คุยไร้สาระ-"คลั่งรัก"แนวคิดของแนวโชวโจวที่แตกต่างกับพระเอกโชวเน็น

[samuison]

มาฟังผมบ่นกันอีกแล้วครับ
ช่วงนี้ผมกำลังแซวแนวพระเอกโชวโจวอยู่ว่าต่างกับพระเอกโชวเน็นอย่างไร
มาตั้งแต่กุเร็นลากัน ที่คนแซว่า โยวโกะคือจุบแห่งความตาย Kiss of Death จูบใครตายหมด

หรือเอวานเกเลี่ยนที่มิซาโตะจูบชินจิเมื่อหลายสิบปีที่แล้ว

ผมเล่นมุกแซวว่าการจูบกันหรือแสดงความรักของพระเอกโชวเน็นนั้น ต้องระดับขับหุ่น สู้กับการล่มสลายของโลกเท่านรั้น
หากทำก่อนหน้านั้ถนือว่า ฮาราม ผิดผี

แนวคิดโชวเน็นรับไม่ได้

ผมแซวประมาณ ประโยคของอ.โอดะที่เห็นด้วยกับโซโลหรือแนวอ.มิอุระที่มีแนวคิดประมาณว่า
"ที่ให้ผู้หญิงเดินห่างสามก้าวเพราะคือระยะที่ดาบเอื้อมถึง"

มุกเดียวกับเฮียกัซใน Berserk ว่า
"ให้เธออยู่ในระยะที่ดาบของข้าเถื้อมถึงจะดีกว่า"
ผมแซวว่าผู้ชายคิดว่าดูเท่มากๆ

แต่ผู้หญิงที่ชอบแนวโชวโจวจะงงๆ

จิตวิญยาณซามูไรนั้นคนละทิศคนละทางกับพระเอกแนวชวโจวที่ขโมยจูบใต้ต้นไม้ บังคับให้เป็นแฟน และอื่นๆ

กระทำเรื่องทุกอย่างที่แนวโชวเน็นเห็นว่าผิดผี ฮาราม

แต่นกัอ่านหญิงก็ยังชอบมากด้วยเหตุผลบางประการ

ผมเลยลองทำวิศวกรรมย้อนกลับไปอ่านแนวตะวันตกบ้าง
พบว่าแฮร์รี่ พอตเตอร์อีกแล้ว ตอบปัญหาข้อนี้

ให้แฮร์รี่รู้สึกเมหือน

"มีสัตว์ประหลาดในหน้าอก"
และเกิดความหึงหวงที่จินนี่ไปเป็นแฟนกับดีน(ที่เป้นเกย์)
ทำให้ทนไม่ไหวเกิดอาการ "คลั่งรัก" ไปจูบเธอต่อหน้าทีมควิชดิช..จนผมมาสงสัยว่า

การ"คลั่งรัก"ที่ว่านี่คือแนวโชวโจว ผู้หญิงต้องการให้ผู้ชายกลายเป็น อุก๊ะ อุก๊ะ คนป่า ดิบเถื่อนหรือนี่?

คนละอย่างกับแนวโชวเน็นที่สอนให้ผู้ชายคือซามูไร
ควบคุมอารมณ์ของตนเองได้

เมหือนคำสอนของแนวโชวโจวกับโชวเน็นต้องการคนละอย่างกันอย่างสิ้นเชิง

ทุกท่านมองว่าอย่างไรครับ?

คือ ขนาดผมวิจารณ์เรื่องโซโลกับเฮียกัซ ว่าคนละทิศละทางกับคลั่งรัก

คนอ่านชายก้ยังมองว่าสองคนนี้เท่มากๆ

หรือว่าเราโดนล้างสมองมาคนละอย่างจริงๆ

ผมลองไปอ่านนิยายไทยหลายสิบปีก่อนมีการเล่นมุกว่า
"เธอไม่รู้หรอกว่าชั้นทรมานขนาดไหน"ที่เป้นตัวร้ายพฤูดที่จะไม่ได้เจาะๆกับตัวละครหญิง
และให้ตัวละครหยิงไปถามแม่ แม่ก้ตอบด้วยความเป็นผู้ใหย๋ว่าไม่ต้องไปคิดมาก

ตอนเด็กๆผมอ่านก็ไม่คิดอะไร

ตอนโตขึ้นมาพอมาลองเทียบกันเข้าการทำให้ผู้หญิงรู้สึกว่าผู้ชายคลั่งรัก รักเธอหลงเธอปานโดนน้ำมันพรายหงส์ร่อนมังกรรำนั้นมันทำให้ผู้หญิงฟินมากกว่าหรือเปล่าครับ?

ว่าความจริงแล้วการทำให้ใจเต้นได้ ไม่ใช่การทำตัวแบบซามูไรอย่างเฮียกัซหรือโชโล แต่คือการทำตัวกระชากลากถู อุ๊กอุก๊ะแบบอนารยชนคนเถื่อน?

คือผมคิดว่าเรื่องนี้มันน่าสนใจดีน่ะครับ

• Tweet

[raraniyay]

ผู้ชายมีค่านิยม ชอบการ ปกป้องผู้หญิง เทิดทูนให้เกียรติ แต่ผู้หญิงกลับชอบฉากแบบที่ ให้ผู้ชายที่ตัวเองชอบ(รักหรือคลั่งไคล้) แสดงความรักความเป็นเจ้าของ จุดสำคัญคือ คนที่อยากให้ทำครับ การให้เกียรติ มันเหมือนขั้นตอนในการดูปฏิกิริยาของเพศตรงข้าม ว่าเล่นด้วยหรือไม่ ถ้าไม่เล่นด้วยก็ถอยเลยจะได้ไม่เสียเวลาหรือมีปัญหา ถ้าชอบกันค่อยไปต่อ

[Rumia]

เอิ่มจริงๆมันแค่เรตครับที่ดูเหมือนเท่ในแนวโชเน็นจริงๆเป็นเพราะเรตมันทุกวัยต่างหากครับ ส่วนแนวโซโจเรตมัน16+เรตมันคนละเรื่องครับแนวโซโจมันแทบจะเย็ดกันคาถนนอยู่แล้วครับ ถ้าตัดเรตออกแนวโชเน็นมันก็แทบจะไช้หัวล่างคิดเหมือนกันครับ แต่ที่การตูนผู้ชายดูดีกว่าเหตุผลเพราะมันผ่านเวลามายาวนานครับ ทุกแนวที่เขียนมันล้วนแล้วแต่มีจุดบกพร่องและปรับแก้มาโดยตลอดด้วยการแข่งขันที่สูงและการตลาดที่ใหณ่ การ์ตูนผู้ชายที่ดูเหมือนของผู้หณิงมันมีครับแต่มันขายไม่ได้ด้วยการแข่งขันที่สูงส่วนแนวผู้หณิง ที่ดีๆก็มีครับแต่เพราะการแข่งขันไม่สูงมันเลยดูมีน้อยตัวอย่างเช่นหน้ากากแก้วนี่คือแนวโชโจจ๋าเลยครับ แต่แม่งสนุกเพราะขัดเกลาเรื่องมาดีเอาตรงๆสนุกกว่าท้อปโชเน็นหลายเรื่องเลย แต่อย่างว่าครับตลาดมันมีการแข่งขันต่ำมันเลยยากที่จะมีเรื่องดีๆออกมา ส่วนของผู้ชายการแข่งขันมันสูงมากเรื่องกากๆจะถูกดรอปอย่างรวดเร็ว แม้แต่เรื่องระดับเทพยังโดนตัดจบได้แต่ของผู้หณิงเขียนกากแค่ไหนถ้าได้พิมแล้วการันตีจบครับ

[samuison]

ผู้ชายมีค่านิยม ชอบการ ปกป้องผู้หญิง เทิดทูนให้เกียรติ แต่ผู้หญิงกลับชอบฉากแบบที่ ให้ผู้ชายที่ตัวเองชอบ(รักหรือคลั่งไคล้) แสดงความรักความเป็นเจ้าของ จุดสำคัญคือ คนที่อยากให้ทำครับ การให้เกียรติ มันเหมือนขั้นตอนในการดูปฏิกิริยาของเพศตรงข้าม ว่าเล่นด้วยหรือไม่ ถ้าไม่เล่นด้วยก็ถอยเลยจะได้ไม่เสียเวลาหรือมีปัญหา ถ้าชอบกันค่อยไปต่อ

มีคนแซวว่า ผู้ชายไม่ใช่มนุษย์พลังจิตที่อ่านใจได้นะคุณเธอการประเมินผลได้เสียนั้นผู้ชายเก่งมากๆ
มีการเล่นมุกว่า"ไม่มีอะไรเสียลุยเลย" ก็มีคนตอบว่าไม่มีอะไรเสียนอกจากความสัมพันธ์ในกลุ่มหน้าที่การงานและบรรยากาศแถวนั้นเท่านั้นเอง
ไปเจอแนวคิดเฮอร์ไมโอนี่ที่บอกว่าไไปคบคนือ่นแล้วผู้ชายอย่างแฮร์รี่จะหันมามอง"ก็ทำให้ผมรู้สึกว่าเอ๊ะ เฮอไมโอนี่แนะนำให้ ntr กันนี่หว่า?แต่นิยายแนวโรมานซ์ก็แนำนแบบเฮอร์ไมโอนี่เป้นเรื่องธรรมดาจนผมกลับมาคิดว่าท่าทางแนวคิดผู้หยิงกับผู้ชายจะคนละอย่างจริงๆนั่นล่ะ

เอิ่มจริงๆมันแค่เรตครับที่ดูเหมือนเท่ในแนวโชเน็นจริงๆเป็นเพราะเรตมันทุกวัยต่างหากครับ ส่วนแนวโซโจเรตมัน16+เรตมันคนละเรื่องครับแนวโซโจมันแทบจะเย็ดกันคาถนนอยู่แล้วครับ ถ้าตัดเรตออกแนวโชเน็นมันก็แทบจะไช้หัวล่างคิดเหมือนกันครับ แต่ที่การตูนผู้ชายดูดีกว่าเหตุผลเพราะมันผ่านเวลามายาวนานครับ ทุกแนวที่เขียนมันล้วนแล้วแต่มีจุดบกพร่องและปรับแก้มาโดยตลอดด้วยการแข่งขันที่สูงและการตลาดที่ใหณ่ การ์ตูนผู้ชายที่ดูเหมือนของผู้หณิงมันมีครับแต่มันขายไม่ได้ด้วยการแข่งขันที่สูงส่วนแนวผู้หณิง ที่ดีๆก็มีครับแต่เพราะการแข่งขันไม่สูงมันเลยดูมีน้อยตัวอย่างเช่นหน้ากากแก้วนี่คือแนวโชโจจ๋าเลยครับ แต่แม่งสนุกเพราะขัดเกลาเรื่องมาดีเอาตรงๆสนุกกว่าท้อปโชเน็นหลายเรื่องเลย แต่อย่างว่าครับตลาดมันมีการแข่งขันต่ำมันเลยยากที่จะมีเรื่องดีๆออกมา ส่วนของผู้ชายการแข่งขันมันสูงมากเรื่องกากๆจะถูกดรอปอย่างรวดเร็ว แม้แต่เรื่องระดับเทพยังโดนตัดจบได้แต่ของผู้หณิงเขียนกากแค่ไหนถ้าได้พิมแล้วการันตีจบครับ

ผมว่าที่เราชอบหน้ากากแก้วเพราะมันกระตุ้นต่อม"แข่งขันกันด้านควาสามารถ"ในจิตใจของลูกผู้ชายแนวโชวเน็นน่ะครับ
แต่แนวโชขวโจวไปเลยจะสั่งสอนว่า"ไม่ต้องทำอะไรคนก้มาชอบอยู่แล้ว"ว่างั้น
ไปเจอการแซวในมังงะสาววายว่า
มีฉากทีมฟุตบอลไปฦึกซ้อมภาคฤดูร้อน
คนที่ติดตามแนวโชวเน็นจะคิดว่า
ทีมจะได้ท่าไม่ตายใหม่หรือความสามารถที่เ่กงกาจขึ้นใช่ไหม?
สาววายจะมองว่าพระเอกจะโดนกัปตันขโมยจูบ
ตกลงไม่ได้ฝึักทักKะเตะบอลกันหรอกเรอะ!!

[According to]

มันก็ตามกลุ่มเป้าหมายนะ โชเน็นคือตัวแทนคนอ่านชายที่ทำอะไร(ที่คิดว่า)หล่อเท่ให้ตัวละครหญิงมาหลงรักเอง โชโจคือตัวแทนคนอ่านหญิงที่อยากให้ตัวละครชายหล่อเท่เป็นคนรุกเข้ามาจีบ

[Sleeping-Dragon]

 

ผู้ชายมีค่านิยม ชอบการ ปกป้องผู้หญิง เทิดทูนให้เกียรติ แต่ผู้หญิงกลับชอบฉากแบบที่ ให้ผู้ชายที่ตัวเองชอบ(รักหรือคลั่งไคล้) แสดงความรักความเป็นเจ้าของ จุดสำคัญคือ คนที่อยากให้ทำครับ การให้เกียรติ มันเหมือนขั้นตอนในการดูปฏิกิริยาของเพศตรงข้าม ว่าเล่นด้วยหรือไม่ ถ้าไม่เล่นด้วยก็ถอยเลยจะได้ไม่เสียเวลาหรือมีปัญหา ถ้าชอบกันค่อยไปต่อ

อันนี้เห็นด้วยเลยครับ โดยเฉพาะคำว่า "ผู้ชายที่ตัวเองชอบ" เพราะแบบนี้ละ ผมถึงไม่อินเรื่องของแนว "นายจืดงาบสาวงาม" นี้ละครับ ที่เหล่าสาวงามมาชอบพระเอกเพราะแค่ "ความดี" เพราะถ้าไม่โดนซะตาลิขิต(Aka. ปลายปากกาคนเขียน) กำหนดให้มาคู่กันแล้ว ยังไงหลายๆคู่นี้ ก็แทบไม่มีทางมาเป็นคนรักกันได้เลย อย่างมากสุด ก็เป็นได้แค่เพื่อนนี้ละครับ


"เพราะความรัก ไม่ใช่ค่าตอบแทนของความดี"


เพราะคำๆนี้ ผมเลยมองว่า ต่อให้ทำดีแทบตาย คนไม่ใช่ยังไงก็ไม่มีวันเป็นคนที่ใช่อยู่ดีนี้ละครับ ผมเลยมองว่าเรื่องราวพวกนี้แม่มหลอกลวงมากๆ มีไม่กี่คู่เองที่ผมว่ายังเป็นไปได้ เช่น โกโจกับมาริน คู่โฮริมิยะ หรือคู่ของทาดาโนะนี้ละครับ

[Rumia]

[quote/]
มีคนแซวว่า ผู้ชายไม่ใช่มนุษย์พลังจิตที่อ่านใจได้นะคุณเธอการประเมินผลได้เสียนั้นผู้ชายเก่งมากๆ
มีการเล่นมุกว่า"ไม่มีอะไรเสียลุยเลย" ก็มีคนตอบว่าไม่มีอะไรเสียนอกจากความสัมพันธ์ในกลุ่มหน้าที่การงานและบรรยากาศแถวนั้นเท่านั้นเอง
ไปเจอแนวคิดเฮอร์ไมโอนี่ที่บอกว่าไไปคบคนือ่นแล้วผู้ชายอย่างแฮร์รี่จะหันมามอง"ก็ทำให้ผมรู้สึกว่าเอ๊ะ เฮอไมโอนี่แนะนำให้ ntr กันนี่หว่า?แต่นิยายแนวโรมานซ์ก็แนำนแบบเฮอร์ไมโอนี่เป้นเรื่องธรรมดาจนผมกลับมาคิดว่าท่าทางแนวคิดผู้หยิงกับผู้ชายจะคนละอย่างจริงๆนั่นล่ะ
[quote/]
ผมว่าที่เราชอบหน้ากากแก้วเพราะมันกระตุ้นต่อม"แข่งขันกันด้านควาสามารถ"ในจิตใจของลูกผู้ชายแนวโชวเน็นน่ะครับ
แต่แนวโชขวโจวไปเลยจะสั่งสอนว่า"ไม่ต้องทำอะไรคนก้มาชอบอยู่แล้ว"ว่างั้น
ไปเจอการแซวในมังงะสาววายว่า
มีฉากทีมฟุตบอลไปฦึกซ้อมภาคฤดูร้อน
คนที่ติดตามแนวโชวเน็นจะคิดว่า
ทีมจะได้ท่าไม่ตายใหม่หรือความสามารถที่เ่กงกาจขึ้นใช่ไหม?
สาววายจะมองว่าพระเอกจะโดนกัปตันขโมยจูบ
ตกลงไม่ได้ฝึักทักKะเตะบอลกันหรอกเรอะ!!

อย่างที่บอกครับตลาดมันการแข่งขันไม่เท่ากันการ์ตูนโชเน็นห่วยๆแบบเดียวกับโชโจวนะเอาตรงๆแม่งมีเยอะกว่าอีกครับ แค่เราอ่านกันมันคือท้อปของเรื่องเหล่านั้นแล้วต่างหากมันเลยดูดีมากจำนวนเรื่องโชเน็นเขียนมาหมื่นเรื่องคัดมาพิมแค่ สิบกว่าเรื่องส่วนโชโจวเรื่องที่ต้องลงมียี่สิบกว่าเรื่องแต่มีเรื่องไห้เลือกไม่ถึงสิบ นี่คือความต่างที่ชัดเจนมากดังนั้นนานๆที่เราถึงจะเห็นเรื่องดีๆของแนวโชโจวออกมาแต่ถ้านับจริงๆ แนวโชเน็นต่างหากที่เขียนแย่ออกมาเยอะกว่าและถ้าเราออกจากกรอบทุกเพศทุกวัยออก แนวผู้ชายคือแม่ง18+ทุกอันเลยแทบจะดักตีหัวจับเย็ดหนักกว่าโชโจวเยอะ

[KAGUYA]

มันคือสัญชาตของสิ่งมีชีวิตส่วนใหญ่ครับ เพศผู้จะอยากแสดงพลังให้เพศตรงข้ามเห็น ขณะที่เพศเมียจะอยากได้รับการแสดงจากเพศตรงข้ามว่าสนใจตนเอง

[samuison]

มันก็ตามกลุ่มเป้าหมายนะ โชเน็นคือตัวแทนคนอ่านชายที่ทำอะไร(ที่คิดว่า)หล่อเท่ให้ตัวละครหญิงมาหลงรักเอง โชโจคือตัวแทนคนอ่านหญิงที่อยากให้ตัวละครชายหล่อเท่เป็นคนรุกเข้ามาจีบ

ก็นั่นล่ะครับ ผมรู้สึกว่าโลกของแนวดชวเน็นกับโชวโจวนั้นแตกต่างกัน
แนวโชวเน็นคิดว่าตนเองไล่ตามความฝันก็จะมีสาวๆมาชอบเองนั่นล่ะ ส่วนแนวโชวโจวนั้นเชือ่เรื่องการที่ตนเองจะเป็นที่หลงใหลจนหนุมผู้นั้นไม่สามารถควบคุมตนเองได้มามิดีมิร้ายเธอ
ปัจจุบันพัฒนาไปอีกขั้นให้กลายเป(็มีลุกก่อน แบบแนวชาวสวนแม่ลูกสามแล้วค่อยพัฒนาไปตกหลุมรักกันทีหลังพัฒนากลับด้านของแนวโชวเน็น

มันคือสัญชาตของสิ่งมีชีวิตส่วนใหญ่ครับ เพศผู้จะอยากแสดงพลังให้เพศตรงข้ามเห็น ขณะที่เพศเมียจะอยากได้รับการแสดงจากเพศตรงข้ามว่าสนใจตนเอง

เรียกว่าทั้งแนวโชวเน็นกับโชวดจวก็ตอบสนองกับกลุ่มลูกค้าที่อ่านนั่นล่ะ
แต่ในเรือ่งราวยุคให่ ผมกำลังจะแซวเรื่องนี้ในนิยายของผมน่ะครับ
ว่าแนวชวโจวชอบแนวผู้ชายร้ายๆมาก

แต่คนดีมีคุณธรรมล้ำฟ้าแบบพระเอกโชวเน็น ไปอยู่ในเรือ่งแนวโชวโจว มุมมองคงน่าสนใจเอามากๆ

[quote/]
อย่างที่บอกครับตลาดมันการแข่งขันไม่เท่ากันการ์ตูนโชเน็นห่วยๆแบบเดียวกับโชโจวนะเอาตรงๆแม่งมีเยอะกว่าอีกครับ แค่เราอ่านกันมันคือท้อปของเรื่องเหล่านั้นแล้วต่างหากมันเลยดูดีมากจำนวนเรื่องโชเน็นเขียนมาหมื่นเรื่องคัดมาพิมแค่ สิบกว่าเรื่องส่วนโชโจวเรื่องที่ต้องลงมียี่สิบกว่าเรื่องแต่มีเรื่องไห้เลือกไม่ถึงสิบ นี่คือความต่างที่ชัดเจนมากดังนั้นนานๆที่เราถึงจะเห็นเรื่องดีๆของแนวโชโจวออกมาแต่ถ้านับจริงๆ แนวโชเน็นต่างหากที่เขียนแย่ออกมาเยอะกว่าและถ้าเราออกจากกรอบทุกเพศทุกวัยออก แนวผู้ชายคือแม่ง18+ทุกอันเลยแทบจะดักตีหัวจับเย็ดหนักกว่าโชโจวเยอะ

เอาแบบตามที่โด่งดังจนราวกับเป้นไบเบิ้ลที่พูดชื่อมาใครก็รู้จักน่ะครับ
ขนาดโกคูแม้มีครอบครัวลุกเมียแล้ว ยังไม่ค่อยมีฉากโรแมนติก
คนเขียนพยายามจะสร้างให้พระเอกโชวเน็นผุดผ่องเป็นยองใยเสมอเพื่อให้ขายได้ทุกเพศทุกวัยอย่างที่ท่านว่าล่ะครับ
จนแนวปัจจุบันอิเซไคครองตลาดจึงเริ่มจะมีแบบฉากจับ 18+ มากขึ้นอาจจะเพระาอัดอั้นมานานจากแนวโชวเน็นสายหลัก ดราก้อนบอล นารุโตะ ที่ต้องขายทกุเพศทุกวัยว่าอยบ่างนัน

 [quote/]


อันนี้เห็นด้วยเลยครับ โดยเฉพาะคำว่า "ผู้ชายที่ตัวเองชอบ" เพราะแบบนี้ละ ผมถึงไม่อินเรื่องของแนว "นายจืดงาบสาวงาม" นี้ละครับ ที่เหล่าสาวงามมาชอบพระเอกเพราะแค่ "ความดี" เพราะถ้าไม่โดนซะตาลิขิต(Aka. ปลายปากกาคนเขียน) กำหนดให้มาคู่กันแล้ว ยังไงหลายๆคู่นี้ ก็แทบไม่มีทางมาเป็นคนรักกันได้เลย อย่างมากสุด ก็เป็นได้แค่เพื่อนนี้ละครับ


"เพราะความรัก ไม่ใช่ค่าตอบแทนของความดี"


เพราะคำๆนี้ ผมเลยมองว่า ต่อให้ทำดีแทบตาย คนไม่ใช่ยังไงก็ไม่มีวันเป็นคนที่ใช่อยู่ดีนี้ละครับ ผมเลยมองว่าเรื่องราวพวกนี้แม่มหลอกลวงมากๆ มีไม่กี่คู่เองที่ผมว่ายังเป็นไปได้ เช่น โกโจกับมาริน คู่โฮริมิยะ หรือคู่ของทาดาโนะนี้ละครับ

มีคนแซวว่าเคสมารินนั้น เพราะ"ตัวสูง นิ้วเรียวยาว"ตามคุณลักษณะที่นางเอกโชวโจวชอบเลยน่ะครับ
จนมีคนแซว่า ผู้หยิงนี่เป็นอะไรกับนิ้วกันนักหกันหนา พวกเธอเป็นคิระ โยชิคาเงะแบบอ่อนๆหรือนี่?
"ความรักไม่ใช่ค่าตอบแทนของความดี"ก็อย่างทุกอย่างในโลกนี้นั่นล่ะครับ การทำตนมีคุณธรรมเสียเปรียบหรือแม้แต่อาจะจทำงานไม่สำเร็จขาดทุนด้วยซ้ำแต่หากเราผลอทำให้ประชาชนทั้งสังคมเชื่อว่าการทำความดีไม่ทำให้สำเร้จหากทุกคนเชือ่เช่นนรั้น สังคมจะวุ่นวายครับเรื่องโกหกนั้นสำคัญ เพระามันรักษาระเบียบของสังคมเอาไว้ได้
..
ผมไปเจอเรื่องนิยายต่างประเทศเรือ่งหนึ่งที่ผมไปแซวคนเขียนแฟนฟิคว่าตกลงนางเอกที่บ้าเลือดฆ่าคนไปหลายร้อยนี่ เจอพระเอกฮาเร็มที่ "ใจดี"จะหลงรักใช่ไหม?นักเขียนอีกฝ่ายก็บอกว่าใช่ เพราะลหายคนนั้นขาดแคลนความใจดีจากเืพ่อนมนุษย์จริงๆ
แต่คงไม่สามารถทนการเป็นหนึ่งในฮาเร้มได้
แต่จะไม่แปลกหากหลงรักคนที่ใจดีด้วยอย่างอิซเซย์หรอืพระเอกฮาเร็มอื่นๆผมพยายามแซวแนวต่างประเทศกับโชวเน็นของญี่ปุ่นน่ะครับว่านางเอกแนวตะวันตก จะมีมุมมองแปลกไปจากแนวญี่ปุ่นอย่างไรบ้า่ง ฮา

[providence_gundam]

รู้แค่ว่าในสายตาเฟมทวิตคือขยะ แค่นั้นพอครับ ฃ
ต้อง bl อัดตูด เฟมทวิตชอบ

[Sleeping-Dragon]

[quote/]
ก็นั่นล่ะครับ ผมรู้สึกว่าโลกของแนวดชวเน็นกับโชวโจวนั้นแตกต่างกัน
แนวโชวเน็นคิดว่าตนเองไล่ตามความฝันก็จะมีสาวๆมาชอบเองนั่นล่ะ ส่วนแนวโชวโจวนั้นเชือ่เรื่องการที่ตนเองจะเป็นที่หลงใหลจนหนุมผู้นั้นไม่สามารถควบคุมตนเองได้มามิดีมิร้ายเธอ
ปัจจุบันพัฒนาไปอีกขั้นให้กลายเป(็มีลุกก่อน แบบแนวชาวสวนแม่ลูกสามแล้วค่อยพัฒนาไปตกหลุมรักกันทีหลังพัฒนากลับด้านของแนวโชวเน็น
[quote/]
เรียกว่าทั้งแนวโชวเน็นกับโชวดจวก็ตอบสนองกับกลุ่มลูกค้าที่อ่านนั่นล่ะ
แต่ในเรือ่งราวยุคให่ ผมกำลังจะแซวเรื่องนี้ในนิยายของผมน่ะครับ
ว่าแนวชวโจวชอบแนวผู้ชายร้ายๆมาก

แต่คนดีมีคุณธรรมล้ำฟ้าแบบพระเอกโชวเน็น ไปอยู่ในเรือ่งแนวโชวโจว มุมมองคงน่าสนใจเอามากๆ
[quote/]
เอาแบบตามที่โด่งดังจนราวกับเป้นไบเบิ้ลที่พูดชื่อมาใครก็รู้จักน่ะครับ
ขนาดโกคูแม้มีครอบครัวลุกเมียแล้ว ยังไม่ค่อยมีฉากโรแมนติก
คนเขียนพยายามจะสร้างให้พระเอกโชวเน็นผุดผ่องเป็นยองใยเสมอเพื่อให้ขายได้ทุกเพศทุกวัยอย่างที่ท่านว่าล่ะครับ
จนแนวปัจจุบันอิเซไคครองตลาดจึงเริ่มจะมีแบบฉากจับ 18+ มากขึ้นอาจจะเพระาอัดอั้นมานานจากแนวโชวเน็นสายหลัก ดราก้อนบอล นารุโตะ ที่ต้องขายทกุเพศทุกวัยว่าอยบ่างนัน[quote/]
มีคนแซวว่าเคสมารินนั้น เพราะ"ตัวสูง นิ้วเรียวยาว"ตามคุณลักษณะที่นางเอกโชวโจวชอบเลยน่ะครับ
จนมีคนแซว่า ผู้หยิงนี่เป็นอะไรกับนิ้วกันนักหกันหนา พวกเธอเป็นคิระ โยชิคาเงะแบบอ่อนๆหรือนี่?
"ความรักไม่ใช่ค่าตอบแทนของความดี"ก็อย่างทุกอย่างในโลกนี้นั่นล่ะครับ การทำตนมีคุณธรรมเสียเปรียบหรือแม้แต่อาจะจทำงานไม่สำเร็จขาดทุนด้วยซ้ำแต่หากเราผลอทำให้ประชาชนทั้งสังคมเชื่อว่าการทำความดีไม่ทำให้สำเร้จหากทุกคนเชือ่เช่นนรั้น สังคมจะวุ่นวายครับเรื่องโกหกนั้นสำคัญ เพระามันรักษาระเบียบของสังคมเอาไว้ได้
..
ผมไปเจอเรื่องนิยายต่างประเทศเรือ่งหนึ่งที่ผมไปแซวคนเขียนแฟนฟิคว่าตกลงนางเอกที่บ้าเลือดฆ่าคนไปหลายร้อยนี่ เจอพระเอกฮาเร็มที่ "ใจดี"จะหลงรักใช่ไหม?นักเขียนอีกฝ่ายก็บอกว่าใช่ เพราะลหายคนนั้นขาดแคลนความใจดีจากเืพ่อนมนุษย์จริงๆ
แต่คงไม่สามารถทนการเป็นหนึ่งในฮาเร้มได้
แต่จะไม่แปลกหากหลงรักคนที่ใจดีด้วยอย่างอิซเซย์หรอืพระเอกฮาเร็มอื่นๆผมพยายามแซวแนวต่างประเทศกับโชวเน็นของญี่ปุ่นน่ะครับว่านางเอกแนวตะวันตก จะมีมุมมองแปลกไปจากแนวญี่ปุ่นอย่างไรบ้า่ง ฮา

เรื่องนิ้วของผู้หญิงนี้ จากที่เห็นคนรอบข้างอันได้แก่เพื่อนและน้องสาวมา บอกเลยครับว่าเป็นอีกจุดที่พวกเขาดูแลเป็นอย่างดี เป็นจุดสนใจเลยละครับ ประมาณเป็นหนึ่งในจุดที่ไม่ควรจะหยุดสวยของพวกเขานั้นละครับ 555

+++++

ส่วนเรื่องคำกล่าวนี้ เอาจริงๆผมไม่ได้หมายความว่ามันจะไม่ถูกตอบแทนครับ แบบที่เจ้าทันจิโร่ได้พูดเอาไว้นี้ละครับว่า "การทำเพื่อผู้อื่น สักวันจะต้องวกกลับมาหาตนเองแน่" ซึ่งยังไงผมก็เชื่อครับ ว่าการทำดี ยังไงก็ไม่มีวันเสียเปล่าแน่นอน เพียงแต่คำถามก็คือ "มันจะถูกตอบแทนกลับแบบไหน?" นี้ละครับ

โดยเฉพาะอย่างยิ่งเรื่องของความรักครับ การทำความดีให้กับคนที่เราชอบมันดี แต่แน่นอนว่าฝ่ายหญิงเขามีสิทธิ์จะชอบเรากลับ หรือไม่ชอบก็ได้ทั้งนั้นครับ และเขาสามารถตอบแทน "ความดี" ของเรากลับด้วยอย่างอื่น ที่ไม่ใช่ "ความรัก" ได้ครับอย่างเช่น ตอบแทนด้วย "มิตรภาพ" และให้เราเป็นเพื่อนของเขานะครับ ซึ่งอย่างที่บอกครับ ถ้าเราไม่ใช่ "คนที่ใช่" ของเราต่อให้ทำดีให้ตาย เช่นซื้อชานมที่เขาอยากดื่ม  หรือแม้กระทั่งเอาตัวไปบังกระสุน ก็ไม่มีวันได้ใจครับ

เพราะงั้นผมเลยไม่อินกับพระเอกประเภทที่ไม่มีอะไรดีเลย นอกจาก "ความดี" แต่ดันเอาชนะใจนางเอกได้เพราะ คนเขียนสั่ง ให้เป็นแบบนั้นนี้ละครับ และถ้ามองในมุมของผู้หญิง ถ้าเกิดผู้ชายที่มาคลั่งรักเธอ ไม่ใช่คนเดียวกับคนที่เธอชอบละก็... บอกตามตรงว่าผมสงสารผู้ชายคนนั้นเลยครับ เพราะถ้าคลั่งรักโดยทั้งๆที่ไม่ได้เป็นอะไรกันนี้ มีโอกาสที่จะถูกมองว่า กำลังคุกคามฝ่ายหญิงสูงเลยครับ และสุดท้ายสิ่งที่ทำมาทั้งหมดก็อาจจะพัง... แม้กระทั่ง...ความเป็นเพื่อน ก็ไม่อาจจะรักษาไว้ได้นี้ละครับ 


อ้อ แล้วก็ว่าจะแลกเปลี่ยนเพิ่มเติมเรื่องของจินนี่ด้วยนะครับ เพราะผมว่ากรณีนี้เองก็เข้าข่าย "คนเขียนสั่ง" เช่นกันครับ ในฝั่งของจินนี่ที่แอบรักมานานผมไม่มีปัญหา ผมมามีปัญหาตรงฝั่งของแฮร์รี่นี้ละครับ ที่หลงรักจินนี่ ง่ายมาก คือตอนอ่านหนังสือนี้ผมเกาหัวเลย 5555 จู่ๆพ่อคุณก็ดันมารู้สึกอะไรแปลกๆทั้งๆที่อยู่มาห้าปีกว่าๆไม่รู้สึกอะไร แถมดันคลั่งรักมากขึ้นมากขึ้น จนผมในตอนนั้นแอบคิดเลยครับว่า "แฮร์รี่มันถูกยาเสน่ห์รึเปล่าว่ะ?" เลยครับ 555

คือถ้าบอกว่าแฮร์รี่เริ่มชอบลูน่าผมยังพอเข้าใจได้ เพราะลูน่ามักจะมีบทบาทเป็นที่พึ่งทางใจให้แฮร์รี่อยู่เสมอ แต่กลับจินนี่ผมให้ความรู้สึกเหมือนเธอเป็นน้องสาวของแฮร์รี่มากกว่านี้ละครับ

+++++

ส่วนเรื่องนางเอกฆาตกรแล้วไปหลงรักไอ้หนุ่มที่ทำดีแค่นิดๆหน่อยๆ ส่วนตัวก็เห็นด้วยนะครับ ว่าเป็นไปได้ แต่งานนี้ก็ขอให้ไอ้หนุ่มนี้โชคดีเลย เพราะคุณเธอจะมองพระเอกเป็นเหมือน "โลกทั้งใบ" ของเธอ ชนิดที่ว่าขาดพระเอกไม่ได้เลยละครับ ซึ่งมันสามารถออกได้สองหน้าเลย ถ้าไม่กลายเป็น "สาวยันเดเระ" ก็จะกลายเป็นแค่ "ตุ๊กตา" ของพระเอกที่ไม่ว่าพระเอกจะบอกซ้ายบอกขวา เธอก็จะยอมทำแต่โดยดี และไม่สามารถขาดพระเอกที่เป็น "ที่พึ่งทางใจ" ของเธอได้เลยนะครับ ซึ่งไม่ว่าจะมองมุมไหน ก็เป็นอาการคลั่งรักที่เกินปกติจริงๆครับ 

[Sleeping-Dragon]

มันคือสัญชาตของสิ่งมีชีวิตส่วนใหญ่ครับ เพศผู้จะอยากแสดงพลังให้เพศตรงข้ามเห็น ขณะที่เพศเมียจะอยากได้รับการแสดงจากเพศตรงข้ามว่าสนใจตนเอง

แต่ว่าเพศตรงข้ามของฝั่งหญิงที่ว่านี้ ต้องเป็นคนที่เขาหมายตาด้วยนะครับ ถ้าไม่ใช่แล้วทะเล่อทะล่าไปแสดงพลังนี้ละก็ เตรียมตัวโดนอะไรแย่ๆกลับมาได้เลยครับ 5555

[Rumia]

[quote/]
ก็นั่นล่ะครับ ผมรู้สึกว่าโลกของแนวดชวเน็นกับโชวโจวนั้นแตกต่างกัน
แนวโชวเน็นคิดว่าตนเองไล่ตามความฝันก็จะมีสาวๆมาชอบเองนั่นล่ะ ส่วนแนวโชวโจวนั้นเชือ่เรื่องการที่ตนเองจะเป็นที่หลงใหลจนหนุมผู้นั้นไม่สามารถควบคุมตนเองได้มามิดีมิร้ายเธอ
ปัจจุบันพัฒนาไปอีกขั้นให้กลายเป(็มีลุกก่อน แบบแนวชาวสวนแม่ลูกสามแล้วค่อยพัฒนาไปตกหลุมรักกันทีหลังพัฒนากลับด้านของแนวโชวเน็น
[quote/]
เรียกว่าทั้งแนวโชวเน็นกับโชวดจวก็ตอบสนองกับกลุ่มลูกค้าที่อ่านนั่นล่ะ
แต่ในเรือ่งราวยุคให่ ผมกำลังจะแซวเรื่องนี้ในนิยายของผมน่ะครับ
ว่าแนวชวโจวชอบแนวผู้ชายร้ายๆมาก

แต่คนดีมีคุณธรรมล้ำฟ้าแบบพระเอกโชวเน็น ไปอยู่ในเรือ่งแนวโชวโจว มุมมองคงน่าสนใจเอามากๆ
[quote/]
เอาแบบตามที่โด่งดังจนราวกับเป้นไบเบิ้ลที่พูดชื่อมาใครก็รู้จักน่ะครับ
ขนาดโกคูแม้มีครอบครัวลุกเมียแล้ว ยังไม่ค่อยมีฉากโรแมนติก
คนเขียนพยายามจะสร้างให้พระเอกโชวเน็นผุดผ่องเป็นยองใยเสมอเพื่อให้ขายได้ทุกเพศทุกวัยอย่างที่ท่านว่าล่ะครับ
จนแนวปัจจุบันอิเซไคครองตลาดจึงเริ่มจะมีแบบฉากจับ 18+ มากขึ้นอาจจะเพระาอัดอั้นมานานจากแนวโชวเน็นสายหลัก ดราก้อนบอล นารุโตะ ที่ต้องขายทกุเพศทุกวัยว่าอยบ่างนัน[quote/]
มีคนแซวว่าเคสมารินนั้น เพราะ"ตัวสูง นิ้วเรียวยาว"ตามคุณลักษณะที่นางเอกโชวโจวชอบเลยน่ะครับ
จนมีคนแซว่า ผู้หยิงนี่เป็นอะไรกับนิ้วกันนักหกันหนา พวกเธอเป็นคิระ โยชิคาเงะแบบอ่อนๆหรือนี่?
"ความรักไม่ใช่ค่าตอบแทนของความดี"ก็อย่างทุกอย่างในโลกนี้นั่นล่ะครับ การทำตนมีคุณธรรมเสียเปรียบหรือแม้แต่อาจะจทำงานไม่สำเร็จขาดทุนด้วยซ้ำแต่หากเราผลอทำให้ประชาชนทั้งสังคมเชื่อว่าการทำความดีไม่ทำให้สำเร้จหากทุกคนเชือ่เช่นนรั้น สังคมจะวุ่นวายครับเรื่องโกหกนั้นสำคัญ เพระามันรักษาระเบียบของสังคมเอาไว้ได้
..
ผมไปเจอเรื่องนิยายต่างประเทศเรือ่งหนึ่งที่ผมไปแซวคนเขียนแฟนฟิคว่าตกลงนางเอกที่บ้าเลือดฆ่าคนไปหลายร้อยนี่ เจอพระเอกฮาเร็มที่ "ใจดี"จะหลงรักใช่ไหม?นักเขียนอีกฝ่ายก็บอกว่าใช่ เพราะลหายคนนั้นขาดแคลนความใจดีจากเืพ่อนมนุษย์จริงๆ
แต่คงไม่สามารถทนการเป็นหนึ่งในฮาเร้มได้
แต่จะไม่แปลกหากหลงรักคนที่ใจดีด้วยอย่างอิซเซย์หรอืพระเอกฮาเร็มอื่นๆผมพยายามแซวแนวต่างประเทศกับโชวเน็นของญี่ปุ่นน่ะครับว่านางเอกแนวตะวันตก จะมีมุมมองแปลกไปจากแนวญี่ปุ่นอย่างไรบ้า่ง ฮา

เอาแบบดังๆเหรอครับเฟสแม่งก็18+ชิโร่แม่งไช้หัวล่างคิดมันทุกรูทแต่พอมาต้องจัดเรตมันก็ต้องตัดหัวล่างทิ้ง วันโรงเรียนนี่ไช้หัวล่างคิดล้วนๆนาโนฮะพี่มันเริ่มต้นแม่งก็18+ทังเมะทังเกมผมถึงบอกไงครับถ้าตัดเรตออก แม่งแต่ละเรื่องแทบจะคิดด้วยหัวล่างล้วนๆแถมสมเหตุสมผลกว่าตอนมันปรับแก้เรตด้วย อย่างเฟสรินจะออกตังไห้คนไม่รู้จักอย่างชิโร่ไปเรียนเวททำใมถ้าไม่ไช่ผัว รูทอื่นๆก็เช่นกันใครมันจะไปยอมสู้ตายเพื่อวิญณานวีรชนถึงกับยอมสู้ทังๆที่ไม่เห็นทางชนะ หรือพวกdxdทะลักรูเรื่องพวกนี้ถ้าเอาทุกเพศทุกวัยออกแม่งจะไปสุดแค่ไหน

[gaiar33]

การ์ตูนโชโจ โปรดแยกหัวนิตยสารด้วยนะครับ มันไม่ใช่แบบนั้นทั้งหมด 

[KAGUYA]

[quote/]
 
แต่ว่าเพศตรงข้ามของฝั่งหญิงที่ว่านี้ ต้องเป็นคนที่เขาหมายตาด้วยนะครับ ถ้าไม่ใช่แล้วทะเล่อทะล่าไปแสดงพลังนี้ละก็ เตรียมตัวโดนอะไรแย่ๆกลับมาได้เลยครับ 5555

ก็ตามนั้นแหละ ไอ้พวกที่ชอบเาแต่ทำเท่ห์อวดสาวทั้งๆที่รู้ว่าค่าความชอบของสาวเป็น0นะเจ็บหนักเสียคนมายอะเเล้ว

[samuison]

รู้แค่ว่าในสายตาเฟมทวิตคือขยะ แค่นั้นพอครับ ฃ
ต้อง bl อัดตูด เฟมทวิตชอบ

มีฝรั่งที่แปลนิยายจีนมีความรู้เรื่องซีรี่ย์จีนบอกว่า แมฟินิสม์เข้าใจผิดว่าลุกค้าหยิงต้องการดูผู้หยิงแข็งแกร่งหรืออะไรต่างๆที่ต้องการคือการดูผู้ชายหล่อๆทำตาหวานใส่กันต่างหาก

[quote/]ก็ตามนั้นแหละ ไอ้พวกที่ชอบเาแต่ทำเท่ห์อวดสาวทั้งๆที่รู้ว่าค่าความชอบของสาวเป็น0นะเจ็บหนักเสียคนมายอะเเล้ว

นี่คือการแสดงความแตกต่างอีกอย่างหนึ่งครับในแนวโชวโจวผู้ายที่จับผู้หยิมาจูบทำฌดดยไม่คิดอะไรหรือแนวรีบอร์นที่เป้นโชวเน็นก้มีแนวผู้ชายร้ายๆที่ผู้หญิงชอบอยู่ในกีวนเดียวกันแต่แนวโชวเน็นจะมากจะน้อยยังอายในการแสดงออกเพระารู้ดีว่ามันไม่ใช่แค่สารภาพรักพลาดแล้วจบกัน ยังต้องรัผลที่ตามมาหากผิดพลาดด้วยเราต้องทำตัวราวกับอ่านใจเป็นผุ้มีพลังจิตให้ได้ว่างั้นในการผ่านพิธีกรรมหาคู่ในสังคมนี้

การ์ตูนโชโจ โปรดแยกหัวนิตยสารด้วยนะครับ มันไม่ใช่แบบนั้นทั้งหมด 

ใช่ครับก็นิสัยของโกคูก็คนละอย่างกับมิชิโอะ ฮาเร็มทาสอยู่แล้วล่ะครับ
แต่ผมพยายามจะถอดรหัสที่อยู่ในจิตใจคนชั่วกลาลนานประมาณ มาเฟียที่รัก นานะ หรืออะไรเทือกนั้นน่ะครับ

[quote/]
เอาแบบดังๆเหรอครับเฟสแม่งก็18+ชิโร่แม่งไช้หัวล่างคิดมันทุกรูทแต่พอมาต้องจัดเรตมันก็ต้องตัดหัวล่างทิ้ง วันโรงเรียนนี่ไช้หัวล่างคิดล้วนๆนาโนฮะพี่มันเริ่มต้นแม่งก็18+ทังเมะทังเกมผมถึงบอกไงครับถ้าตัดเรตออก แม่งแต่ละเรื่องแทบจะคิดด้วยหัวล่างล้วนๆแถมสมเหตุสมผลกว่าตอนมันปรับแก้เรตด้วย อย่างเฟสรินจะออกตังไห้คนไม่รู้จักอย่างชิโร่ไปเรียนเวททำใมถ้าไม่ไช่ผัว รูทอื่นๆก็เช่นกันใครมันจะไปยอมสู้ตายเพื่อวิญณานวีรชนถึงกับยอมสู้ทังๆที่ไม่เห็นทางชนะ หรือพวกdxdทะลักรูเรื่องพวกนี้ถ้าเอาทุกเพศทุกวัยออกแม่งจะไปสุดแค่ไหน

โดนท่านบก.เบรกเอาไว้ครับ ไม่อย่างนั้นขายไม่ได้ ฮา
ความจริงอเมรกิาก้มีแนวอย่างนี้เมหือนกันเจ้าของสถานะจะให้ลิสท์มาว่าต้องการอะไร อะไรมีได้ มีไม่ได้ในเรื่อง
แต่อย่างน้อยบก.ของญี่ปุ่นพยายามจะทำให้สิ่งที่มันพอจะขายได้ว่าอย่างนั้น

[quote/]
 
แต่ว่าเพศตรงข้ามของฝั่งหญิงที่ว่านี้ ต้องเป็นคนที่เขาหมายตาด้วยนะครับ ถ้าไม่ใช่แล้วทะเล่อทะล่าไปแสดงพลังนี้ละก็ เตรียมตัวโดนอะไรแย่ๆกลับมาได้เลยครับ 5555

อย่างตัวละครอิซายะ durarara หรือแนวท่านชายร้ายๆเป็นที่นิยมในหมู่นักอ่านหญิงมากน่ะครับหรือโอคิตะก็เป้นที่นิยมแม้ในเรื่องแนวบ้าบออย่างกินทามะ
ว่าผู้ชายแผลงขี้แกล้งทำให้จิตหวั่นไหวได้มากวก่าคนดีมีคุณธรรมที่น่าเบื่อเกินไป

[quote/]

เรื่องนิ้วของผู้หญิงนี้ จากที่เห็นคนรอบข้างอันได้แก่เพื่อนและน้องสาวมา บอกเลยครับว่าเป็นอีกจุดที่พวกเขาดูแลเป็นอย่างดี เป็นจุดสนใจเลยละครับ ประมาณเป็นหนึ่งในจุดที่ไม่ควรจะหยุดสวยของพวกเขานั้นละครับ 555

+++++

ส่วนเรื่องคำกล่าวนี้ เอาจริงๆผมไม่ได้หมายความว่ามันจะไม่ถูกตอบแทนครับ แบบที่เจ้าทันจิโร่ได้พูดเอาไว้นี้ละครับว่า "การทำเพื่อผู้อื่น สักวันจะต้องวกกลับมาหาตนเองแน่" ซึ่งยังไงผมก็เชื่อครับ ว่าการทำดี ยังไงก็ไม่มีวันเสียเปล่าแน่นอน เพียงแต่คำถามก็คือ "มันจะถูกตอบแทนกลับแบบไหน?" นี้ละครับ

โดยเฉพาะอย่างยิ่งเรื่องของความรักครับ การทำความดีให้กับคนที่เราชอบมันดี แต่แน่นอนว่าฝ่ายหญิงเขามีสิทธิ์จะชอบเรากลับ หรือไม่ชอบก็ได้ทั้งนั้นครับ และเขาสามารถตอบแทน "ความดี" ของเรากลับด้วยอย่างอื่น ที่ไม่ใช่ "ความรัก" ได้ครับอย่างเช่น ตอบแทนด้วย "มิตรภาพ" และให้เราเป็นเพื่อนของเขานะครับ ซึ่งอย่างที่บอกครับ ถ้าเราไม่ใช่ "คนที่ใช่" ของเราต่อให้ทำดีให้ตาย เช่นซื้อชานมที่เขาอยากดื่ม  หรือแม้กระทั่งเอาตัวไปบังกระสุน ก็ไม่มีวันได้ใจครับ

เพราะงั้นผมเลยไม่อินกับพระเอกประเภทที่ไม่มีอะไรดีเลย นอกจาก "ความดี" แต่ดันเอาชนะใจนางเอกได้เพราะ คนเขียนสั่ง ให้เป็นแบบนั้นนี้ละครับ และถ้ามองในมุมของผู้หญิง ถ้าเกิดผู้ชายที่มาคลั่งรักเธอ ไม่ใช่คนเดียวกับคนที่เธอชอบละก็... บอกตามตรงว่าผมสงสารผู้ชายคนนั้นเลยครับ เพราะถ้าคลั่งรักโดยทั้งๆที่ไม่ได้เป็นอะไรกันนี้ มีโอกาสที่จะถูกมองว่า กำลังคุกคามฝ่ายหญิงสูงเลยครับ และสุดท้ายสิ่งที่ทำมาทั้งหมดก็อาจจะพัง... แม้กระทั่ง...ความเป็นเพื่อน ก็ไม่อาจจะรักษาไว้ได้นี้ละครับ 


อ้อ แล้วก็ว่าจะแลกเปลี่ยนเพิ่มเติมเรื่องของจินนี่ด้วยนะครับ เพราะผมว่ากรณีนี้เองก็เข้าข่าย "คนเขียนสั่ง" เช่นกันครับ ในฝั่งของจินนี่ที่แอบรักมานานผมไม่มีปัญหา ผมมามีปัญหาตรงฝั่งของแฮร์รี่นี้ละครับ ที่หลงรักจินนี่ ง่ายมาก คือตอนอ่านหนังสือนี้ผมเกาหัวเลย 5555 จู่ๆพ่อคุณก็ดันมารู้สึกอะไรแปลกๆทั้งๆที่อยู่มาห้าปีกว่าๆไม่รู้สึกอะไร แถมดันคลั่งรักมากขึ้นมากขึ้น จนผมในตอนนั้นแอบคิดเลยครับว่า "แฮร์รี่มันถูกยาเสน่ห์รึเปล่าว่ะ?" เลยครับ 555

คือถ้าบอกว่าแฮร์รี่เริ่มชอบลูน่าผมยังพอเข้าใจได้ เพราะลูน่ามักจะมีบทบาทเป็นที่พึ่งทางใจให้แฮร์รี่อยู่เสมอ แต่กลับจินนี่ผมให้ความรู้สึกเหมือนเธอเป็นน้องสาวของแฮร์รี่มากกว่านี้ละครับ

+++++

ส่วนเรื่องนางเอกฆาตกรแล้วไปหลงรักไอ้หนุ่มที่ทำดีแค่นิดๆหน่อยๆ ส่วนตัวก็เห็นด้วยนะครับ ว่าเป็นไปได้ แต่งานนี้ก็ขอให้ไอ้หนุ่มนี้โชคดีเลย เพราะคุณเธอจะมองพระเอกเป็นเหมือน "โลกทั้งใบ" ของเธอ ชนิดที่ว่าขาดพระเอกไม่ได้เลยละครับ ซึ่งมันสามารถออกได้สองหน้าเลย ถ้าไม่กลายเป็น "สาวยันเดเระ" ก็จะกลายเป็นแค่ "ตุ๊กตา" ของพระเอกที่ไม่ว่าพระเอกจะบอกซ้ายบอกขวา เธอก็จะยอมทำแต่โดยดี และไม่สามารถขาดพระเอกที่เป็น "ที่พึ่งทางใจ" ของเธอได้เลยนะครับ ซึ่งไม่ว่าจะมองมุมไหน ก็เป็นอาการคลั่งรักที่เกินปกติจริงๆครับ 

นั่นล่ะครับ
เจเคพยายนามบรรยายเสียจนคนอ่านงงว่าแฮร์รี่ เอ้งเป็นบ้าอะไรมากเปล่า?ซิริอัสพึ่งตายไปมเือ่ปีที่แล้ว เอ้ผงยังทำท่าเศร้าอยู่เลยมีอเวลาไปโรมานซ์ตอนไหน?
...
เรือ่งมือและนิ้มผมเจอคนทำภาพเปรียบเทียบพระเอกโชวโจวกับโชวเน็นน่ะครับ
ประมาณโชวเน็นพยายามทำให้พระเอกตัวเตี้ยไม่เป็นไรแต่โชวโจวต้องตัวสูงนิ้วเรียวยาว
บางทีอง(อารากิ อาจจะเก่งมากมากก็ได้ที่เขียน คิระ โยชิคาเงะออกมาได้นี่

[gaiar33]

อจ มายูชินโจ คนแต่ง มาเฟียที่รัก นี่ รสนิยม ส่วนตัว อจ แกครับ  ทุกเรื่องเทรนเดียวกันหมด 
มันเป็น โชโจ 18+  เน้นเรื่องบนเตียงเป็นหลักครับ  สาระอื่น อจ แกไม่รู้หรอกมั่วๆเอา ถามฉากยิงปืนกับฉากเต้นในตำนานก็ได้ 

ส่วน นานะ.............จะเรียกว่าคลั่งรักมั้ย??
ใช้คำว่า "ชีวิตเน่าเฟะ" จะดีกว่า แต่ละคนล้วนแต่ผิดหวังในรัก ในชีวิต มาเจอกันทั้งคณะ อ่ะ..........

[Rumia]

ผมถึงได้บอกไงครับว่ามารตราฐานของผู้หณิงกับผู้ชายมันต่างกันเพราะฝังผู้ชายมีการแข่งขันที่สูงปรีด ดังนั้นเราจึงเห็นเรื่องดีๆที่คัดออกมาแล้วและบก.เองก็เก่งมากด้วยกลับกันฝังผู้หณิงมันแทบไม่มีเรื่องมาไห้ตีพิมครับ แต่ไช่ว่าจะไม่มีเรื่องดีๆอย่าฟลูมูนหน้ากากแก้วคำสาปฟาโรสาปสมิงจอมใจต่างโลกและอื่นๆแต่แค่เพราะมันมีการแข่งขันต่ำ พื้นที่ในการพิมจึงเหลือเราจึงเห็นการยัดเรื่องอื่นๆที่เป็น18+เข้ามาด้วยอย่างที่ผมเคยบอกไปหนังเกย์หรือความหลากหลายทางเพศ วิธีที่จะแสดงไห้เห็นว่าเป็นเกย์ง่ายที่สุดมันคือเลิฟซีนหรือเย็ดกันรัวๆ แน่นอนไอ้เรื่องความรักชายหณิงก็เช่นกันวิธีแสดงความรักง่ายที่สุดก็คือจับมาเย็ดกัน ผมบอกเลยเป็นเรื่องยากครับที่จะสร้างเรื่องโรแมนติกเพียวๆออกมาได้ ผิดกับแนวมิตรภาพลูกผู้ชายที่แค่จับมาต่อยกันก็เป็นเพื่อนกันได้ พวกมาสเตอร์พีชของโชวโจเองกว่าแม่งจะมีโมเม้นรักกันแม่งปาไปสองสามพันหน้า แต่ผมยืนยันครับว่าเรื่องดีๆของแนวโชวโจมีเยอะอยู่ครับแต่มันเป็นเรื่องแปลกครับ ที่สำนักพิมของผู้ชายแม่งมีน้อยแต่ของผู้หณิงแม่งดันมีเยอะของผู้ชายรวมรายปักทังหลายมีแค่สี่ห้าเล่มต่อเดือน แต่ของผู้หณิงแม่งมีเป็นสิบๆเล่มต่อเดือนถึงขนาดพิมตอนสันได้เป็นสิบๆเล่มต่อเดือน วันช็อดฝังผู้ชายอย่างมากก็แค่ลงเวปแต่ฝังผู้หณิงได้พิม ความต่างนอกจากการแข่งขันสูงต่ำยังมีอัตราการผลิตครับฝังผู้หณิงผมบอกเลยโคตรขยันยอดความนิยมหมื่นก็โอเครวมเล่มได้แล้ว ซึ่งหมื่นนี่ไม่มีทางผ่านรอบคัดเลือกฝ่ายชายด้วยซ้ำ อัตราการพิมแทบจะเป็น1ต่อ10ชาย1หณิงสิบดังนั้นเรื่องแย่ๆของฝ่ายหณิงจะดูเยอะกว่าก็ไม่แปลกครับ อจ.บางท่านเขียนกี่เรื่องก็เหมือนอ่านเรื่องเดิมโครงเรื่องเดิมปรับนิดหน่อยขยับหน้าหลังแค่นั้น
ปล.เอาตรงๆปัณหาตอนนี้ของการ์ตูนณี่ปุ่นฝังชายคือจำนวนโควต้าในการพิมต่ำกว่าจำนวนนักเขียนเป็นอย่างมาก และด้วยการแข่งขันที่สูงทำไห้หลายเรื่องถูกตัดจบก่อนถึงความสนุกเรื่องเบาๆชิลๆแทบไม่มีทางเกิด และนักเขียนมักได้อิฐพลจากบก.มากเกินไป ส่วนฝังหณิงกลับเป็นตรงกันข้ามจำนวนโควต้าในการพิมเยอะแบบสุดๆแต่นักเขียนมีจำนวนน้อย ทำไห้แทบไม่มีการแข่งขันบางครังแทบจะมีแค่สี่เรื่องในทังเล่มบางเรื่องแม่ง ก็พิมเรื่องเดียวหลายสำนักเพราะเรื่องที่ออกมามีน้อยนักเขียนแทบไม่ต้องสนใจบก. เพราะแค่บก.หาเรื่องที่จะเอามาลงไห้เต็มโควต้ายังยากทำไห้มีเรื่องกากๆหลุดมาเยอะ

[samuison]

อจ มายูชินโจ คนแต่ง มาเฟียที่รัก นี่ รสนิยม ส่วนตัว อจ แกครับ  ทุกเรื่องเทรนเดียวกันหมด 
มันเป็น โชโจ 18+  เน้นเรื่องบนเตียงเป็นหลักครับ  สาระอื่น อจ แกไม่รู้หรอกมั่วๆเอา ถามฉากยิงปืนกับฉากเต้นในตำนานก็ได้ 

ส่วน นานะ.............จะเรียกว่าคลั่งรักมั้ย??
ใช้คำว่า "ชีวิตเน่าเฟะ" จะดีกว่า แต่ละคนล้วนแต่ผิดหวังในรัก ในชีวิต มาเจอกันทั้งคณะ อ่ะ..........

นั่นล่ะครับมันคือภาพอุดมคติ idealization ของมาเฟียนั่นล่ะผมไม่โทษว่ากันเพระาอาจารย์โอดะก็เขียนภาพอุดมคติของซามุไรในโซโลและวาโนะเช่นกัน
แต่ที่ผมคิดว่าน่าสนใจคือ idealization ของแต่ละฝ่ายมันไปคนละทางน่ะครับนี่ล่ะที่ราวกับว่าคุยกันคนละภาษา
ว่าแฮร์รี่ สมกับเป้นผู้หญิงแต่งเน้นความรู้สึกอย่างเดียว
หากเป็นอ.โอดะหรืออ.คิชิโมโตะแต่ง
ช่วงฤดูร้อนแฮร์รี่คงไปฝึกวิชาที่เกาะร้างกลางทะเลแล้ว ไม่ใช่ทำตัวเป้นอีโมอยู่ในห้องใต้บันได
.นานะ ผมรู้สึกว่าไม่ได้มองว่าพฤติกรรมเปลี่ยนคู่นอนไปทั่วเป็นเรื่องที่ควรตำหนิเสียเท่าไรจากมุมมองของแต่ละคน
แต่พอเราต้องการสร้าง "คู่ครอง" แนวคิดที่ผ่านมาก็กลายเป็นปัญหานั่นล่ะ

ผมถึงได้บอกไงครับว่ามารตราฐานของผู้หณิงกับผู้ชายมันต่างกันเพราะฝังผู้ชายมีการแข่งขันที่สูงปรีด ดังนั้นเราจึงเห็นเรื่องดีๆที่คัดออกมาแล้วและบก.เองก็เก่งมากด้วยกลับกันฝังผู้หณิงมันแทบไม่มีเรื่องมาไห้ตีพิมครับ แต่ไช่ว่าจะไม่มีเรื่องดีๆอย่าฟลูมูนหน้ากากแก้วคำสาปฟาโรสาปสมิงจอมใจต่างโลกและอื่นๆแต่แค่เพราะมันมีการแข่งขันต่ำ พื้นที่ในการพิมจึงเหลือเราจึงเห็นการยัดเรื่องอื่นๆที่เป็น18+เข้ามาด้วยอย่างที่ผมเคยบอกไปหนังเกย์หรือความหลากหลายทางเพศ วิธีที่จะแสดงไห้เห็นว่าเป็นเกย์ง่ายที่สุดมันคือเลิฟซีนหรือเย็ดกันรัวๆ แน่นอนไอ้เรื่องความรักชายหณิงก็เช่นกันวิธีแสดงความรักง่ายที่สุดก็คือจับมาเย็ดกัน ผมบอกเลยเป็นเรื่องยากครับที่จะสร้างเรื่องโรแมนติกเพียวๆออกมาได้ ผิดกับแนวมิตรภาพลูกผู้ชายที่แค่จับมาต่อยกันก็เป็นเพื่อนกันได้ พวกมาสเตอร์พีชของโชวโจเองกว่าแม่งจะมีโมเม้นรักกันแม่งปาไปสองสามพันหน้า แต่ผมยืนยันครับว่าเรื่องดีๆของแนวโชวโจมีเยอะอยู่ครับแต่มันเป็นเรื่องแปลกครับ ที่สำนักพิมของผู้ชายแม่งมีน้อยแต่ของผู้หณิงแม่งดันมีเยอะของผู้ชายรวมรายปักทังหลายมีแค่สี่ห้าเล่มต่อเดือน แต่ของผู้หณิงแม่งมีเป็นสิบๆเล่มต่อเดือนถึงขนาดพิมตอนสันได้เป็นสิบๆเล่มต่อเดือน วันช็อดฝังผู้ชายอย่างมากก็แค่ลงเวปแต่ฝังผู้หณิงได้พิม ความต่างนอกจากการแข่งขันสูงต่ำยังมีอัตราการผลิตครับฝังผู้หณิงผมบอกเลยโคตรขยันยอดความนิยมหมื่นก็โอเครวมเล่มได้แล้ว ซึ่งหมื่นนี่ไม่มีทางผ่านรอบคัดเลือกฝ่ายชายด้วยซ้ำ อัตราการพิมแทบจะเป็น1ต่อ10ชาย1หณิงสิบดังนั้นเรื่องแย่ๆของฝ่ายหณิงจะดูเยอะกว่าก็ไม่แปลกครับ อจ.บางท่านเขียนกี่เรื่องก็เหมือนอ่านเรื่องเดิมโครงเรื่องเดิมปรับนิดหน่อยขยับหน้าหลังแค่นั้น
ปล.เอาตรงๆปัณหาตอนนี้ของการ์ตูนณี่ปุ่นฝังชายคือจำนวนโควต้าในการพิมต่ำกว่าจำนวนนักเขียนเป็นอย่างมาก และด้วยการแข่งขันที่สูงทำไห้หลายเรื่องถูกตัดจบก่อนถึงความสนุกเรื่องเบาๆชิลๆแทบไม่มีทางเกิด และนักเขียนมักได้อิฐพลจากบก.มากเกินไป ส่วนฝังหณิงกลับเป็นตรงกันข้ามจำนวนโควต้าในการพิมเยอะแบบสุดๆแต่นักเขียนมีจำนวนน้อย ทำไห้แทบไม่มีการแข่งขันบางครังแทบจะมีแค่สี่เรื่องในทังเล่มบางเรื่องแม่ง ก็พิมเรื่องเดียวหลายสำนักเพราะเรื่องที่ออกมามีน้อยนักเขียนแทบไม่ต้องสนใจบก. เพราะแค่บก.หาเรื่องที่จะเอามาลงไห้เต็มโควต้ายังยากทำไห้มีเรื่องกากๆหลุดมาเยอะ

ท่านมองว่าเป็นเรือ่งของบก.สินะครับ?
อย่างนารุโตะเห็นไ้ดชัดเลยว่าจนถึงช่วงสอบจูนินกับหลังๆน่าจะคนละบก.
ธีมที่ทำให้คนอ่านสนใจอยู่ในช่วงแรกๆนั่นล่ะที่ยังพอชิงไหวชิงพริบอะไรกันบ้าง
ตอนหลังเริ่มสเกลพลังมากขึ้นว่างั้น
ผมแค่มองว่าอุดมคติมันไปคนละทางกันเมหือนกับแนวคิดเรือ่งการฝึกฝนจะข้ามอุปสรรคได้หรือไม่น่ะครับ
อย่าง ฟูลเมทัลอัลเคมิสต์ คนเขียนก็บอกว่ากำหนดพลังต่อสุ้ของแต่ละตัวละครไว้แล้ว ไม่มีการฝึกฝนให้เก่งขึ้นหรือชนะแบบเดี่ยวๆหากเจอกับคนฝีมือเหนือกว่า
ต้องอาสัยไทม์สคิปถึงจะมีเวลามากพอที่จะเก่งขึ้นว่างั้นมันแสดงว่าพลังใจไม่ใช่ที่แก้ปัยหาทั้งหมดเรียกว่ามันคือสิ่งที่เรียกว่าอุดมคติที่แฝงอยู่ในนิยายก็ได้ครับ

[pol]

อจ มายูชินโจ คนแต่ง มาเฟียที่รัก นี่ รสนิยม ส่วนตัว อจ แกครับ  ทุกเรื่องเทรนเดียวกันหมด 
มันเป็น โชโจ 18+  เน้นเรื่องบนเตียงเป็นหลักครับ  สาระอื่น อจ แกไม่รู้หรอกมั่วๆเอา ถามฉากยิงปืนกับฉากเต้นในตำนานก็ได้ 

ส่วน นานะ.............จะเรียกว่าคลั่งรักมั้ย??
ใช้คำว่า "ชีวิตเน่าเฟะ" จะดีกว่า แต่ละคนล้วนแต่ผิดหวังในรัก ในชีวิต มาเจอกันทั้งคณะ อ่ะ..........

ท่ายิงปืนของอาจารย์แกขืนไปทำตามก็เจอปืนถีบหน้าหงายสิท่าน    แล้วถ้าแค่นั้นยังเด็ดไม่พอยิงปืนศูนย์เปิดแต่ดันมีกากบาทแบบในศูนย์กล้องโผล่มาอีกต่างหาก