คุยไร้สาระ-ขอแนวคดิเรือ่งเวทย์ในจักรวาลนิยายไทยหน่อยครับ

[samuison]

คือผมกะจะเขียนออกแนวจักรวาลนิยายไทย

ผมคิดว่าควรจะออกมาแนว game of throne ดีไหมครับ?
ที่เวทย์นั้นคือเรื่องลึกลับน่ากลัว ต้องมีเครื่องสังเวย

ไม่ใชข่สิ่งที่เราเห็นว่าสวยงามอย่างแนวคิดเวทย์ในปัจจุบัน

ผมคิดว่าในช่วงยุคใหม่
"การินทร์ปริศนาคดีอาถรรพ์" ค่อนข้างทำได้ดีในการหลอมรวมแนวคิดเก่า กับสามารถใส่แนวคิดใหม่ๆลงไปได้

ผมชอบภาคเชียรตอนเด็ก ที่อย่างน้อยก็แสดงว่าอยุทธยาก็มีหน่วยเวทย์ของตนเอง
แค่ผุ้มีอำนาจไม่ไว้ใจเลยตายอนาถกันหมดเท่านั้นเอง

ผมเจอแนวคิดคนเขียนแนวเวทยืแบบ game of throne
ว่าไปเจอาอจารย์สอนเวทย์จะไม่ใช่คนมีศีลธรรมอันดีงาม แต่คือคนหลายพิษมากภัย

ลักพาตัวเด็กมาบูชายัญ
วารีส ขันทีในสภาของเวสเทรอสนั้น ทางเทคนิค ก็โดนตัดกุ๊กกู๋ เพระาพวกนักเวทย์ในโลกนั้น
จนมีคนแต่งว่า
เรือ่งอื่นอาจจะไว้ใจวารีสไม่ได้
แต่เรื่องจัดการกระทืบนักเวทย์ อาจจะเป็นเรื่องเดียวที่ไว้ใจได้
เพระาโดนตัดกุ๊กกู่ไป

ก็ทำให้แค้นมาจนถึงทุกวันนี้และไม่ไว้ใจพวกนักเวทย์อีกเลย
ว่าพอมีเรื่องเวทย์มาเอี่ยว
แม้แต่คนที่เห็นแก่ตัวที่สุด เจ้าเล่ห์ที่สุด ก็พร้อมที่จะร่วมมือแต่โดยดี อย่างน้อยก้จนกว่าจะจัดการนักเวทย์ได้

คนใช้เวทยืไม่ใมช่คนที่ดูน่านับถือ
แต่คือคนที่เล็บดำ เล็บยาว ฟันม่วง ป้านใบไม้สี่ม่วงใต้ตา หลายพิษมากภัย

หรือเอาง่ายๆ แสนตรีเพชรกล้าในเรื่องขุนแผนคือนักเวทย์ที่ดุน่าเชือ่ถือไปเลยน่ะครับ หากเทียบแนวคิดทางเวทเทรอสแล้ว

ทุกท่านมองว่าอย่างไรบ้างครับ?

ในเรื่องการินทร์ก้ลเ่นมุกเดียวกันว่าอาจจะมีคนมีพลังวิเศษ

แต่ต่อให้เก่งแค่ไหน อยากใช้เวทย์ใหญ่ไฟกระพริบก็ต้องสังเวยชีวิตคน

• Tweet

[Nekosama]

เห็นส่วนใหญ่เป็นสายหมอผีและมีค่าใช้จ่ายเกือบทุกครั้งน่ะแต่ส่วนมากไม่ถึงกับสังเวยแต่ของย้อนเข้าตัวมากกว่า คือเน้นตีไม่ได้เน้นป้องกันพอโดนสะท้อนก็ตามสภาพ

[DDAvatar]

เหมือนตีความสาวน้อยเวทย์มนต์ แบบ มาโดกะสินะ

จริงๆ ถ้ามอง ตามหลักศาสนาคริสตร์ และอิสลาม เวทย์มนต์เป็นสิ่งชั่วร้าย โดยธรรมชาติอยู่แล้ว
เพราะเป็นการ ยืมอำนาจจากปีศาจ


ส่วน ทางพุทธ เวทย์มนต์คือวิชา คือศาสตร์แขนงนึง จะใช้ดี ใช้ชั่ว ก็อยู่ที่ คนใช้
ศาสตร์บูชายัญ ถ้าทำเพื่อคนหมู่มาก จะเรียกว่าศาสตร์ชั่วร้ายได้ไหมละ
แน่นอนว่า ทุกการกระทำ ทางพุทธก็บอกเสมอว่า ต้องรับผิดชอบ
การเอาคน 4 คนฝังทั้งเป็น เพื่อให้บ้านเมืองสงบสุข อีก 400 ปี
คนทำเป็นคนแบบไหนหวังอำนาจ หรือ ยมรับบาปเพื่อผู้อื่น

จริงๆนิยายไทย พวกนิยายเหนือธรรมชาติสมัยก่อน ออกไปทางหนังสยองขวัญซะเป็นส่วนมากนะ
อย่างคุณยายวรนาถเป็นต้น

[mr_brook]

เวทธรรมดาก็มีอยู่บ้างนะครับอย่าง


หาเนื้อ​ หาปลา​ ในเรื่องสังฆ์ทอง​ คือการใช้เวทเรียกสัตว์ที่มีชะตาถึงฆาตมาหาเรา


เวทสำเภายนต์​ เวทเป่าปี่​ ในเรื่องพระอภัยมณี

ง่ายๆคือเอานิทานไทย​ หรือประเทศอาเซี่ยนมาอิงเอา

[samuison]

เห็นส่วนใหญ่เป็นสายหมอผีและมีค่าใช้จ่ายเกือบทุกครั้งน่ะแต่ส่วนมากไม่ถึงกับสังเวยแต่ของย้อนเข้าตัวมากกว่า คือเน้นตีไม่ได้เน้นป้องกันพอโดนสะท้อนก็ตามสภาพ

ใช่ครับ


แต่มันมีมุกมาแม้แต่ในนิยายดั้งเดิมว่า น้ำมันพราย มีผลมาก ขนาดผู้หญิงตายไปแล้วก็จะลากเราไปอยู่ด้วย
ผมรู้สึกว่าข้อเสียที่ต้องจ่ายมันน้อยมากๆ หากเทียบกับผลลัพธ์ เพราะพลังแรงขนาดตายไปก็ยังมีผล


แค่ต้องหาศพผู้หญิงตายท้องกลม


แต่คนทำพิธีไม่ต้อง"จ่าย"อะไรมากกว่านั้น

เวทธรรมดาก็มีอยู่บ้างนะครับอย่าง


หาเนื้อ​ หาปลา​ ในเรื่องสังฆ์ทอง​ คือการใช้เวทเรียกสัตว์ที่มีชะตาถึงฆาตมาหาเรา


เวทสำเภายนต์​ เวทเป่าปี่​ ในเรื่องพระอภัยมณี

ง่ายๆคือเอานิทานไทย​ หรือประเทศอาเซี่ยนมาอิงเอา

ที่ผมเจอก็มีแนวไต่บันไดไฟ ว่ายอากาศบนฟ้าที่แม้แต่game of throne ก็มีน่ะครับ


แต่เอามาเล่นเป็นกายกรรมข้างถนนแทน

เหมือนตีความสาวน้อยเวทย์มนต์ แบบ มาโดกะสินะ

จริงๆ ถ้ามอง ตามหลักศาสนาคริสตร์ และอิสลาม เวทย์มนต์เป็นสิ่งชั่วร้าย โดยธรรมชาติอยู่แล้ว
เพราะเป็นการ ยืมอำนาจจากปีศาจ


ส่วน ทางพุทธ เวทย์มนต์คือวิชา คือศาสตร์แขนงนึง จะใช้ดี ใช้ชั่ว ก็อยู่ที่ คนใช้
ศาสตร์บูชายัญ ถ้าทำเพื่อคนหมู่มาก จะเรียกว่าศาสตร์ชั่วร้ายได้ไหมละ
แน่นอนว่า ทุกการกระทำ ทางพุทธก็บอกเสมอว่า ต้องรับผิดชอบ
การเอาคน 4 คนฝังทั้งเป็น เพื่อให้บ้านเมืองสงบสุข อีก 400 ปี
คนทำเป็นคนแบบไหนหวังอำนาจ หรือ ยมรับบาปเพื่อผู้อื่น

จริงๆนิยายไทย พวกนิยายเหนือธรรมชาติสมัยก่อน ออกไปทางหนังสยองขวัญซะเป็นส่วนมากนะ
อย่างคุณยายวรนาถเป็นต้น

ใช่ครับ


ผมกะเอาแนวคิดจากคุณยายวรนาฎ ที่เจอมุกว่า มีคนมีอาคมจะปราบคุณยายแต่พ่ายแพ้ไป




ผมไปเจอเรื่องฝรั่ง ทำคล้ายศาลหลักเมืองของเราคือ


ฝังคนไว้ใจกลางปราสาท


แต่มีคนบอกว่าไม่จริงเป็นแค่ร่ำลือ


แต่ท่าทางของญี่ปุ่นกับของเราน่าจะจริงล่ะครับ


ไปเจอมุกหนึ่งคือ พระเอกเป็นวิศวกรอิเซไคไปสร้างกำแพงที่สร้างด้วยเลือดเด็ก


ตอนแรกนึกว่าชาวบ้านจะโกรธ แต่ชาวบ้านดันดีใจ เพราะกำแพงไล่โจรได้จริง

[providence_gundam]

เนิฟฤาษีด้วยครับ

[mr_brook]

เท่าที่รู้มา ผู้ใช้เวทเก่งๆทุกคนต้องมีอาติแฟคเจ๋งๆด้วย


แบบโลวคลาส​ มีดหมอ​ มีดสัปเหร่อ​ ควายธนู​ ข้าวสารเสก​ หวายลงอาคม​ กุมารทอง


แบบพรีเมี่ยม​ ดาบฟ้าฟื้น​ ไข่ในหิน​ เพชรตาแมว​ นาคบาศ

[Rumia]

เนิฟฤาษีด้วยครับ

นั้นมันตัวบักตังแต่อินเดียแล้วครับแม่งสาปพระเจ้าได้บักสัดๆ

[Nekosama]

[quote/]


ใช่ครับ


แต่มันมีมุกมาแม้แต่ในนิยายดั้งเดิมว่า น้ำมันพราย มีผลมาก ขนาดผู้หญิงตายไปแล้วก็จะลากเราไปอยู่ด้วย
ผมรู้สึกว่าข้อเสียที่ต้องจ่ายมันน้อยมากๆ หากเทียบกับผลลัพธ์ เพราะพลังแรงขนาดตายไปก็ยังมีผล


แค่ต้องหาศพผู้หญิงตายท้องกลม


แต่คนทำพิธีไม่ต้อง"จ่าย"อะไรมากกว่านั้น


[quote/]


ที่ผมเจอก็มีแนวไต่บันไดไฟ ว่ายอากาศบนฟ้าที่แม้แต่game of throne ก็มีน่ะครับ


แต่เอามาเล่นเป็นกายกรรมข้างถนนแทน
[quote/]


ใช่ครับ


ผมกะเอาแนวคิดจากคุณยายวรนาฎ ที่เจอมุกว่า มีคนมีอาคมจะปราบคุณยายแต่พ่ายแพ้ไป




ผมไปเจอเรื่องฝรั่ง ทำคล้ายศาลหลักเมืองของเราคือ


ฝังคนไว้ใจกลางปราสาท


แต่มีคนบอกว่าไม่จริงเป็นแค่ร่ำลือ


แต่ท่าทางของญี่ปุ่นกับของเราน่าจะจริงล่ะครับ


ไปเจอมุกหนึ่งคือ พระเอกเป็นวิศวกรอิเซไคไปสร้างกำแพงที่สร้างด้วยเลือดเด็ก


ตอนแรกนึกว่าชาวบ้านจะโกรธ แต่ชาวบ้านดันดีใจ เพราะกำแพงไล่โจรได้จริง

ไอน้ำมันพรายมันไม่ได้หาแค่ศพตายท้องกลมอ่ะดิ มันมีค่าอุปกรณ์ด้วย เวลาในการหาศพอีกสายสินเอ้ยเทียนเอยไหนจะต้องมันกันวิญญาณหวงที่อีกสารพัด แต่เทียบกับของที่เสียไปกับผลลัพย์ก็คุ้มอยู่น่ะ เว้นแต่ของมันจะย้อนเอาอ่ะดิ

[DDAvatar]

ต้องแบบหาญสู้ผีนรกข่ายป้องกันวิญญาณสุดไฮเทค (made in taiwan สมัยนั้นก็พอๆ กับทำในจีนนั่นแหละ  )

[samuison]

เนิฟฤาษีด้วยครับ

ฤาษีสาปหนุมานหรือระดับพระกฤษณะยังตายเพราะฤาษีล่ะครับคิดดู

ต้องแบบหาญสู้ผีนรกข่ายป้องกันวิญญาณสุดไฮเทค (made in taiwan สมัยนั้นก็พอๆ กับทำในจีนนั่นแหละ  ) 

อันที่จริงแนวคิดอยบ่างนี้มาจากนแวแผนปราบผีมิคามิล่ะครับ แนวปราบผียุคใหม่ใช้อุปกรณืต่างๆ ไม่ได้สู้กันตรงๆอีกแล้วว่างั้น

[quote/] ไอน้ำมันพรายมันไม่ได้หาแค่ศพตายท้องกลมอ่ะดิ มันมีค่าอุปกรณ์ด้วย เวลาในการหาศพอีกสายสินเอ้ยเทียนเอยไหนจะต้องมันกันวิญญาณหวงที่อีกสารพัด แต่เทียบกับของที่เสียไปกับผลลัพย์ก็คุ้มอยู่น่ะ เว้นแต่ของมันจะย้อนเอาอ่ะดิ 

อย่างในเรื่อง ฮันเตอร์ xฮันเตอร์ว่าไว้ครับ หากใช้เงินซือ้ได้ ระดับความยกาที่จะได้มาคือ "ง่ายที่สุด"

ขอเพียงมีเงินก้ได้แล้ว
มุกที่ผมจะใช้คือ


พระเอกต้องการคาถาประเภทต่อสู้แบบที่เห็นในเกมส์ดราก้อนเควสต์

แต่ไปเจอคาถา น้ำมันพราย ยาเสน่ห์ ไว้จัดการสาวๆในตำบลหรือปลุกผีขึ้นมานอนด้วย

จนต้องแซวว่า

"เราไม่สามารถเสกลุกไฟขึ้นมาได้ แต่สามารถใช้คาถาเนโคึรแมนเชอร์ ปลุกผีขึ้นมานอนด้วยได้นี่นะ?"

เรื่องบาติเมอัสทำได้ดีผมคิดว่าใกล้เคียงกับจักรวาลนิยายไทย

ประมาณว่า พ่อมดไม่มีเวทย์ในตนเอง จะเอาของแปลกๆอย่างเวทย์ออกมา ก้ต้องให้ปีศาจใช้เวทย์พวกนั้นให้

ส่วนพ่อมดนั้นทำหน้าที่ควบคุมปีศาจเอา

[quote/]
นั้นมันตัวบักตังแต่อินเดียแล้วครับแม่งสาปพระเจ้าได้บักสัดๆ 

พระกฤษณะสุดเทพที่ต้องเนิร์ฟตนเองไม่ลงต่อสู้ในมหาภารตะยังตายล่ะครับ คิดดู ฤาษีนี่โกงจัด

เท่าที่รู้มา ผู้ใช้เวทเก่งๆทุกคนต้องมีอาติแฟคเจ๋งๆด้วย


แบบโลวคลาส​ มีดหมอ​ มีดสัปเหร่อ​ ควายธนู​ ข้าวสารเสก​ หวายลงอาคม​ กุมารทอง


แบบพรีเมี่ยม​ ดาบฟ้าฟื้น​ ไข่ในหิน​ เพชรตาแมว​ นาคบาศ

 

ไปดูในเกมส์มาของฝรั่งไม่่อยชอบไม้กายสิทธิ์ เพระาอ้างว่าเป็นจุดอ่อน แต่หากมองกัน ไม่มีแลัวอ่อนแอกว่า คนก้จะาไอเท็มมาใช้นั่นล่ะ

ประมาณว่าเสกคาถาแบบไม่มีของก็อาจจะได้ แต่หากมันยากมากๆและพัลงน้อยกว่า
ก็ไม่แปลกที่การต่อสู้จริงต้องมีการใช้อุปกรณ์อาคม

ผมลองไปอ่านแนว game of throne ที่แสดงเวทย์แบบสยองหน่อยและเอามาเทียบกับไทยถือว่าใกล้เคียงมาก
ว่าเราอยู่ในจักรวาลที่ไม่มีฮออกวอร์ต

สิ่งที่ใกล้เคียงฮอกวอร์ตที่สุดคือ ไปศึกษาเอากับพระอาจารย์ในวัดเท่านั้น

[jonyfreeman]

ส่วนตัวผมชอบเวทแนว "พี่น้องปริศนา โรงเรียนมหาเวท" มากกว่าครับ เอาเวทกับวิทยาศาสตร์มารวมกัน แต่แนวนี้ต้องทำรีเสริจมากๆหน่อยเพราะต้องเอาทฤษฎีวิทยาศาสตร์มาประยุกต์กับไสยเวทให้เนียน ต้องตีความเวทใหม่หมด สร้างเป็นทฤษฎีศาสตร์เวท เป็นเซ็ทติ้งของเรื่องตัวเองครับ มันจะได้มีข้อจำกัด และมันจะสนุกกับการหาทางก้าวข้ามขีดจำกัดด้วยวิธีต่างๆครับ

[DDAvatar]

ถ้าพูดถึงเวทย์มนต์ในนิยายปัจจุบันแบบมาโฮกะ ก็มีเวทย์แบบ Index ที่ให้ เวทย์สูงสุดคือการ Sacrifice ตัวเอง
เพื่อเข้าขอบเขตของเทพอาคมนะ


ซึ่งตัวอย่างก็พวก พระเยซู การอดอาหารแบบเซนญี่ปุ่น นางร้องไห้ของอียิปต์ อย่างของ Fate การสร้างจอกก็ใช้เสามนุษย์นะ

[nosta]

ที่เทพโดนสาปเพราะเทพอินเดียไม่ยิ่งใหญ่ไปกว่ากรรมครับ สังเกตุดูต้องมีเงื่อนไขที่เทพไปก่อความเดือดร้อนให้ผู้อื่นก่อนถึงโดนสาป คนที่สาปจะพลังด้อยกว่าก็สาปได้ พวกฤษี เมียเทพ เมียมาร ก็สาปเทพได้ทั้งนั้นถ้าเทพก่อกรรมกับตน แต่ไม่ใช่อยู่ๆจะไปสาปเทพได้

[Nekosama]

[quote/]
ฤาษีสาปหนุมานหรือระดับพระกฤษณะยังตายเพราะฤาษีล่ะครับคิดดู
[quote/]

อันที่จริงแนวคิดอยบ่างนี้มาจากนแวแผนปราบผีมิคามิล่ะครับ แนวปราบผียุคใหม่ใช้อุปกรณืต่างๆ ไม่ได้สู้กันตรงๆอีกแล้วว่างั้น
[quote/]
อย่างในเรื่อง ฮันเตอร์ xฮันเตอร์ว่าไว้ครับ หากใช้เงินซือ้ได้ ระดับความยกาที่จะได้มาคือ "ง่ายที่สุด"

ขอเพียงมีเงินก้ได้แล้ว
มุกที่ผมจะใช้คือ


พระเอกต้องการคาถาประเภทต่อสู้แบบที่เห็นในเกมส์ดราก้อนเควสต์

แต่ไปเจอคาถา น้ำมันพราย ยาเสน่ห์ ไว้จัดการสาวๆในตำบลหรือปลุกผีขึ้นมานอนด้วย

จนต้องแซวว่า

"เราไม่สามารถเสกลุกไฟขึ้นมาได้ แต่สามารถใช้คาถาเนโคึรแมนเชอร์ ปลุกผีขึ้นมานอนด้วยได้นี่นะ?"

เรื่องบาติเมอัสทำได้ดีผมคิดว่าใกล้เคียงกับจักรวาลนิยายไทย

ประมาณว่า พ่อมดไม่มีเวทย์ในตนเอง จะเอาของแปลกๆอย่างเวทย์ออกมา ก้ต้องให้ปีศาจใช้เวทย์พวกนั้นให้

ส่วนพ่อมดนั้นทำหน้าที่ควบคุมปีศาจเอา

[quote/]

พระกฤษณะสุดเทพที่ต้องเนิร์ฟตนเองไม่ลงต่อสู้ในมหาภารตะยังตายล่ะครับ คิดดู ฤาษีนี่โกงจัด
[quote/]

ไปดูในเกมส์มาของฝรั่งไม่่อยชอบไม้กายสิทธิ์ เพระาอ้างว่าเป็นจุดอ่อน แต่หากมองกัน ไม่มีแลัวอ่อนแอกว่า คนก้จะาไอเท็มมาใช้นั่นล่ะ

ประมาณว่าเสกคาถาแบบไม่มีของก็อาจจะได้ แต่หากมันยากมากๆและพัลงน้อยกว่า
ก็ไม่แปลกที่การต่อสู้จริงต้องมีการใช้อุปกรณ์อาคม

ผมลองไปอ่านแนว game of throne ที่แสดงเวทย์แบบสยองหน่อยและเอามาเทียบกับไทยถือว่าใกล้เคียงมาก
ว่าเราอยู่ในจักรวาลที่ไม่มีฮออกวอร์ต

สิ่งที่ใกล้เคียงฮอกวอร์ตที่สุดคือ ไปศึกษาเอากับพระอาจารย์ในวัดเท่านั้น

ทวีปเอเซียเราไม่ใช้ไม้กายสิทธิ์หรอกครับ เราใช้ยันต์ผมนึก สายสิญจน์ป้องกัน มีดหมอไว้ฝัน แต่ถึงยังงั้นเท่าที่ผมสังเกตมาฝังเอเซียคาถาส่วนใหญ่จะเป็นผนึก ป้องกัน คำสาป และอัญเชิญ แทบไม่มีคาถาที่ไว้โจมตีกันตรงๆเลย

[samuison]

ส่วนตัวผมชอบเวทแนว "พี่น้องปริศนา โรงเรียนมหาเวท" มากกว่าครับ เอาเวทกับวิทยาศาสตร์มารวมกัน แต่แนวนี้ต้องทำรีเสริจมากๆหน่อยเพราะต้องเอาทฤษฎีวิทยาศาสตร์มาประยุกต์กับไสยเวทให้เนียน ต้องตีความเวทใหม่หมด สร้างเป็นทฤษฎีศาสตร์เวท เป็นเซ็ทติ้งของเรื่องตัวเองครับ มันจะได้มีข้อจำกัด และมันจะสนุกกับการหาทางก้าวข้ามขีดจำกัดด้วยวิธีต่างๆครับ

แสดงว่าเป็นสาย arithmancy ตัวเลขมหัศจรรย์พยายามทำเวทย์ให้สามารถอะิบายได้อย่างมีหลักการ
จอกศักดิ์สิทธิ์เองก็มีหลักการที่ต้องการเวอร์แวนท์เจ็ดตนแต่อนิจจา การทำตามระบบไม่สามารถทำให้เรามีเวทย์ยิ่งใหย๋จริงๆได้ สุดท้ายก็ต้องอาสัยการสังเวยอยู่ดี
แต่มหาเวทย์นั้นแสดงถึงความก้าวงหน้าอย่างเต็มที่แล้วในสายของ arithmancy การคำนวณตัวเลขนั่นเอง

[quote/] ทวีปเอเซียเราไม่ใช้ไม้กายสิทธิ์หรอกครับ เราใช้ยันต์ผมนึก สายสิญจน์ป้องกัน มีดหมอไว้ฝัน แต่ถึงยังงั้นเท่าที่ผมสังเกตมาฝังเอเซียคาถาส่วนใหญ่จะเป็นผนึก ป้องกัน คำสาป และอัญเชิญ แทบไม่มีคาถาที่ไว้โจมตีกันตรงๆเลย

น่าสนใจครับผมอ่านตามแนวนิตยสารจักรวาลปืนของสมัยก่อนในนิยายมีฉากที่คนมีวิทยาอาคมสองคนสุ้กัน ชกกันไปมากินกันไม่ลง
อธิบายแบบขุนแผนแสนตรีเพชรกล้าก็ดีคือ ต่างฝใ่ายต่างทำอะไรกันไม่ได้เพระาการป้องกันแข็งทั้งคู่ ฝ่ายที่มีคนมากวก่าเลยชนะไป
แต่ดันไม่สามารถป้องกันผีจากน้ำมันพรายที่เข้าตัวได้
เห็นว่าตามหลักการ หากเสกของพลาด เราจะโดนเป็นสองเท่า ดับเบิ้ลดราก้อน

ที่เทพโดนสาปเพราะเทพอินเดียไม่ยิ่งใหญ่ไปกว่ากรรมครับ สังเกตุดูต้องมีเงื่อนไขที่เทพไปก่อความเดือดร้อนให้ผู้อื่นก่อนถึงโดนสาป คนที่สาปจะพลังด้อยกว่าก็สาปได้ พวกฤษี เมียเทพ เมียมาร ก็สาปเทพได้ทั้งนั้นถ้าเทพก่อกรรมกับตน แต่ไม่ใช่อยู่ๆจะไปสาปเทพได้

กรรมที่ว่านั้นแค่เอาเงาไปทับฤาษีหรือแค่แซวกันให้โมโหก็พอที่จะโดนฆ่าล้างตระกูลแล้วครับ

ถ้าพูดถึงเวทย์มนต์ในนิยายปัจจุบันแบบมาโฮกะ ก็มีเวทย์แบบ Index ที่ให้ เวทย์สูงสุดคือการ Sacrifice ตัวเอง
เพื่อเข้าขอบเขตของเทพอาคมนะ


ซึ่งตัวอย่างก็พวก พระเยซู การอดอาหารแบบเซนญี่ปุ่น นางร้องไห้ของอียิปต์ อย่างของ Fate การสร้างจอกก็ใช้เสามนุษย์นะ

ผมนึกถึงกรณีของนูเบย์ที่แม้จะมีการปราบปีศาจหลายตัว แต่สร้างสเกลพลังระดับเทพเจ้าภูเขาได้เทพมาก
ทำให้พ่อของนูเบย์ตอ้งเสียสละเป็นเสามมนุษยืแทนเลยว่างั้น
ผมนึกว่าทางญี่ปุ่นให้เครดิตเทพเจ้าไว้สูงมากๆมีหลายตัวเมหือนกันที่นูเบย์ปราบเองไม่ได้

[Nekosama]

[quote/]แสดงว่าเป็นสาย arithmancy ตัวเลขมหัศจรรย์พยายามทำเวทย์ให้สามารถอะิบายได้อย่างมีหลักการ
จอกศักดิ์สิทธิ์เองก็มีหลักการที่ต้องการเวอร์แวนท์เจ็ดตนแต่อนิจจา การทำตามระบบไม่สามารถทำให้เรามีเวทย์ยิ่งใหย๋จริงๆได้ สุดท้ายก็ต้องอาสัยการสังเวยอยู่ดี
แต่มหาเวทย์นั้นแสดงถึงความก้าวงหน้าอย่างเต็มที่แล้วในสายของ arithmancy การคำนวณตัวเลขนั่นเอง
[quote/]น่าสนใจครับผมอ่านตามแนวนิตยสารจักรวาลปืนของสมัยก่อนในนิยายมีฉากที่คนมีวิทยาอาคมสองคนสุ้กัน ชกกันไปมากินกันไม่ลง
อธิบายแบบขุนแผนแสนตรีเพชรกล้าก็ดีคือ ต่างฝใ่ายต่างทำอะไรกันไม่ได้เพระาการป้องกันแข็งทั้งคู่ ฝ่ายที่มีคนมากวก่าเลยชนะไป
แต่ดันไม่สามารถป้องกันผีจากน้ำมันพรายที่เข้าตัวได้
เห็นว่าตามหลักการ หากเสกของพลาด เราจะโดนเป็นสองเท่า ดับเบิ้ลดราก้อน[quote/]กรรมที่ว่านั้นแค่เอาเงาไปทับฤาษีหรือแค่แซวกันให้โมโหก็พอที่จะโดนฆ่าล้างตระกูลแล้วครับ
[quote/]
ผมนึกถึงกรณีของนูเบย์ที่แม้จะมีการปราบปีศาจหลายตัว แต่สร้างสเกลพลังระดับเทพเจ้าภูเขาได้เทพมาก
ทำให้พ่อของนูเบย์ตอ้งเสียสละเป็นเสามมนุษยืแทนเลยว่างั้น
ผมนึกว่าทางญี่ปุ่นให้เครดิตเทพเจ้าไว้สูงมากๆมีหลายตัวเมหือนกันที่นูเบย์ปราบเองไม่ได้

ไอ้ป้องกันน้ำมันพรายไม่ได้ปกติครับเพราะนักเวทย์ไทยมันอัพโจมตีเป็นหลักไม่ค่อยอัพป้องกันเวทย์กัน ก็ตามสภาพเลย คือนึกแต่จะทำยังไงให้อีกฝ่ายติดคำสาปแต่ดันไม่นึกเรื่องโดนของย้อนเข้าตัว แถมอีกอย่างคำสาปฝั่งเอเซียถ้าคนโดนคำสาปรู้ตัวคนสาปเตรียมรับของย้อนได้เลยจ้า หาทางแก้กันง่ายมากแต่ดันแก้ของย้อนไม่ได

[PokG]

คิดซะว่ามันคือการเปิดเกราะยิงครับ ของมันอยู่ในตัวถ้าจะยิงใส่คนอื่นเราต้องเปิดเกราะเราออกก่อนที่จะยิงของออกไป แล้วยิงออกไปก็ไม่ใช่ว่ายิงแล้วจบเลยมันยังมีสายเชื่อมระหว่างของที่ยิงไปแล้วกับตัวคนยิงอีก ดังนั้นถ้าถูกเหยื่อสาวกลับมาเจอหรือของโดนสะท้อนมันก็จะย้อนกลับมาทางรูที่เปิดไว้อย่างแรงนั่นเอง ไม่มีทางป้องกันได้ 

[samuison]

[quote/] ไอ้ป้องกันน้ำมันพรายไม่ได้ปกติครับเพราะนักเวทย์ไทยมันอัพโจมตีเป็นหลักไม่ค่อยอัพป้องกันเวทย์กัน ก็ตามสภาพเลย คือนึกแต่จะทำยังไงให้อีกฝ่ายติดคำสาปแต่ดันไม่นึกเรื่องโดนของย้อนเข้าตัว แถมอีกอย่างคำสาปฝั่งเอเซียถ้าคนโดนคำสาปรู้ตัวคนสาปเตรียมรับของย้อนได้เลยจ้า หาทางแก้กันง่ายมากแต่ดันแก้ของย้อนไม่ได

เอาตามที่บรรยายของขุนแผนกับแสนตรีเพชรกล้าแก้วิชากัน เมหือนกับเวทยืไทยนั้นเน้นการมีความรู้กว้างขวางมากวก่าความเก่งกาจด้านพลังเวทย์ล่ะครับ

คือจำคาถาได้ว่าของแต่ละอย่างแก้ทางกันอย่างไรได้บ้าง

คนที่มีความรู้มากวก่าจะชนะไปมากวก่าการเน้นพลังเวทย์กันตรงๆ

คิดซะว่ามันคือการเปิดเกราะยิงครับ ของมันอยู่ในตัวถ้าจะยิงใส่คนอื่นเราต้องเปิดเกราะเราออกก่อนที่จะยิงของออกไป แล้วยิงออกไปก็ไม่ใช่ว่ายิงแล้วจบเลยมันยังมีสายเชื่อมระหว่างของที่ยิงไปแล้วกับตัวคนยิงอีก ดังนั้นถ้าถูกเหยื่อสาวกลับมาเจอหรือของโดนสะท้อนมันก็จะย้อนกลับมาทางรูที่เปิดไว้อย่างแรงนั่นเอง ไม่มีทางป้องกันได้   

แนว game of throne ที่ผมเจอก็เล่นมุกนี้เมหือนกันครับมองว่าเวทย์คือ
sword wiithout a hilt ดาบที่ไม่มีด้ามจับ

ที่จะทำร้ายคนอื่นก้ต้องเตรียมที่จะถูกทำร้่ายด้วย การวาร์ก วาร์ปเข้าไปสิ่งคนอื่นก็เสี่ยงกับการที่จะทิ้งร่างตนเองเอาไว้ให้ว่างเปล่า
และเราอาจจะติดอยู่ในร่างของคนที่เราเข้าไปสิ่ง
หรือทำร้ายคนที่เราเข้าสิงจนเสียสติได้

อนิจจา นั่นคือหนทางของผู้ใช้เวทย์
ผมอ่านนิยายผีเรื่องหนึ่งมาตอนเด็กๆ เล่นมุกได้ดีว่าในการมีพลังมาก
หมอผีจะไปดวลกับอดีตหมอผีที่ตาย

เพระาผีของหมอผีจะมีเวทย์มากวก่าคนธรรมดา
หากชนะได้วิญยาณหมอผีมาเราก้จะยิ่งทรงอำนาจมากขึ้น
แต่พอเราตาย หมอผีคนอื่นก็เรียกวิญยาณเราไปเช่นกัน เป็นวัฏจักรกันไป

[humandroy]

ประเภท เวทมนต์
1. แนวพลังจิต พลังอธิฐาน(วาจาสิทธิ) ฤๅษีตาไฟ พวกนี้คือพลังจิตของผู้ใช้เอง
2. แนวควบคุมปีศาจ มีทั้งสืบทอดปีศาจมาจากอาจารย์ ตามหาตามจับปีศาจที่เกิดเองอย่างน้ำมันพราย หรือดาร์กยิ่งขึ้นก็สร้างปีศาจเองอย่างการทรมานสัตว์ไปจนถึงคน
3. แนวทำสัญญากับวิญาณตามธรรมชาติ เศกผึ้ง เศกควาย เข้าทรงผีบรรพบุรุษ อัญชเิญผีเจ้าป่า ผีฟ้า ผีแถน