มันแสดงให้เห็นว่าไม่ควรซีเรียสเรื่องเอาสายสื่อสารลงดิน

[Alice-chan]

https://youtu.be/nrDYN3_jCB4
ในอนิเมะเรื่องนี้บางฉากมันแสดงให้เห็นแบบที่ว่ามาจริงๆ
ถึงบ้านเมืองจะทันสมัยเพียงใดแต่ถึงมีสายไฟฟ้าก็ไม่ใช่ปัญหา เรื่องเอาสายไฟฟ้าลงดินในสายตาอลิสจัง เป็นแค่ปัญหาที่เกิดจากการอุปทานหมู่ของโซเชียลเท่านั้นและรัฐก็บ้าจี้ไปตามโซเชียลเอาภาษีมาละลายแม่น้ำเล่นๆ กับโครงการที่ไร้ประโยชน์
ไม่ควรเอาภาษีมาเสียกับโครงการแบบนี้

• Tweet

[Rumia]

มันไม่เหมาะกับไทยเกือบทุกด้านอยู่แล้วครับตังแต่มาตราฐานการสร้างสภาพอากาศการบำรุงรักษายันงบไม่เป็นมิตรกับไทยในทุกด้าน

[sariora123]

เดินสายบน ดินมันถูกกว่ากัน หลายเท่า ง่ายกว่า ไม่ว่าจะอับเกลด หรือซ่อมบำรุง




และที่สำคัญเมืองไทยมันเป็น พื้นที่ต่ำ ที่ลุ่ม  เอาสายไฟไปฝั่งดัน คือแม่งคิดจะให้เดินสายไฟใต้น้ำเหรอวะ

[Black7nos]

เรื่องของเรื่องคือโดนบิล เกต อัดมาเรื่องเสาไฟฟ้าและสายระโยงระยางในกรุงเทพฯ


พวกชนชั้นปกครองไทยจะมี DNA เป็นไปตามจดหมายเหตุของต่างชาติตั้งแต่โบราณแล้วคือจะโกรธและไม่พอใจมากถ้าเกิดต้องเสียหน้าโดยเฉพาะคำวิจารณ์มาจากชนชั้นปกครองของต่างชาติ


อย่างเช่นเรื่องการหมอบกราบคลานที่ยกเลิกในสมัย ร.5 นั่นก็เพราะถูกต่างชาติตอนไปประพาสไปต่างแดนวิจารณ์ต่อหน้า จนทำให้ต้องมีการปรับวัฒนธรรมให้เป็นสากลขึ้นครับ

[uma007]

มีปัญหาอะไรแก้ไม่ได้ ก็ซุกไว้ใต้พรม
สายไฟระโยงระยางแก้ไม่ได้ซีกที ก็ซุกไว้ใต้ดินซิครับไม่แปลกใช่ไหม

[GoldDigger]

ศพก็ต้องซุกไว้ใต้ดินเช่นกัน  แฮร่!!   

[Black7nos]

มีปัญหาอะไรแก้ไม่ได้ ก็ซุกไว้ใต้พรม
สายไฟระโยงระยางแก้ไม่ได้ซีกที ก็ซุกไว้ใต้ดินซิครับไม่แปลกใช่ไหม

จริงๆ เอาสายลงดินมันก็ดีครับ ดูแลง่ายและปลอดภัยกว่าครับ เคยเห็นอุโมงค์สายไฟลงดินของชิดลม จะเห็นได้ว่าจะลดปัญหาสายระโยงระยางมั่ว


เพราะ การจะต่อสายไฟต้องขออนุญาตจากกฟน.ตั้งแต่นี้เป็นต้นไป มาโยงสายมั่วๆแบบเดิมไม่ได้แล้ว

[IsekaiNetwork]

[quote/]


จริงๆ เอาสายลงดินมันก็ดีครับ ดูแลง่ายและปลอดภัยกว่าครับ เคยเห็นอุโมงค์สายไฟลงดินของชิดลม จะเห็นได้ว่าจะลดปัญหาสายระโยงระยางมั่ว


เพราะ การจะต่อสายไฟต้องขออนุญาตจากกฟน.ตั้งแต่นี้เป็นต้นไป มาโยงสายมั่วๆแบบเดิมไม่ได้แล้ว

ทำไมมันดูแลง่ายกับปลดภัยกว่าบนดิน  ขอวิทยาทานหน่อยท่าน

[Black7nos]

[quote/]

ทำไมมันดูแลง่ายกับปลดภัยกว่าบนดิน  ขอวิทยาทานหน่อยท่าน

ข้อแรก บางทีคนเอาอะไรขึ้นไปต่อสายจากเสาไฟฟ้าได้ แอบต่อโดยที่ไม่ขออนุญาตเจ้าหน้าที่ก็มี หรือ ขออนุญาตแล้วแต่เจ้าหน้าที่ไม่มาดูผู้รับเหมาด้านสายสื่อสาร เช่น ใยแก้วนำแสงหรือสายไฟก็ต่อแบบมั่วๆ ไม่ได้เป็นระเบียบแบบแผนตามที่การไฟฟ้านครหลวงหรือภูมิภาคได้วางรูปแบบมาตรฐานเอาไว้


ข้อสอง มันมีเรื่องเกี่ยวกับงู หรือ สัตว์บางประเภทที่สามารถปีนเสาไฟฟ้าได้ อย่างที่เรารู้กันว่าสายไฟมันจะมี 3 เฟส เฟสละ 120 องศา(ภาษาวิศวฯ) และมี 1 สาย Ground ถ้าเกิดมันอยู่สายเดียวที่มีความต่างศักย์และความถี่ของกระแสเท่ากันมันก็ไม่เป็นไร แต่ถ้าเมื่อไหร่มันไปพาดเหยียบบน 2 สาย ก็จะ บึ้ม กลายเป็นโกโก้ครั้นช์เลย และหนึ่งในสาเหตุที่โครตคลาสสิคเวลาไฟดับ คือ เวลาฝนตกแรงๆพายุเข้า ต้นไม้หักโค่นกิ่งไปพาดโดน 2 สาย จนสายขาด

คลิปนี้คืองูเขียวมันเลื้อยขึ้นไปพาดบนสายไฟฟ้าและมันพาด 2 เส้น ก็บึ้มกลายเป็นโกโก้ครั้นช์

อันนี้งูเหลือมเลื้อยขึ้นเสาไฟฟ้าและตัวมันพาด 2 สาย ก็บึ้มเป็นโกโก้ครั้นช์ไปอีกเช่นกัน


ดังนั้นการเอาสายลงดินย่อมปลอดภัยกับทั้งมนุษย์และสัตว์โลกมากกว่าครับ ยิ่งถ้าพื้นที่ไหนเป็นสลัมแออัดทำจากไม้เยอะๆ ระเบิดทีเดียวอาจจะกลายเป็นฝันร้ายเป็นทะเลเพลิงทั้งสลัมได้เลยนะครับ

[IsekaiNetwork]

[quote/]


ข้อแรก บางทีคนเอาอะไรขึ้นไปต่อสายจากเสาไฟฟ้าได้ แอบต่อโดยที่ไม่ขออนุญาตเจ้าหน้าที่ก็มี หรือ ขออนุญาตแล้วแต่เจ้าหน้าที่ไม่มาดูผู้รับเหมาด้านสายสื่อสาร เช่น ใยแก้วนำแสงหรือสายไฟก็ต่อแบบมั่วๆ ไม่ได้เป็นระเบียบแบบแผนตามที่การไฟฟ้านครหลวงหรือภูมิภาคได้วางรูปแบบมาตรฐานเอาไว้


ข้อสอง มันมีเรื่องเกี่ยวกับงู หรือ สัตว์บางประเภทที่สามารถปีนเสาไฟฟ้าได้ อย่างที่เรารู้กันว่าสายไฟมันจะมี 3 เฟส เฟสละ 120 องศา(ภาษาวิศวฯ) และมี 1 สาย Ground ถ้าเกิดมันอยู่สายเดียวที่มีความต่างศักย์และความถี่ของกระแสเท่ากันมันก็ไม่เป็นไร แต่ถ้าเมื่อไหร่มันไปพาดเหยียบบน 2 สาย ก็จะ บึ้ม กลายเป็นโกโก้ครั้นช์เลย และหนึ่งในสาเหตุที่โครตคลาสสิคเวลาไฟดับ คือ เวลาฝนตกแรงๆพายุเข้า ต้นไม้หักโค่นกิ่งไปพาดโดน 2 สาย จนสายขาด


[youtube/]
คลิปนี้คืองูเขียวมันเลื้อยขึ้นไปพาดบนสายไฟฟ้าและมันพาด 2 เส้น ก็บึ้มกลายเป็นโกโก้ครั้นช์


[youtube/]
อันนี้งูเหลือมเลื้อยขึ้นเสาไฟฟ้าและตัวมันพาด 2 สาย ก็บึ้มเป็นโกโก้ครั้นช์ไปอีกเช่นกัน


ดังนั้นการเอาสายลงดินย่อมปลอดภัยกับทั้งมนุษย์และสัตว์โลกมากกว่าครับ ยิ่งถ้าพื้นที่ไหนเป็นสลัมแออัดทำจากไม้เยอะๆ ระเบิดทีเดียวอาจจะกลายเป็นฝันร้ายเป็นทะเลเพลิงทั้งสลัมได้เลยนะครับ

อันนี้ขอวิทยาทานเพิ่มเติม  เพราะอยากรู้สึกขัดกับความเชื่อเดิม
ทำไมคนเก่าๆเขาถึงบอกว่า  สายไฟฟ้าบนดินมันดีกว่าลงใต้ดิน


สรุปแล้ว  การระโยงยอดเสา  กับใส่ไว้ใต้ดิน  มันยังไงกันหน่ะ??
(โดยส่วนตัว  ยังคงคิดว่าสายไฟบนดินมันน่าจะถูกกว่า  สะดวกกว่า
แต่สนใจแง่คิดของท่าน)

[Black7nos]

[quote/]

อันนี้ขอวิทยาทานเพิ่มเติม  เพราะอยากรู้สึกขัดกับความเชื่อเดิม
ทำไมคนเก่าๆเขาถึงบอกว่า  สายไฟฟ้าบนดินมันดีกว่าลงใต้ดิน


สรุปแล้ว  การระโยงยอดเสา  กับใส่ไว้ใต้ดิน  มันยังไงกันหน่ะ??
(โดยส่วนตัว  ยังคงคิดว่าสายไฟบนดินมันน่าจะถูกกว่า  สะดวกกว่า
แต่สนใจแง่คิดของท่าน)

สายบนดินถูกกว่ามันไม่ผิดหรอกครับ เข้าใจได้ถูกแล้ว


เพียงแต่สายใต้ดินมันจะมีความปลอดภัยมากกว่า หนึ่งคือถ้าเกิดอะไรขึ้นมันจะมีระบบสายดินช่วยให้ไฟฟ้าไม่ลัดวงจร และอุโมงมันมีพื้นที่หน้าตัดในการวางสายไฟฟ้าและมี Panel หรือแท่นวางสายไฟฟ้าที่เป็นระเบียบมากกว่าครับ แถมมีระบบป้องกันสัตว์จำพวกหนูหรืองูเข้าไปในอุโมงค์ใต้ดินด้วย ดังนั้นไม่ต้องกลัวว่าวันดีคืนดีจะมีสัตว์ลองดีกับสายไฟฟ้าหรือสายโทรศัพท์


อ้อ อีกอย่างในอุโมงค์ใต้ดินมันช่วยป้องกันสายไฟขาดจากพายุฝนรุนแรงได้ครับ และก็ไม่ต้องกลัวน้ำท่วมเพราะมีระบบ Ring Segmentและการ Grouting ป้องกันน้ำใต้ดิน และมีระบบสูบน้ำออก


แถมกรณีเกิดภัยธรรมชาติอย่างรุนแรง สามารถเป็น Shelter ให้คนสามารถมาหลบใต้ดินได้เพื่อความปลอดภัย


คือการทำอุโมงค์ใต้ดินสำหรับสายไฟ มันเป็นแบบหลายจุดประสงค์ หรือ Multipurpose ครับ มีประโยชน์หลายอย่างมาก อย่าคิดแค่ว่ามันทำให้ผังเมืองสวยงาม


แต่มันมีประโยชน์แฝงทั้งทางตรงและทางอ้อม ทั้งเวลาปกติและเวลาฉุกเฉิน

อันนี้เป็นคลิปวีดีโอของบริษัทอิตาเลียน-ไทย ผู้ทำสัญญาก่อสร้างอุโมงค์ใต้ดินสำหรับร้อยสายไฟฟ้า ชมเองและจะเข้าใจครับ


ผมเองก็เคยมีโอกาสเข้าไปเดินชมตอนก่อสร้างแล้ว ถ้าเดินไปลึกๆจะหายใจลำบากหน่อย

[Rumia]

[quote/]


สายบนดินถูกกว่ามันไม่ผิดหรอกครับ เข้าใจได้ถูกแล้ว


เพียงแต่สายใต้ดินมันจะมีความปลอดภัยมากกว่า หนึ่งคือถ้าเกิดอะไรขึ้นมันจะมีระบบสายดินช่วยให้ไฟฟ้าไม่ลัดวงจร และอุโมงมันมีพื้นที่หน้าตัดในการวางสายไฟฟ้าและมี Panel หรือแท่นวางสายไฟฟ้าที่เป็นระเบียบมากกว่าครับ แถมมีระบบป้องกันสัตว์จำพวกหนูหรืองูเข้าไปในอุโมงค์ใต้ดินด้วย ดังนั้นไม่ต้องกลัวว่าวันดีคืนดีจะมีสัตว์ลองดีกับสายไฟฟ้าหรือสายโทรศัพท์


อ้อ อีกอย่างในอุโมงค์ใต้ดินมันช่วยป้องกันสายไฟขาดจากพายุฝนรุนแรงได้ครับ และก็ไม่ต้องกลัวน้ำท่วมเพราะมีระบบ Ring Segmentและการ Grouting ป้องกันน้ำใต้ดิน และมีระบบสูบน้ำออก


แถมกรณีเกิดภัยธรรมชาติอย่างรุนแรง สามารถเป็น Shelter ให้คนสามารถมาหลบใต้ดินได้เพื่อความปลอดภัย


คือการทำอุโมงค์ใต้ดินสำหรับสายไฟ มันเป็นแบบหลายจุดประสงค์ หรือ Multipurpose ครับ มีประโยชน์หลายอย่างมาก อย่าคิดแค่ว่ามันทำให้ผังเมืองสวยงาม


แต่มันมีประโยชน์แฝงทั้งทางตรงและทางอ้อม ทั้งเวลาปกติและเวลาฉุกเฉิน


[youtube/]
อันนี้เป็นคลิปวีดีโอของบริษัทอิตาเลียน-ไทย ผู้ทำสัญญาก่อสร้างอุโมงค์ใต้ดินสำหรับร้อยสายไฟฟ้า ชมเองและจะเข้าใจครับ


ผมเองก็เคยมีโอกาสเข้าไปเดินชมตอนก่อสร้างแล้ว ถ้าเดินไปลึกๆจะหายใจลำบากหน่อย

ที่บอกไม่เหมาะกับไทยมันเพราะความจริงไทยมันห่วยไงครับ
1แพงของมันแพงอยู่แล้วถ้าไทยทำราคาจะดีดไปอีกแค่ไหน
2เมื่อสร้างมีโอกาสสร้างเสร็จแค่ไหน
3คุณภาพเเน่ใจว่าจะกันแผ่นดินไหวได้เอาจริงแค่ถนนยกระดับยังน้ำรัวซึมไอ้ความปลอดภัยที่ว่า เมื่อมาไทยคุณภาพจะมีแค่ไหน
4โขมยมันจะโขมยยังไงก็หยุดไม่ได้ครับบางที่อาจมีปัณหาโขมยสายไฟหนักขึ้นอีกเพราะการดูแลไทยยอดเยี่ยมมากนานปีสุ่มดูครัง

[samuison]

ฮืม เรื่องงูข้ามสายไฟนี่เป็นปัญหาปรกติไม่ใช่เรือ่งแปลกเลยสินะครับ?คุ้นๆว่าตอนเด็กๆมีภาพการ์ตูนสอนเด็ก ว่าอย่าเห็นนกเกาะอยุ่บนสายไฟเส้นหนึ่งแล้วไม่มีไฟเดินมีภาพนกเกาะสองสายก็โดนไฟช็อตกลายเป็นโกโก้ครั้นซ์อย่างที่ว่านั่นล่ะครับ
..เมือ่งไทยเรานี่มีอะไรแปลกๆดีมาก

แบบตลฃกร้ายอีกอย่างคือ อ่านหนังสือของพวกทำงานโรงงแรมฝั่งแม่น้ำโขง บอกว่ามีศพลอยมาที่โรงแรมบ่อยๆ
ทำให้ต้องไปถ่ายภาพส่งไปสำนักงานใหญ่ เพื่อรายงานปัญฐหาท้องถิ่นให้สำนักงานใหญ่รู้
ผมว่าในการทำงานมากขึ้นไปเรือ่ยๆ เราจะเจอปัฐญญหาบ้าบอมากขึ้นเรื่อยๆ
หากมองว่าใต้ดินแพงกว่า แต่ปลอดภัยกว่า ลดปัญหาหลายๆอย่างได้ ประเทศที่เจริญแล้วเขาจะเลือกใต้ดินน่ะครับ

เพระาไม่อยากเจอปัญหา ส่วนของเราเลือกถูกเอาไว้ก่อน
อันที่จริงลงดินมีบางส่วนในกรุงเทพแล้วนี่ครับ?

[Black7nos]

[quote/]
ที่บอกไม่เหมาะกับไทยมันเพราะความจริงไทยมันห่วยไงครับ
1แพงของมันแพงอยู่แล้วถ้าไทยทำราคาจะดีดไปอีกแค่ไหน
2เมื่อสร้างมีโอกาสสร้างเสร็จแค่ไหน
3คุณภาพเเน่ใจว่าจะกันแผ่นดินไหวได้เอาจริงแค่ถนนยกระดับยังน้ำรัวซึมไอ้ความปลอดภัยที่ว่า เมื่อมาไทยคุณภาพจะมีแค่ไหน
4โขมยมันจะโขมยยังไงก็หยุดไม่ได้ครับบางที่อาจมีปัณหาโขมยสายไฟหนักขึ้นอีกเพราะการดูแลไทยยอดเยี่ยมมากนานปีสุ่มดูครัง

ตอนนี้งานก่อสร้างไทยระดับ Infrastructure ไม่ต้องห่วงมาตรฐานหรอกครับ ยกระดับดีกว่าเมื่อก่อนเยอะ เพราะใช้มาตรฐานของสากลโลกหมดแล้ว


เช่น มาตรฐานของญี่ปุ่น JIS ของญี่ปุ่น มาตรฐาน Highway จาก AASHTO หรือ มาตรฐาน ASTM


แถมระยะหลังงานก่อสร้างระดับ Infrastructure ต้องขอกู้เงินจากต่างชาติ และมันจะมี TOR บังคับให้้ใช้ Consultant จากต่างชาติควบคุมงาน(โดยเฉพาะ JICA ของญี่ปุ่นนี่ตัวดีเลย)


ดังนั้นด้าน Specfication น่ะโอเคแล้วครับ เพียงแต่ปัญหาของไทยมันคือค่า Pre-bidding ที่โครตแพงชิบหาย ค่านี้ได้แก่ ค่าโสหุ้ย ค่าน้ำชา ค่าจิปาถะ อะไรหลายแหล่ที่มันสีเทาๆนั่นแหละ


ดังนั้นเอาเข้าจริง บริษัทรับเหมาก่อสร้างในไทยมักจะมีปัญหา Margin เหมือนที่คุณ @deaddy บอกนั่นแหละว่า Margin Profit แค่ 4-6% ถือว่าหรูมากแล้ว


เพราะหลายคนคิดว่าบริษัทรับเหมารวย เพราะงานใหญ่ แต่อันที่จริงถ้าหักค่านู่นนี่นั่น มันแทบไม่เหลือ แถมต้องกดราคาตัวเองประมูลแข่งกับเจ้าอื่นอีก


ลืมบอกงานก่อสร้างไทยมันมีหลาย Division นึกว่าเป็นบอลลีกละกัน ลีกบนๆมันจะโกงการประมูลยากหน่อย เพราะคู่แข่งก็อยากได้งานเหมือนกัน


ยกตัวอย่างเช่นของบริษัทก่อสร้างระดับ Top ของไทย มันจะแบ่งพวกเป็น ฝ่ายแรก คือ อิตาเลียน-ไทย กับ ช.การช่าง มักจะจับมืออยู่ฝั่งเดียวกัน ฝ่ายสองคือ ซิโน-ไทย ก็อยู่อีกฝั่งหนึ่ง


และฝ่ายสามคือพวกต่างชาติ เช่น ซุมิโตโมะ(ชอบทำ Infra) โอบายาชิ(ชอบก่อสร้างห้าง โดยเฉพาะห้างญี่ปุ่น แต่มีแจมๆงาน Infra บ้างเป็นระยะ)


เออลืมบอกว่า Icon Siam ส่วนของห้างก่อสร้างโดยโอบายาชิ ส่วนคอนโดก่อสร้างโดยอิตาเลียน-ไทย


คือสองฝ่ายแรกคือประมูลสู้กันจริงจังมากๆ อย่างตอนเรื่องสนามบินอู่ตะเภาก็สู้กับแบบเอาเป็นเอาตายเลย

[Rumia]

ฮืม เรื่องงูข้ามสายไฟนี่เป็นปัญหาปรกติไม่ใช่เรือ่งแปลกเลยสินะครับ?คุ้นๆว่าตอนเด็กๆมีภาพการ์ตูนสอนเด็ก ว่าอย่าเห็นนกเกาะอยุ่บนสายไฟเส้นหนึ่งแล้วไม่มีไฟเดินมีภาพนกเกาะสองสายก็โดนไฟช็อตกลายเป็นโกโก้ครั้นซ์อย่างที่ว่านั่นล่ะครับ
..เมือ่งไทยเรานี่มีอะไรแปลกๆดีมาก

แบบตลฃกร้ายอีกอย่างคือ อ่านหนังสือของพวกทำงานโรงงแรมฝั่งแม่น้ำโขง บอกว่ามีศพลอยมาที่โรงแรมบ่อยๆ
ทำให้ต้องไปถ่ายภาพส่งไปสำนักงานใหญ่ เพื่อรายงานปัญฐหาท้องถิ่นให้สำนักงานใหญ่รู้
ผมว่าในการทำงานมากขึ้นไปเรือ่ยๆ เราจะเจอปัฐญญหาบ้าบอมากขึ้นเรื่อยๆ
หากมองว่าใต้ดินแพงกว่า แต่ปลอดภัยกว่า ลดปัญหาหลายๆอย่างได้ ประเทศที่เจริญแล้วเขาจะเลือกใต้ดินน่ะครับ

เพระาไม่อยากเจอปัญหา ส่วนของเราเลือกถูกเอาไว้ก่อน
อันที่จริงลงดินมีบางส่วนในกรุงเทพแล้วนี่ครับ?

ที่นี่ไทยแลนครับบางที่สิ่งที่เมืองนอกปลอดภัยมาไช้ในไทยอาจจะไม่ เช่นระบบท่อระบายน้ำไต้ดินเมื่ออังกริตไช้ปัญหาน้ำท่วมที่เคยมีหายไปหลังจากสร้างเสร็จ แต่ไทยสร้างเสร็จน้ำก็ท่วมเหมือนเดิมและไม่ไช่ว่าน้ำท่วมไทยมันโหดกว่า ความจริงน้ำท่วมไทยถือว่ากระจอกมากด้วยไอ้ของดีๆมาไทยคุณภาพจะดีเท่าเหรอใครกล้ายืนยัน ส่วนมากที่ไทยทำคุณภาพด้อยกว่าเยอะไอ้อุโมงสายไฟตอนนี้มันทำแค่ไม่กี่จุดมันเลยยังพอควบคุมงบและคุณภาพได้ แต่ถ้าทำเยอะๆผมเกรงว่าบางที่อุโมงจะมีแต่น้ำด้วยความด้อยคุณภาพในการซ่อมบำรุง ที่ผมไม่เห็นด้วยเรื่องเอาสายมุดดินเพราะความสามารถของระบบราชการไทย ยังมีความสามารถในการควบคุบดำเนินงานได้ไม่เพียงพอ ตอนนี้แค่ไฟดับวันอาทิตยังต้องรอวันจันกลับมาทำงานถึงซ่อมไห้เลย เวลาเจอเหตุระบบไทยไม่พร้อมแบบสุดๆในทุกๆด้านครับตังแต่ความรู้ยันคนดำเนินการ

[quote/]


ตอนนี้งานก่อสร้างไทยระดับ Infrastructure ไม่ต้องห่วงมาตรฐานหรอกครับ ยกระดับดีกว่าเมื่อก่อนเยอะ เพราะใช้มาตรฐานของสากลโลกหมดแล้ว


เช่น มาตรฐานของญี่ปุ่น JIS ของญี่ปุ่น มาตรฐาน Highway จาก AASHTO หรือ มาตรฐาน ASTM


แถมระยะหลังงานก่อสร้างระดับ Infrastructure ต้องขอกู้เงินจากต่างชาติ และมันจะมี TOR บังคับให้้ใช้ Consultant จากต่างชาติควบคุมงาน(โดยเฉพาะ JICA ของญี่ปุ่นนี่ตัวดีเลย)


ดังนั้นด้าน Specfication น่ะโอเคแล้วครับ เพียงแต่ปัญหาของไทยมันคือค่า Pre-bidding ที่โครตแพงชิบหาย ค่านี้ได้แก่ ค่าโสหุ้ย ค่าน้ำชา ค่าจิปาถะ อะไรหลายแหล่ที่มันสีเทาๆนั่นแหละ


ดังนั้นเอาเข้าจริง บริษัทรับเหมาก่อสร้างในไทยมักจะมีปัญหา Margin เหมือนที่คุณ @deaddy บอกนั่นแหละว่า Margin Profit แค่ 4-6% ถือว่าหรูมากแล้ว


เพราะหลายคนคิดว่าบริษัทรับเหมารวย เพราะงานใหญ่ แต่อันที่จริงถ้าหักค่านู่นนี่นั่น มันแทบไม่เหลือ แถมต้องกดราคาตัวเองประมูลแข่งกับเจ้าอื่นอีก


ลืมบอกงานก่อสร้างไทยมันมีหลาย Division นึกว่าเป็นบอลลีกละกัน ลีกบนๆมันจะโกงการประมูลยากหน่อย เพราะคู่แข่งก็อยากได้งานเหมือนกัน


ยกตัวอย่างเช่นของบริษัทก่อสร้างระดับ Top ของไทย มันจะแบ่งพวกเป็น ฝ่ายแรก คือ อิตาเลียน-ไทย กับ ช.การช่าง มักจะจับมืออยู่ฝั่งเดียวกัน ฝ่ายสองคือ ซิโน-ไทย ก็อยู่อีกฝั่งหนึ่ง


และฝ่ายสามคือพวกต่างชาติ เช่น ซุมิโตโมะ(ชอบทำ Infra) โอบายาชิ(ชอบก่อสร้างห้าง โดยเฉพาะห้างญี่ปุ่น แต่มีแจมๆงาน Infra บ้างเป็นระยะ)


เออลืมบอกว่า Icon Siam ส่วนของห้างก่อสร้างโดยโอบายาชิ ส่วนคอนโดก่อสร้างโดยอิตาเลียน-ไทย


คือสองฝ่ายแรกคือประมูลสู้กันจริงจังมากๆ อย่างตอนเรื่องสนามบินอู่ตะเภาก็สู้กับแบบเอาเป็นเอาตายเลย

เรื่องสร้างผมไม่ห่วงครับมีเงินจะสร้างแบบไหนก็ได้อยู่แล้วแต่คนไช้งานต่างหากมีความพร้อมแค่ไหน ไอ้หน่วยงานรัฐที่ไช้ชุดความรู้เมื่อ50ปีก่อนที่ว่าไช้โคเคนอุดฟันนะแน่ใจว่าจะรับผิดชอบเรื่องนี้ได้ ผมบอกตามตรงคนไช้งานนะต่อไห้มีของสุดยอดแค่ไหนแต่ไช้ไม่เป็นมันก็เหมือนเรือเหาะที่เคย ซื้อมาจอดทิ้งไว้จนหมดอายุไม่เคยบินสักครังนั้นแหละ ผมถามง่ายๆมันใจไหมว่าสร้างสายไฟไต้ดินทัวประเทศเสร็จแล้ว จะไม่มีหน่วยงานอื่นอย่างการทางการประปามาขุดซ้ำในเมื่อหน่วยงานพวกนี้ไม่เคยวางแผนร่วมกันเลย

[Black7nos]

[quote/]
ที่บอกไม่เหมาะกับไทยมันเพราะความจริงไทยมันห่วยไงครับ
1แพงของมันแพงอยู่แล้วถ้าไทยทำราคาจะดีดไปอีกแค่ไหน
2เมื่อสร้างมีโอกาสสร้างเสร็จแค่ไหน
3คุณภาพเเน่ใจว่าจะกันแผ่นดินไหวได้เอาจริงแค่ถนนยกระดับยังน้ำรัวซึมไอ้ความปลอดภัยที่ว่า เมื่อมาไทยคุณภาพจะมีแค่ไหน
4โขมยมันจะโขมยยังไงก็หยุดไม่ได้ครับบางที่อาจมีปัณหาโขมยสายไฟหนักขึ้นอีกเพราะการดูแลไทยยอดเยี่ยมมากนานปีสุ่มดูครัง

บ่อมันลึกอยู่ครับ ดูจากช่องชาร์ฟที่ผมลงคลิปก็ได้ครับ เกิน 20 เมตร แต่ท่อประปาส่วนใหญ่จะอยู่ไม่เกิน 1-2 เมตรครับ ดังนั้นไม่ต้องกังวลครับ ถึงแม้ประปาไม่เคยทำฐานข้อมูล Data Base ก็ตามครับ

[sariora123]

[quote/]


สายบนดินถูกกว่ามันไม่ผิดหรอกครับ เข้าใจได้ถูกแล้ว


เพียงแต่สายใต้ดินมันจะมีความปลอดภัยมากกว่า หนึ่งคือถ้าเกิดอะไรขึ้นมันจะมีระบบสายดินช่วยให้ไฟฟ้าไม่ลัดวงจร และอุโมงมันมีพื้นที่หน้าตัดในการวางสายไฟฟ้าและมี Panel หรือแท่นวางสายไฟฟ้าที่เป็นระเบียบมากกว่าครับ แถมมีระบบป้องกันสัตว์จำพวกหนูหรืองูเข้าไปในอุโมงค์ใต้ดินด้วย ดังนั้นไม่ต้องกลัวว่าวันดีคืนดีจะมีสัตว์ลองดีกับสายไฟฟ้าหรือสายโทรศัพท์


อ้อ อีกอย่างในอุโมงค์ใต้ดินมันช่วยป้องกันสายไฟขาดจากพายุฝนรุนแรงได้ครับ และก็ไม่ต้องกลัวน้ำท่วมเพราะมีระบบ Ring Segmentและการ Grouting ป้องกันน้ำใต้ดิน และมีระบบสูบน้ำออก


แถมกรณีเกิดภัยธรรมชาติอย่างรุนแรง สามารถเป็น Shelter ให้คนสามารถมาหลบใต้ดินได้เพื่อความปลอดภัย


คือการทำอุโมงค์ใต้ดินสำหรับสายไฟ มันเป็นแบบหลายจุดประสงค์ หรือ Multipurpose ครับ มีประโยชน์หลายอย่างมาก อย่าคิดแค่ว่ามันทำให้ผังเมืองสวยงาม


แต่มันมีประโยชน์แฝงทั้งทางตรงและทางอ้อม ทั้งเวลาปกติและเวลาฉุกเฉิน


[youtube/]
อันนี้เป็นคลิปวีดีโอของบริษัทอิตาเลียน-ไทย ผู้ทำสัญญาก่อสร้างอุโมงค์ใต้ดินสำหรับร้อยสายไฟฟ้า ชมเองและจะเข้าใจครับ


ผมเองก็เคยมีโอกาสเข้าไปเดินชมตอนก่อสร้างแล้ว ถ้าเดินไปลึกๆจะหายใจลำบากหน่อย

ส่วนตัวผมมองว่ามันขึ้นอยู่กับการวงฝังเมืองนะครับ ในต่างประเทศ เขามีการทำเรื่องอุงโมงใต้ดินแบบนั้นมานานมาก แล้ว น่าจะเป็นร้อยปีเห็นจะได้ในบางประเทศ


ในบางประเทศ ระบบอุโมของเก่า บางส่วนก็มีการปิดใช้งาน ไปแล้ว เนื่องจากไม่ได้รับการบำรุง หรืออะไรต่อมิอะไร ก็เยอะ  ถ้าจำไม่ผิด 1 ในเรื่องฝีของเมืองนอกดังๆ ยังเคยกล่าวถึงเลยนะ ว่าระบบอุโมงนี่น่ะบางที่ปิดไปเพราะว่าไม่ได้ใช้งานและมันซับซ้อน เข้าไปจะหลงซะมากกว่าเจอผี




แต่บ้านเรานั้นไม่ได้ให้ความสำคัญกับเรื่องนี้มาตั้งแต่ต้น มันต่างกัน แต่ถ้าจะเดินสายบนดินก็ทำไปให้สุดเหอะไม่ใช่ทำครึ่งๆ กลางๆ ระบบอุโมงในเมืองประเทศพัฒนาแล้วหลายๆ ที่มันดี เพราะข้างบนที่มันแพง การใช้ประโยชฯ์ ต่างๆ มันมีค่าเลยต้องเอาไปลงใต้ดิน

[samuison]

ผมไปเจอนแวคิดนี้คล้ายๆกันเช่น มุกวิศวกรบอกว่า ตามแปลนแล้วตึกสิบห้าชั้นปลุกได้ไม่มีปัญหา ศาลบอกว่าบ้านเราดินมันอ่อน เอาไปห้าชั้นพอ ไม่เชือใจวิศวกรและคนก่อสร้างว่างั้น
..เรื่องนริวเคลียร์สายวิทยืเชือ่ว่าจะทำได้มาตรฐาน แต่สายราชการ ไม่เชื่อว่าระบบจากต่างประเทศแล้วมาถึงไทยมันจะดีไปได้ เลยไม่ไว้วางใจนิวเคลียร์นั่นเอง

ทั้งที่ตามตัวเลข นิวเคลียร์ปลอดภัยสุด ถูกสุด สะอาดสุดมั้ง
แต่คนก็ไม่ไว้ใจ ว่าตูขอใช้ถ่านหินให้ปอดสีดำดีกว่าใช้นิวเคลียร์

[trash]

การสร้างตึกในกทม.ถ้าจำไม่ผิด  จะต้องตอกเสาเข็มจนถึงระดับชั้นทราย
ประมาณว่า  ต้องตอกเลยชั้นดินโคลนลงไปจนลึกในระดับชั้นทรายข้างล่าง
ไม่งั้นตึกมันตั้งบนดินเลนไม่ได้

[Rumia]

[quote/]


บ่อมันลึกอยู่ครับ ดูจากช่องชาร์ฟที่ผมลงคลิปก็ได้ครับ เกิน 20 เมตร แต่ท่อประปาส่วนใหญ่จะอยู่ไม่เกิน 1-2 เมตรครับ ดังนั้นไม่ต้องกังวลครับ ถึงแม้ประปาไม่เคยทำฐานข้อมูล Data Base ก็ตามครับ

แล้วโยทาที่ขุดทำถนนละครับขุดอุโมงเจาะเสาที่ไม่น่าจะต่ำแค่สองสามเมตรครับ คือไอ้การสร้างนะถ้าเงินถึงยังไงก็เสร็จครับแต่หลังเสร็จแล้ว จะดูแลรักษาแค่ไหนเอาแค่สายโง่ๆที่ห้อยอยู่กับหม้อแปลงถ้าไม่ระเบิด สายไฟขาดผมก็ไม่เห็นมันจะมาซ่อมบำรุงสักที่คือหน่วยงานไทยมีความสามารถจะไช้ท่อสายไต้ดินได้แบบนอก ในทัวประเทศจริงเหรอจากความสามารถของรัฐบอกเลยว่าไม่มีทางปัณหาไม่ไช่ว่าการเอาสายลงดินไม่ดี แต่ปัณหาคือคนรับผิดชอบไช้งานอย่างหน่วยงานรัฐต่างหากที่ไม่พร้อม