[quote/]
@สุทธชา
เรื่องคณะราษฎรตีกันเอง ก็ถือเป็นเรื่องจริงครับ แต่ถามว่าทำไมถึงตีกัน เพราะ สมาชิกของคณะราษฎรบางคนมีการย้ายกับไปอยู่กับฝ่ายนิยมเจ้า ในตอนที่พระยามโนปกรณ์นิติธาดารัฐประหารโดยกฎหมายเป็นครั้งแรกของประเทศไทย(หนังสือเรียนไม่เขียนความจริง จะเขียนว่าปิดใช้บางมาตราซึ่งเป็นความจริงแค่ครึ่งเดียว และพระยามโนปกรณ์นิติธาดาเป็นคนออกกฎหมายพรบ.ภัยคอมมิวนิสต์เพื่อใส่ความอ.ปรีดี หลังเหตุการณ์หนังสือปกเหลืองของอ.ปรีดี) ก็มีพระยาทรงสุรเดชย้ายไปอยู่อีกฝ่าย แต่ก็ถูกพระยามโนปกรณ์หักหลัง
ซึ่งเรื่องนี้ถูกนำมาคิดบัญชีกันตอนหลังกบฎบวรเดช ซึ่งถือเป็นกบฎฝ่ายเจ้าที่ต้องการ Counter Revelution หรือการพยายามรัฐประหารกลับไปเป็นระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์ แต่ล้มเหลวเนื่องจากประชาชนในสมัยนั้นร่วมมือกับฝ่ายคณะราษฎรแทนฝ่ายบวรเดช โดยเฉพาะประชาชนภาคอีสาน ซึ่งภายหลังได้กลายเป็นกลุ่มทางการเมืองอีสาน ที่นำโดยเตียง ศิริขันธ์
แต่ผมก็กล้าพูดได้เต็มปากว่าสิ่งที่คณะราษฎรให้แก่ประเทศไทยมีเยอะมาก และถ้าไม่มีคณะราษฎร ทุกคนที่เป็นสามัญชนจะไม่ได้รับการศึกษาภาคบังคับพื้นฐาน
ทราบมั้ยว่ามหาลัยฯ ชื่อดังที่มีชื่อเสียงก่อตั้งโดยคณะราษฎร เช่น จุฬา ธรรมศาสตร์ เกษตรศาสตร์ และมหิดล รวมถึงโรงเรียนประถมมัธยมที่มีชื่อว่าบำรุงราษฎรก็ล้วนเป็นการดำเนินงานของคณะราษฎร
ใช่ครับ ร.5 ยกเลิกทาส แต่ไม่ได้ยกเลิกไพร่ ไม่ได้ยกเลิกระบบเข้า 6 เดือนออก 6 เดือน ที่ยกเลิกทาส คนที่ยกเลิกระบบไพร่ก็คือ คณะราษฎรครับ รวมถึงยกเลิกการใช้ยศขุนนาง ให้หันไปใช้ชื่อจริงนามสกุลจริง
อ๋อ อีกเรื่องหนึ่งประวัติศาสตร์นอกตำราต่างหากครับที่เป็นงานที่เคย defend งานวิชาการระดับต่างประเทศมาแล้ว ตีพิมพ์ในวารสารวิชาการด้วย เช่น ขุนศึก ศักดินา พญาอินทรี อันนี้ก็ผ่านการ defend จนครบองค์ประกอบแล้ว เนื้อหาครึ่งหน้าแต่มี Ref อีกครึ่งหน้า อ้างอิงเอกสารต่างๆแบบไม่มีทางที่ดิ้นหนีได้ หลักฐานคือครบองค์ประกอบ ถ้าเป็นโจรถูกจับได้ ก็คือถูกหลักฐานทั้งหมดมัดตัวจนขยับไม่ได้แก้ต่างไม่ได้อีกแล้ว
ขณะที่หนังสือเรียนไทยของหนังสือเรียนกระทรวงศึกษาคือประวัติศาสตร์ที่แต่งขึ้นเอง คุณเคยเห็นภาคผนวกการอ้างอิงในหนังสือเรียนมั้ยครับ ไม่มีเลย เพราะหลายอย่างแต่งขึ้นมาเอง ไม่ได้เกิดจากการอ้างอิงใดๆทั้งสิ้น
ขณะที่หนังสือประวัติศาสตร์หรือหนังสือวิชาการอะไรก็แล้วแต่ จะต้องมีภาคผนวกเพื่อบอกว่าข้อความหรือบทความดังกล่าวอ้างอิงมาจากตำราอะไร หนังสืออะไร หน้าไหน
แล้วในการอ้างอิงหลักฐานที่ดีที่สุดของประวัติศาสตร์ ต้องอ้างอิงการประกาศใช้กฎหมาย หรือ ไม่ก็เอกสารทางการทูต เพราะ 2 อย่างนี้มีผลเกิดขึ้นจริง
ตกลงร.5ไม่มีดีเลยซินะครับ ท่านพูดเรื่องนอกตำรา แต่ผมกังวลเรื่องที่นอกตำราไม่กล้าเขียนซะมากกว่า
- แล้วฝรั่งที่ท่านชื่นชมกว่า เป็นนักล่าอาณานิคมจนคนส่วนใหญ่ประเทศอาณานิคมมีสถานะไม่ต่างจากไพร่ที่ต้องเสียสละทรัพยากนร แรงงาน ผลประโยชน์ให้ไหลสู่ประเทศแม่ ท่านชื่นชมได้ซินะ
- จะจำใจทำสัญญาหรือใช้เล่ห์แล้วร.5น่าอายตรงไหน ยังถือว่าใช้กลยุทธ์ซุนวูไม่สู้ในศึกที่แพ้แน่เอาประเทศรอดมาได้ด้วยซ้ำ
- ตกลง ต้องให้ร.5ยกเอกราชไทยให้ทั้งประเทศแล้วท่านสละไปรับทรัพย์สบายชิลๆให้ประเทศไทยรับใช้ประเทศแม่ หรือสู้แล้วต้องแพ้จากนั้นก็รับสัญญาฝ่ายเดียวจากทางโน้นแบบทุกประเทศอาณานิคมที่เคยริสู้ล่ะ โดนขนาบทั้งอังกฤษและฝรั่งเศส จะอวยประเทศที่มาล่าอาณานิคมในเอเชียรึ ท่านจะทำไง ตอนนั้น ฝรั่งเศส อังกฤษไม่สนเจรจาแบบเท่าเทียมหรอกนะ
- แล้วตอนสงครามโลกครั้งที่2ไทยสู้ญี่ปุ่นไม่ได้ก็ยอมแพ้แต่เนิ่นๆก่อนความเสียหายหนัก เปลี่ยนเป็นพันธมิตรและเอาตัวรอดสร้างเสรีไทยเป็นตัวช่วยรอดพ้นจากการกลายเป็นฝ่ายอักษะที่แพ้สงครามอย่างสมบูรณ์ไปได้ จะบอกว่าขอแค่ไม่ใช่เชื้อกษัตริย์ทำถือว่าดีกว่ารึ ที่ร.5ทำนี่มันน่าอายเจ้าเล่ห์น่ารังเกียจรึ? เอกสารทางการฑูต/บันทึกประวัติย์ศาสตร์แล้วไงถ้าใจมันไม่มีทางเลือก?
- และที่ท่านว่าร.5ยกเลิกทาสไม่ใช่ไพร่ แล้วมันทำไมจะเอาความคิดคนในยุค100ปีหลังมาตราหน้าสวนกระแสโลกในตอนนั้นกัน ตอนนั้นในยุคล่าอาณานิคมที่ยุโรปให้คนอื่นเป็นไพร่แทนคนในประเทศตัวเองนี่นะ? ยิ่งแอฟริกาเป็นสินค้า อเมริกาจะเลิกทาสต้องทำสงคราม ประชาชนเจ้าของประเทศมีสิทธิน้อยกว่าคนประเทศแม่[/size]
- ขนาดตอน2475แล้วไง ตอนนั้นยุโรปอเมริกาก็ยังมีอาณานิคมทั่วโลกอยู่ คณะราษฏรที่ไปเรียนนอกด้วยทุนเจ้ามองแต่ด้านดีของยุโรปนะซิ พอปรับเปลี่ยนมันก็มีทำตามไม่ได้ถึงได้มีแตกแยกภายใน เขาทำได้เพราะเขาเก็บเกี่ยวจากประเทศอาณานิคมจนไม่ต้องลำบากกดขี่คนในประเทศ
https://www.bbc.com/thai/thailand-40213116- พูดได้ว่าการล่าอาณานิคมของยุโรปก็เกิดจากแนวคิดประชาธิปไตย หรือกดขี่คนในประเทศมากไปจะถูกกบฏไปกดขี่อาณานิคมจะดีกว่า
- ขนาดตอนหลังสงครามโลกครั้งที่2หลายสิบปี ยังมีกม.แบ่งแยกสีผิว ชนชั้น ในประเทศอาณานิคมหรทอในอเมริกาเอง ขนาดjfkยังโดนยิงตายก่อนได้แก้กม.คนผิวดำ เมืองนอกยังมียศฐาบรรดาศักดิ์อยู่เลย
- และที่ท่านพูดก็ถูก คณะราษฏรให้แก่ประเทศไทยมีมาก แต่ก็ทั้งด้านดีและด้านร้าย และท่านก็พูดให้ผมได้คิด คณะราษฏรตั้งมหาลัยจำนวนมากเพราะงั้นคงหานักวิชาการที่จะเจาะลึกเบื้องหลังคณะราษฏรมารับรองยาก ซึ่งสุดท้ายผมคงหามายันท่านยาก แต่เคยเห็นหน้าปกของนอกภาษาengที่กล่าวว่าคณะราษฏรเมื่อนานมาแล้ว แต่ผมอ่านengแบบวิชาการไม่ไหวเลยปล่อยไป เฮ้อ เจอของต่างประเทศ ซะงั้น ต่างประเทศต่อให้เป็นของตัวเองก็สิจารณ์เต็มที่อย่างทฤษฏีสมคบคิด
ทฤษฏีสมคบคิดมากมายของอเมริกาก็แน่นปึ๊กน่าเชื่อ มีรับรอง เอกสาร ระวังอย่าให้เอกสารนอกตำราของไทยเราเป็นแบบนั้นล่ะ ทฤษฎีสมคบคิดอเมริกาก็เอกสารนอกตำราของฝั่งเขา เพราะนอกตำราถึงยิ่งน่าเชื่อ อ้างอิงดี ยืมบทความสารพัด อ้างอิงจากตำราที่คนเขียนตำราที่อ้างก็นึกไม่ถึงว่าจะโดนอ้างไปสนับสนุนแบบนั้น ถึงขนาดศาสตราจารย์oxfordรับรอง คนนอกที่รู้จักบ่นกัน ทำเนียนน่สเชื่อดีกว่าเอกสารนอกตำราไทยซะอีกล่ะ
- ถึงจะบอกทฤษฏีสมคบคิดแต่บางครั้งก็แค่การมองต่างมุมที่รัฐไม่รับรอง
- นอกเขาใช้แค่theoryล่ะ บางอย่างน่าเชื่อจนศาสตราจารย์รับรอง เอามาสอน เอามาถกวิชาการ ไทยเรายังถือว่าตามหลัง
- ถ้าร.5จะเป็นมหาราชแห่งการขยายดินแดนโดยไม่ใช่การทำสงคราม ก็ถือเป็นนโยบายที่ประเสริฐของซุนวูเลยนี่ครับ ยิ่งน่าจะชิ่นชมไปใหญ่
- เลิกทาสก็คือเลิกทาส แล้วอับราฮัมลินคอร์นเออ เจตนาดี แต่ทำเกิดสงครามกลางเมือง เหนือ-ใต้ตั้งเท่าไหร่ เจตนาดีตายเยอะ กับหวังผลแต่ไม่เสียเลือดเนื้อแล้วเลิกทาสเหมือนกัน ท่านอยากให้เลิกทาสด้วยจิตใจบริสุทธิ์และตายเกลื่อนแบบลินคอร์นรึ ต้องยกย่องว่าทำได้โดยไม่เกิดสงครามอีกต่างหาก
- ส่วนรถไฟก็แล้วทำไม รถไฟ ท่าเรือ ถนน อุโมงค์ มากมายในโลกของชาติต่างๆมีจุดเริ่มต้นจากเป้าหมายทางยุทธศาสตร์ ทางทหาร แล้วความเจริญตามมา ก็ช่างซิ จะมาบ่นอะไรกับรถไฟร.5 คิดว่าที่อาณานิคมยุโรปเขาทำให้ประเทศอาณานิคมนี่เพื่อพัฒนาให้เขาเจริญเรอะ เขาทำเพื่อให้ง่ายต่อการกอบโกยเข้าสู่ประเทศแม่ ง่ายต่อคนที่มาประจำเมืองอาณานิคม ง่ายต่อการติดต่อสื่อสาร ง่ายต่อการส่งกำลังปราบปรามความไม่สงบ แล้วจะเชิดชูประเทศล่าอาณานิคมกว่าทำไม?
- รีดภาษีเพื่อค่าปฏิกรรมสงคราม สมัยโบราณประเทศไหนก็ทำกัน แต่ประเทศล่าอาณานิคมจะขูดเอาจากอาณานิคมแทน
- เครื่องประดับร.5เรอะ แทนที่จะเอาแต่พาดหัวข่าวเอานี้บ้างไหม
https://www.vogue.co.th/fashion/article/jewellertotheking- จะว่าผมเข้าใจผิดไปไกลแต่ทำไมตอบในเรื่องที่ไม่ได้ถามเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ อย่าลืมว่าแต่แรกผมพูดถึงจีนกับเจียงไคเช็ก แต่ท่านโยงมาร.5ก่อน
- กษัตริย์เจ้าเล่ห์ท่านไม่ชอบแต่นักการเมืองเจ้าเล่ห์ไม่เป็นไรรึ
- ปัจจุบันไทยเรามีรัฐบาลที่ได้รับการเลือกตั้งจากประชาชนรุ่นไหนไม่มีม็อบ แค่เพราะสมัยก่อนมันควบคุมคน เลยเปิดโอกาสให้พวกม็อบสมัยก่อนติดอาวุธและเคลื่อนกำลังพลปราบปรามได้ช้า ที่ยุโรปตอนหลังไม่มีกบฏก็เพราะผลักภาระมาที่อาณานิคมแทนคนในประเทศ ไม่ใช่เพราะบริหารดี พอเลิกมีอาณานิคม ก็เห็นมีม็อบทุกรัฐบาลเหมือนกัน
- ตกลงผมเลิกบ่นละ พอ
