คิดยังไงจัดเก็บภาษีเบียร์0%เท่าเบียร์จริง

[Panzerelite]

แถมจะเอาเข้ากฎหมายแบบเบียร์ปกติ

บ้าปล่าวหวะ รู้ๆเลยว่ามันออกกฎหมายแบบนี้เพราะไอ้พวกเบียร์2เจ้านั้นมันเสียผลประโยชย์

เบียร์0%เนี้ยมันแก้อะไรหลายๆอย่างมาก แก้นักดื่มหน้าใหม่ ลดอุบัติเหตุทางรถยนต์ ต่างประเทศนี้อย่างเยอรมันอย่าว่าแต่ผู้ใหญ่เลยเด็กๆเขาก็ดื่มกันไอ้เนี้ย

• Tweet

[sechan]

ในเชืง น้ำตาล กีบพลังงานที่ได้ มันก็ยังเป็นพิษอยู่ดี... อีกอย่าง ภาษีเบียร์เสียตาม % แลกอฮอร์ด้วย

[Black7nos]

แถมจะเอาเข้ากฎหมายแบบเบียร์ปกติ

บ้าปล่าวหวะ รู้ๆเลยว่ามันออกกฎหมายแบบนี้เพราะไอ้พวกเบียร์2เจ้านั้นมันเสียผลประโยชย์

เบียร์0%เนี้ยมันแก้อะไรหลายๆอย่างมาก แก้นักดื่มหน้าใหม่ ลดอุบัติเหตุทางรถยนต์ ต่างประเทศนี้อย่างเยอรมันอย่าว่าแต่ผู้ใหญ่เลยเด็กๆเขาก็ดื่มกันไอ้เนี้ย

ผมว่ามันคือการสมคบคิดของรัฐกับนายทุน ที่ต้องการผูกขาดธุรกิจค้าเบียร์เอาไว้แต่สองตระกูล


โดยรัฐออกพรบ. สุรา พศ.2493

โรงงานผลิตเบียร์ขนาดใหญ่ (Macrobrewery) กำหนดให้มีทุนจดทะเบียนไม่ต่ำกว่า 10 ล้านบาท กำลังการผลิตไม่ต่ำกว่า 10 ล้านลิตร/ปี คือยักษ์ใหญ่ทั้งหลายที่เราดื่มกันกระทั่งปากคอลิ้นชาคิดว่าเบียร์ดีรสชาติแบบนี้


ผู้ประกอบการรายเล็ก หรือ OTOP เริ่มต้นใครมันจะสามารถผลิตได้ไม่ต่ำกว่า 10 ล้าน/ลิตร/ปี โครตเอาเปรียบรายย่อยที่สุด


นี่เป็นการกดไม่ให้ผู้ประกอบการรายย่อยได้อ้าปากสร้างรายได้ของตัวเอง ทั้งที่วัตถุดิบทำเบียร์บ้านเราก็มีพร้อม มีคนมีใจรักดื่มเบียร์ในเมืองไทยอีกมาก


และมีโอกาสทำให้เบียร์รสชาติและกลิ่นใหม่ๆซึ่งเป็นเอกลักษณ์ของชาวบ้านๆ


เบียร์แอลกอฮอลล์ 0% ก็เช่น นี่คือการเตะตัดของสองยักษ์ใหญ่ ไม่ให้โอกาสรายเล็กสร้างรายได้ขึ้นมาสู้กินส่วนแบ่งการตลาด


ผมมองว่าเป็นการทำธุรกิจที่ไม่แฟร์กับคนอื่นมากๆ เพราะ ทำได้อยู่คนเดียวคนอื่นไม่มีสิทธิ์ทำ

ส่วนตัวผมไม่ใช่คนดื่มเหล้า เบียร์ ไวน์ แต่ผมมองว่านี่คือโอกาสทำรายได้ของคนอื่นๆ อย่ามาบอกว่าเมืองพุทธ แต่เสือกผูกขาดอยู่แค่ตระกูลใหญ่

กีดกันคนอื่นจากส่วนแบ่งการตลาดโดยวิธีสกปรกที่สุด แทนที่จะสู้กันอย่างการโฆษณา การจำหน่าย อย่างตรงไปตรงมาเฉกเช่นลูกผู้ชาย

[Warp9]

มองมนแง่ร้ายมันคือการขูดรีด มองในแง่ดีคือป้องกันนักดื่มหน้าใหม่
แต่มองแบบเลวร้ายคือการสกัดขาและเก็บภาษีเข้ารัฐ


ที่นี้ประเทศไทยแดนมือถือสากปากถือศีล ออกกฎหมายคุมเข้มเครื่องดื่มเหล้าเบียร์ทุกอย่าง
แต่ก็ยังจะเรียกร้องให้มีแบรนเหล้าเบียร์ใหม่ๆ แต่พอบริษัทเหล้าเบียร์จะเข้าตลาดหุ้นไทยดันมี
ม็อบพระโผล่ออกมาจากไหนก็ไม่รู้มาค้านรัวๆว่าสนับสนุนการมอมเมาประชาชนและอำนาจที่มองไม่เห็น
ทำให้บริษัทเหล้าเบียร์ไทยเข้าตลาดหุ้นไทยไม่ได้

[mangamancer]

ผมไม่กว้างขวางเรื่องพวกนี้ เพราะไม่ดื่ม
แต่จากประสบการณ์ส่วนตัว หลายต่อหลายครั้งหลายๆอย่างที่คนมองในแง่ร้ายว่าเป็นเพราะมีผลประโยชน์แอบแฝง จริงๆมันไม่ใช่เหตุผลหลัก
อย่างเกี่ยวกับการสาธารณสุขก็เคยเห็นหลายคนมโนไปว่าที่ต้องมีการจับคนเปิดร้านรักษาที่ไม่เป็นวิทยาศาสตร์เอยไม่ได้มีใบอนุญาติเอยไม่มีใบประกอบวิชาชีพเอย ว่าเพราะหมอแผนปัจจุบันกลัวโดนแย่งลูกค้า
กรณียามะเร็งหมอแสงก็เหมือนกัน
เขาห้ามเพื่อความปลอดภัยของคนไข้แท้ๆ คนยังไปตั้งทฤษฎีสมคบคิดกันใหญ่โต


เรื่องห้างร้านเลิกแจกถุงพลาสติกนี่ก็ เจอมาเยอะเหมือนกันที่มโนว่าเป็นเพราะห้างร้านอยากประหยัดค่าถุง เอิม 


เบียร์ 0% นี่ไม่แน่ใจรายละเอียด แต่ผมว่ามันผิดตั้งแต่พยายามจะทำการตลาดโดยเรียกมันว่าเป็นเบียร์แต่แรกละ ไม่มีแอลกอฮอลล์จะเรียกว่าเบียร์ไปทำไม การตลาดเห็นๆ


ส่วนที่ว่าควรให้เบียร์โฆษณาแข่งกันนี่ผมไม่เห็นด้วยเต็มๆ นี่ขนาดโฆษณาโจ่งแจ้งไม่ได้คนก็ยังดื่มกันเยอะ

[Black7nos]

บางคนอยากลิ้มลองรสชาติและกลิ่นเบียร์ แต่ดื่มเบียร์จริงไม่ได้ เพราะส่วนหนึ่งมีปัญหาด้านสุขภาพ และกลัวเมาแล้วขับด้วย


ผมไม่ได้ห้ามนะสำหรับเบียร์ 0% แอลกอฮอลล์ มันเป็นแค่ทางเลือกหนึ่งที่คนจะเลือกดื่มกินและใช้ชีวิต ตราบที่ไม่ได้ทำให้ใครเดือดร้อน


แต่ผมไม่ชอบการแข่งขันทางธุรกิจที่ไม่แฟร์ ไม่สู้กันแย่งส่วนแบ่งการตลาดอย่างลูกผู้ชายตรงไปตรงมา ใช้อำนาจที่มองไม่เห็นช่วยตนเอง


อย่างนี้มันไม่ถูกต้อง และก็กลายเป็นประชาชนผู้บริโภคเสียประโยชน์จากการถูกผูกขาดอย่างไม่เป็นธรรม


คนทุกคนล้วนเสมอภาค ทุกคนมีสิทธิและอิสระในการใช้ชีวิตของตนเองอย่างไรก็ได้ อยากทำมาหาได้อะไรก็ทำไปเถอะครับ ถ้าไม่ได้ทำร้ายคนอื่น


แต่ได้โปรดอย่าชี้หน้าด่ากีดกันคนอื่นด้วยการทำตัวเป็นสุภาพบุรุษคนดี ผมเห็นแล้วรู้สึกแย่กับพวกวิญญูชนจอมปลอมที่ในประเทศนี้เยอะเหลือเกิน

[Rumia]

แต่ห้างและ7/11เลิกแจกถุงนี่ลดต้นทุนจริงแค่รนรงค์ก็ถามชาวบ้านก่อนไหมว่าเต็มใจไหม นี่หักดิบไม่ไช้เลยพอลูกค้าไม่มีถุงไส่ยกเลิกการซื้อก็ชัพสีหน้าบ่นไส่ลูกค้า แล้วบ.ทำถุงขายเจ็งเป็นแถบเพราะโดนยกเลิกสังจอง ผลกระทบมันมากกว่าลดโลกร้อนในความฝันมากครับในความเป็นจริงการที่ห้างเลิกไช้ถุงคนตกงานมากกว่าพันคน ถ้าอยากลดโลกร้อนจริงๆควรมีโรงงานรีไซเคิล มีโรงไฟฟ้าขยะ มีการแยกขยะส่งเข้าโรงงานเหล่านี้ ไอ้ห้ามไช้ถุงในห้างนอกจากทำคนตกงานกับได้หน้าลดโลกร้อนที่เป็นแค่ความฝันที่เหลือก็มีแต่ความไม่สะดวกของผู้ซื้อ ไล้ลดโลกร้อนด้วยการทำแบบนี้ไม่ได้ช่วยอะไรเลยคนซื้อก็ยังต้องซื้อถุุงอื่นๆไปไช้อยู่ดี และขยะที่มีปัณหาด้านการจัดการก็ยังหยำรวมกันเผาทำโลกร้อนเหมือนเดิม ตามความเห็นผมโครงการนี้กากครับไม่ได้ช่วยอะไรเลยโครงการนี้จะดีมากถ้ามีการรองรับการจัดการขยะแล้วและมีการแยกประเภทขยะก่อนแล้วค่อยมาลดการไช้ถุง แต่ถ้าไม่เริ่ม1ที่สร้างโรงงานรีไซเคิลโรงไฟฟ้าขยะและอื่นๆก่อนออกตัวนับสิบลดการไช้ถุงเลยนอกจากภาระแล้วมันก็เป็นอย่างอื่่นไม่ได้
ส่วนเหล้าเบียนี่ควรไห้ชาวบ้านทำขายเองได้แล้วไม่ไช่ต้องมีทุนและพื้นที่จำนวนมากถึงจดทะเบียนได้

[pol]

[quote/]


ผมว่ามันคือการสมคบคิดของรัฐกับนายทุน ที่ต้องการผูกขาดธุรกิจค้าเบียร์เอาไว้แต่สองตระกูล


โดยรัฐออกพรบ. สุรา พศ.2493

โรงงานผลิตเบียร์ขนาดใหญ่ (Macrobrewery) กำหนดให้มีทุนจดทะเบียนไม่ต่ำกว่า 10 ล้านบาท กำลังการผลิตไม่ต่ำกว่า 10 ล้านลิตร/ปี คือยักษ์ใหญ่ทั้งหลายที่เราดื่มกันกระทั่งปากคอลิ้นชาคิดว่าเบียร์ดีรสชาติแบบนี้


ผู้ประกอบการรายเล็ก หรือ OTOP เริ่มต้นใครมันจะสามารถผลิตได้ไม่ต่ำกว่า 10 ล้าน/ลิตร/ปี โครตเอาเปรียบรายย่อยที่สุด


นี่เป็นการกดไม่ให้ผู้ประกอบการรายย่อยได้อ้าปากสร้างรายได้ของตัวเอง ทั้งที่วัตถุดิบทำเบียร์บ้านเราก็มีพร้อม มีคนมีใจรักดื่มเบียร์ในเมืองไทยอีกมาก


และมีโอกาสทำให้เบียร์รสชาติและกลิ่นใหม่ๆซึ่งเป็นเอกลักษณ์ของชาวบ้านๆ


เบียร์แอลกอฮอลล์ 0% ก็เช่น นี่คือการเตะตัดของสองยักษ์ใหญ่ ไม่ให้โอกาสรายเล็กสร้างรายได้ขึ้นมาสู้กินส่วนแบ่งการตลาด


ผมมองว่าเป็นการทำธุรกิจที่ไม่แฟร์กับคนอื่นมากๆ เพราะ ทำได้อยู่คนเดียวคนอื่นไม่มีสิทธิ์ทำ

ส่วนตัวผมไม่ใช่คนดื่มเหล้า เบียร์ ไวน์ แต่ผมมองว่านี่คือโอกาสทำรายได้ของคนอื่นๆ อย่ามาบอกว่าเมืองพุทธ แต่เสือกผูกขาดอยู่แค่ตระกูลใหญ่

กีดกันคนอื่นจากส่วนแบ่งการตลาดโดยวิธีสกปรกที่สุด แทนที่จะสู้กันอย่างการโฆษณา การจำหน่าย อย่างตรงไปตรงมาเฉกเช่นลูกผู้ชาย

เมืองไทยเมืองพุทธ? เหมารวมฉิบเป๋งเลยครับ. มันเป็นข้ออ้างของกลุ่มนายทุนมากกว่าที่จะผูกขาดการค้า. ญี่ปุ่นนี่ไม่มีศาสนามัั๊ง? มีเหล้าท้องถิ่นเยอะมากถ้ากลัวไม่ได้มาตรฐานก็ส่งเจ้าหน้าที่ไปตรวจสอบสิ. รถมอเตอร์ไซค์ก็ออกกฎหมายอุ้มบริษัทต่างชาติ น่าเกลียดจริงๆเลยครับ

[mangamancer]

แต่ห้างและ7/11เลิกแจกถุงนี่ลดต้นทุนจริงแค่รนรงค์ก็ถามชาวบ้านก่อนไหมว่าเต็มใจไหม นี่หักดิบไม่ไช้เลยพอลูกค้าไม่มีถุงไส่ยกเลิกการซื้อก็ชัพสีหน้าบ่นไส่ลูกค้า แล้วบ.ทำถุงขายเจ็งเป็นแถบเพราะโดนยกเลิกสังจอง ผลกระทบมันมากกว่าลดโลกร้อนในความฝันมากครับในความเป็นจริงการที่ห้างเลิกไช้ถุงคนตกงานมากกว่าพันคน ถ้าอยากลดโลกร้อนจริงๆควรมีโรงงานรีไซเคิล มีโรงไฟฟ้าขยะ มีการแยกขยะส่งเข้าโรงงานเหล่านี้ ไอ้ห้ามไช้ถุงในห้างนอกจากทำคนตกงานกับได้หน้าลดโลกร้อนที่เป็นแค่ความฝันที่เหลือก็มีแต่ความไม่สะดวกของผู้ซื้อ ไล้ลดโลกร้อนด้วยการทำแบบนี้ไม่ได้ช่วยอะไรเลยคนซื้อก็ยังต้องซื้อถุุงอื่นๆไปไช้อยู่ดี และขยะที่มีปัณหาด้านการจัดการก็ยังหยำรวมกันเผาทำโลกร้อนเหมือนเดิม ตามความเห็นผมโครงการนี้กากครับไม่ได้ช่วยอะไรเลยโครงการนี้จะดีมากถ้ามีการรองรับการจัดการขยะแล้วและมีการแยกประเภทขยะก่อนแล้วค่อยมาลดการไช้ถุง แต่ถ้าไม่เริ่ม1ที่สร้างโรงงานรีไซเคิลโรงไฟฟ้าขยะและอื่นๆก่อนออกตัวนับสิบลดการไช้ถุงเลยนอกจากภาระแล้วมันก็เป็นอย่างอื่่นไม่ได้
ส่วนเหล้าเบียนี่ควรไห้ชาวบ้านทำขายเองได้แล้วไม่ไช่ต้องมีทุนและพื้นที่จำนวนมากถึงจดทะเบียนได้

เรื่องเลิกแจกถุงนี่โครงการดีหรือกากไม่ใช่ประเด็นครับ
ค่าถุงที่ห้างร้านประหยัดไปไม่มีทางคุ้มกับยอดขายที่ลดลงแน่นอน แต่คนจำนวนไม่น้อยก็ยังเชื่อว่าโครงการนี้มาจากการที่ห้างร้านอยากประหยัดค่าถุง
ผมเลยยกมาเป็นหนึ่งในตัวอย่างของการที่คนเราชอบมองโลกในแง่นั้น ซึ่งมันมีหลายกรณีเลยที่มันไม่จริง
เลยยกมาเตือนสติชาวบอร์ดครับ

[Diamos]

อันนี้คือข้อมูลจากสำนักวิชาการฯ
https://library2.parliament.go.th/ebook/content-issue/2562/hi2562-034.pdf

ขอสรุปเลยนะครับ

เบียร์ 0% มีชื่อทางการว่า “เครื่องดื่มมอลต์ (Malt drink)” มีกรรมวิธีในการผลิต
เช่นเดียวกับเบียร์ทุกประการ ต่างกันเพียงได้ใช้กรรมวิธีเพื่อดึงแอลกอฮอล์ออกไปโดยการนำไปต้ม

ซึ่งคำว่า  “ไร้แอลกอฮอล์” จริง ๆ มันไม่ได้ 0% จริง แค่ว่ามีเจือจางมาก ระดับราวน้อยกว่าร้อยละ 0.05 เท่านันครับ

แต่ความที่มันมีแอลกอฮอล์น้อย กับมีปริมาณน้ำตาลน้อย เลยทำให้เครื่องดื่มพวกนี้เป็นทางเลือกของกลุ่มรักสุขภาพ กับกลุ่มที่อยากรับรสเบียร์ แต่คออ่อน หรือไม่อยากเมา อะไรก็ว่ากันไป

สรุปคือเป็นสินค้าที่ตอบโจทย์ตลาดของยุครักสุขภาพ มันเลยทำให้ตลาดเติบโตขึ้นมามากครับ

ส่วนแบ่งตลาดขายเองก็เพิ่มสูงขึ้นครับ

พูดง่าย ๆ คือ ตัวเลขของการเติบโตในตลาดมันล่อหูล่อตามากครับ

ทีนี้มาดูในส่วนของกรรมสรรพากรณ์กันบ้าง

นายพชร อนันตศิลป์ อธิบดีกรมสรรพสามิต ได้เปิดเผยข้อมูลว่า เพื่อความเป็นธรรมในระบบภาษี และป้องกันไม่ให้กลุ่มผู้บริโภคที่เป็นเยาวชนหันมาบริโภคเบียร์ 0% เพิ่มมากขึ้นตามข้อกังวลของกระทรวงสาธารณสุข กรมสรรพสามิตจึงได้หารือกับกระทรวงการคลังเพื่อขอเปิดพิกัดภาษีใหม่ สำหรับการจัดเก็บภาษีสรรพสามิตเบียร์ไร้แอลกอฮอล์ (เบียร์ 0%) โดยตรง...

ฟังให้ดี ๆ นะครับ
"เพื่อความเป็นธรรมในระบบภาษี และป้องกันไม่ให้กลุ่มผู้บริโภคที่เป็นเยาวชนหันมาบริโภคเบียร์ 0% เพิ่มมากขึ้นตามข้อกังวลของกระทรวงสาธารณสุข"

คือเบียร์ตัวนี้มันไม่ใช่อยู่ ๆ ก็เกิดขึ้นมาครับ มันมีมานานแล้ว แต่ว่าตลาดมันถึงจะมามีสัญญาณเติบโตตอนปี 2015 แล้วมากขึ้นเรื่อย ๆ จนกลายเป็นรายได้ที่มหาศาลมาก (แล้วมันพึ่งจะม่ตู้มในไทยตอนปี 2019)

เอาง่าย ๆ เลย คือถ้ากรรสรรพกรณ์อ้างเรื่องความเป็นธรรมจริง มันควรจัดการตั้งแต่แรกตอนเขาจดทะเบียนสินค้าแล้วครับ  ไม่ใช่พึ่งเห็นส่วนแบ่งกำไรตลาดมหาศาล แล้วค่อยมาลงมือลงมาจัดการกับมันครับ

แต่ถ้าถามว่าจะจัดเก็บเท่าเบียร์ดีไหม ? ซึ่งในส่วนนี้มันผมมองว่ามันกำกวม เนื่องจากกรรมวิธีการผลิตมันเหมือนเบียร์มากครับ (แต่ถ้าตีความว่ามันคือเบียร์ มันก็ควรจัดเป็นกลุ่มเครื่องดื่มที่ห้ามเด็กอายุไม่ถึง 20 ปีดื่มเช่นกันครับ)

แต่ข้ออ้างเรื่อง "ป้องกันไม่ให้กลุ่มผู้บริโภคที่เป็นเยาวชนหันมาบริโภคเบียร์ 0% เพิ่มมากขึ้นตามข้อกังวลของกระทรวงสาธารณสุข" อันนี้ผมมองว่ามันบ้ามาก

ในเมื่อเบียร์ตัว 0% มันทำมาเพื่อเป็นเบียร์ทางเลือกให้กลุ่มรักสุขภาพแต่ยังอยากดื่มแต่แรก แล้วจะมาห่วงตรงจุดนี้เพื่ออะไรกัน

ถ้าเป็นห่วงจริง สิ่งที่ควรทำคือการให้ความรู้เยาวชนถึงผลที่จะตามมาถ้าหากว่าดื่มมันเยอะเกินไป

หรือไม่ปรับให้มันอยู่กลุ่มเดียวกับเหล้า อายุ 20 ปีขึ้นไปถึงจะซื้อได้เท่านั้นไปเลยสิ ? แต่นี่อะไร บอกโฆษณาได้เต็มที่ เพราะไม่ถือเป็นเครื่องดื่มแอลกอฮอล์ แต่จะมาจัดเก็บภาษีระดับเดียวกับแอลกอลฮอล์ ? งงไหมละครับ ?

คือเหตุผลที่ทางกรรสรรพกรณ์อ้าง พอเอามาคิดให้ดี ๆ แม่งมีแต่ขัดแย้งกับหลักปฏิบัติหรือความเป็นจริงทั้งนั้น คนเลยออกมาด่ากันยังไงละครับ

พูดง่าย ๆ ผมว่าความจริงคืออยากได้เงินภาษีเพิ่มนั่นละ เลยหาเหตุมาใส่ผลแล้วเก็บพวกนี้ซะ นั่นละครับ

อันนี้ปะเล่น ๆ เกี่ยวกับเบียร์ 0% ของไฮเนเก้นที่เข้ามาเจาะตลาดไทยตอนปี 2019 ครับ
https://www.marketingoops.com/news/brand-move/heineken-0-0-barcade/

****

เรื่องประเด็นถุง หึ หึ หึ เดียวถ้าว่างผมจะกลับมาถกอีกทีครับ วะ ฮะ ฮะ ฮะ !

[mangamancer]

เริ่มมีการบริโภคมากขึ้นจึงเริ่มควบคุม มันก็เป็นเรื่องปกตินะครับ
ส่วนการห้ามผู้เยาว์ดื่มก็ใช่ว่ามีแต่ไทยเราที่ห้าม ในอเมริกาที่เห็นจาก wikipedia มลรัฐที่ให้ดื่มได้โดยไม่ต้องมีเกณฑ์อายุขั้นต่ำก็มีแค่ 7 จาก 50 รัฐ
จากการศึกษาของมหาวิทยาลัยอินเดียนนาก็พบว่ามันอาจทำให้ "รู้สึกเมา" ได้ ทั้งๆที่จริงๆไม่ได้เมา


อีกอย่างที่น่าระวังไว้คือบางอย่างที่เป็น "ทางเลือกสุขภาพ" ถ้ายังไม่ได้มีการศึกษามากพอมันอาจมีอะไรที่ไม่พึงประสงค์ได้
อย่างบุหรี่ไฟฟ้าก็เคยถูกชูเป็นทางเลือกสุขภาพ แต่เดี๋ยวนี้มีงานวิจัยยืนยันแล้วว่ามีผลเสียต่อสุขภาพอยู่เหมือนกัน


จริงๆผมไม่ได้ทั้งต่อต้านหรือสนับสนุนนะ แต่เห็นคนมองโลกในแง่ทำนองนี้กันมากก็เลยขอชี้ว่ามันมีมุมมองอื่นอยู่นะ

[Rumia]

[quote/]

เรื่องเลิกแจกถุงนี่โครงการดีหรือกากไม่ใช่ประเด็นครับ
ค่าถุงที่ห้างร้านประหยัดไปไม่มีทางคุ้มกับยอดขายที่ลดลงแน่นอน แต่คนจำนวนไม่น้อยก็ยังเชื่อว่าโครงการนี้มาจากการที่ห้างร้านอยากประหยัดค่าถุง
ผมเลยยกมาเป็นหนึ่งในตัวอย่างของการที่คนเราชอบมองโลกในแง่นั้น ซึ่งมันมีหลายกรณีเลยที่มันไม่จริง
เลยยกมาเตือนสติชาวบอร์ดครับ

เอิ่มผมไม่ได้พูดว่าห้างประหยัดถุงเพื่อลดต้นทุนสักคำนา แต่ผมพูดว่าห้างงดไช้ถุงมันไม่ได้ช่วยลดโลกร้อน เพราะระบบกำจัดขยะเรายังห่วยอยู่และถึงห้างจะไม่ไช้ถุงแต่ขยะอื่นๆที่คนซื้อก็ไม่ได้ลดลงคนแค่ไปซื้อถุงแบบอื่น ซึ่งสุดท้ายมันก็เป็นขยะอยู่ดีและการยกเลิกการสังซื้อถุงทัวประเทศทำไห้บ.ทำถุงที่ดิวกันไว้ก่อนเจ็งเพราะหมุนเงินไม่ทันผลคือเพิ่มคนตกงาน สุดท้ายไอ้การที่ห้างงดไช้ถุงนอกจากจะไม่ลดโลกร้อนแล้วยังทำไห้ชาวบ้านลำบาก มันเป็นแค่โครงการสร้างภาพที่ความเป็นจริงนอกจากความลำบากแล้วมันก็ไม่ได้อะไรเลย อย่างน้อยถ้าแค่ลดการไช้ไม่หักดิบของที่สังยังคงซื้ออยู่ผมก็จะไม่ว่่าอะไรแต่การไม่สนใจใครยกเลิกการสังซื้อบ.ในไทยที่ทุนไม่หนานี่ถึงขันขายบ้านขายรถจ่ายเงินลูกน้องอันนี้ยังดี แต่ปิดบ.หนีไม่จ่ายตังก็มีถ้าจะโทษเจ้าของที่ไม่มีเงินจ่ายเพราะห้างเบี้ยวยกเลิกรายการก็ว่าไม่ได้เต็มปาก

[Panzerelite]

ผมไม่กว้างขวางเรื่องพวกนี้ เพราะไม่ดื่ม
แต่จากประสบการณ์ส่วนตัว หลายต่อหลายครั้งหลายๆอย่างที่คนมองในแง่ร้ายว่าเป็นเพราะมีผลประโยชน์แอบแฝง จริงๆมันไม่ใช่เหตุผลหลัก
อย่างเกี่ยวกับการสาธารณสุขก็เคยเห็นหลายคนมโนไปว่าที่ต้องมีการจับคนเปิดร้านรักษาที่ไม่เป็นวิทยาศาสตร์เอยไม่ได้มีใบอนุญาติเอยไม่มีใบประกอบวิชาชีพเอย ว่าเพราะหมอแผนปัจจุบันกลัวโดนแย่งลูกค้า
กรณียามะเร็งหมอแสงก็เหมือนกัน
เขาห้ามเพื่อความปลอดภัยของคนไข้แท้ๆ คนยังไปตั้งทฤษฎีสมคบคิดกันใหญ่โต


เรื่องห้างร้านเลิกแจกถุงพลาสติกนี่ก็ เจอมาเยอะเหมือนกันที่มโนว่าเป็นเพราะห้างร้านอยากประหยัดค่าถุง เอิม 


เบียร์ 0% นี่ไม่แน่ใจรายละเอียด แต่ผมว่ามันผิดตั้งแต่พยายามจะทำการตลาดโดยเรียกมันว่าเป็นเบียร์แต่แรกละ ไม่มีแอลกอฮอลล์จะเรียกว่าเบียร์ไปทำไม การตลาดเห็นๆ


ส่วนที่ว่าควรให้เบียร์โฆษณาแข่งกันนี่ผมไม่เห็นด้วยเต็มๆ นี่ขนาดโฆษณาโจ่งแจ้งไม่ได้คนก็ยังดื่มกันเยอะ

รสชาติมันเบียร์นะ เราลองชิมมาหมดแล้วทั้งที่ขายในไทยทั้งที่ต้นฉบับเขาผลิต มันก็คล้ายๆเบียร์หละแต่มันไม่มีรสของแอลกอร์ฮอ ขมก็ขมฮอป

เรื่องถุงพลาสติคจริงๆเขารณรงค์มาซักพักแล้วนะหลายประเทศก็ไม่ให้แล้วถุงพลาสติค เราเองถ้าวันไหนเอากระเป๋าไปก็ไม่ขอรับนานแล้ว

[sechan]

ห้างญี่ปุ่น มีให้ 5 yen...แต่เฉพาะบางห้าง ส่วนใหญ่ยังใช้ถุงอยู่ แต่ญี่ปุ่นคัดแยกขยัเข้มกว่าไทยเยอะ

[Black7nos]

จริงๆ ผมอยากจะบอกว่าประเทศไทยคือประเทศที่มีอุตสาหกรรมด้านรีไซเคิลระดับต้นๆของโลกเชียวนะครับ ปัจจุบันเศรษฐีไทยยุคใหม่มาจากธุรกิจขยะเยอะมากหลายคนทีเดียว


ทั้งเศษโลหะที่ทิ้งเอามาถลุงเป็นเหล็กรูปพรรณใหม่ เศษแก้วก็เอามาหลอมใหม่ และขายกลับหาโรงงานต่างๆที่ต้องการวัตถุดิบ ส่วนพลาสติกปัจจุบันกลายเป็นเชื้อเพลิงอย่างดีในโรงไฟฟ้าขยะ


เพราะให้พลังงานความร้อนสูงมาก(อันนี้ไม่พูดถึงการกรองมลพิษที่ได้มาตรฐานหรือไม่) และผมยังได้ข่าวจากวงในว่าตอนนี้ประเทศไทยยังนำเข้าขยะจากต่างประเทศมาทำธุรกิจรีไซเคิล


เพราะเศษขยะในไทยไม่เพียงพอต่อ Order ความต้องการในไทย จนแย่งขยะกันมากถึงกับต้องมีการประมูล แต่ที่ขยะมันเกลื่อนเมือง คือ ปัญหาการทำงานของราชการด้านสาธารณูปโภค

[sariora123]

จริงๆ ผมอยากจะบอกว่าประเทศไทยคือประเทศที่มีอุตสาหกรรมด้านรีไซเคิลระดับต้นๆของโลกเชียวนะครับ ปัจจุบันเศรษฐีไทยยุคใหม่มาจากธุรกิจขยะเยอะมากหลายคนทีเดียว


ทั้งเศษโลหะที่ทิ้งเอามาถลุงเป็นเหล็กรูปพรรณใหม่ เศษแก้วก็เอามาหลอมใหม่ และขายกลับหาโรงงานต่างๆที่ต้องการวัตถุดิบ ส่วนพลาสติกปัจจุบันกลายเป็นเชื้อเพลิงอย่างดีในโรงไฟฟ้าขยะ


เพราะให้พลังงานความร้อนสูงมาก(อันนี้ไม่พูดถึงการกรองมลพิษที่ได้มาตรฐานหรือไม่) และผมยังได้ข่าวจากวงในว่าตอนนี้ประเทศไทยยังนำเข้าขยะจากต่างประเทศมาทำธุรกิจรีไซเคิล


เพราะเศษขยะในไทยไม่เพียงพอต่อ Order ความต้องการในไทย จนแย่งขยะกันมากถึงกับต้องมีการประมูล แต่ที่ขยะมันเกลื่อนเมือง คือ ปัญหาการทำงานของราชการด้านสาธารณูปโภค

คุณรู้ไหมว่า ประเทศไทยส่วนมากำจัดขยะยังไง Landfill ไงครับ รถขยะวิ่งฝ่านแถวบ้านผมประจำ กลิ่นนี่หึ่งมาเลยล่ะ


แล้วการแยกขยะเมืองไทยมันไม่ได้แยกตั้งแต่ตอนทิ้งนะท่าน  แต่ทิ้งรวม อัดรวมกันแล้วมาแยกกันทีหลัง ซึ่งแบบนี้ประสิทธิภาพการแยกของเรามันก็ไม่ได้ดีไปกว่าประเทศอื่นหลอก
แต่เรามีธุรกิจที่ทำเกี่ยวกับการแยกขยะเยอะ   แต่จริงๆ แล้วถ้ามองเป็น % ของขยะที่แยกนำมาเข้าสู่กระบวนการพวกนี้มันจะมีสักกี่ % กัน
[size=78%]
[/size]

[quote/]

เรื่องเลิกแจกถุงนี่โครงการดีหรือกากไม่ใช่ประเด็นครับ
ค่าถุงที่ห้างร้านประหยัดไปไม่มีทางคุ้มกับยอดขายที่ลดลงแน่นอน แต่คนจำนวนไม่น้อยก็ยังเชื่อว่าโครงการนี้มาจากการที่ห้างร้านอยากประหยัดค่าถุง
ผมเลยยกมาเป็นหนึ่งในตัวอย่างของการที่คนเราชอบมองโลกในแง่นั้น ซึ่งมันมีหลายกรณีเลยที่มันไม่จริง
เลยยกมาเตือนสติชาวบอร์ดครับ[size=78%][/font][/size]

เรื่องงดใช้ถุง กับงดพลาสติก โดนกดดัน มาจากภาครัฐ กับเจ้าของกิจการต้องการเอาใจรัฐ
พนักงานที่ร้านประจำในห้างเขายังบ่นเลยว่า ถ้าไม่ใช้พลาสติกแล้วจะให้ลูกค้าเขาใช้อะไรแทนกันล่ะ พูดน่ะมันง่าย
ไอ้โครงการบ้าๆ นี้ตอนแรก ร้านไอ้ติมประจำผมยังทำท่าจะเลิกแจก หลอด กับ ช้อนพลาสติก เลยถามไปว่า ให้ยกซดเอาเลยใช่ไหม


ไอ้เรื่องพวกนี้กระแสมันมาแรง แบบปัญญาอ่อนมากๆ ไอ้เรื่องลดใช้พลาสติกนี่น่ะ
ผมยังดูคนเขาออกมาพูดเลยว่า   
พลาสติกไม่ได้เกิดมาเพื่อทำลายโลก แต่มนุษย์ต่างหากที่เป็นคนทำลายโลกนี้ หากยังไม่เปลี่ยนนิสัยต่อให้ไม่มีพลาสติกในโลกนี้อีกต่อไป
เดียวมันก็ทำลายโลกด้วยขยะอย่างอื่นแทนอยู่ดี ถ้าเรายังไม่รู้จักหาวิธิจัดการขยะอย่างถูกวิธี

[GankanKun]

[quote/] เมืองไทยเมืองพุทธ? เหมารวมฉิบเป๋งเลยครับ. มันเป็นข้ออ้างของกลุ่มนายทุนมากกว่าที่จะผูกขาดการค้า. ญี่ปุ่นนี่ไม่มีศาสนามัั๊ง? มีเหล้าท้องถิ่นเยอะมากถ้ากลัวไม่ได้มาตรฐานก็ส่งเจ้าหน้าที่ไปตรวจสอบสิ. รถมอเตอร์ไซค์ก็ออกกฎหมายอุ้มบริษัทต่างชาติ น่าเกลียดจริงๆเลยครับ

ถ้าเก็บภาษีเบียร์แค่ 0% รายย่อยรายเล็กต่างๆคือไม่มีกำลังจ่ายหรือผลิตเบียร์แล้วจ่ายค่าภาษีไม่ได้แน่นอน
เพราะงี้ไงครับที่ว่าทำไมเหล่ารายย่อยที่อยากสร้างคราฟเบียร์ (Craft Beer) ต่างๆถึงต้องย้ายฐานการผลิตจากไทยไปประเทศเพื่อนบ้านที่ค่าใช้จ่ายในการลงทุนมันน้อยกว่าแล้ว เวลาเราจะซื้อคราฟเบียร์เหล่านี้ถึงได้มีราคาแพง แถมรัฐต้องจ่ายค่านำเข้ามาโดยไม่จำเป็น ปัญหานี้จึงได้ถูกนำมาพูดในสภาเราแล้วผ่านพรรคการเมืองใหม่ที่สส.คนหนึ่งพยายามผลักดันให้คราฟเบียร์นั้นเกิดขึ้นในไทย แม้ผลของการย้ายฐานการทำคราฟเบียร์นั้นมันยังเป็นแค่ปัญหาปลายยอดภูเขาน้ำแข็งที่มาจากโครงสร้างรัฐนั้นไม่ได้เอื้ออำนวยรายเล็กๆมาตั้งแต่แรก บวกกับรัฐบาลเราในตอนนี้ที่ยังเอาแต่พึ่งพาบริษัทระดับนายทุนใหญ่ๆอีก

[swordfreedom]

ถ้าอยากรู้ถึงความจริงใจของรัฐ ลองนึกถึงกรณีรถยนต์ไฟฟ้า บุหรี่ไฟฟ้า หรือนวัตกรรมหลายๆอย่างเอาก็ได้ครับ ว่าเหตุผลฟังขึ้นขนาดไหน


จริงๆแล้วมันก็เป็นเรื่องปกติที่รัฐจะสร้างกำแพงเพื่อปกป้องผลประโยชน์ให้กับคนในประเทศ แต่ประเด็นคือเราเป็นประเทศโลกที่3ที่มีนายทุนเป็นกลุ่มเล็กๆเท่านั้นเอง ถ้าเป็นจีนหรืออเมริกาก็จะอีกเรื่องหนึ่ง


อ้อ อย่าคาดหวังให้รัฐแตกหักกับพวกนายทุนนะครับ เพราะพวกนายทุนนี่แหละที่เป็นท่อน้ำเลี้ยงให้กับประเทศ ไม่ว่าจะเป็นเม็ดเงินที่หมนุนเวียน ภาษี หรือการจ้างงานต่างๆ แม้แต่ประเทศใหญ่ๆก็ยังไม่กล้าหักมากเกินไปเลย (แม้แต่อเมริกายังมีการยกเว้นภาษีกรณีR&Dด้วยซ้ำ)

[Panzerelite]

แต่มันก็ไม่ควรปล่อยให้ผูกขาดแบบนี้ไง จริงๆตามหลักทุนนิยมแล้ว รายักษ์มันจะเกิดขึ้นในช่วงท้ายอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ปัญหาคือจะทำยังไงกับรายใหญ่ปล่อยให้ผูกขาดแล้วไล่ฆ่ารายเล็กจนอยู่ไม่ได้ หรือเอาไปปล่อยไว้ในตลาดโลก แล้วให้รายเล็กเป็นSupple chainให้ อย่างโตโยต้าคิดว่ารถ1คัน ผลิตจากSupplerกี่เจ้าจากเหล็กสู่รถ แตกลับกันกับCPหละ ผูกขาดตั้งแต่อย่าว่าแต่ต้นน้ำเลย ตั้งแต่เมฆด้วยซ้ำทั้งสายเป็นของCPหมด

[swordfreedom]

อุตสาหกรรมเบียร์ไม่ใช่อะไรที่จะเติบโตได้จากกลุ่มทุนเล็กอยู่แล้วครับ นอกจากนี้รวมไปถึงก่อนหน้านี้ที่มีการขึ้นภาษีความหวานความเค็มพวกนี้ด้วย มันเป็นอะไรที่สามารถดีลได้ไม่ยากเท่าไหร่ อย่างที่รู้ๆกันคือรัฐบาลประยุทธไม่ได้มีอำนาจมากมายอะไรแต่อาศัยการดีลกับขั้วอำนาจต่างๆ ผลก็ออกมาตามที่เห็น5-6ปีที่ผ่านมานี่แหละ พวกที่ไม่มีการผูกขาดก็จะเป็นพวกTechมากกว่า หรืออะไรที่มีแนวโน้มว่าจะโตได้มักจะได้ทุนด้วยซ้ำ แต่ถ้าเป็นอะไรเดิมๆที่มีเจ้าใหญ่ครองตลาดอยู่แล้วมักจะถูกควบคุมและผูกขาดเป็นธรรมดา


ประเทศไทยไม่ใช่ประเทศเดียวที่มีลักษณะความสัมพันธ์ระหว่างเอกชนกับรํฐในสไตล์นี้ ในรัฐต่างๆที่เป็นประชาธิปไตยไม่เต็มใบจะค่อนข้างนิยมพอสมควร ดังนั้นจะเห็นการผูกขาดแบบนี้บ่อยๆก็ไม่ต้องแปลกใจ อย่างว่าขนาดรัฐบาลเลือกตั้งยังไม่กล้าแตกคอเลย