แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: ขอความรู้เรื่องนารวม หรือ นาแปลงใหญ่ มีดี/เสีย อย่างไร  (อ่าน 565 ครั้ง)

ออฟไลน์ daijobu

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 918
  • ถูกใจแล้ว: 160 ครั้ง
  • ความนิยม: +25/-55
[quote/]

"ยึดที่ดินทั้งหมด โดยให้แรงงานทำนาร่วมกัน แล้วให้ส่งผลผลิตทั้งหมดให้รัฐ เมื่อรัฐได้ผลผลิตก็จะตอบแทนให้แรงงานส่วนหนึ่ง" ของ @Black7nos เป็นสิ่งที่เขียนไว้อย่างผิดๆ ในสื่อต่อต้านพรรคคอมมิวนิสต์ ไม่ได้ใกล้เคียงเลย แล้วที่ถูกต้องของ @daijobu คือยังไง? จากข้อความนี้จนถึงข้อความก่อนหน้าโพสของผม ผมก็ยังไม่เห็นพูดถึงเลยนะว่าที่ถูกคือยังไง? อีกโพสของ daijobu ก็บอกว่า "ข้าราชการมาร่วมทำ" อ้าว งี้วิธีการทำนารวมที่ Black7nos โพสมาข้างต้นก็ถูกแล้วนี่



[quote/]

พวกเขตอบอุ่นอย่างที่ทางเหนือของจีน หรือทางฝั่งโลกตะวันตก เป็นการปลูกข้าวสาลีน่ะ ข้าวสาลีไม่ชอบพื้นที่ชื้นแฉะ ดังนั้น คันนาของข้าวสาลีเลยมีไว้เดิน แต่ข้าวเจ้ากับข้าวเหนียวที่ชอบพื้นที่ชื้นแฉะ คันนาจึงมีไว้เพื่อปรับระดับน้ำให้เท่ากัน ผืนใหญ่ที่สุดที่ผมเคยเห็นคือ ประมาณ 10 ไร่ เป็นผืนเดียวใหญ่เลย แต่มันใหญ่ได้สุดๆ แค่นั้นครับ พื้นที่มันเรียบเสมอกันทั้งผืนเลยน่ะยากมาก เป็นไปไม่ได้ด้วย บางทีก็มีที่ลุ่มน้ำขังอีก แถมยังมีที่ดินแปลงของคนอื่นมาคั่นอีก แล้ัวก็ตีกันเรื่องระดับน้ำในนาอีก ตีกันไปตีกันมา ยิงกันโป้งก็มีมาแล้ว  ;D


ระบบของจีน คือ เขาจัดสรรที่นาใหม่ ครอบครัวชาวนาเดิมมีที่ดินเท่าไหร่ ให้รัฐประเมิณ ถ้าไม่ใช่หรือไม่มีประวัติเป็นเสือกินเปล่าจะจัดสรรค์ ที่ดินกลับคืนให้ไปดูแล
ส่วนคนที่ใช้ระบบนารวม คือ ชาวนา หรือ บุคคลไร้อาชีพ ที่ไม่มีที่ดินทำกิน จะจัดสรรค์ที่ดินใหม่ให้กับกลุ่มบุคคลนั้น
แล้ว ผลผลิตที่ได้จะจัดเก็บเข้าส่วนกลาง โดยทางรัฐจะคืนให้เป็นตั๋วเสบียง
ตามผลงานที่ทำซึ่งหากเมื่อ เวลาผ่านทางพรรคเห็นว่าทำผลงานได้กี ที่ดินที่ให้เหมือนครอบครัวชาวนาเก่า
ส่วนครอบครัวชาวนาเก่า จะมีการแบ่ง เสบียงเป้น 2 ส่วน หนึ่งส่วน ตามที่รัฐประเมฺณให้พอกินทั้งปีเก็บไว้ที่เหลือ
เก็บเข้ากองกลาง และรัฐจะคือสวัสดิการให้เป็น ตั๋วเสบียงไว้ซื้อของใช้ รวมทั้งมี บำเน็จบำนาณ เมื่อ อายุ เกิน 60 ปี
ส่วนที่ข้าราชการต้องช่วยทำ มันเกิดจาก วิกฤษอาหาร กันเกิดจากตั๊กแตน เพราะนโยบาน นกไร้ประโยชน์ ของเหมาที่ให้กำจักนกทั้งหมด ผลคือ ตั๊กแตนลง
ทำให้ทั้งประเทศขาดแคลนอาหาร ทำให้ต้องรีบ บุกเบิก พื่นที่เพาะปลูกใหม่ ทำให้เกิดนโยบาย ยุ้งฉาง 3 ปีถ้าข้าราชการทำนา ตลอด แล้วใครทำงานล่ะ..... ???

ปล. สมัยปฏิวัติวัฒนธรรม เพราะเจ้าของที่ดิน มีมาก ทำให้ไร้ที่ดินทำกินกันมากมาย แต่ก็ไม่ใช่ว่าจะกดดันทุกคนที่มีดินทำกินของตัวเองอยู่แล้ว
คนที่ทำสืบทอดกันมาก็ให้ทำสืบทอดต่อ

ตั๋วเสบียงคือ คือเงินที่คนประเทศใช้ซื้อสินค้าอุปโภค ซึ่ง ห้ามคนต่างชาติใช้ คนต่างชาติจะมีเงินอีกระบบให้ใช้เวลาท่องเที่ยว
แต่ของใช้ทั่วไป ของคนภายใน ก็มีเงินอีกระบบ เหมือนกัน ตอนนั้น จีนให้เงิน 3 ตัวในประเทศ
1. เงินคนต่างประเทศใช้
2. เงินที่คนในประเทศใช้
3. ตั๋วเสบียง

ปล. 2 ตั๋วเสบียงใช้ไปถึงยุคใกล้ รวมฮ่องกงเลยทีเดียวถึงยกเลิกไป
เงินคนต่างประเทศใช้ ก็ น่าจะยกเลิกในเวลาใกล้ๆ กันทำให้จีนเวลานี้เหลือเงินประเภทเดียว

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 20, 2021, 07:57:59 PM โดย daijobu »
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,700
  • ถูกใจแล้ว: 942 ครั้ง
  • ความนิยม: +52/-61
[quote/]ระบบของจีน คือ เขาจัดสรรที่นาใหม่ ครอบครัวชาวนาเดิมมีที่ดินเท่าไหร่ ให้รัฐประเมิณ ถ้าไม่ใช่หรือไม่มีประวัติเป็นเสือกินเปล่าจะจัดสรรค์ ที่ดินกลับคืนให้ไปดูแล
ส่วนคนที่ใช้ระบบนารวม คือ ชาวนา หรือ บุคคลไร้อาชีพ ที่ไม่มีที่ดินทำกิน จะจัดสรรค์ที่ดินใหม่ให้กับกลุ่มบุคคลนั้น
แล้ว ผลผลิตที่ได้จะจัดเก็บเข้าส่วนกลาง โดยทางรัฐจะคืนให้เป็นตั๋วเสบียง
ตามผลงานที่ทำซึ่งหากเมื่อ เวลาผ่านทางพรรคเห็นว่าทำผลงานได้กี ที่ดินที่ให้เหมือนครอบครัวชาวนาเก่า
ส่วนครอบครัวชาวนาเก่า จะมีการแบ่ง เสบียงเป้น 2 ส่วน หนึ่งส่วน ตามที่รัฐประเมฺณให้พอกินทั้งปีเก็บไว้ที่เหลือ
เก็บเข้ากองกลาง และรัฐจะคือสวัสดิการให้เป็น ตั๋วเสบียงไว้ซื้อของใช้ รวมทั้งมี บำเน็จบำนาณ เมื่อ อายุ เกิน 60 ปี
ส่วนที่ข้าราชการต้องช่วยทำ มันเกิดจาก วิกฤษอาหาร กันเกิดจากตั๊กแตน เพราะนโยบาน นกไร้ประโยชน์ ของเหมาที่ให้กำจักนกทั้งหมด ผลคือ ตั๊กแตนลง
ทำให้ทั้งประเทศขาดแคลนอาหาร ทำให้ต้องรีบ บุกเบิก พื่นที่เพาะปลูกใหม่ ทำให้เกิดนโยบาย ยุ้งฉาง 3 ปีถ้าข้าราชการทำนา ตลอด แล้วใครทำงานล่ะ..... ???

ปล. สมัยปฏิวัติวัฒนธรรม เพราะเจ้าของที่ดิน มีมาก ทำให้ไร้ที่ดินทำกินกันมากมาย แต่ก็ไม่ใช่ว่าจะกดดันทุกคนที่มีดินทำกินของตัวเองอยู่แล้ว
คนที่ทำสืบทอดกันมาก็ให้ทำสืบทอดต่อ

ตั๋วเสบียงคือ คือเงินที่คนประเทศใช้ซื้อสินค้าอุปโภค ซึ่ง ห้ามคนต่างชาติใช้ คนต่างชาติจะมีเงินอีกระบบให้ใช้เวลาท่องเที่ยว
แต่ของใช้ทั่วไป ของคนภายใน ก็มีเงินอีกระบบ เหมือนกัน ตอนนั้น จีนให้เงิน 3 ตัวในประเทศ
1. เงินคนต่างประเทศใช้
2. เงินที่คนในประเทศใช้
3. ตั๋วเสบียง

ปล. 2 ตั๋วเสบียงใช้ไปถึงยุคใกล้ รวมฮ่องกงเลยทีเดียวถึงยกเลิกไป
เงินคนต่างประเทศใช้ ก็ น่าจะยกเลิกในเวลาใกล้ๆ กันทำให้จีนเวลานี้เหลือเงินประเภทเดียว




มันมีเรื่องบังคับให้หมู่บ้านต้องหลอกโลหะเหล็กกล้าด้วยนะ ถ้าใครผลิตเหล็กกล้าไม่ครบโควต้าจะมีโทษ


ชาวบ้านไม่มีทางเลือกจึงต้องเอาเครื่องครัว





นี่คือภาพ Workshop ของชาวบ้านในหมู่บ้านหนึ่งสมัยปฏิวัติวัฒนธรรมจีน ที่ต้องรวบรวมโลหะเท่าที่มีในหมู่บ้านมาหลอมเป็นเหล็กส่งให้ทางการตามโควต้า


โดยทางการจีนคอมมิวนิสต์ไม่ได้ช่วยทั้งการออกเงินทุน ทั้ง Supply แร่โลหะ หรือ เทคโนโลยี แถมกำหนดโทษเมื่อทำโลหะไม่ได้ตามโควต้าจะโดนลงโทษ


ส่งผลให้ชาวบ้านเอาตัวรอดด้วยการเอาเครื่องมือเครื่องใช้ที่มีหม้อ ที่เป็นโลหะมาหลอมจนไม่เหลือเครื่องมือใช้งานการเกษตรอีก


ไม่หลอมก็โดนลงโทษ


เครื่องมือการเกษตรก็ถูกเอาไปหลอมเป็นเหล็ก นกก็โดนกำจัดจนตั๊กแตนลง สุดท้ายคนก็ตายเพราะอดอยากยิ่งไปกว่าเดิมจนคนตายเป็นหลักล้าน


บริหารอย่างไรให้ประเทศแย่ลงกว่าเดิม ผมถึงบอกไงว่าเหมาเจ๋อตุงนั้นเข้าใจหลักการคอมมิวนิสต์ของคาร์ล มาร์กอย่างตื้นเขิน


มีโจเซฟ สตาลินเป็นไอดอล ที่ทำคนยูเครนตายเพราะอดอยากทั้งที่เป็นเมืองเกษตรกรรม เหมาก็ทำแบบเดียวกันเลยคือบริหารจัดการทรัพยากรไม่เป็น


นี่ยังไม่นับเรื่องลัทธิบูชาบุคคลของ Red Guard อีกนะ สุดท้ายก็ป้ายความผิดทั้งหมดไปให้แก่แก๊ง 4 คน


โครตน่าเศร้า ที่มนุษย์มีบทเรียนเกี่ยวกับเรื่องนี้แล้วไม่จดจำ
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 

ออฟไลน์ daijobu

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 918
  • ถูกใจแล้ว: 160 ครั้ง
  • ความนิยม: +25/-55
การหลอมมีสองช่วงช่วงสู้เจียงไคแชก เป็นการอาสาของชาวบ้าน
ไม่แค่เหล็ก แต่ทั้งเงินทองหลอมหมด แต่นโบายของพรรคกลางไม่ใช่บังคับ เป็นอาสา
แต่มีบางหมู่บ้าน อยากทำผลงานแกนนำไปข่มขู่ก็มี แต่ก็ใช่ว่าไม่มีชดใช้คืน
เพราะจะมีจะเบียนบันทึกไว้ หลังสถานปณาจีนใหม่ จะคืนเป็นเงินที่ใช้ภายใน หนึ่งใสามเงินที่ผมพูดไว้ก่อน
และหลอมรอบสอง เป็นหลอมตอนที่รู้ว่าหากทัพอก๊กมินตั้งถอนทัพไปที่ไหน
ของทุกอย่างชาวบ้านจะทำลายหลอม ทั้งเสบียง อาหาร และแร่
ไม่ให้ก๊กมินตั้งเหลือได้ใช้ ถึงทำให้เจียงไคแชกแพ้ถอยร่นไปเรื่อยๆ
เพราะเติมเสบียงไม่ได้ ของใช้ก็ขาด หม้อกะทะยังหาลำบาก



 

ออฟไลน์ creymerty

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 327
  • ถูกใจแล้ว: 28 ครั้ง
  • ความนิยม: +10/-8
  • แค่เหนื่อย! กับบางสิ่่ง จึงมาหาที่พึ่งพิงทางใจ
นารวม หรือ นาแปลงใหญ่ -คร่าวๆ คือ  การจัดการที่นาผืนเดียวแบบกว้างมากๆ มีการปรับพื้นที่ให้สม่ำเสมอเท่ากัน เพื่อให้สะดวกต่อการดูแล
หรืออีกแบบคือ การรวมนาแปลงเล็กๆให้เป็นแปลงใหญ่แปลงเดียว โดยทั้งสองแบบมีจุดประสงค์คือ เพื่อให้สะดวกต่อการจัดการดูแลทั้งเรื่องการวางแผนการผลิต
ระบบชลประทาน สะดวกต่อการจัดการด้วยเครื่องจักรขนาดใหญ่ ทำให้สามารถลดต้นทุนการผลิตได้มาก
ใครที่ดูหนังบ่อยๆ จะเห็นทุ่งข้าวโพดสุดสายตา ก็แบบนั้นเลยครับ แต่ไม่ใช่หมายความว่า ทั้งทุ่งนั่น เจ้าของคนเดียว บางทีก็หลายเจ้าของมาก แต่รวมๆกัน
 
ในบ้านเรา นาแบบนี้ เหมาะกับบางพื้นที่เท่านั้น เพราะข้อจำกัดด้านการจัดการและระบบชลประทาน รวมถึงความเหมาะสมของพื้นที่ด้วย
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: TomDurrrr

ออนไลน์ Rumia

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,883
  • ถูกใจแล้ว: 1158 ครั้ง
  • ความนิยม: +172/-294
[quote/]


จริงๆเท่าที่ผมเคยดูๆ ธุระกิจ cp หรือคล้ายๆกัน
เอาจริงๆ เขาไม่ได้ขายแพงเว่อนะครับ เพราะมีหน่วยงานรัฐกำกับอยู่ว่าห้ามแพงเกินเท่านั้นเท่านี้


ทุนเท่าไหร่ขายเท่าไหร่ ถ้าเว่อไปก็โดนเล่นครับ


แต่สิ่งที่น่ากลัวจริงๆของกลุ่มทุนเค้าคือ
ผลักความเสี่ยงให้เกษตรกรต่างหากครับ


คือเค้าจะอยู่ในจุดที่ต่อให้เจอภัยพิบัติมา
เกษตรกรเสียหายล้มหายตายจากไป
แต่พวกอย่าง cp ก็แทบไม่กระทบเลยซักนิด :(



ประเด็นคือมันแพงครับมันจะขายแพงสุดเท่าที่จะทำได้เพราะมีหน่วยงานกำกับแต่ไอ้ตัวอย่างที่บอกว่าสมัยก่อน ขุนนางรวมที่นาผลิตข้าวขายข้าวเองมันไม่มีคนคุมไงครับขายยังไงก็ได้ตามใจ

ออนไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,386
  • ถูกใจแล้ว: 969 ครั้ง
  • ความนิยม: +88/-211
ผมค่อนข้างเข้าใจคนที่อยากจะปกป้องจีนนะ

แต่ตอนนี้พี่แกยังเอาแนวความคิดเรื่องการเิดนทางของคนชนบทอยู่เลย
เห็นว่ามันเป็นระบบที่มีมาแต่ราชวงศ์ชิงแบบในหนังจีนนั้นเปลี่ยนยากน่ะครับ
ผมนึกถึงแนวความคิดเรื่องการเข้าถึงมือถือของเราล่ะนะที่เห็นรย่ายายไม่มีรายได้ร้องไห้เพระาเข้าแอปไม่ได้

เคนเรามันเข้าถึงของพวกนี้ได้ไม่เท่ากันจริงๆ
ในเมืองนั้นดีกว่าชนบท

ถึงมีคนที่มองว่ารถฟุ่มเฟือย แต่มีแต่คนจขนในเมืองที่พอจะมีรถบริการ แต่หากชนบทหากไม่มีล่ะก็เสียเวลาไปไหนเป็นวันแน่นอน
นี่คือที่ผมอ่านเจอมาและคิดว่าจริงในหลายๆเรื่องที่เป้นกิจการขนาดใหญ่

"เคล็ดลับของการผลิตสินค้าราคาถูก คือโครงสร้างพื้นฐานราคาแพง"

เป็นเรื่องที่ตกใจเมหือนกันว่าท่านสีพยายามจะเอาเทคโนโลยีมาคุมคนแต่ปัญหาคือแบบไซเบอร์พังก์น่ะ หากท่านยังให้มีชนบทแลบะคนอีกประมาณสองร้อยล้านไม่อยู่ในระบบ
มันจะคุมอะไรลำบากพอสมควร
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,700
  • ถูกใจแล้ว: 942 ครั้ง
  • ความนิยม: +52/-61
[quote/]
ไม่ถูกครับถ้าเหมารวมมันจะแพงขึ้นครับเอาอย่างที่ท่านว่ามันจะมีเจ้าเดียวที่สามารถกำหนดราคาได้ซึ่งไม่มีทางกำหนดไห้ถูกลงครับ สิ่งที่เกิดขึ้นมันคือต้นทุนการผลิตที่ลดลงโดยสวนกับราคาขายที่แพงขึ้นอย่างซีพีท่านว่ามันขายถูกหรือแพง ผมสามารถซื้อวัตถุดิบการเกษตรจากบ้านนอกแบบเดียวกับซีพีในราคาครึ่งเดียว ที่ถูกคือต้นทุนจะลดลงต่างหากครับและด้วยความที่เป็นเจ้าใหณ่สามารถ ขายกดราคาต่ำกว่าทุนจนเจ้าอื่นตายหมดเหลือเจ้าเดียวแล้วที่นี้จะตังราคายังไงก็ได้ตังแต่อดีตยันปัจจุบันผมเห็นมันตังแต่ราคาแพง


เหมารวม หรือ Lump-Sum ต้องแพงขึ้นครับ เพราะ จะเปลี่ยนสัญญางานเพิ่ม-ลด ยาก ดังนั้นผรม.หรือ Contractor จะต้องบวกความเสี่ยงตรงนี้เข้าไปด้วย


ไหนๆจะพูดเรื่องสัญญาจ้างทำของแล้ว ก็ถือโอกาศพูดเรื่องสัญญาเลยดีกว่า


สัญญาจ้างทำของ มีทั้งหมด 3 รูปแบบ
1.เหมารวม(Lump-Sum) สัญญานี้มีข้อดีในกรณีที่ของที่รับจ้างทำนั้นมีแบบแปลนและSpec วัสดุ ปริมาณงานและกรรมวิธีที่ชัดเจนแล้ว ผลของมันคือทำให้การแบ่งขอบเขตหน้าที่ความรับผิดชอบระหว่างผู้ว่าจ้าง(Owner) กับ ผู้รับจ้าง(Contractor) และเมื่่อมีการแบ่งขอบเขต หน้าที่และความรับผิดชอบของแต่ละฝ่ายชัดเจน สิ่งของชิ้นงานที่จ้างทำขึ้นก็ชัดเจน ดังนั้นมันจะตีกรอบทำ Budget(งบประมาณ) ได้ง่าย เนื่องจากปริมาณกับราคาต่อหน่วยมันชัดเจน แต่ข้อเสียคือในกรณีที่แบบแปลนหรือSpec ไม่ระบุอย่างละเอียด หรือ ปริมาณงานไม่แน่นอน สัญญาก็จะมีปัญหาทันที สมมุติวว่าเราตั้งปริมาณไว้ 100 แต่พอทำจริงต้องทำ 120 เจ้าของงานก็ยังต้องจ่ายเต็ม 100 เหมือนเดิม ความเสี่ยงจะตกมาหาผู้รับจ้างทำสัญญา หรือ Contractor
ประเภทงานที่เหมาะกับสัญญาเหมารวม(Lump-Sum) เช่น ก่อสร้างบ้าน แฟลต คอนโด โรงงาน การผลิตสินค้า, การผลิตชิ้นส่วนอะไหล่ การผลิตรถยนต์


2.สัญญาจ้างแบบราคาต่อหน่วย (Unit Price หรือ Remeasurement) สัญญานี้จะเหมาะกับงานที่เรารู้ราคาต่อหน่วยในการผลิตชัดเจน แต่เราไม่รู้ปริมาณของงานที่แท้จริงว่าจะจบเท่าไหร่ ทำให้กรอบของ Budget สามารถ Vary ได้ง่าย สัญญานี้จะค่อนข้างแฟร์ต่อทั้งสองฝ่ายทั้งฝ่ายผู้ว่าจ้างและผู้รับจ้าง เพราะยิ่งทำเยอะก็ได้เยอะ ทำน้อยก็ได้น้อย ไม่เหมือนกรณีแรกที่สัญญาเหมารวมจะถูกตีกรอบไม่ว่างานจะลดหรือเพิ่ม ผู้รับเหมาจะต้องรับความเสี่ยงอย่างเต็มที่ ขณะที่สัญญาจ้างแบบราคาต่อหน่วยจะแชร์ความเสี่ยงทั้งฝ่ายเจ้าของงานและฝ่ายผู้รับจ้างเท่าๆกัน ปริมาณเราอาจจะตั้งต้นเอาไว้ 100 แต่พอทำจริงๆ ได้ 150 เจ้าของงานก็ต้องจ่าย 150
ประเภทงานที่เหมาะกับสัญญาราคาต่อหน่วย : งานถนน รถไฟ รถไฟฟ้า(ลอยฟ้า) รถไฟฟ้าใต้ดิน งานรถไฟความเร็วสูง อุโมงใต้ดิน


3.สัญญาต้นทุนบวกกำไร (Cost-Plus) สัญญาประเภทนี้คืองานที่เราไม่รู้ทั้งราคาต่อหน่วยและปริมาณงานที่ชัดเจน ทำให้กำหนดกรอบอะไรไม่ได้เลย สัญญานี้ความเสี่ยงทั้งหมดจะตกอยู่กับเจ้าของงานทั้งหมด ผู้รับจ้างทำสัญญาแทบจะไม่มีความเสี่ยงเพราะเอาต้นทุนที่เกิดจากค่าใช้จ่ายที่ทำงานมาบวกกำไรและภาษีขึ้นไป (ถ้าผรม.ไม่คิดต้นทุนตัวเองผิดนะ 555)
ประเภทงานที่เหมาะกับสัญญาต้นทุนบวกกำไร : งานซ่อมแซมอาคาร งานต่อเติมอาคาร


ส่วนเรื่องประวัติศาสตร์จีน ผมว่าผมกับคุณ @daijobu อ่านมากันคนละฉบับหรือเปล่า 555


ผมจำได้ว่าที่พรรคก๊กมินตั๋งแพ้ เพราะ ฝ่ายที่ต่อสู้ปะทะกับกองทัพจักรวรรดิญี่ปุ่นคือพรรคก๊กมินตั๋งเป็นหลักนะครับ เพราะตอนนั้นก๊กมินตั๋งมีกองกำลังอยู่ทางตะวันออก ปะทะกับกองทัพญี่ปุ่นโดยตรง ขณะที่กองทัพพรรคคอมมิวนิสต์ชองเหมานั้นกำลัง Long March ไปทางฝั่งทิศตะวันตกของจีนเพื่อสร้างขุมกำลัง ผลก็คือ พรรคก๊กมินตั๋งอ่อนล้าและเสียกำลังพลไปมากมายจากสงครามกับญี่ปุ่น ขณะที่พรรคคอมมิวนิสต์แทบไม่ได้ปะทะกับญี่ปุ่นเลย แถมได้หาเสียงสนับสนุนจากชาวบ้านทำให้ได้เกณฑ์กำลังมาเพิ่ม พอจบสงครามโลกครั้งที่ 2 พรรคคอมมิวนิสต์จีนเข้มแข็งขึ้น ขณะที่พรรคก๊กมินตั๋งอ่อนแอลงเนื่องจากอ่อนล้านจากสงคราม แถมชาวบ้านไปสนับสนุนเหมาเจ๋อตุงเพราะเหมาหาเสียงกับชาวบ้านว่าจะรบขับไล่กองทัพญี่ปุ่น แต่กองทัพคอมมิวนิสต์ไม่ได้ออกรบ เพราะอยู่ทิศตะวันตก ส่วนก๊กมินตั๋งรับศึกแต่เพียงผู้เดียวอย่างเต็มที่ ไอ้หลอมหม้อมันยุคปฏิวัติวัฒนธรรมนะครับ


แล้วถ้าการปฏิวัติวัฒนธรรมไม่ใช่การดำเนินนโยบายรัฐที่ผิดพลาดของคนที่ไม่มีความรู้ด้านเศรษฐศาสตร์และการเงิน ทำไมภายหลังถึงมีการตัดสินโทษประหารแก๊ง 4 คน คือ เจียงชิง, จางชุนเฉียว, เหยาเหวินหยวน และ หวังหงเหมิน ล่ะครับ






ทั้งที่ตัวของประธานเหมาเจ๋อตุงเองก็มีส่วนร่วมกับการคิดนโยบายร่วมกับแก๊ง 4 คนนี้เช่นกัน แต่ทำไมมีแค่แก๊ง 4 คน ที่ต้องรับผิดชอบกับโทษที่ทำให้ประชาชนจีนต้องตายไปกว่า 1.5 - 2 ล้านคน


ผมจะตอบให้ว่า เพราะถ้าประธานเหมาถูกเหมารวมเข้าไปกับแก๊ง 4 คน ความชอบธรรมของพรรคคอมมิวนิสต์อันมีประธานเหมาเป็นสัญลักษณ์ก็จะสั่นคลอนทันทีและสูญเสียความชอบธรรมไปในที่สุด


ประวัติศาสตร์ก็เลยเขียนออกไปในทางว่าประธานเหมาแค่พลาดเล็กน้อยที่ถูก 4 คน เป่าหูและหลอกใช้ ขณะที่ความผิดการดำเนินนโยบายด้านเศรษฐกิจถูกโยนบาปให้กับแก๊ง 4 คน


ทั้งนารวมเอย ทั้งกำจัดนกเอย หลอมโลหะทุกหมู่บ้านเอย ล้วนโยนความผิดให้กับแก๊ง 4 คน ประธานเหมาไม่ได้รับความผิดใดๆ


เพราะประธานเหมาจะผิดไม่ได้ไม่งั้นพรรคคอมมิวนิสต์จะสูญเสียความชอบธรรม เนื่องจากประธานเหมาคือสัญลักษณ์แห่งความชอบธรรมพรรคคอมมิวนิสต์


นี่แหละจึงเป็นเหตุผลที่ผมบอกว่าจีนไม่เคยเป็นคอมมิวนิสต์ หากแต่เป็นฟาสซิสต์ลัทธิบูชาตัวบุคคลมาโดยตลอด


บุคคลซึ่งเป็นสัญลักษณ์ชาตินิยมจะไม่เคยผิด ไม่สิ จะผิดไม่ได้ และถูกทำให้ไม่มีวันผิด และความผิดของเขาก็คือความผิดของคนอื่น


ทั้งที่การอนุมัติ(Approve) นโยบายต่างๆ ก็ล้วนต้องมาจากส่วนกลางตามทฤษฎีของคอมมิวนิสต์ที่อำนาจรวมศูนย์ จะต้องใช้ลายเซ็นต์ของประธานเหมาทั้งสิ้น
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: IsekaiNetwork

ออฟไลน์ Black7nos

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,700
  • ถูกใจแล้ว: 942 ครั้ง
  • ความนิยม: +52/-61
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 

ออฟไลน์ sariora123

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 6,736
  • ถูกใจแล้ว: 1666 ครั้ง
  • ความนิยม: +130/-257
ละ ลาก กัน ไปไกล แฮะ ;D


หัวทู้จริงๆ คือ ผมยากจะเข้าใจ ถึงระบบนารวม นาแปลงใหญ่
ว่ามันทำกันอย่างไ เหมาะ หรือไม่ กับบ้านเรา


และอัตรา ผลตอบแทน ที่คนที่เข้าร่วมนั้นจะได้รับว่ามันคุ้มไหม
  ไม่ปฏิเสธว่ามันต้องมีตัวอย่างมาจากระบบคอมมี่ แน่ๆ


แต่ระบบทำร่วมกันแบบนี้ ก็แบบคำโบราณ ที่บ้านผมบอกกันมาว่า
ทำนาเข้าส่วน ทำสวนรวมหุ้น แม่งเจ้งชิบหาย


เพราะลักษณะนิศัยคนเราเวลาทำร่วกันมัน.......





 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: IsekaiNetwork

ออนไลน์ Rumia

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,883
  • ถูกใจแล้ว: 1158 ครั้ง
  • ความนิยม: +172/-294
[quote/]


เหมารวม หรือ Lump-Sum ต้องแพงขึ้นครับ เพราะ จะเปลี่ยนสัญญางานเพิ่ม-ลด ยาก ดังนั้นผรม.หรือ Contractor จะต้องบวกความเสี่ยงตรงนี้เข้าไปด้วย


ไหนๆจะพูดเรื่องสัญญาจ้างทำของแล้ว ก็ถือโอกาศพูดเรื่องสัญญาเลยดีกว่า


สัญญาจ้างทำของ มีทั้งหมด 3 รูปแบบ
1.เหมารวม(Lump-Sum) สัญญานี้มีข้อดีในกรณีที่ของที่รับจ้างทำนั้นมีแบบแปลนและSpec วัสดุ ปริมาณงานและกรรมวิธีที่ชัดเจนแล้ว ผลของมันคือทำให้การแบ่งขอบเขตหน้าที่ความรับผิดชอบระหว่างผู้ว่าจ้าง(Owner) กับ ผู้รับจ้าง(Contractor) และเมื่่อมีการแบ่งขอบเขต หน้าที่และความรับผิดชอบของแต่ละฝ่ายชัดเจน สิ่งของชิ้นงานที่จ้างทำขึ้นก็ชัดเจน ดังนั้นมันจะตีกรอบทำ Budget(งบประมาณ) ได้ง่าย เนื่องจากปริมาณกับราคาต่อหน่วยมันชัดเจน แต่ข้อเสียคือในกรณีที่แบบแปลนหรือSpec ไม่ระบุอย่างละเอียด หรือ ปริมาณงานไม่แน่นอน สัญญาก็จะมีปัญหาทันที สมมุติวว่าเราตั้งปริมาณไว้ 100 แต่พอทำจริงต้องทำ 120 เจ้าของงานก็ยังต้องจ่ายเต็ม 100 เหมือนเดิม ความเสี่ยงจะตกมาหาผู้รับจ้างทำสัญญา หรือ Contractor
ประเภทงานที่เหมาะกับสัญญาเหมารวม(Lump-Sum) เช่น ก่อสร้างบ้าน แฟลต คอนโด โรงงาน การผลิตสินค้า, การผลิตชิ้นส่วนอะไหล่ การผลิตรถยนต์


2.สัญญาจ้างแบบราคาต่อหน่วย (Unit Price หรือ Remeasurement) สัญญานี้จะเหมาะกับงานที่เรารู้ราคาต่อหน่วยในการผลิตชัดเจน แต่เราไม่รู้ปริมาณของงานที่แท้จริงว่าจะจบเท่าไหร่ ทำให้กรอบของ Budget สามารถ Vary ได้ง่าย สัญญานี้จะค่อนข้างแฟร์ต่อทั้งสองฝ่ายทั้งฝ่ายผู้ว่าจ้างและผู้รับจ้าง เพราะยิ่งทำเยอะก็ได้เยอะ ทำน้อยก็ได้น้อย ไม่เหมือนกรณีแรกที่สัญญาเหมารวมจะถูกตีกรอบไม่ว่างานจะลดหรือเพิ่ม ผู้รับเหมาจะต้องรับความเสี่ยงอย่างเต็มที่ ขณะที่สัญญาจ้างแบบราคาต่อหน่วยจะแชร์ความเสี่ยงทั้งฝ่ายเจ้าของงานและฝ่ายผู้รับจ้างเท่าๆกัน ปริมาณเราอาจจะตั้งต้นเอาไว้ 100 แต่พอทำจริงๆ ได้ 150 เจ้าของงานก็ต้องจ่าย 150
ประเภทงานที่เหมาะกับสัญญาราคาต่อหน่วย : งานถนน รถไฟ รถไฟฟ้า(ลอยฟ้า) รถไฟฟ้าใต้ดิน งานรถไฟความเร็วสูง อุโมงใต้ดิน


3.สัญญาต้นทุนบวกกำไร (Cost-Plus) สัญญาประเภทนี้คืองานที่เราไม่รู้ทั้งราคาต่อหน่วยและปริมาณงานที่ชัดเจน ทำให้กำหนดกรอบอะไรไม่ได้เลย สัญญานี้ความเสี่ยงทั้งหมดจะตกอยู่กับเจ้าของงานทั้งหมด ผู้รับจ้างทำสัญญาแทบจะไม่มีความเสี่ยงเพราะเอาต้นทุนที่เกิดจากค่าใช้จ่ายที่ทำงานมาบวกกำไรและภาษีขึ้นไป (ถ้าผรม.ไม่คิดต้นทุนตัวเองผิดนะ 555)
ประเภทงานที่เหมาะกับสัญญาต้นทุนบวกกำไร : งานซ่อมแซมอาคาร งานต่อเติมอาคาร


ส่วนเรื่องประวัติศาสตร์จีน ผมว่าผมกับคุณ @daijobu อ่านมากันคนละฉบับหรือเปล่า 555


ผมจำได้ว่าที่พรรคก๊กมินตั๋งแพ้ เพราะ ฝ่ายที่ต่อสู้ปะทะกับกองทัพจักรวรรดิญี่ปุ่นคือพรรคก๊กมินตั๋งเป็นหลักนะครับ เพราะตอนนั้นก๊กมินตั๋งมีกองกำลังอยู่ทางตะวันออก ปะทะกับกองทัพญี่ปุ่นโดยตรง ขณะที่กองทัพพรรคคอมมิวนิสต์ชองเหมานั้นกำลัง Long March ไปทางฝั่งทิศตะวันตกของจีนเพื่อสร้างขุมกำลัง ผลก็คือ พรรคก๊กมินตั๋งอ่อนล้าและเสียกำลังพลไปมากมายจากสงครามกับญี่ปุ่น ขณะที่พรรคคอมมิวนิสต์แทบไม่ได้ปะทะกับญี่ปุ่นเลย แถมได้หาเสียงสนับสนุนจากชาวบ้านทำให้ได้เกณฑ์กำลังมาเพิ่ม พอจบสงครามโลกครั้งที่ 2 พรรคคอมมิวนิสต์จีนเข้มแข็งขึ้น ขณะที่พรรคก๊กมินตั๋งอ่อนแอลงเนื่องจากอ่อนล้านจากสงคราม แถมชาวบ้านไปสนับสนุนเหมาเจ๋อตุงเพราะเหมาหาเสียงกับชาวบ้านว่าจะรบขับไล่กองทัพญี่ปุ่น แต่กองทัพคอมมิวนิสต์ไม่ได้ออกรบ เพราะอยู่ทิศตะวันตก ส่วนก๊กมินตั๋งรับศึกแต่เพียงผู้เดียวอย่างเต็มที่ ไอ้หลอมหม้อมันยุคปฏิวัติวัฒนธรรมนะครับ


แล้วถ้าการปฏิวัติวัฒนธรรมไม่ใช่การดำเนินนโยบายรัฐที่ผิดพลาดของคนที่ไม่มีความรู้ด้านเศรษฐศาสตร์และการเงิน ทำไมภายหลังถึงมีการตัดสินโทษประหารแก๊ง 4 คน คือ เจียงชิง, จางชุนเฉียว, เหยาเหวินหยวน และ หวังหงเหมิน ล่ะครับ
[img/]


[img/]


ทั้งที่ตัวของประธานเหมาเจ๋อตุงเองก็มีส่วนร่วมกับการคิดนโยบายร่วมกับแก๊ง 4 คนนี้เช่นกัน แต่ทำไมมีแค่แก๊ง 4 คน ที่ต้องรับผิดชอบกับโทษที่ทำให้ประชาชนจีนต้องตายไปกว่า 1.5 - 2 ล้านคน


ผมจะตอบให้ว่า เพราะถ้าประธานเหมาถูกเหมารวมเข้าไปกับแก๊ง 4 คน ความชอบธรรมของพรรคคอมมิวนิสต์อันมีประธานเหมาเป็นสัญลักษณ์ก็จะสั่นคลอนทันทีและสูญเสียความชอบธรรมไปในที่สุด


ประวัติศาสตร์ก็เลยเขียนออกไปในทางว่าประธานเหมาแค่พลาดเล็กน้อยที่ถูก 4 คน เป่าหูและหลอกใช้ ขณะที่ความผิดการดำเนินนโยบายด้านเศรษฐกิจถูกโยนบาปให้กับแก๊ง 4 คน


ทั้งนารวมเอย ทั้งกำจัดนกเอย หลอมโลหะทุกหมู่บ้านเอย ล้วนโยนความผิดให้กับแก๊ง 4 คน ประธานเหมาไม่ได้รับความผิดใดๆ


เพราะประธานเหมาจะผิดไม่ได้ไม่งั้นพรรคคอมมิวนิสต์จะสูญเสียความชอบธรรม เนื่องจากประธานเหมาคือสัญลักษณ์แห่งความชอบธรรมพรรคคอมมิวนิสต์


นี่แหละจึงเป็นเหตุผลที่ผมบอกว่าจีนไม่เคยเป็นคอมมิวนิสต์ หากแต่เป็นฟาสซิสต์ลัทธิบูชาตัวบุคคลมาโดยตลอด


บุคคลซึ่งเป็นสัญลักษณ์ชาตินิยมจะไม่เคยผิด ไม่สิ จะผิดไม่ได้ และถูกทำให้ไม่มีวันผิด และความผิดของเขาก็คือความผิดของคนอื่น


ทั้งที่การอนุมัติ(Approve) นโยบายต่างๆ ก็ล้วนต้องมาจากส่วนกลางตามทฤษฎีของคอมมิวนิสต์ที่อำนาจรวมศูนย์ จะต้องใช้ลายเซ็นต์ของประธานเหมาทั้งสิ้น
ผมถึงชอบบอกไงครับว่าอดีตถ้าย้อนเวลาไปไม่ได้เป็นคนใหณ่คนโตโคตรลำบากปัจจุบันมันมีหลายอย่างคุ้มครองแต่ เจ้าสัวก็พยายามเป็นเจ้าเดียวและขายไห้แพงที่สุดเหมือนเดิมมันแค่ทำเกินลยแบบอดีตไม่ได้เท่านั้น
ส่วนจีนผมมองว่าเหมานี่เก่งมากนะครับที่กล่อมชนเผ่าต่างๆมารวมเป็นจีนเดียวได้ใหณ่ขนาดนี้ เรียกว่าเป็นการหลอกลวงยึดพื้นที่ครังใหณ่ที่สุดในประวัติศาจโลกเลย
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos

ออฟไลน์ Black7nos

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,700
  • ถูกใจแล้ว: 942 ครั้ง
  • ความนิยม: +52/-61
[quote/]
ผมถึงชอบบอกไงครับว่าอดีตถ้าย้อนเวลาไปไม่ได้เป็นคนใหณ่คนโตโคตรลำบากปัจจุบันมันมีหลายอย่างคุ้มครองแต่ เจ้าสัวก็พยายามเป็นเจ้าเดียวและขายไห้แพงที่สุดเหมือนเดิมมันแค่ทำเกินลยแบบอดีตไม่ได้เท่านั้น
ส่วนจีนผมมองว่าเหมานี่เก่งมากนะครับที่กล่อมชนเผ่าต่างๆมารวมเป็นจีนเดียวได้ใหณ่ขนาดนี้ เรียกว่าเป็นการหลอกลวงยึดพื้นที่ครังใหณ่ที่สุดในประวัติศาจโลกเลย


ใช่ครับ มันคือการโฆษณาชวนเชื่อที่ใหญ่ที่สุดของโลก หลอกให้คนจีนคิดว่าเหมาคือวีรบุรุษของประเทศชาติทั้งที่กองกำลังพรรคคอมมิวนิสต์แทบไม่ได้รบกับญี่ปุ่นเลย หากแต่เป็นกีกมินตั๋งของเจียงไคเช็กที่สู้กับญี่ปุ่นจนตนเองบอบช้ำ และประธานเหมาก็ฉวยโอกาสที่พรรคก๊กมินตั๋งอ่อนแอขับไล่ให้กีกมินตั๋งหนีไปไต้หวัน ประธานเหมาเอาจริงๆเหมือนคนที่โชคหล่นทับเสียมากกว่าและมีเพื่อนรักที่ดีมากมาย(แต่เพื่อนรักเพื่อนตายหลายคนก็ตายเพราะคำสั่งของเหมานี่แหละ ทั้งที่เขาหวังดีกับตัวเหมากับพรรคคอมมิวนิสต์จีน และประชาชนมากๆ)
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 

ออนไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,697
  • ถูกใจแล้ว: 5747 ครั้ง
  • ความนิยม: +275/-253
  • เพศ: ชาย
  • นักแปลจอมดำน้ำ
เอากันตรงๆเจียงกับเหมานี่ทำให้คนจีนตายไปมากกว่าทหารญี่ปุ่นอีกนะครับ เหมานี่เรารู้กันอยู่แล้วส่วนเจียงนี่ก็ เผาเมืองตอนกลางคืนทำให้ชาวบ้านตายเป็นหมื่น. ทำลายเขื่อนทำให้คนจีนอดตายอีกเป็นล้าน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: sariora123, NyoronXD, Black7nos และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ daijobu

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 918
  • ถูกใจแล้ว: 160 ครั้ง
  • ความนิยม: +25/-55
แทนที่บอกว่าอ่านคนล่ะฉบับ คือผมมีญาติ ที่อยู่ในจีนที่ตัวแก เป็นชาวนา ลูกแกคยเป้นทหารเรื่องที่เล่ามาก็ ประสบการณ์ตรงของแก แต่ตอนนี้ทั้งสองก็ แก่ตายไปแล้วอะนะ.. :-X ช่วงนั้นก็ไปอยู่กับแกเป็นเดือน เรื่องต่างๆ ที่เล่าให้ฟังก็มากโขอยู่ โดยเฉพาะแรกๆ เรื่องนารวม ผมก็ แปลกใจที่แกมีน่าส่าวนตัว ที่ดินครอบครัวพอฟังแก อธืบาย ก็เข้าใจ ว่า มันเป็นของคนที่ไม่มีที่ดินมาก่อน ถึงใช้นารวม ถ้าขึ้นไป ทำทุกที่ ชาวนา ทั้งประเทศ ลุกฮือแน่ๆ แล้วเหมาจะไม่มีทางปกครองได้ดังนั้นที่ฟังคือประสบการณ์ตรงของชาวบ้านยุคนั้นๆ เลย ซึ่งผมว่ามันน่าเชื่อถือกว่า เอกสาร ที่เผยแพร่ โจมตีคอมมิวนิส

ส่วนเรื่องเหมา มีสู้กับ ญี่ปุ่นหรือเปล่า อันนี้มีสู้แน่ๆ ตายก็ไม่น้อย  แต่อาจไม่ใช่สรภูมิหลัก แต่ญี่ปุ่นตอนนั้น กระจายไปทั่วจีนลูกแก ก็เล่าให้ฟังเข้า ขุดคูดินร่วมมือกับชาวบ้านไป ใกล้ๆ ค่ายญี่ปุ่น ตอนไม่รู้ตัว แล้ว ระกมโยนระเบิดขว้าง ปล้นค่ายแย่งชิงอาวูธชาวญี่ปุ่นแต่เรื่องการศึก ตอนนั้นผมยังไม่สนใจภูมิศาสตร์จีนเท่าไหร่ เลยไม่แน่ใจว่ารบที่ไหน

หลังจากขับไล่ญี่ปุ่นด้วยความเสียหายที่เจียงทำ ก็ทำคนจน โกรธแค้น เลยก็ทำให้ไม่ได้รับการหนุนจากประชาชน ทั้งๆ ที่ฝ่ายเจียงอาวุธดีกว่ามากแต่ เจอ ชาวบ้านคาบข่าวการเดินทัพ ทั้งแผนต่างๆ เรียกได้ว่าไม่มีความลับให้ฝ่ายเหมาวางแผน ถล่มได้ ทั้งๆ อาวุธดีกว่าแถมตอนถอยทัพแรกๆ ก็ปล้นสดม เสบียงต่างๆ  เพื่อหวังผลทางยุทธศาสตร์ให้ ฝ่ายเหมาไม่มีเสบียงเติมตามรายทาง ทำให้ชาวบ้านชุดแรกๆ ยิ่งโกรธแค้น กระจายข่าว ทำให้ ชาวบ้าน ในจุดที่ เจียงเดินทางไปถึง ทุบหม้อข้าวหม้อแกง  ขนเสบียงหนี แถมยัง ส่งข่าวการเดินทัพให้เหมาเจอแบบนรี้ไปเรื่องไม่แพ้ก็ต้องแพ้...
ส่วนแก๊ง 4 คน หรือ เหมา โกงไม่โกง ตรงนี้ผมไม่เชื่อข่าวที่เผยในจีน และข่าว จากภายนอกทั้งนั้น
เพราะเราไม่อยู่ใน ประวัติศาสตร์นั้น ดังนั้น ผมเลยไม่เคยโต้แย้งจุดนั้นเลยอย่าว่าแต่ ในใจลึกๆ ผมเชื่อว่า ตอนเหมาหนุ่มๆ อาจจะยังมีอุดมการณ์ (แม้ว่าจะลองผิดลองถูก จนเสียหายไม่น้อย)
แต่เมื่ออายุมากขึ้น รวมทั้งลูกก็ตายไป ก็ไม่แปลกที่ตัวแก จะเปลี่ยนไป... เหมือนๆ กับวีรบุรุษหลายคนที่เสียคนตอนแก่


แต่ที่ผมยกมาพูดคือ ข้อมูลจริงที่ผมแน่ใจว่าเป็นข้อเท็จจริงแล้วเท่านั้น 8)
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: sariora123

ออฟไลน์ Black7nos

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,700
  • ถูกใจแล้ว: 942 ครั้ง
  • ความนิยม: +52/-61
เอากันตรงๆเจียงกับเหมานี่ทำให้คนจีนตายไปมากกว่าทหารญี่ปุ่นอีกนะครับ เหมานี่เรารู้กันอยู่แล้วส่วนเจียงนี่ก็ เผาเมืองตอนกลางคืนทำให้ชาวบ้านตายเป็นหมื่น. ทำลายเขื่อนทำให้คนจีนอดตายอีกเป็นล้าน


ต่างคนก็ต่างก็คือเผด็จการเช่นเดียวกัน เพียงแต่แตกต่างด้านรายละเอียด


เจียงไคเช็ค เป็นเผด็จการแบบคณาธิปไตย ที่มีรูปแบบสาธารณะรัฐ มีลักษณะของการใช้อำนาจนิยมเพื่อผลประโยชน์ของก๊กมินตั๋ง และโจมตีฝ่ายการเมืองอื่นๆด้วยมาตรการต่างๆ รวมถึงกีดกันชาติพันธุ์ท้องถิ่น


เหมาเจ๋อตุง เป็นเผด็จการแบบลัทธิบูชาตัวบุคคล ที่มีรูปแบบยกตัวบุคคลให้เป็นสัญลักษณ์ชาตินิยม เป็นความชอบธรรมไม่ว่าจะตายไปกี่แล้วก็ถือเป็นสัญลักษณ์ของชาติ หรือ เหมา = ชาติ


แต่ต้องยอมรับว่าเหมาโชคดีที่ไม่ต้องสู้กับกองทัพจักรวรรดิญี่ปุ่นตรงๆซักครั้ง เพราะถ้าสู้จริงๆ แน่นอนว่าอาวุธยุทโธปกรณ์ฝ่ายเหมาล้าสมัยกว่าของเจียงไคเช็ค อาจจะใช้วิธีการไม่ต่างจากเจียงไคเช็คทำก็ได้ ถ้าเหมาตกอยู่ในสถานการณ์นั้นจริงๆ


ส่วนเรื่องประวัติศาสตร์ผมจะไม่ฟังใครเขาเล่ามาทั้งสิ้น ผมจะเชื่อแต่หลักฐานเอกสารราชการ เอกสารทางการทูต กับ รูปถ่ายที่ไม่ได้ถูกกรรมวิธีเปลี่ยนแปลง โดยเฉพาะหลักฐานเอกสารราชการคือสิ่งยืนยันที่ไม่มีวันปฏิเสธได้ เพราะมันมีทั้งเลขเอกสารอ้างอิง ชื่อผู้ใช้คำสั่ง ชื่อผู้สนองคำสั่ง เรื่องที่คนเล่ามามักจะผสม Bias อยู่มาก

และจีนเป็นประเทศที่ขึ้นเชื่อเรื่องโฆษณาชวนเชื่อมากที่สุดในโลก เชื่อมั้ยว่าผมรู้จักคนจีนหลายคนยังไม่รู้จักเหตุการณ์เทียนอันเหมินเลย ถามเรื่องเทียนอันเหมินนี่ คนจีนทั่วไปนี่ Blank ไม่รู้เลยว่าเคยเกิดเรื่องราวนี้ ทั้งที่เรื่องราวผ่านมาแค่ 30 ปี ซึ่งก็ไม่นานนัก เพราะยังแค่ครึ่งชั่วอายุคน ยกเว้นแค่เจ้าหน้าที่ราชการจีนระดับสูงที่รู้รายละเอียดเหตุการณ์เทียนอันเหมิน แต่จงใจทำให้เรื่องนี้ถูกลืมเลือน


ผมจึงไม่เชื่อว่าคนจีนจะเล่าเหตุการณ์ปฏิวัติวัฒนธรรมได้ถูกต้องจริง เพราะอาจจะถูกโฆษณาชวนเชื่อจนได้รับสารและจำแบบผิดๆมาโดยตลอด ด้วยเหตุนี้ผมจึงยึดถือที่ตัวเอกสารราชการ กับ รูปถ่าย มากกว่าสิ่งอื่นใด

https://wikileaks.org/plusd/cables/06BEIJING10507_a.html
ผมจะเช็คกับเอกสารทางการทูตกับเอกสารราชการเสมอ และทางที่ดีที่สุดต้องเช็คกับเอกสารหลายๆประเทศ เพื่อยืนยันให้ตรงกันว่าเนื้อหาไหนมีความน่าเชื่อถือ

เหมือนกับประวัติศาสตร์ที่เล่าโดยคนไทยหรือประวัติศาสตร์กระทรวงศึกษา ผมไม่เคยเชื่อเลยนะครับว่ามันคือเรื่องจริง เพราะเนื้อหาและรายละเอียดหลายอย่างนั้นขัดแย้งกับเอกสารราชการและเอกสารทางการทูต
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 21, 2021, 02:42:41 PM โดย Black7nos »
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, NyoronXD

ออฟไลน์ sariora123

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 6,736
  • ถูกใจแล้ว: 1666 ครั้ง
  • ความนิยม: +130/-257
แทนที่บอกว่าอ่านคนล่ะฉบับ คือผมมีญาติ ที่อยู่ในจีนที่ตัวแก เป็นชาวนา ลูกแกคยเป้นทหารเรื่องที่เล่ามาก็ ประสบการณ์ตรงของแก แต่ตอนนี้ทั้งสองก็ แก่ตายไปแล้วอะนะ.. :-X ช่วงนั้นก็ไปอยู่กับแกเป็นเดือน เรื่องต่างๆ ที่เล่าให้ฟังก็มากโขอยู่ โดยเฉพาะแรกๆ เรื่องนารวม ผมก็ แปลกใจที่แกมีน่าส่าวนตัว ที่ดินครอบครัวพอฟังแก อธืบาย ก็เข้าใจ ว่า มันเป็นของคนที่ไม่มีที่ดินมาก่อน ถึงใช้นารวม ถ้าขึ้นไป ทำทุกที่ ชาวนา ทั้งประเทศ ลุกฮือแน่ๆ แล้วเหมาจะไม่มีทางปกครองได้ดังนั้นที่ฟังคือประสบการณ์ตรงของชาวบ้านยุคนั้นๆ เลย ซึ่งผมว่ามันน่าเชื่อถือกว่า เอกสาร ที่เผยแพร่ โจมตีคอมมิวนิส

ส่วนเรื่องเหมา มีสู้กับ ญี่ปุ่นหรือเปล่า อันนี้มีสู้แน่ๆ ตายก็ไม่น้อย  แต่อาจไม่ใช่สรภูมิหลัก แต่ญี่ปุ่นตอนนั้น กระจายไปทั่วจีนลูกแก ก็เล่าให้ฟังเข้า ขุดคูดินร่วมมือกับชาวบ้านไป ใกล้ๆ ค่ายญี่ปุ่น ตอนไม่รู้ตัว แล้ว ระกมโยนระเบิดขว้าง ปล้นค่ายแย่งชิงอาวูธชาวญี่ปุ่นแต่เรื่องการศึก ตอนนั้นผมยังไม่สนใจภูมิศาสตร์จีนเท่าไหร่ เลยไม่แน่ใจว่ารบที่ไหน

หลังจากขับไล่ญี่ปุ่นด้วยความเสียหายที่เจียงทำ ก็ทำคนจน โกรธแค้น เลยก็ทำให้ไม่ได้รับการหนุนจากประชาชน ทั้งๆ ที่ฝ่ายเจียงอาวุธดีกว่ามากแต่ เจอ ชาวบ้านคาบข่าวการเดินทัพ ทั้งแผนต่างๆ เรียกได้ว่าไม่มีความลับให้ฝ่ายเหมาวางแผน ถล่มได้ ทั้งๆ อาวุธดีกว่าแถมตอนถอยทัพแรกๆ ก็ปล้นสดม เสบียงต่างๆ  เพื่อหวังผลทางยุทธศาสตร์ให้ ฝ่ายเหมาไม่มีเสบียงเติมตามรายทาง ทำให้ชาวบ้านชุดแรกๆ ยิ่งโกรธแค้น กระจายข่าว ทำให้ ชาวบ้าน ในจุดที่ เจียงเดินทางไปถึง ทุบหม้อข้าวหม้อแกง  ขนเสบียงหนี แถมยัง ส่งข่าวการเดินทัพให้เหมาเจอแบบนรี้ไปเรื่องไม่แพ้ก็ต้องแพ้...
ส่วนแก๊ง 4 คน หรือ เหมา โกงไม่โกง ตรงนี้ผมไม่เชื่อข่าวที่เผยในจีน และข่าว จากภายนอกทั้งนั้น
เพราะเราไม่อยู่ใน ประวัติศาสตร์นั้น ดังนั้น ผมเลยไม่เคยโต้แย้งจุดนั้นเลยอย่าว่าแต่ ในใจลึกๆ ผมเชื่อว่า ตอนเหมาหนุ่มๆ อาจจะยังมีอุดมการณ์ (แม้ว่าจะลองผิดลองถูก จนเสียหายไม่น้อย)
แต่เมื่ออายุมากขึ้น รวมทั้งลูกก็ตายไป ก็ไม่แปลกที่ตัวแก จะเปลี่ยนไป... เหมือนๆ กับวีรบุรุษหลายคนที่เสียคนตอนแก่


แต่ที่ผมยกมาพูดคือ ข้อมูลจริงที่ผมแน่ใจว่าเป็นข้อเท็จจริงแล้วเท่านั้น 8)
  ก็แบบ ซัดดัมไงครับ
ตอน แกยังหนุ่มๆ นี่ไฟแรง อุดมการดีขนาดไหน
1ในประโยคที่แกพูดไว้ และ ผมก็ชอบมากคือ


การเมืองคือเรื่องที่คุณคิดสิ่งหนึ่ง แต่พูดฝฃอีกสิ่งหนึง และทำในสิ่งที่ไม่ได้คิดและพูด


แต่เม่าที่รู้คือ อดีต ประชากรจีนที่หนีออกประเทศไปช่วงนึง เกลียดสังคมนิยม เกลียดคอมที่เข้าไส้
ตาทวดผมก็คนนึงแหละ ไม่รู้ว่า หนีมา ช่วง ปลายราชวง หรือช่วง คอมมี่
เพราะยุคที่มา ประเทศไทยให้ใช้นามสกุลกันแล้ว
แกไม่ใช่แซ่ ใช้นามสกุลภาษาไทยเลย


ข้อมูลคนที่ผ่านยุคนั้นๆ มาจริง บางครั้งบางคนก็จำหรือเข้าใจผิดมาก็มี
บ้านเราตัวอย่างง่าย ยุคทักกี้ ปราบม้า ถ้าคนดูข่าวไม่บ่อย จะไม่ทราบว่า
ทำไมทักกี้ถึงกล้าลุยนโยบายนี้ พรรคฝ่ายค้านทำไมเงียบเป็น อม...
กันหมด  มาบ่นเอายุคหลังๆ

หรือยุคสงครามเวียดนาม พ่อผมเล่าไว้ว่าตอนอเมริกา ถอนกำลัง อเมริกา มันจะทิ้งอาวุทไว้ให้ไทยใช้ มีไอ้เหี้xออกมาเดินขบวนประท้วงไล่ ไม่เอา
เรื่องนี้ แม้แต่ช่องสายทหาร ติ่งที่อ้างว่าเป็นลูกทหาร ตระกูลทหาร ไม่เคยพูดเลย
แต่น้ากับพ่อ ผมเคยเล่าไว้เหมือนกัน
กล่องกระสุนปืนกล พ่อผมซื้อมายังใช้ใส่เครื่องมือช่างในบ้านอยู่เลยนะ
สมัยนั้นพ่อ กับน้าไปรับจ้างทำความสะอาด ให้พวก อเมริกา


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 21, 2021, 03:14:51 PM โดย sariora123 »
 

ออฟไลน์ daijobu

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 918
  • ถูกใจแล้ว: 160 ครั้ง
  • ความนิยม: +25/-55
เหมา= ชาติ นี่มัน อคติเกินไป อย่างน้อยๆ ชาวจีนก็ไม่ได้คิดอย่างนั้น เหมาเป็นแบบ อย่างใช่แต่ไม่ใช่ว่า เหมา = ชาติ แต่การสร้างชาติ ไปตามแนวทางเหมา คือสิ่งที่ชาวจีนคิดว่า ถูกต้องแต่แม้แต่ตัวเหมา ก็ต้องสละชีพเพื่อชาติ...
ตรงนี่คุณต้องเข้าใจก่อนว่าจีนมีแนวคิดต่างจากไทยกลับกันเหมาต้องปกป้องประเทศด้วยชีวิต อย่างที่เขาส่งลูกไปตายในสนามรบ
แน่นอนว่าในทางกลับกัน เหมาได้ครองอำนาจมากมายเพื่อการนั้น

ส่วนข้อมูลต่างๆที่คุณบอกว่า หลายประเทศ แต่เอาจริงๆ ก็ไม่พ้น อเมริกา ที่เป็นคน แจกจ่ายข้อมูลนั้นๆ...ส่วนข้อมูลในจีนคุณก็ว่าไม่น่าเชื่อถือ ซึ่งผมก็ คาดไว้แล้ว ดันนั้น ผมยกเฉพาะที่เล่าเรื่องเท็จจริงที่ อยู่ใกล้ตัวชาวบ้านมาเล่าให้ฟังซึ่งต่าง จากที่ข้อมูลที่เราโดนเป่าหูมาสมัยเด็กๆ เยอะเลย

ส่วนข้อมูลพวกไกลๆ ผมก็ไม่ได้พูดถึง ทั้งเรื่องส่วนกลาง เหมา หรือ 4 คน เพราะมันเป็นข้อโต้แย้งที่ไม่จบสิ้นแต่เป็นเรื่องชาวบ้าน ที่อยู่ใกล้ตัวมาเล่าให้ฟังผมไม่ยกแม้แต่ การข่าว ของแต่ล่ะฝ่ายด้วยซ้ำ
แต่ยกเรื่องที่ติดตัวเขาที่เขาเล่าให้ฟัง หรือว่า เรื่องที่เขาใช้ชีวิตอยู่ทุกวัน เห็นด้วยตา สัมผัสด้วยตัวเอง ยังเป็นเรื่องลวงโลกอีก
แล้วการต่อสู้ ทั้งสองฝ่ายมีสู้กับญี่ปุ่นทั้งนั้น แต่สมรภูมิไหนเท่านั้น
[quote/]  ก็แบบ ซัดดัมไงครับ
ตอน แกยังหนุ่มๆ นี่ไฟแรง อุดมการดีขนาดไหน
1ในประโยคที่แกพูดไว้ และ ผมก็ชอบมากคือ


การเมืองคือเรื่องที่คุณคิดสิ่งหนึ่ง แต่พูดฝฃอีกสิ่งหนึง และทำในสิ่งที่ไม่ได้คิดและพูด


แต่เม่าที่รู้คือ อดีต ประชากรจีนที่หนีออกประเทศไปช่วงนึง เกลียดสังคมนิยม เกลียดคอมที่เข้าไส้
ตาทวดผมก็คนนึงแหละ ไม่รู้ว่า หนีมา ช่วง ปลายราชวง หรือช่วง คอมมี่
เพราะยุคที่มา ประเทศไทยให้ใช้นามสกุลกันแล้ว
แกไม่ใช่แซ่ ใช้นามสกุลภาษาไทยเลย


ข้อมูลคนที่ผ่านยุคนั้นๆ มาจริง บางครั้งบางคนก็จำหรือเข้าใจผิดมาก็มี
บ้านเราตัวอย่างง่าย ยุคทักกี้ ปราบม้า ถ้าคนดูข่าวไม่บ่อย จะไม่ทราบว่า
ทำไมทักกี้ถึงกล้าลุยนโยบายนี้ พรรคฝ่ายค้านทำไมเงียบเป็น อม...
กันหมด  มาบ่นเอายุคหลังๆ

หรือยุคสงครามเวียดนาม พ่อผมเล่าไว้ว่าตอนอเมริกา ถอนกำลัง อเมริกา มันจะทิ้งอาวุทไว้ให้ไทยใช้ มีไอ้เหี้xออกมาเดินขบวนประท้วงไล่ ไม่เอา
เรื่องนี้ แม้แต่ช่องสายทหาร ติ่งที่อ้างว่าเป็นลูกทหาร ตระกูลทหาร ไม่เคยพูดเลย
แต่น้ากับพ่อ ผมเคยเล่าไว้เหมือนกัน
กล่องกระสุนปืนกล พ่อผมซื้อมายังใช้ใส่เครื่องมือช่างในบ้านอยู่เลยนะ
สมัยนั้นพ่อ กับน้าไปรับจ้างทำความสะอาด ให้พวก อเมริกา


 
เพระางั้น ผมถึงยกแต่เรื่องทั่วๆ ไป และเรื่องที่คนที่เล่าเขาฝั่งใจมาเล่าให้ฟังไงครับ.. แต่ ถ้าข้อมูลไม่ชัวร์ ผมก็บอกว่าไม่แน่ใจ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 21, 2021, 03:20:49 PM โดย daijobu »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: sariora123

ออฟไลน์ sariora123

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 6,736
  • ถูกใจแล้ว: 1666 ครั้ง
  • ความนิยม: +130/-257
ผมนึกถึงยุคนึงในเมืองไทย ไม่รู้ว่ามี บันทึก ทางการไหม
น่าจะยุคของ เผ่า สียานน สะกดถูกไหมฟระ
ยุคนั้นไม่ค่อยมีคนพูดออกสื่อมากนัก แต่ยุคนั้น ปู่เล่าว่า
โจรไม่มี คนจะเลี้ยงวัว ควาย มีรถไถ จอดทิ้งไว้กลางนาพร้อมกุญแจก็ไม่หาย
ตำรวจเจ้าหน้าที่สบายไม่ต้องไล่จับโจร
สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:
[size=78%][/font][/size]
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,700
  • ถูกใจแล้ว: 942 ครั้ง
  • ความนิยม: +52/-61
เหมา= ชาติ นี่มัน อคติเกินไป อย่างน้อยๆ ชาวจีนก็ไม่ได้คิดอย่างนั้น เหมาเป็นแบบ อย่างใช่แต่ไม่ใช่ว่า เหมา = ชาติ แต่การสร้างชาติ ไปตามแนวทางเหมา คือสิ่งที่ชาวจีนคิดว่า ถูกต้องแต่แม้แต่ตัวเหมา ก็ต้องสละชีพเพื่อชาติ...
ตรงนี่คุณต้องเข้าใจก่อนว่าจีนมีแนวคิดต่างจากไทยกลับกันเหมาต้องปกป้องประเทศด้วยชีวิต อย่างที่เขาส่งลูกไปตายในสนามรบ
แน่นอนว่าในทางกลับกัน เหมาได้ครองอำนาจมากมายเพื่อการนั้น

ส่วนข้อมูลต่างๆที่คุณบอกว่า หลายประเทศ แต่เอาจริงๆ ก็ไม่พ้น อเมริกา ที่เป็นคน แจกจ่ายข้อมูลนั้นๆ...ส่วนข้อมูลในจีนคุณก็ว่าไม่น่าเชื่อถือ ซึ่งผมก็ คาดไว้แล้ว ดันนั้น ผมยกเฉพาะที่เล่าเรื่องเท็จจริงที่ อยู่ใกล้ตัวชาวบ้านมาเล่าให้ฟังซึ่งต่าง จากที่ข้อมูลที่เราโดนเป่าหูมาสมัยเด็กๆ เยอะเลย

ส่วนข้อมูลพวกไกลๆ ผมก็ไม่ได้พูดถึง ทั้งเรื่องส่วนกลาง เหมา หรือ 4 คน เพราะมันเป็นข้อโต้แย้งที่ไม่จบสิ้นแต่เป็นเรื่องชาวบ้าน ที่อยู่ใกล้ตัวมาเล่าให้ฟังผมไม่ยกแม้แต่ การข่าว ของแต่ล่ะฝ่ายด้วยซ้ำ
แต่ยกเรื่องที่ติดตัวเขาที่เขาเล่าให้ฟัง หรือว่า เรื่องที่เขาใช้ชีวิตอยู่ทุกวัน เห็นด้วยตา สัมผัสด้วยตัวเอง ยังเป็นเรื่องลวงโลกอีก
แล้วการต่อสู้ ทั้งสองฝ่ายมีสู้กับญี่ปุ่นทั้งนั้น แต่สมรภูมิไหนเท่านั้น
[quote/]
เพระางั้น ผมถึงยกแต่เรื่องทั่วๆ ไป และเรื่องที่คนที่เล่าเขาฝั่งใจมาเล่าให้ฟังไงครับ.. แต่ ถ้าข้อมูลไม่ชัวร์ ผมก็บอกว่าไม่แน่ใจ


ไม่ได้จากเมกาอย่างเดียวครับ เอาจริงๆส่วนใหญ่มาจากของทางโซเวียตเสียด้วยซ้ำ อย่างเช่นกรณีนโยบายสังหารหมู่นกกระจอกที่ผิดพลาด เหมาเจ๋อตุงจึงแก้เขินด้วยการ Import นกกระจอกจากรัสเซีย เข้ามา ซึ่งเอกสารตัวนี้เป็นเอกสารที่มาจากทางรัสเซียเป็นตัวยืนยันการทำสัญญาซื้อขาย



อันนี้คือหนังสือที่นักวิชาการของรัสเซีย ชื่อว่า Alexander V. Pantsov เกี่ยวกับเหมาเจ๋อตุงโดยอิงหลักฐานที่เกี่ยวข้องทั้งหมดกับเหมาเจ๋อตุงที่เกี่ยวข้องกับรัสเซียสมัยเป็นสหภาพโซเวียต อันนี้ค่อนข้างเขียนได้เป็นกลางและอิงหลักฐานทางการทูตเยอะดี


วีดีโอบันทึก การดำเนินนโยบาย 4 Pest Campaign หรือ นโยบายขจัด 4 สัตว์ร้าย ได้แก่ หนู ยุง แมลงวัน และนกกระจอก


ส่วนเรื่องที่เหมา = ชาติ ไม่ใช่เรื่องเกินจริงนะครับ แต่มันคือเรื่องจริงที่ไม่น่าเกิดขึ้นบนโลกอย่างถึงที่สุด ทุกคนต่างถือหนังสือ Little Red Book หรือ หนังสือปกแดง ท่องสรรเสริญคติพจน์ของประธานเหมา แข่งกันท่องกันอย่างเอาเป็นเอาตาย ราวกับว่าใครท่องจำได้ขึ้นใจมากกว่าคนนั้นจะถูกมองว่าจงรักภักดีต่อประธานเหมามากกว่าคนอื่นๆ







ลองดูวิดีโอสิครับ นี่ยิ่งกว่า โอตะไอดอล หรือ แฟนคลับโอปป้าเกาหลีเสียอีก ทุกคนต่างทำเหมือนๆกัน เหมือนแข่งกันแสดงความจงรักภักดีต่อประธานเหมา ศัตรูของเหมาคือศัตรูของชาติ นี่แหละคือสิ่งที่ลัทธิบูชาตัวบุคคลเป็นครับ


แล้วสุดท้ายหลังจาก Red Guard ใช้ความจงรักภักดีทำลายทุกสิ่งทุกอย่างที่พวกเขาเห็นเป็นแนวคิดทุนนิยมไปทั้งหมด แม้แต่เติ้งเสี่ยวผิงยังโดนทารุณและจับไปใช้แรงงานเลย พอไม่มีใครที่สามารถชี้ว่าเป็นผู้ร้าย พวกเขาก็หันมาชี้นิ้ว Blame กันเองว่า "แกนั่นแหละจงรักภักดีต่อประธานเหมาน้อยกว่าฉัน แกคือสิ่งชั่วร้าย" และก็ฆ่ากันเอง Blame กันไปมา


และแทนที่ประธานเหมาจะห้าม กลับสนับสนุน และมีหลักฐานเอกสารในช่วงหลังพึ่งออกมาจากทางรัสเซียว่า ฝ่ายรัฐบาลมีการสนับสนุนอาวุธให้แก่ Red Guard กำจัดผู้ที่เป็นปฏิปักษ์ต่อเหมาเจ๋อตุง


ที่คุณบอกว่าชาวจีนไม่ได้คิดอย่างนั้น ก็เพราะต้องขอบคุณเติ้งเสี่ยวผิงที่ค่อยๆทำลายค่านิยมที่ผิดๆนี้ให้ลดน้อยถอยลงไปครับ
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,700
  • ถูกใจแล้ว: 942 ครั้ง
  • ความนิยม: +52/-61
มาฟังเพลงปลุกใจชาว Red Guard พร้อม Subtitle แปลอังกฤษ พร้อมกับ MV แห่งการทำลายล้างกันเถอะ 555


ในความรู้สึกผมตอนนั่งดู มันเป็นอารมณ์แบบ สงสารปนสมเพชจริงๆนะ


สงสารคนที่โดน Propaganda โฆษณาชวนเชื่อจนหูตามืดบอด


สมเพชที่คนเหล่านั้นทำลายทุกสิ่งทุกอย่างรวมถึงตนเองโดยที่ตนเองกลับชื่นชมต่อการกระทำนั้น
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,700
  • ถูกใจแล้ว: 942 ครั้ง
  • ความนิยม: +52/-61
ผมนึกถึงยุคนึงในเมืองไทย ไม่รู้ว่ามี บันทึก ทางการไหม
น่าจะยุคของ เผ่า สียานน สะกดถูกไหมฟระ
ยุคนั้นไม่ค่อยมีคนพูดออกสื่อมากนัก แต่ยุคนั้น ปู่เล่าว่า
โจรไม่มี คนจะเลี้ยงวัว ควาย มีรถไถ จอดทิ้งไว้กลางนาพร้อมกุญแจก็ไม่หาย
ตำรวจเจ้าหน้าที่สบายไม่ต้องไล่จับโจร
[spoiler/][size=78%][/font][/size]


ผมว่ายุคนั้นคือยุคที่บ้านเมืองไร้ชื่อไร้แปรที่สุดเลยนะครับ เพราะ สฤษฎ์ กับ เผ่า แข่งอำนาจกันระหว่างทหารบกกับตำรวจ


ต่างคนต่างไม่ทำหน้าที่และรับผิดชอบงานของตนเอง กลับพยายามเตะขากันไปมา ส่วนจอมพลป.สมัย 2 ก็แทบไม่มีอำนาจ


มักจะรับบทเป็นแค่คนไกลเกลี่ยและคนกลางคอยคานอำนาจสองฝ่ายมากกว่า


ไหนจะเป็นยุคโจรเสือออกอาละวาดมากที่สุด ทั้งเสือใบ เสือดำ เสือมเหศวร ล้วนมีชื่อเสียในยุคนี้มากที่สุด


ญาติห่างมากๆของผมคนหนึ่งเคยเป็นเสือแถวๆลพบุรี-อยุธยา สำหรับผมนะนี่คือเรื่องอัปยศที่สุดที่รู้ว่ามีญาติเป็นเสือ


2490 - 2500 คือยุคแห่งความเละเทะสุดๆเลยละ ต่างคนต่างพยายามเข้าหาเมกาเพื่ออำนาจทั้งสฤษฎ์และเผ่า


ส่วน 2500-2516 เละพอกัน แต่เละแบบเงียบๆ ลบประวัติศาสตร์แล้วเขียนขึ้นใหม่
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก