แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?  (อ่าน 1164 ครั้ง)

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,107
  • ถูกใจแล้ว: 2676 ครั้ง
  • ความนิยม: +152/-396
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: ตุลาคม 28, 2022, 03:17:09 PM »
[quote/]
ผมมองว่าเวทย์ตามแบบแผนปกติก็เหมือนรถยนต์ที่ มีเบาะนั่ง มีเบรค มีเข้มขัด มีถุงลม มีกระจกบังลม มีกันชน บลาๆ ฯลฯ
ส่วนแก่นแท้ของเวทย์เป็นเหมือนจรวดเชื้อเพลิงแข็ง คือมีแค่ปลอกกับเชื้อเพลิง
คนที่สร้างจรวดเชื้อเพลิงแข็งต้องคำนวณเองว่าปลอกหนาแค่ไหนยาวแค่ไหน ใส้เชื้อเพลิงมากแค่ไหน ใส่ตัวเร่ง(ตัวให้ออกซิเจน)มากแค่ไหน
และต้องออกแบบให้ตัวเร่งกับเชื้อเพลิงไม่ผสมกันเร็วมากจนเกินไป ว่าง่ายๆมันคือระเบิดที่ชะรอการระเบิดให้ช้าลง


คนที่ใช้เวทย์ตามแบบแผนก็เหมือนขับรถยนต์ในปัจจุบัน
คนที่ใช้แก่นของเวทย์มนต์เหมือนขี่จรวดเชื้อเพลิงแข็งนั่นเอง


ปล. อธิบายเพื่อคนอื่นๆ จรวดแบ่งเป็น2แบบหลักๆคือแบบเชื้อเพลิงเหลว กับแบบเชื้อเพลิงแข็ง
แบบเชื้อเพลิงเหลว คือมี2ถ้ง 1ถ้งเก็บเชื้อเพลิง อีก1ถังเก็บอ๊อกซิเจน(มักจะใช้ไนตรัสอ็อกไซด์)
แบบเชื้อเพลิงแข็ง คือมีแค่เปลือกไม่มีถัง มีแท่งเชื้อเพลิงสลับกับแท่งเร่งปฏิกริยา(สารแข็งที่ปล่อยอ๊อกวิเจนเมื่อโดนความร้อน) ตั่วอย่างง่ายก็คือดอกไม้ไฟ
มีบางคนใช้เชื้อเพลิงแข็งบรรจุไว้กับถังไนตรัสก็มี(เชื้อเพลิงแข็งแต่สารเร่งเหลว)

นั่นก้น่าจะดีครับใน warhammer .ห้แนวคิดคล้ายๆกัน
ว่าพวกสายดาร์ก ไม่สนกฎข้อห้ามนั้นทรงพลังมกากว่า แต่ร่างกายก็จะกลายเป็นมิวแตนท์มากกว่าเช่นกันเพระาโดนผลกระทบจากวาร์ป
ผมเรียกว่าเราอยู่ในสิ่งที่เรียกว่า การประกอบขึ้นใหม่ reconstruction
ของแนวคิดว่า
"พระเอกอิเซไคคิดเวทย์ใหม่ได้"ว่าคิดได้น่ะเก่งจริงไม่ใช่ปัยหาเพระาเรามีแนวคิดที่กว้างไกลกว่าในบางเรือ่งอย่างคณิตศาสตร์และโปรแกรมคอมพิวเตอร์
แต่ว่าที่ชาวบ้านต่างโลกใช้เวทืย์แบบเดิมนั้นก็เพระาความมั่นคงแน่นอนมากกว่าในการฝึกฝน
เหมือนกับวิชาฝ่ายธรรมะกับอธรรมนั่นล่ะครับ
ไปเจอแนวคิดว่าฝ่ายธรรมะที่บูชาการเดินลมปราณพื้นฐานนั้น เพระามันมีการฝึกมาเป้นร้อยพันครั้งหลายสิบปีว่าไ้ดมาตรฐานแล้วไม่ธาตุไฟแตกกลายเป้นคนพิการไป
พออยู่มานานๆเลยกลายเป็นกึ่งๆศาสนาธรรมเนียมความเชื่อไป
เพระาคนเราไม่กล้าเสี่ยงทดลองด้วยตนเองว่าคิดวิชาใหม่แล้วจะเกิดอะไรขึ้น ???
แต่นั่นล่ะ จะอ้างว่าพระเอกอิเซไคเก่งกว่าเพระามีคณิตศาสตร์ที่ก้าวหน้ามากกว่าคนยุคนั้นและความณุ้ทางวิทยาศาสตร์กับการเขียนโปรแกรมที่ก้าวหน้ามากกว่้าทำให้เวทย์ที่ผลืิิตออกมานั้นมีหลัการพื้นฐานที่แข็งแกร่งกว่าคนในต่างโลก
ผมไปเจอนิยายตะวันตกเล่นมกุว่าพวกพ่อมดในโลกนั้นศึกษามาเป้นร้อยๆปี เก่งกาจในด้านการใช้การป้องกันด้านเวทย์และอุกรณ์ต่างๆหรือพิธีกรรมแต่ปัญหาคือ ต้องเตรียมการเป้นระยเวลายาวนาน ทำพิธีกรรมหลายคนบูชายัญชีวิตลูกศิษย์อะไรสารพัด
จึงจะไ้ดความเก่งกาจเป็นที่หนึ่งในแผ่นดินก่อนที่จะจะเอพระเอกที่ใช้ความรุ้ด้านวิทยาศาสตร์กับเวทย์ได้เก่งกว่า
เรียกว่านักเขียตะวันตกก็ใช้มุกคล้ายๆกับเราครับ แต่เน้นความดหดร้ายของเวทย์มากกว่า ตามสไตล์ตำนานรอร์ส บ้านขนมปัง ที่มีแม่มดที่จะจับคนมาบูชายัญเพื่อเอาพลังชีวิตมาสร้างร่างที่สวยงามของตนเอง
ตำนานโบราณ สกาฮะหรือไอริชจริงๆผมว่าก็เถื่อนไม่แพ้ตำนานของไทยเราเลยล่ะครับ
อย่างที่บอกครับคำว่าเวทมนต์มันไม่มีขีดจำกัดเพราะมันแทนคำว่าอะไรก็ได้ ดังนั้นขีดจำกัดมันอยู่ที่ตัวเรื่องจะนำเสนอเวทอย่างไร และไอ้ขีดจำกัดอย่างส้นเท้าของอคิลิสมันไช้ไม่ได้ครับเพราะถ้าแม่มันโยนลงแม่น้ำสติสแล้วอุ้มขึ้นมา เท่ากับร่างทังร่างของอคิลิสฟันแทงไม่เข้าครับและแม้ร่างมันจะทนทุกอย่างและไม่มีจุดอ่อนที่ข้อเท้า อคิลิสก็ยังตายได้ครับเพราะเบสมันแค่มนุษย์ครับแค่รมควันไส่ก็ตายแล้วพิษทังหลายมันก็กันไม่ได้ เวทในหลายๆเรื่องเช่นนิยายกรีกไม่ไช่ขีดจำกัดครับเพราะมันไม่มีขีดจำกัดแต่เป็นการ เอาเวทอีกอย่างไปฆ่าหรือทำลายกันเช่นคำสาบอารักเน่หรือเมดูซ่าวีธีทำลายก็แค่เอาคนที่มีเวทเหนือกว่า อย่างฮาเดสไปตบสังเกตุดูดีๆนะครับตำนานกรีกไม่มีเวทไหนชนะเวทของฮาเดสได้เลย เพราะฮาเดสเก่งที่สุดในเรื่องถ้าจะบอกว่ามีขีดจำกัดจริง มันก็มีแค่ระดับชั้นของเวทเทพแต่ละคนแค่นั้นเวทของเทพที่ต่ำชั้นกว่า จะชนะเทพที่มีลำดับสูงกว่าไม่ได้เลยแต่ขีดจำกัดในการไช้ไม่มีแต่ความเก่งของตัวละครมันเรียก ว่าขีดจำกัดของเวทไม่ได้มัง
[quote/]
ไม่เหมือนครับเพราะเวทจะไช้อธิบายสิ่งที่ไม่มีอยู่จริงอย่างไงก็ได้คนตังกฏคือคนแต่งครับ จะแต่งไห้มีลำดับขั้นตอนหรือจะไม่มีเลยก็ได้
ใช่้ครับ ตามหลักการของพรที่พระพรหมให้ พระนารายณ์ไปปราบ
มีบางเคสที่พระศิวะเปิดตาที่สามเพื่อฆ่า เรียกว่าสูงสุดในจักรวาลแล้วจะมีเทพแห่งความตายคอยเก็บกวาดขั้นสุดท้ายหากทางอื่นไม่ได้ผล
.งที่ผมว่าขีดจำกัดของเวทย์ หมายถึงขีดจำกัดในการดำเนินเรือ่งน่ะครับ
อย่างลอร์ดออฟเดอะริงอธิบายไว้ค่อนข้างดีแล้วว่าทำไมพวกเทพๆไม่ออกมา
เพระาครั้งสุดท้ายที่ออกมา แผนที่โลกเปลี่ยนเลยว่างั้น ???
ว่าเราสร้สางพ่อมดที่เก่งกาจได้ก็ต้องสร้างสถานการร์ที่ทำให้พวกพระเอกนางเอกยังมีความสำคัญอยู่น่ะครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ providence_gundam

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 3,771
  • ถูกใจแล้ว: 1724 ครั้ง
  • ความนิยม: +146/-338
  • เพศ: ชาย
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: ตุลาคม 28, 2022, 07:42:12 PM »
แล้วแต่เรื่องป่ะครับ แค่ไม่เอามาปนกันมั่วหรือใช้เวทย์โกงๆทุเรศอย่างพลังมิตรภาพก็พอแล้ว
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,414
  • ถูกใจแล้ว: 3369 ครั้ง
  • ความนิยม: +271/-372
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: ตุลาคม 28, 2022, 08:19:21 PM »
แล้วแต่เรื่องป่ะครับ แค่ไม่เอามาปนกันมั่วหรือใช้เวทย์โกงๆทุเรศอย่างพลังมิตรภาพก็พอแล้ว
จริงๆพลังมิตรภาพมันก็ดูดีครับในตอนแรกๆที่คิดมาอะนะที่ตอนนี้มันดูแย่เพราะไช้กันเยอะเกิน และไช่ครับสเกลพลังของเวทมนต์มันอยู่ที่เรื่องครับ แต่สเกลของคำว่าเวทมนต์มันไม่มีไม่เหมือนกับวิทยาศาจที่มีหลักเกณท์แน่นอน เราไม่สามารถเพิ่มหรือสเกลของวิทในหลักการที่รู้อยู่แล้วได้เช่นระเบิดฟุ่นจะมีขนาดใหณ่โตแค่ไหน ความรุนแรงมันก็มีขีดจำกัดแค่ระเบิดฟุ่นมันระเบิดตึกไม่ได้ แต่เวทอย่างไฟบอลนี่มันไม่ไช่ความจริงดังนั้นความแรงขึ้นอยู่กับคนแต่ง จะเอาเบาแค่จุดไฟหรือแรงระเบิดโลกไปเลยก็ได้นี่คือความต่าง

ออฟไลน์ richter

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,958
  • ถูกใจแล้ว: 1241 ครั้ง
  • ความนิยม: +46/-24
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: ตุลาคม 28, 2022, 08:50:42 PM »
ส่วนตัวผมจะวางระดับพลังสูงสุดก่อนว่าตันที่ระดับไหนเช่น ระเบิดโลก ระเบิดจักรวาล ระเบิดแกแลคซี่ ระเบิดเอกภพ ระเบิดมหภพ
จากนั้นค่อนลดลั่นระดับพลังลงมาสำหรับตัวละครระดับต่างๆ

ที่คุมยากกว่าเวทย์สายโจมตีคือเวทย์สายจิปาถะ พวกนี้ใส่ลงมาแล้วคุมไม่ดีพาหลุดเอาได้
อย่างเช่นพระเอกมีเวทย์เสกอาหารแล้วมาอยู่ในเรื่องสเกล 3 ก๊ก อย่าง OP ในทันทีถ้าได้เข้าทัพใด

สรุปคือสเกลพลังเวทย์ตามระดับพลังเวทย์ของตัวละครทั่วไปในเรื่องครับ

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,107
  • ถูกใจแล้ว: 2676 ครั้ง
  • ความนิยม: +152/-396
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: ตุลาคม 29, 2022, 10:25:46 AM »
แล้วแต่เรื่องป่ะครับ แค่ไม่เอามาปนกันมั่วหรือใช้เวทย์โกงๆทุเรศอย่างพลังมิตรภาพก็พอแล้ว
อันที่จริงพลังความรักหรือมิตรภาพ มีบันทึกไว้ตามตำนานนะครับว่ไาด้ผลจริง :P
แค่้เราอาจจะมาใช้บ่อยๆเกินไปในยุคนี้ คนดูเลยเบื่อ
ส่วนตัวผมจะวางระดับพลังสูงสุดก่อนว่าตันที่ระดับไหนเช่น ระเบิดโลก ระเบิดจักรวาล ระเบิดแกแลคซี่ ระเบิดเอกภพ ระเบิดมหภพ
จากนั้นค่อนลดลั่นระดับพลังลงมาสำหรับตัวละครระดับต่างๆ

ที่คุมยากกว่าเวทย์สายโจมตีคือเวทย์สายจิปาถะ พวกนี้ใส่ลงมาแล้วคุมไม่ดีพาหลุดเอาได้
อย่างเช่นพระเอกมีเวทย์เสกอาหารแล้วมาอยู่ในเรื่องสเกล 3 ก๊ก อย่าง OP ในทันทีถ้าได้เข้าทัพใด

สรุปคือสเกลพลังเวทย์ตามระดับพลังเวทย์ของตัวละครทั่วไปในเรื่องครับ
ขอบคุณครับเรือ่งหนึ่งที่ผมชมบากิคือ
วางตัวฮันมะ ยุจิโร่เอาไว้ให้แข็งแกร่งตลอดเรื่อง
แนวบลีช พวกผู้เฒ่าก็เป้ฯคนเ่กงที่สุดในสายวิชานั้นๆ
เรื่องสามก๊ก หากยังเป้ฯจักรวาลที่ลิโป้ยังจัดการกองทัพได้ด้วยคนเดียวแต่อีกฝ่ายมีแสนคนเพราะเสกอาหารได้ก็ยังดูได้ลุ้นอยู่นะครับ
หมายความวว่า ลิโป้จะแก้เกมด้วยการบุกมาฆ่าคนที่เสกอาหารได้ ฝ่ายทหารอีกทางหนึ่งก็ต้องปกป้องคนเสกอาหารจากลิโป้
"จุดอ่อน" ของคนเสกอาหารได้คือความอ่อนแอของร่างกายและความสามารถต่อสู้ครับ
[quote/]
จริงๆพลังมิตรภาพมันก็ดูดีครับในตอนแรกๆที่คิดมาอะนะที่ตอนนี้มันดูแย่เพราะไช้กันเยอะเกิน และไช่ครับสเกลพลังของเวทมนต์มันอยู่ที่เรื่องครับ แต่สเกลของคำว่าเวทมนต์มันไม่มีไม่เหมือนกับวิทยาศาจที่มีหลักเกณท์แน่นอน เราไม่สามารถเพิ่มหรือสเกลของวิทในหลักการที่รู้อยู่แล้วได้เช่นระเบิดฟุ่นจะมีขนาดใหณ่โตแค่ไหน ความรุนแรงมันก็มีขีดจำกัดแค่ระเบิดฟุ่นมันระเบิดตึกไม่ได้ แต่เวทอย่างไฟบอลนี่มันไม่ไช่ความจริงดังนั้นความแรงขึ้นอยู่กับคนแต่ง จะเอาเบาแค่จุดไฟหรือแรงระเบิดโลกไปเลยก็ได้นี่คือความต่าง
ทางเทคนิค ผมหมายถึงเวทย์ขีดจำกัดในแง่ของกาดรำเนินเรื่องนะ่ครับ :P
เพราะอย่างที่เห้ฯหากให้ทุกคนใช้กันได้แบบเลปี่ยนความเป็นจริง มันจะกลายเป็นมหาภารตะไปไม่ใช่แนวไลท์โนเวลที่มีการอัดพี่กล้ามผมทองให้พอได้ลุ้น
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ providence_gundam

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 3,771
  • ถูกใจแล้ว: 1724 ครั้ง
  • ความนิยม: +146/-338
  • เพศ: ชาย
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: ตุลาคม 29, 2022, 10:50:55 AM »
มามองอีกที คือขึ้นกับคนเขียนล้วนๆเลยครับ


ต่อให้วางระบบโคตรดี แต่บทเน่าจนพาไปสู่ทางตัน สุดท้ายต้องใช้พลังพระเอกหรือพลังมิตรภาพ ไม่ก็ใช้มุกฝึกๆๆๆๆ ก็จบครับ เละเทะ


บางเรื่อง ระบบมั่ว สเกล vary ตามคนเขียน แต่เล่าออกมาสนุก ยังไงมันก็ดูดีอ่ะครับ
 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 14,891
  • ถูกใจแล้ว: 16765 ครั้ง
  • ความนิยม: +349/-341
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: ตุลาคม 29, 2022, 11:03:32 AM »
เวทมนตร์มันต้องมีจุดแข็งจุดอ่อนการแพ้ทางกันด้วย ไม่ใช่เอะอะก็อัดพลังใส่กันเหมือนดราก้อนบอล  กรุณาเปิดทางทำมาหากินให้อาชีพนักรบด้วยครับ
 

ออฟไลน์ providence_gundam

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 3,771
  • ถูกใจแล้ว: 1724 ครั้ง
  • ความนิยม: +146/-338
  • เพศ: ชาย
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: ตุลาคม 29, 2022, 11:52:30 AM »
เวทมนตร์มันต้องมีจุดแข็งจุดอ่อนการแพ้ทางกันด้วย ไม่ใช่เอะอะก็อัดพลังใส่กันเหมือนดราก้อนบอล  กรุณาเปิดทางทำมาหากินให้อาชีพนักรบด้วยครับ


ให้เกียรตินินจาด้วยครับ หลังๆวิชานินจามันระเบิดภูเขาเผากระท่อมจัง ???
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ gaiar33

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 10,921
  • ถูกใจแล้ว: 6345 ครั้ง
  • ความนิยม: +289/-260
  • เพศ: ชาย
  • หัวหน้าองค์กร(ไม่)ลับ
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: ตุลาคม 29, 2022, 12:45:15 PM »
ตราบใดที่ นักเวท ยุคนี้กด f1 f2 f3 แล้วออกท่า
อาชีพอื่นก็โดนกดทั้งนั้นล่ะครับ  :)
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,107
  • ถูกใจแล้ว: 2676 ครั้ง
  • ความนิยม: +152/-396
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: ตุลาคม 29, 2022, 01:19:52 PM »
มามองอีกที คือขึ้นกับคนเขียนล้วนๆเลยครับ


ต่อให้วางระบบโคตรดี แต่บทเน่าจนพาไปสู่ทางตัน สุดท้ายต้องใช้พลังพระเอกหรือพลังมิตรภาพ ไม่ก็ใช้มุกฝึกๆๆๆๆ ก็จบครับ เละเทะ


บางเรื่อง ระบบมั่ว สเกล vary ตามคนเขียน แต่เล่าออกมาสนุก ยังไงมันก็ดูดีอ่ะครับ
พล็อตมาก่อนระบบของเรื่องสินะครับ
ก็อย่างที่ท่านเคยว่าในเดอะลอร์ดนั่นล่ะครับ
หากโฟรโดมีพลังเจได ก็จะเกินไปหน่อยโฟรโดเจอซิลมาลินหรือยานวิมานลอย อาจจะตรงตามกฎของจักรวาลมากกว่า
ตราบใดที่ นักเวท ยุคนี้กด f1 f2 f3 แล้วออกท่า
อาชีพอื่นก็โดนกดทั้งนั้นล่ะครับ  :)
อันที่จริงกระทั่ง DnD แบบดั้งเดิมก็มีคนบอกว่า พ่อมดโกงกว่าสายต่อสู้ธรรมดาน่ะครับ
เวทย์ความหลากหลายมากกว่า ไม่ใช่ค่จะสร้างแดมเมจในการต่อสู้เท่านั้น
[quote/]


ให้เกียรตินินจาด้วยครับ หลังๆวิชานินจามันระเบิดภูเขาเผากระท่อมจัง ???
มีคนแซวว่านินจาในนารุโตะคือพ่อมดนั่นล่ะ จะทำอะไรกฤ็ได้ แม้แต่ชุบชีวิตหรือเลปี่ยนความเป็นจริง
เวทมนตร์มันต้องมีจุดแข็งจุดอ่อนการแพ้ทางกันด้วย ไม่ใช่เอะอะก็อัดพลังใส่กันเหมือนดราก้อนบอล  กรุณาเปิดทางทำมาหากินให้อาชีพนักรบด้วยครับ
เรื่องนี้ผมแซวในนิยายของผมครับว่าทางเทคนิค พี่กล้ามที่เราเห้นโดนกระทืบในกิลด์นักผจญภัยน่ะเก่งนะ
เพระากล้ามป้องกันการโจมตีธรรมดาของพวกก็อบลินหรือธนูต่างๆได้สบาย
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ Sidestreetdog

  • แม่ทัพหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 2,169
  • ถูกใจแล้ว: 486 ครั้ง
  • ความนิยม: +26/-26
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: ตุลาคม 29, 2022, 03:05:06 PM »
ขีดจำกัดอยู่ที่พล็อต และเนื้อเรื่องละครับ
จะให้พลังมีแค่ไหนก็ได้แหละ แต่ถ้าจะให้มีพลังขนาดนั้นแล้ว ต้องคิดด้วยว่า ใช้ได้แค่ไหน
 
อย่างพลังในการวาร์ป/เทเลพอร์ต/เปิดประตูมิติเนี่ย ควรมีข้อจำกัดว่าใช้ได้แค่ไหนอย่างไร เพราะถ้าใช้ไม่ระวังมันจะโกงมากๆ
ในแฮรี พอตเตอร์ นี่ ถ้าจำไม่ผิด ไม่ค่อยข้อจำกัด ถ้าใช้ได้ อยากไปไหนในโลกก็ไปได้ ขอแค่จินตนาการเป้าหมายให้ชัดเจน
เหมือนไม่มีข้อจำกัดอะไรมากมายด้วย อย่างพลังเวทอะไรพวกนี้ แต่เพราะคนใช้จำกัด และไม่ค่อยได้ใช้บ่อย เลยไม่ค่อยมีปัญหา
 
พอมาจักรวาลมาร์เวลนี่ น่าจะเป็นตัวอย่างชัด
Dr. Strange ภาคแรกนี่ มีพลังเปิดประตูมิติที่ค่อนข้างโกงอยู่ ซึ่งเป็นพลังพื้นฐานขอผู้ใช้เวทที่ต้องฝึก
ซึ่งพอฝึกใช้ได้แล้ว ก็เป็นพลังที่ค่อนข้างโกงมาก ทั้งสามารถตัดร่างกายได้หากปิดประตู และสามารถเรียกคนจากที่ใดในจักรวาลก็ได้
แต่ก็มีข้อจำกัดหลายๆอย่างที่เห็นในหนังชัดเจนอยู่ ทั้งต้องใช้เวลาร่ายหมุนมือ แล้วต้องพยายามให้ศัตรูผ่านประตูเพื่อตัดร่างกาย จึงทำให้ต้องใช้เวทอื่นๆในการโจมตี และทำสิ่งอื่นๆ
 
พอมา Dr. Strange ภาค 2 นี่แหละเละเทะ
วันด้านี่สารพัดสกิลฉิบหาย และมีประโยชน์ ทั้งโกง แบบสุดๆ ...ซึ่งส่วนหนึ่งก็ไม่น่ามีปัญหาอะไร เพราะพลังของเธอมันโกง
แต่พอใช้แบบไม่คิดในเรื่อง มันก็จะเกิดคำถาม
"ทำไมตอนนี้ หรือตอนนั้น ไม่ใช้พลังนี้นะ"
 
เห็นได้ชัดสุดก็ตอนสู้กับกลุ่มอิลูฯ
ทั้งหักคอชาร์ลผ่านจิต ปิดปากแบล็คโบลท์ ได้โดยไม่ต้องร่ายเวท หรือทำท่าทางอะไรมาก ใช้พลังแยกส่วนสังหาร ริดชาร์ด สบายๆ
แต่พอสู้กับอีกสองคนที่เหลือดันใช้แค่ยิงแสงปิ้วๆ เป็นหลัก
Cpt.Marvel นี่อาจอ้างได้ว่ามีพลังคอสมิค เลยทำอะไรแบบนั้นไม่ได้ แต่อีกคนนี่เรียกว่าเป็นคนธรรมดาที่สุดในกลุ่ม กลับไม่ทำ
คือเข้าใจว่าอยากมีฉากต่อสู้สวยๆ แต่มันไม่เมคเซนท์ สารพัดคำถามเกิด
 
ไม่รวมถึงก่อนหน้านั้น ที่วันด้า มีสารพัดพลัง แล้วแต่คนแต่งจะต้องการอีก
เรียกได้ว่าเป็นผลจากการให้พลัง ให้ความสามารถมากเกินไป โดยไม่ระวังนั่นแหละ
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,107
  • ถูกใจแล้ว: 2676 ครั้ง
  • ความนิยม: +152/-396
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: ตุลาคม 30, 2022, 10:53:08 AM »
ขีดจำกัดอยู่ที่พล็อต และเนื้อเรื่องละครับ
จะให้พลังมีแค่ไหนก็ได้แหละ แต่ถ้าจะให้มีพลังขนาดนั้นแล้ว ต้องคิดด้วยว่า ใช้ได้แค่ไหน
 
อย่างพลังในการวาร์ป/เทเลพอร์ต/เปิดประตูมิติเนี่ย ควรมีข้อจำกัดว่าใช้ได้แค่ไหนอย่างไร เพราะถ้าใช้ไม่ระวังมันจะโกงมากๆ
ในแฮรี พอตเตอร์ นี่ ถ้าจำไม่ผิด ไม่ค่อยข้อจำกัด ถ้าใช้ได้ อยากไปไหนในโลกก็ไปได้ ขอแค่จินตนาการเป้าหมายให้ชัดเจน
เหมือนไม่มีข้อจำกัดอะไรมากมายด้วย อย่างพลังเวทอะไรพวกนี้ แต่เพราะคนใช้จำกัด และไม่ค่อยได้ใช้บ่อย เลยไม่ค่อยมีปัญหา
 
พอมาจักรวาลมาร์เวลนี่ น่าจะเป็นตัวอย่างชัด
Dr. Strange ภาคแรกนี่ มีพลังเปิดประตูมิติที่ค่อนข้างโกงอยู่ ซึ่งเป็นพลังพื้นฐานขอผู้ใช้เวทที่ต้องฝึก
ซึ่งพอฝึกใช้ได้แล้ว ก็เป็นพลังที่ค่อนข้างโกงมาก ทั้งสามารถตัดร่างกายได้หากปิดประตู และสามารถเรียกคนจากที่ใดในจักรวาลก็ได้
แต่ก็มีข้อจำกัดหลายๆอย่างที่เห็นในหนังชัดเจนอยู่ ทั้งต้องใช้เวลาร่ายหมุนมือ แล้วต้องพยายามให้ศัตรูผ่านประตูเพื่อตัดร่างกาย จึงทำให้ต้องใช้เวทอื่นๆในการโจมตี และทำสิ่งอื่นๆ
 
พอมา Dr. Strange ภาค 2 นี่แหละเละเทะ
วันด้านี่สารพัดสกิลฉิบหาย และมีประโยชน์ ทั้งโกง แบบสุดๆ ...ซึ่งส่วนหนึ่งก็ไม่น่ามีปัญหาอะไร เพราะพลังของเธอมันโกง
แต่พอใช้แบบไม่คิดในเรื่อง มันก็จะเกิดคำถาม
"ทำไมตอนนี้ หรือตอนนั้น ไม่ใช้พลังนี้นะ"
 
เห็นได้ชัดสุดก็ตอนสู้กับกลุ่มอิลูฯ
ทั้งหักคอชาร์ลผ่านจิต ปิดปากแบล็คโบลท์ ได้โดยไม่ต้องร่ายเวท หรือทำท่าทางอะไรมาก ใช้พลังแยกส่วนสังหาร ริดชาร์ด สบายๆ
แต่พอสู้กับอีกสองคนที่เหลือดันใช้แค่ยิงแสงปิ้วๆ เป็นหลัก
Cpt.Marvel นี่อาจอ้างได้ว่ามีพลังคอสมิค เลยทำอะไรแบบนั้นไม่ได้ แต่อีกคนนี่เรียกว่าเป็นคนธรรมดาที่สุดในกลุ่ม กลับไม่ทำ
คือเข้าใจว่าอยากมีฉากต่อสู้สวยๆ แต่มันไม่เมคเซนท์ สารพัดคำถามเกิด
 
ไม่รวมถึงก่อนหน้านั้น ที่วันด้า มีสารพัดพลัง แล้วแต่คนแต่งจะต้องการอีก
เรียกได้ว่าเป็นผลจากการให้พลัง ให้ความสามารถมากเกินไป โดยไม่ระวังนั่นแหละ
แลหลังจากนั้นในตอนที่ศาสตราจารย์เซเวียร์เป้ฯตัวร้ายจะแก้ตัวว่า ที่เห็นแกแพ้ เพราะแกกั๊กพลังเอาไว้ว่าหากสู้กันจริงๆ แกจะล้างสมองคนได้ทั้งโลก ???
นั่นล่ะคอมมิค
...
ทางเทคนิคคาถาเทเลพอร์ตในแฮร์รี พอตเตอร์นั้นบอกว่าค่อนข้างยากครับ
ว่าต้องมีการฝึกในฮอกวอร์ตตอนปีสูงๆแล้ว และมีอุบัติเหตุ หูหาย ขาหายกันไปบ้าง
เลยเล่นมุกว่า ใช้กุญแจนำทางมากวก่าหรือบางพื้นที่ไม่สามารถหายตัวได้ว่างั้น ???
เพือ่ให้เรามีลุ้้นลบ้างนั้นเอง ไม่ใช่สามารถข้ามประเทศได้โดยสะบัดไม้กายสิทธิ์ทีเดียว
ซึ่งมันก็ทำกันอย่างนั้นล่ะ หากมีพ่อมดจากอมเริกาคอบยรับพ่อมดที่มาจากเกาะอังกฤษ
..
ผมมองว่าการกำหนดว่าเวทย์ใช้ได้แค่ไหนในเรือ่งและเพระาอะไรคนทั่วไปถึงไม่ใช้มันคือเรื่องสำคัญล่ะครับ
อย่าง warhammer ทางเทคนิคเรามีเทเลพอร์ตที่อาจจะไปที่ไหนก็ได้ในจักรวาล แต่คนไม่ใช้
เพราะหากเราใช้จะกลายเป็นการเข้าไปในมิติวารืป ของวิญญาณที่เต็มไปด้วยปีศาจและตัวยึกยือ
ว่าพลังจิตใน warhammer ทรงพลังก็จริง แต่อันตรายอย่างมากๆ
คนละอย่างกับแนวคิดไลท์โนเวลที่ว่าเวทย์ใมช้ได้เลยไม่ต้องเกรงใจ ไม่มีอันตราย
 
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,414
  • ถูกใจแล้ว: 3369 ครั้ง
  • ความนิยม: +271/-372
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #32 เมื่อ: ตุลาคม 30, 2022, 11:29:16 AM »
ขีดจำกัดอยู่ที่พล็อต และเนื้อเรื่องละครับ
จะให้พลังมีแค่ไหนก็ได้แหละ แต่ถ้าจะให้มีพลังขนาดนั้นแล้ว ต้องคิดด้วยว่า ใช้ได้แค่ไหน
 
อย่างพลังในการวาร์ป/เทเลพอร์ต/เปิดประตูมิติเนี่ย ควรมีข้อจำกัดว่าใช้ได้แค่ไหนอย่างไร เพราะถ้าใช้ไม่ระวังมันจะโกงมากๆ
ในแฮรี พอตเตอร์ นี่ ถ้าจำไม่ผิด ไม่ค่อยข้อจำกัด ถ้าใช้ได้ อยากไปไหนในโลกก็ไปได้ ขอแค่จินตนาการเป้าหมายให้ชัดเจน
เหมือนไม่มีข้อจำกัดอะไรมากมายด้วย อย่างพลังเวทอะไรพวกนี้ แต่เพราะคนใช้จำกัด และไม่ค่อยได้ใช้บ่อย เลยไม่ค่อยมีปัญหา
 
พอมาจักรวาลมาร์เวลนี่ น่าจะเป็นตัวอย่างชัด
Dr. Strange ภาคแรกนี่ มีพลังเปิดประตูมิติที่ค่อนข้างโกงอยู่ ซึ่งเป็นพลังพื้นฐานขอผู้ใช้เวทที่ต้องฝึก
ซึ่งพอฝึกใช้ได้แล้ว ก็เป็นพลังที่ค่อนข้างโกงมาก ทั้งสามารถตัดร่างกายได้หากปิดประตู และสามารถเรียกคนจากที่ใดในจักรวาลก็ได้
แต่ก็มีข้อจำกัดหลายๆอย่างที่เห็นในหนังชัดเจนอยู่ ทั้งต้องใช้เวลาร่ายหมุนมือ แล้วต้องพยายามให้ศัตรูผ่านประตูเพื่อตัดร่างกาย จึงทำให้ต้องใช้เวทอื่นๆในการโจมตี และทำสิ่งอื่นๆ
 
พอมา Dr. Strange ภาค 2 นี่แหละเละเทะ
วันด้านี่สารพัดสกิลฉิบหาย และมีประโยชน์ ทั้งโกง แบบสุดๆ ...ซึ่งส่วนหนึ่งก็ไม่น่ามีปัญหาอะไร เพราะพลังของเธอมันโกง
แต่พอใช้แบบไม่คิดในเรื่อง มันก็จะเกิดคำถาม
"ทำไมตอนนี้ หรือตอนนั้น ไม่ใช้พลังนี้นะ"
 
เห็นได้ชัดสุดก็ตอนสู้กับกลุ่มอิลูฯ
ทั้งหักคอชาร์ลผ่านจิต ปิดปากแบล็คโบลท์ ได้โดยไม่ต้องร่ายเวท หรือทำท่าทางอะไรมาก ใช้พลังแยกส่วนสังหาร ริดชาร์ด สบายๆ
แต่พอสู้กับอีกสองคนที่เหลือดันใช้แค่ยิงแสงปิ้วๆ เป็นหลัก
Cpt.Marvel นี่อาจอ้างได้ว่ามีพลังคอสมิค เลยทำอะไรแบบนั้นไม่ได้ แต่อีกคนนี่เรียกว่าเป็นคนธรรมดาที่สุดในกลุ่ม กลับไม่ทำ
คือเข้าใจว่าอยากมีฉากต่อสู้สวยๆ แต่มันไม่เมคเซนท์ สารพัดคำถามเกิด
 
ไม่รวมถึงก่อนหน้านั้น ที่วันด้า มีสารพัดพลัง แล้วแต่คนแต่งจะต้องการอีก
เรียกได้ว่าเป็นผลจากการให้พลัง ให้ความสามารถมากเกินไป โดยไม่ระวังนั่นแหละ
ในกรณีของแฮรี่ผมว่าไม่ไช่คนไช้น้อยครับแค่คนไช้แม่งโง่มากกว่า เพราะความคิดของคนในเรื่องแม่งระดับเด็กประถมทังเรื่อง แต่ผมไม่ได้หมายความว่าเรื่องแฮรี่ไม่สนุกนะครับเรื่องมันสนุกครับมีกลุ่มเป้าหมาย ในการขายเน้นเด็กเล็กถึงไวรุ่นทำไห้เรื่องมันไม่ซับซ้อนอะไรหลายอย่างจึงดูง่อยๆแต่เข้าใจง่าย สำหรับนักเขียนผมว่าเก่งมากก่อนเขียนเรื่องสิ่งที่ทำคือวางโครงเรื่องว่าจะขายกลุ่มเป้าหมายแบบไหน ความจริงนี่คือสิ่งที่สำคัณที่สุดในการเขียนเรื่องครับ เพราะผมเห็นหลายท่านในนี้คิดเรื่องสนุกมากครับแต่ดันไม่วางกลุ่มเป้าหมายในการขาย เรื่องจึงแกว่งมากช่วงแรกๆก็ดูใสๆอ่านได้ทุกวัยสักพักอ้าวแม่ง18+แปปๆก็ เข้าดราม่ากลุ่มคนไวทำงานคือเรื่องนะสนุกแต่ดันไม่โฟกัสเป้าหมาย เด็กอ่านตอนแรกสนุกดีๆพอเรื่องมันข้นพวกนี้ก็หาย เรื่องข้นแต่ไม่ข้นตลอดดันมีปัณญาอ่อนตลกมาพวกเข้มๆก็บาย นักแต่งที่ด่าๆว่าพวกกินหณ้าในมังงะยุ่นนะผมบอกเลยว่าพวกแม่ง เขียนขายแบบเค้าไม่ได้ยังไปด่าเค้าอีกแต่แม่งไม่รู้เรื่องอะไรกับเค้าเลย ว่านักแต่งนะพยายามโฟกัสกลุ่มเป้าหมายในการขายต่างหาก และพวกที่เปรียนแนวจากตลกมาเป็นสายบู้ก็เพื่อขยายกลุ่มเป้าหมาย แต่ก็ยังโฟกัสกลุ่มเป้าหมายในการขายอยู่มันจึงมีคนชอบและไม่ชอบ ที่ว่าสเกลดราก้อนบอลไม่สนอะไรเอะอะยัดพลังวัดกันอย่างเดียว แต่นะครับความนิยมของดราก้อนบอลไม่เคยตกท้อปเลยยันปัจจุบันนะครับ เพราะเค้ามีกลุ่มเป้าหมายที่จะขายชัดเจนมาตลอดไงครับ

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,107
  • ถูกใจแล้ว: 2676 ครั้ง
  • ความนิยม: +152/-396
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #33 เมื่อ: พฤศจิกายน 02, 2022, 08:58:36 PM »
[quote/]
ในกรณีของแฮรี่ผมว่าไม่ไช่คนไช้น้อยครับแค่คนไช้แม่งโง่มากกว่า เพราะความคิดของคนในเรื่องแม่งระดับเด็กประถมทังเรื่อง แต่ผมไม่ได้หมายความว่าเรื่องแฮรี่ไม่สนุกนะครับเรื่องมันสนุกครับมีกลุ่มเป้าหมาย ในการขายเน้นเด็กเล็กถึงไวรุ่นทำไห้เรื่องมันไม่ซับซ้อนอะไรหลายอย่างจึงดูง่อยๆแต่เข้าใจง่าย สำหรับนักเขียนผมว่าเก่งมากก่อนเขียนเรื่องสิ่งที่ทำคือวางโครงเรื่องว่าจะขายกลุ่มเป้าหมายแบบไหน ความจริงนี่คือสิ่งที่สำคัณที่สุดในการเขียนเรื่องครับ เพราะผมเห็นหลายท่านในนี้คิดเรื่องสนุกมากครับแต่ดันไม่วางกลุ่มเป้าหมายในการขาย เรื่องจึงแกว่งมากช่วงแรกๆก็ดูใสๆอ่านได้ทุกวัยสักพักอ้าวแม่ง18+แปปๆก็ เข้าดราม่ากลุ่มคนไวทำงานคือเรื่องนะสนุกแต่ดันไม่โฟกัสเป้าหมาย เด็กอ่านตอนแรกสนุกดีๆพอเรื่องมันข้นพวกนี้ก็หาย เรื่องข้นแต่ไม่ข้นตลอดดันมีปัณญาอ่อนตลกมาพวกเข้มๆก็บาย นักแต่งที่ด่าๆว่าพวกกินหณ้าในมังงะยุ่นนะผมบอกเลยว่าพวกแม่ง เขียนขายแบบเค้าไม่ได้ยังไปด่าเค้าอีกแต่แม่งไม่รู้เรื่องอะไรกับเค้าเลย ว่านักแต่งนะพยายามโฟกัสกลุ่มเป้าหมายในการขายต่างหาก และพวกที่เปรียนแนวจากตลกมาเป็นสายบู้ก็เพื่อขยายกลุ่มเป้าหมาย แต่ก็ยังโฟกัสกลุ่มเป้าหมายในการขายอยู่มันจึงมีคนชอบและไม่ชอบ ที่ว่าสเกลดราก้อนบอลไม่สนอะไรเอะอะยัดพลังวัดกันอย่างเดียว แต่นะครับความนิยมของดราก้อนบอลไม่เคยตกท้อปเลยยันปัจจุบันนะครับ เพราะเค้ามีกลุ่มเป้าหมายที่จะขายชัดเจนมาตลอดไงครับ
ผมมองว่าที่โชวเน็นจัมป์ยพายามเน้นเรือ่งมิตรภาพมาตลอด ก็ไม่ใช่เรื่องที่ผิดหรอกครับมองในภาพรวมแล้ว
ถึงเราจะบ่นว่ามีเรื่องที่โดนตัดจบมากมายมหาศาลแต่เรือ่งที่ยืนระยะได้ก็เป็นตำนานจริงๆ
ผมเจอคนในเน็ตแซวกันว่าชาวฮิสปานิคและคนดำ ชอบดราก้อนบอลมาก
ว่าต่อให้ตรรกะป่วยแค่ไหน หากมันสนุกก็คือสนุก
..
ไปเจออ.คิชิโมโตะ กับอ.โทงาชิที่บอกว่าไปเจอคำแนะำนว่าอย่าเขียนการบรรยเรื่องหใให้คนอ่านรูด้วยตนเอง
แต่สองคนนี้ก็ระดับเวียนแล้วก็เลยทำอย่างนั้นได้
ผมนึกถึงที่ผมเคยอ่านล่ะครับว่า
ประมาณเอลวิสกับมูฮัมหมัดอาลี
บอวก่าสองคนนี้เป้ฯคนที่พื้นฐานไม่เก่ง
แต่มีความเก่งเฉพาะตัวที่เหนือกว่าคนทั่วไปในศาสตร์เดียวกันไม่เห้นฝุ่น
จนพวกเขากลายเป็นตำนาน
สมรักษ์ คำสิงห์ก็คล้ายกัน ขี้โม้ ขี้เกียจซ้อม แต่มีทักษะเฉพาะตัวสูงมากในการมองหมัดและหลบคู่ต่อสู้
พวกอัจฉริยะมีข้อเสียอย่างนี้ล่ะ
ผมคิดว่าอ.โทริยาม่าโชคดีมากๆที่ได้เจอ บก.ที่จูนเข้ากับแกติด ???
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ gaiar33

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 10,921
  • ถูกใจแล้ว: 6345 ครั้ง
  • ความนิยม: +289/-260
  • เพศ: ชาย
  • หัวหน้าองค์กร(ไม่)ลับ
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #34 เมื่อ: พฤศจิกายน 02, 2022, 09:36:24 PM »
อจ โทริยาม่า แกแค่โชคดีที่ ได้เขียน ดราก้อนบอล เป็นเรื่องแรกๆมากกว่าครับ ลองให้แต่งผลงานใหม่ๆ แกก็ไม่อยากเหมือนกันแหล่ะ  เพราะเคยลองมาหลายรอบแล้วไม่ปัง  ;D ;D ;D
เอาจริงๆ ดราก้อนบอล ตั้งกะจบภาค GT มาผมไม่เจอความน่าติดตามตรงไหนด้วยซ้ำ เพราะสเปลพลังมันพังหมดแล้ว ได้แต่ขายร่างใหม่ ลงสีใหม่ไปเรื่อยๆ การ์ตูนโชเน็ตจั้มป์เกินครึ่งผมก็เลิกตามไปหลายปีแล้ว เพราะสเกลพลังพังหมด

ข้อเสียของการที่คุณแต่งตัวละครจนพลังเวอร์เกิน มันก็คือตรงนี้ ถ้าคุณหาศัตรูที่เก่งพอๆกัน หรือ หาทางดำเนินเรื่องไม่ให้คนดูเบื่อไปซะก่อนได้ล่ะนะ



 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,414
  • ถูกใจแล้ว: 3369 ครั้ง
  • ความนิยม: +271/-372
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #35 เมื่อ: พฤศจิกายน 02, 2022, 09:50:16 PM »
อจ โทริยาม่า แกแค่โชคดีที่ ได้เขียน ดราก้อนบอล เป็นเรื่องแรกๆมากกว่าครับ ลองให้แต่งผลงานใหม่ๆ แกก็ไม่อยากเหมือนกันแหล่ะ  เพราะเคยลองมาหลายรอบแล้วไม่ปัง  ;D ;D ;D
เอาจริงๆ ดราก้อนบอล ตั้งกะจบภาค GT มาผมไม่เจอความน่าติดตามตรงไหนด้วยซ้ำ เพราะสเปลพลังมันพังหมดแล้ว ได้แต่ขายร่างใหม่ ลงสีใหม่ไปเรื่อยๆ การ์ตูนโชเน็ตจั้มป์เกินครึ่งผมก็เลิกตามไปหลายปีแล้ว เพราะสเกลพลังพังหมด

ข้อเสียของการที่คุณแต่งตัวละครจนพลังเวอร์เกิน มันก็คือตรงนี้ ถ้าคุณหาศัตรูที่เก่งพอๆกัน หรือ หาทางดำเนินเรื่องไม่ให้คนดูเบื่อไปซะก่อนได้ล่ะนะ




ป่าวเลยครับอ.โทริยาม่าเขียนหลายเรื่องก่อนเขียนดราก้อนบอลส่วนมากก็แป็กทังนั้นกว่าจะแจ้งเกิดได้ก็สี่ห้าปีหลังส่งงาน เอาจริงแกแจ้งเกิดได้จริงๆก็ตอนเขียนอาราเล่นั้นแหละครับงานวันช็อดแกเยอะจนเอามารวมเล่มได้หลายเล่มมาก ซึ่งงานพวกนั้นมันคืองานที่ไม่ผ่านนั้นแหละและดราก้อนบอลทำตอนจบมาหลายครังมากแต่ บก.ขอไห้แต่งต่อเลยไม่จบสักที่จนแกหมดมุขไม่เขียนต่อแล้วจะทำก็ทำเองเลย เลยเกิดภาคgtที่ทีมงานอนิเมสร้างขึ้นมาเอง แต่ความดังของดราก้อนบอลก็ยังลากยาวมาจนถึงปัจจุบันแน่นอนว่ามันต้องมีทังคนชอบและไม่ชอบ แต่ปติเสธไม่ได้ว่าต่อไห้ไม่ชอบมันก็ยังขายดียันปัจจุบันเหตุผลก็อย่าง ที่เคยบอกสำหรับคนที่ไม่ชอบอาจจะไม่ไช่กลุ่มเป้าหมายที่นักเขียนวางไว้นักเขียนมืออาชีพ เค้าจะเน้นเฉพาะกลุ่มลูกค้าที่เค้าจะขายเท่านั้นครับมันถึงมีแนวเรื่องอย่างตลกดราม่าแอกชันฯ แต่เมื่อจะเขียนมาขายมันต้องระบุไห้ชัดว่าจะขายใครก่อนและทำแนวนั้นมาตลอด ดราก้อนบอลเป็นเรื่องที่ผมคิดว่ารักษาเส้นทางที่ว่าได้มันคงมาก

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 14,891
  • ถูกใจแล้ว: 16765 ครั้ง
  • ความนิยม: +349/-341
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #36 เมื่อ: พฤศจิกายน 02, 2022, 10:13:00 PM »
อจ โทริยาม่า แกแค่โชคดีที่ ได้เขียน ดราก้อนบอล เป็นเรื่องแรกๆมากกว่าครับ ลองให้แต่งผลงานใหม่ๆ แกก็ไม่อยากเหมือนกันแหล่ะ  เพราะเคยลองมาหลายรอบแล้วไม่ปัง  ;D ;D ;D
เอาจริงๆ ดราก้อนบอล ตั้งกะจบภาค GT มาผมไม่เจอความน่าติดตามตรงไหนด้วยซ้ำ เพราะสเปลพลังมันพังหมดแล้ว ได้แต่ขายร่างใหม่ ลงสีใหม่ไปเรื่อยๆ การ์ตูนโชเน็ตจั้มป์เกินครึ่งผมก็เลิกตามไปหลายปีแล้ว เพราะสเกลพลังพังหมด

ข้อเสียของการที่คุณแต่งตัวละครจนพลังเวอร์เกิน มันก็คือตรงนี้ ถ้าคุณหาศัตรูที่เก่งพอๆกัน หรือ หาทางดำเนินเรื่องไม่ให้คนดูเบื่อไปซะก่อนได้ล่ะนะ




มันขึ้นอยู่กับโชคฝีมือและเวลาที่เหมาะสมครับท่าน อย่างนารูโตะนี่มาในช่วงเวลาที่ไม่มีการ์ตูนแนวนินจาดีๆมาให้อ่าน พอจบนารูโตะแกจะเขียนซามูไรแปดก็แป้ก ดาบพิฆาตอสูรก็มาในจังหวะที่มังงะดังๆจบไปหมดแล้ว เนื้อเรื่องนี่โคตรจะตรงเป็นไม้บรรทัดลองไปเจอกับมังงะในยุคอื่นๆอาจจะไม่ดังก็ได้ครับ แต่ไยบะนี่ยอมรับว่าออกแบบตัวละครได้เด่นจริง
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,107
  • ถูกใจแล้ว: 2676 ครั้ง
  • ความนิยม: +152/-396
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #37 เมื่อ: พฤศจิกายน 02, 2022, 10:32:54 PM »
อจ โทริยาม่า แกแค่โชคดีที่ ได้เขียน ดราก้อนบอล เป็นเรื่องแรกๆมากกว่าครับ ลองให้แต่งผลงานใหม่ๆ แกก็ไม่อยากเหมือนกันแหล่ะ  เพราะเคยลองมาหลายรอบแล้วไม่ปัง  ;D ;D ;D
เอาจริงๆ ดราก้อนบอล ตั้งกะจบภาค GT มาผมไม่เจอความน่าติดตามตรงไหนด้วยซ้ำ เพราะสเปลพลังมันพังหมดแล้ว ได้แต่ขายร่างใหม่ ลงสีใหม่ไปเรื่อยๆ การ์ตูนโชเน็ตจั้มป์เกินครึ่งผมก็เลิกตามไปหลายปีแล้ว เพราะสเกลพลังพังหมด

ข้อเสียของการที่คุณแต่งตัวละครจนพลังเวอร์เกิน มันก็คือตรงนี้ ถ้าคุณหาศัตรูที่เก่งพอๆกัน หรือ หาทางดำเนินเรื่องไม่ให้คนดูเบื่อไปซะก่อนได้ล่ะนะ




ผมเห็นแกเขียนอาราเล่ที่โคตรดังจนโดราเอมอนเอาไปล้อนะครับ
มันระดับตำนานเดียวกันเลยว่างั้น
 ???
แต่ผมดูจากที่แกเขียนแซวบก. ผมว่าแกเป็นคนที่น่าจะทำงานด้วยยากพอตัวเพระาแกติสท์มากๆ
ออกแนวอยากเขียนอะไรก็เขียน ไม่ค่อยได้คิดเรือ่งพล็อตในภาพรวมแบบนักเขียนยุคหลังที่พื้นฐานเนือ้เรือ่งแน่นมากๆ แต่อนิจจา โดนตัดจบก่อนเสมอ แบบพี่เทพจีบสาวนั่นล่ะครับ
เขียนพล็อตไว้แน่นแต่ไม่ได้เฉลยในเรื่อง
[quote/] มันขึ้นอยู่กับโชคฝีมือและเวลาที่เหมาะสมครับท่าน อย่างนารูโตะนี่มาในช่วงเวลาที่ไม่มีการ์ตูนแนวนินจาดีๆมาให้อ่าน พอจบนารูโตะแกจะเขียนซามูไรแปดก็แป้ก ดาบพิฆาตอสูรก็มาในจังหวะที่มังงะดังๆจบไปหมดแล้ว เนื้อเรื่องนี่โคตรจะตรงเป็นไม้บรรทัดลองไปเจอกับมังงะในยุคอื่นๆอาจจะไม่ดังก็ได้ครับ แต่ไยบะนี่ยอมรับว่าออกแบบตัวละครได้เด่นจริง
ผมไปอ่านบทความเห็นว่าบก.หรือใครเคยทักอ.คิชิโมโตะว่า
โลกนี้มีบาสตาร์ดกับเบอร์เซิร์กอยู่แล้วน่ะครับ
ว่านินจาอาจจะไม่ดัง
แต่อนิจจาอย่างที่รู้บาสตาร์ด เบอรืเซิร์กมันออกก็เท่ากับไม่ออก นินจาเลยดังขึ้นมาได้ ???
[quote/]
ป่าวเลยครับอ.โทริยาม่าเขียนหลายเรื่องก่อนเขียนดราก้อนบอลส่วนมากก็แป็กทังนั้นกว่าจะแจ้งเกิดได้ก็สี่ห้าปีหลังส่งงาน เอาจริงแกแจ้งเกิดได้จริงๆก็ตอนเขียนอาราเล่นั้นแหละครับงานวันช็อดแกเยอะจนเอามารวมเล่มได้หลายเล่มมาก ซึ่งงานพวกนั้นมันคืองานที่ไม่ผ่านนั้นแหละและดราก้อนบอลทำตอนจบมาหลายครังมากแต่ บก.ขอไห้แต่งต่อเลยไม่จบสักที่จนแกหมดมุขไม่เขียนต่อแล้วจะทำก็ทำเองเลย เลยเกิดภาคgtที่ทีมงานอนิเมสร้างขึ้นมาเอง แต่ความดังของดราก้อนบอลก็ยังลากยาวมาจนถึงปัจจุบันแน่นอนว่ามันต้องมีทังคนชอบและไม่ชอบ แต่ปติเสธไม่ได้ว่าต่อไห้ไม่ชอบมันก็ยังขายดียันปัจจุบันเหตุผลก็อย่าง ที่เคยบอกสำหรับคนที่ไม่ชอบอาจจะไม่ไช่กลุ่มเป้าหมายที่นักเขียนวางไว้นักเขียนมืออาชีพ เค้าจะเน้นเฉพาะกลุ่มลูกค้าที่เค้าจะขายเท่านั้นครับมันถึงมีแนวเรื่องอย่างตลกดราม่าแอกชันฯ แต่เมื่อจะเขียนมาขายมันต้องระบุไห้ชัดว่าจะขายใครก่อนและทำแนวนั้นมาตลอด ดราก้อนบอลเป็นเรื่องที่ผมคิดว่ารักษาเส้นทางที่ว่าได้มันคงมาก
ก็มีการแซวว่า เนื้อรเื่องมีแค่การเบ่งพลังสุ้กันสามารถำได้ยาวขนาดนั้นก็เก่งมากๆ ฮา
ไปเจอใน บอร์ด 4chan เวลามีภาคโบรลลี่มาทุกคนก็คึกคักกันมากล่ะครับได้รายได้ไปจากอเมริกามากพอสมควรด้วย พอพอกับไยบะเลยด้วยซ้ำมั้ง
ทั้งที่มันควรจะเป็น has been เรือ่งทีเ่ก่าเกินไปแล้วหากนับอายุของมัน แต่ความนิยมก็ยังทำให้เด็กเบ่งพลังแปลงร่างถึงทุกวันนี้
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ gaiar33

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 10,921
  • ถูกใจแล้ว: 6345 ครั้ง
  • ความนิยม: +289/-260
  • เพศ: ชาย
  • หัวหน้าองค์กร(ไม่)ลับ
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #38 เมื่อ: พฤศจิกายน 02, 2022, 10:51:02 PM »
ดู โบรูโตะ สิครับ เบ่งพลังเวอร์ยิ่งกว่า นารูโตะ หลายเท่า ....ว่าแต่มันฉายจบไปยังหว่า???? 8)
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,107
  • ถูกใจแล้ว: 2676 ครั้ง
  • ความนิยม: +152/-396
Re: แฟนตาซี-ขีดจำกัดของเวทย์ควรจะมีแค่ไหนครับ?
« ตอบกลับ #39 เมื่อ: พฤศจิกายน 03, 2022, 03:33:32 PM »
ดู โบรูโตะ สิครับ เบ่งพลังเวอร์ยิ่งกว่า นารูโตะ หลายเท่า ....ว่าแต่มันฉายจบไปยังหว่า???? 8)
คุ้นๆว่าพยายามแถโดยบอกว่า นารุโตะไม่ค่อยได้ฝึกว้อมเท่าเดิมและทำลายดวงตาซาสึเกะไปบ้างน่ะครับ
เพื่อให้ไม่เว่อเกินว่างั้น ???
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก