ถ้าภาครัฐจะให้งบสนับสนุนอุตสาหกรรมบันเทิงอย่างหนึ่งของไทย ท่านอยากให้ลงวงการไหน

[Rumia]

[quote/]

ก็ใช่ไง ถึงบอกว่าคนที่บอกว่า20ล้านมันโม้

ค่าเช่าสำนักงาน มันต้องจ่ายอยู่แล้วทุกปี ถึงไม่ทำเกมบ้านผีนี่ก็ต้องจ่าย ค่าอุปกรณ์อื่นๆมันก็มีมาก่อนแล้ว หาก คิดต้นทุนแบบ"ส้นตีน" นี่ ผมทำก๋วยเตี๋ยวให้ใครกินสักชาม ต้นทุนน่าจะราวๆ4-5หมื่นแหละ(คิดค่าไฟที่ใช้ต่้อเดือน ค่าน้ำ ค่าเตา ค่ามีดเซรามิค ค่าเขียง ค่ากินต่อเดือน ค่า บลาๆๆๆ)

แล้วเอาฉากมารีรันแค่ไม่กี่วิ เนี่ยมันไม่ใช่ประเดนหลักอะไรเลย ต่างจากเกมที่เอาอนิเมชั่นเดิมๆทั้งดุ้นมาใช้ได้ หรือเอาระบบเควส ระบบสกิลเดิมๆมาใช้ได้

เกมอะไรเอาอนิเมชันเก่ามาไช้ทังดุ้นเกมไหนทุนต่ำขอตัวอย่างครับ ถ้าไม่สร้างเกมบ้านหวานจะเช่าหรือสร้างสำนักงานทำใม แล้วอุปกรณ์สร้างเกมนี่ราคาเท่าอุปกรณ์สำนักงานเคยเปิดสำนักงานไหมแค่เปิดซื้ออุปกรณ์สำนักงานปกติยังต้องจ่ายเป็นล้าน พวกทีมสร้างเกมมันคิดแค่ค่าสร้างแต่คนจ่ายเงินมันคิดต้นทุนทังหมดไงคิดว่าโต็ะทำงานลอยมาเองเหรอ ยิ่งคอมที่ไช้สร้างจะมีกี่เครื่องปีหนึ่งค่าไฟไม่ต้องจ่ายคนทำเกมกับคนจ่ายเงินมันมองคนละมุม ในแง่ของการเริ่มต้นค่าไช้จ่ายที่เป็นต้นทุนมันต้องเสียอยู่แล้วไม่ไห้คนจ่ายเงินคิดต้นทุนพวกนี้ ทีมสร้างจะจ่ายเองเหรอแล้วเกมที่ท่านว่าไช้อนิเมของเก่าผมก็ไม่เคยเห็นในเกมAAAสักเกมเกมระดับรองๆมายังไม่ค่อยจะมี แต่หนังผมยกตัวอย่างไปแล้วไช้ของเก่า95%ถ่ายจริงวันเดียวเสร็จอย่าง6ไรเดอร์ตะลุยไทย หนังเกรดbไช้ฟุตเทสเก่าลดต้นทุนเยอะมากครับเพียงไม่ไช่เเต่หนังอนิเมชันเท่านั้น อย่างดีสนีนี่ตัวก็อปแปะของจริงย้อนไปดูเลยไช้งานอนิเมชันเดิมมาชัดๆตังแต่ทาซานยันเจ้าหณิงทังหลาย มีคนขุดมาลงยูทูปและดีสนี่ก็ยอมรับในหนังการไช้ของเดิมคือเรื่องปกติเอามากๆ แต่เกมถ้าจะเอาของเดิมมาไช้ในเอนจินใหม่ก็เท่ากับทำใหม่แค่พอทลงเครื่องอื่นยังต้องแก้ไขเยอะเลย ผิดกับหนังที่มันมีแค่ภาพเยอะและตัวอย่างเกมทุนต่ำผมยังไม่เห็นเลยนะ

[29Forever]

.ตอนนี้ยางพาราก็ยังไม่ใช่ราคาที่ดี  งั้นให้รัฐสนับสนุน.อุตสาหกรรมบันเทิงสำหรับผู้ใหญ่นำยางไปใช้  ต่อยอดจากยางโลไม่กี่บาท  ให้เพิ่มมูลค่า   

[Hanaroo]

[quote/]
เกมอะไรเอาอนิเมชันเก่ามาไช้ทังดุ้นเกมไหนทุนต่ำขอตัวอย่างครับ ถ้าไม่สร้างเกมบ้านหวานจะเช่าหรือสร้างสำนักงานทำใม แล้วอุปกรณ์สร้างเกมนี่ราคาเท่าอุปกรณ์สำนักงานเคยเปิดสำนักงานไหมแค่เปิดซื้ออุปกรณ์สำนักงานปกติยังต้องจ่ายเป็นล้าน พวกทีมสร้างเกมมันคิดแค่ค่าสร้างแต่คนจ่ายเงินมันคิดต้นทุนทังหมดไงคิดว่าโต็ะทำงานลอยมาเองเหรอ ยิ่งคอมที่ไช้สร้างจะมีกี่เครื่องปีหนึ่งค่าไฟไม่ต้องจ่ายคนทำเกมกับคนจ่ายเงินมันมองคนละมุม ในแง่ของการเริ่มต้นค่าไช้จ่ายที่เป็นต้นทุนมันต้องเสียอยู่แล้วไม่ไห้คนจ่ายเงินคิดต้นทุนพวกนี้ ทีมสร้างจะจ่ายเองเหรอแล้วเกมที่ท่านว่าไช้อนิเมของเก่าผมก็ไม่เคยเห็นในเกมAAAสักเกมเกมระดับรองๆมายังไม่ค่อยจะมี แต่หนังผมยกตัวอย่างไปแล้วไช้ของเก่า95%ถ่ายจริงวันเดียวเสร็จอย่าง6ไรเดอร์ตะลุยไทย หนังเกรดbไช้ฟุตเทสเก่าลดต้นทุนเยอะมากครับเพียงไม่ไช่เเต่หนังอนิเมชันเท่านั้น อย่างดีสนีนี่ตัวก็อปแปะของจริงย้อนไปดูเลยไช้งานอนิเมชันเดิมมาชัดๆตังแต่ทาซานยันเจ้าหณิงทังหลาย มีคนขุดมาลงยูทูปและดีสนี่ก็ยอมรับในหนังการไช้ของเดิมคือเรื่องปกติเอามากๆ แต่เกมถ้าจะเอาของเดิมมาไช้ในเอนจินใหม่ก็เท่ากับทำใหม่แค่พอทลงเครื่องอื่นยังต้องแก้ไขเยอะเลย ผิดกับหนังที่มันมีแค่ภาพเยอะและตัวอย่างเกมทุนต่ำผมยังไม่เห็นเลยนะ

มันถึงเรียกว่า คิดแบบ"ส้นตีน" ไงครับ

คุณ ขอให้ผมผัดข้าวผัดให้ แล้ว ผมคิด 4หมื่น  บอกว่ามันคือค่าไฟ ค่าจัดแต่งบ้าน ค่าเตาแก้ส ค่ากะทะ ค่าบลาๆๆๆ 

คุณจะยอมรับว่า "อืม ต้นทุนมันก็สมเหตุสมผลนะ เตาแก้ส กะของตกแต่งร้านมันไม่ได้ลอยมาเอง

หรือจะบอกว่า"ส้นตีน ตูไม่จ่ายเฟ้ย"

ล่ะครับ

แล้วเค้ามีบริาัทก่อน ทำเกมบ้านผีแล้ว ไม่ใช่ตัวปล่าวๆ พออจะสรา้งเกมบ้านผี แล้วถึงค่อยมาซื้อของเข้า

แล้วเอา6ไรเดอร์ตะลุยไทยมาเนี่ย จะทำหนังเกรดแบบนั้นจริงอ่ะ แหมย้อนยุคเชียว

เกมหากเอาของเดิมมาใช้ หากเปลี่บนเอนจิ้นใหม่มันก็ทำแค่โค๊ดของเอนจิ้นใหม่นี่ โมเดล อนิเมชั่นไม่จำเป็นต้องเปลี่ยน

เอาของเก่ามาใช้ ก็ พวก โมชั่น ในเกมไงครับ  ดูง่ายๆ อย่างไฟนอล 7-8 เนี่ย การเคลืท่อนไหวของมอนตัวเดิม มันก็เป็นแบบเดิมนะ พวกฉากยิบย่อย ก็ใช้แบบเดิม พวกเกมต่อสู้อย่างเทคเคนหรือลุยด่านอีก พวกการเคบื่อนไหวพื้นฐาน โค๊ดการเคลื่อนไหว ก็ใช้ของเดิม

ไม่ต้องดูไหนไกล เก็นชิน ยังเอาโมชั่นมาจากเนียร์ และ โมเดลฉากมาจากเซลด้าเลย

.ตอนนี้ยางพาราก็ยังไม่ใช่ราคาที่ดี  งั้นให้รัฐสนับสนุน.อุตสาหกรรมบันเทิงสำหรับผู้ใหญ่นำยางไปใช้  ต่อยอดจากยางโลไม่กี่บาท  ให้เพิ่มมูลค่า   

เด๋วๆ เข้าใช้ซิลิโคน กัน

[deaddy]

ค่าต้นทุนคิดไม่ยากนะ สมมุติทำ 10 คน คนละ 30000 บาทต่อเดือน
ทำ 3  ปี ก็ 10.8 ล้าน


ค่าคอม อายุการใช้งาน 6  ปี เครื่องละ 30000 10 เครื่องก็ 3 แสน
ค่า lc โปคแกรมเอาซัก 20000 ค่อเครื่อง ก็ 2แสน


ส่วนเรื่องค่าเช่าต้องคิดครับ เพราะมันเอามาทำงาน
เพราะถ้าไม่ทำงานนี้ มันก็เอาไปปล่อยเช่าหาเงินได้


ส่วนเรื่องค่าข้าวผัดเขาก็คิด 4 หมื่นลงมาได้ครับ
แต่เขาคิดจากค่าเสื่อม เช่น ถ้าผัดครบ 5 ปี พังต้องเปลี่ยน
สมมุติ ผัดได้ 100 ชามต่อวัน 5 ปี ก็  1.8 แสนชาม
4 หมื่นหาร 1.8 แสนก็ตกชามละ 0.22 บาท

[Hanaroo]

ค่าต้นทุนคิดไม่ยากนะ สมมุติทำ 10 คน คนละ 30000 บาทต่อเดือน
ทำ 3  ปี ก็ 10.8 ล้าน


ค่าคอม อายุการใช้งาน 6  ปี เครื่องละ 30000 10 เครื่องก็ 3 แสน
ค่า lc โปคแกรมเอาซัก 20000 ค่อเครื่อง ก็ 2แสน


ส่วนเรื่องค่าเช่าต้องคิดครับ เพราะมันเอามาทำงาน
เพราะถ้าไม่ทำงานนี้ มันก็เอาไปปล่อยเช่าหาเงินได้


ส่วนเรื่องค่าข้าวผัดเขาก็คิด 4 หมื่นลงมาได้ครับ
แต่เขาคิดจากค่าเสื่อม เช่น ถ้าผัดครบ 5 ปี พังต้องเปลี่ยน
สมมุติ ผัดได้ 100 ชามต่อวัน 5 ปี ก็  1.8 แสนชาม
4 หมื่นหาร 1.8 แสนก็ตกชามละ 0.22 บาท

เอาแบบนั้นก็ไม่เชิงนะ มันต้องแบบกรณี คนเดียวทำงานนั้นตลอด

เช่น ค่าแรงคนงานเฉลี่ยวันละ300 แล้วจ้างเค้ามา ดายหญ้ามั่ง เก็บบ้านมั่ง ผัดข้าวให้มั่ง จะบออกว่า ค่าผัดข้าวต่อวันคือ300 ก็ไม่ใช่ ใช่มะล่า

หากคิดแบบข้างบน ก๋วยเตี๋ยวต้องชามละ200บาทขุึ้นไปแหงๆ

พูดถึงเรื่องโปรแกรม หากใครคิดว่าโปรแกรมมันใช้ต่อเครื่องเนี่ยไม่เคยทำงานจริงแหงๆ เพราะของจริงเขาใช้โปรแกรมเถื่อนทำงานอีกที บริษัทจริงๆ ก็ใช้ของถูกลิขสิทธิ์ไป

ส่วนมาก โฮมออฟฟิส หรือสาขาย่อยเนี่ย เถื่อน100เปอร์

หรือหากจ้างฟนรีแลนส์ข้างนอก ก็เถื่อน100เปอร์

[deaddy]

[quote/]

เอาแบบนั้นก็ไม่เชิงนะ มันต้องแบบกรณี คนเดียวทำงานนั้นตลอด

เช่น ค่าแรงคนงานเฉลี่ยวันละ300 แล้วจ้างเค้ามา ดายหญ้ามั่ง เก็บบ้านมั่ง ผัดข้าวให้มั่ง จะบออกว่า ค่าผัดข้าวต่อวันคือ300 ก็ไม่ใช่ ใช่มะล่า

หากคิดแบบข้างบน ก๋วยเตี๋ยวต้องชามละ200บาทขุึ้นไปแหงๆ

พูดถึงเรื่องโปรแกรม หากใครคิดว่าโปรแกรมมันใช้ต่อเครื่องเนี่ยไม่เคยทำงานจริงแหงๆ เพราะของจริงเขาใช้โปรแกรมเถื่อนทำงานอีกที บริษัทจริงๆ ก็ใช้ของถูกลิขสิทธิ์ไป

ส่วนมาก โฮมออฟฟิส หรือสาขาย่อยเนี่ย เถื่อน100เปอร์

หรือหากจ้างฟนรีแลนส์ข้างนอก ก็เถื่อน100เปอร์

คิดยังไงยิ่งงง ค่าแรง 300 คิดชามละ 200
ทั้งวันมันผัดได้แค่ 2 ชามหรอ
เอาไปใช้อย่างอื่นก็ต้องเอางบไปแป่ะเรื่องอื่นสิ


เอาไปตัดหญ้าก็แป่ะส่วนค่าแรงตัดหญ้า


เรื่องค่าลิขสิทธิ์ คิดเต็มงานเฉพาะทางแบบนี้หลักแสนครับไม่ใช่แค่หมื่นสองหมื่น


ตั้ง บ.มายังไงก็ต้องซื้อจะซื้อครบรึไม่ก็อีกเรื่อง เว้นแต่จะตัดฟรีแลนซ์

[Hanaroo]

[quote/]


คิดยังไงยิ่งงง ค่าแรง 300 คิดชามละ 200
ทั้งวันมันผัดได้แค่ 2 ชามหรอ
เอาไปใช้อย่างอื่นก็ต้องเอางบไปแป่ะเรื่องอื่นสิ


เอาไปตัดหญ้าก็แป่ะส่วนค่าแรงตัดหญ้า


เรื่องค่าลิขสิทธิ์ คิดเต็มงานเฉพาะทางแบบนี้หลักแสนครับไม่ใช่แค่หมื่นสองหมื่น


ตั้ง บ.มายังไงก็ต้องซื้อจะซื้อครบรึไม่ก็อีกเรื่อง เว้นแต่จะตัดฟรีแลนซ์

ใช่ไหมล่ะ ทั้งวันทำผัดข้าวได้ชามเดียว แต่ช่วงเวลาอื่น ก็ทำงานอย่างอื่น

ดังนั้นจะบอกว่า ค่าผัดข้าวคือวันละ300ไม่ได้

ส่วนค่าลิขสิทธิ์ พูดแบบเปิดใจ จะเอามาคิดเพื่อเพิ่มมูลค่าก็ได้แหละ แต่รู้ๆกันว่าใช้ของเถื่อนกันโม๊ด

ปล.หากเป็นบริษัทย่อย  หรือโฮมออฟฟิส มะต้องซื้อหรอกเพราะไม่มีใครมาจับ

[Rumia]

[quote/]

ใช่ไหมล่ะ ทั้งวันทำผัดข้าวได้ชามเดียว แต่ช่วงเวลาอื่น ก็ทำงานอย่างอื่น

ดังนั้นจะบอกว่า ค่าผัดข้าวคือวันละ300ไม่ได้

ส่วนค่าลิขสิทธิ์ พูดแบบเปิดใจ จะเอามาคิดเพื่อเพิ่มมูลค่าก็ได้แหละ แต่รู้ๆกันว่าใช้ของเถื่อนกันโม๊ด

ปล.หากเป็นบริษัทย่อย  หรือโฮมออฟฟิส มะต้องซื้อหรอกเพราะไม่มีใครมาจับ

งันลองยกตัวอย่างเกมAAAที่ไช้ทุนต่ำมาสักอันสิผมจำไม่ได้ว่ามันไช้ทุนต่ำกว่า1000ล้านสักเกม ส่วนที่ยกหนังตัดต่อเก่าๆแสดงไห้เห็นว่าหนังเค้ารียูสภาพเก่ามาเป็นห้าสิบปีแล้วไง หนังใหม่ๆก็ทำแผ่นเวอร์ชันไดเรกเตอร์คัดกันไห้พรึ่บการไช้งานฟุทเทสเก่าๆของหนังมันมีมานานและไช้มาตลอด ยิ่งเป็นหนังอนิเมชันนี่ตัวรียูสแบบสุดๆท่าโมชันไช้ซ้ำจนมีคนด่าดีสนียเลย ตัวอย่างเช่นท่าสไลทาซานเอามารียูสเมาคลีไช้ของเก่าแบบเต็มๆ คำถามคือมันสำหรับหนังมันไช้ของเก่าซ้ำไปมาแทบทุกรูปแบบตังแต่ภาพเรื่องเก่าเสียงอนิเมชันผมเห็นมันรียูสเยอะกว่าเกมเยอะมาก ยิ่งหนังทุนต่ำยิ่งไช้หนักแต่เกมมีไช้น้อยกว่ามากขะไช้ซ้ำมันไม่ไช่ก็อปวางง่ายๆหรือตัดฟิมแบบหนัง แต่สำหรับเกมต้องเขียนขึ้นมาใหม่โดยอ้างอิงท่าเดิมแม้แต่การเอาเกมเดิมลงเครื่องใหม่ มันยังต้องเเก้โปรเเกรมเขียนโค้ดเพิ่มเลยแต่หนังแค่ก็อบวางทุนจึงต่างกันมาก ที่หนังต้นทุนต่ำกว่าเพราะคนสร้างมีทางเลือกถ่ายทำหลายทางและเทคโนโลยี่ในการฉายไม่พัตนาเร็ว แต่เกมมันเปรี่ยนเจนเร็วเครื่องเล่นเยอะคนสร้างจึงต้องตามไห้ทัน
แต่สรุปแล้วท่านก็ไม่เอาอะไรมายกตัวอย่าพูดลอยๆผมยกตัวเลขการสร้างเกมAAAมาไห้ดูหลายที่แล้วก็ไม่เห็นมันจะไช้ทุนต่ำตรงไหน ผมขอแค่ไห้ท่านยกตัวอย่างเกมAAAสมัยนี้ที่ทุนต่ำมาสักเกม
ปล.เกมAAAไม่ได้หมายความว่าเกมสนุกหรือขายดีหรอกนะแต่มันหมายถึงเกมนี้สร้างมาด้วยทีมงานที่เก่งมาก(ค่าจ้างแพง)ลงทุนในเกมเยอะมากและไช้เทคโนโลยี่ที่ทันสมัยมาก(แพงมาก) แต่ไม่ได้หมายความว่าเกมAAAจะดีจะเทพจะขายดีมีเยอะมากที่เกมระดับนี้ห่วย

[deaddy]

[quote/]
งันลองยกตัวอย่างเกมAAAที่ไช้ทุนต่ำมาสักอันสิผมจำไม่ได้ว่ามันไช้ทุนต่ำกว่า1000ล้านสักเกม ส่วนที่ยกหนังตัดต่อเก่าๆแสดงไห้เห็นว่าหนังเค้ารียูสภาพเก่ามาเป็นห้าสิบปีแล้วไง หนังใหม่ๆก็ทำแผ่นเวอร์ชันไดเรกเตอร์คัดกันไห้พรึ่บการไช้งานฟุทเทสเก่าๆของหนังมันมีมานานและไช้มาตลอด ยิ่งเป็นหนังอนิเมชันนี่ตัวรียูสแบบสุดๆท่าโมชันไช้ซ้ำจนมีคนด่าดีสนียเลย ตัวอย่างเช่นท่าสไลทาซานเอามารียูสเมาคลีไช้ของเก่าแบบเต็มๆ คำถามคือมันสำหรับหนังมันไช้ของเก่าซ้ำไปมาแทบทุกรูปแบบตังแต่ภาพเรื่องเก่าเสียงอนิเมชันผมเห็นมันรียูสเยอะกว่าเกมเยอะมาก ยิ่งหนังทุนต่ำยิ่งไช้หนักแต่เกมมีไช้น้อยกว่ามากขะไช้ซ้ำมันไม่ไช่ก็อปวางง่ายๆหรือตัดฟิมแบบหนัง แต่สำหรับเกมต้องเขียนขึ้นมาใหม่โดยอ้างอิงท่าเดิมแม้แต่การเอาเกมเดิมลงเครื่องใหม่ มันยังต้องเเก้โปรเเกรมเขียนโค้ดเพิ่มเลยแต่หนังแค่ก็อบวางทุนจึงต่างกันมาก ที่หนังต้นทุนต่ำกว่าเพราะคนสร้างมีทางเลือกถ่ายทำหลายทางและเทคโนโลยี่ในการฉายไม่พัตนาเร็ว แต่เกมมันเปรี่ยนเจนเร็วเครื่องเล่นเยอะคนสร้างจึงต้องตามไห้ทัน
แต่สรุปแล้วท่านก็ไม่เอาอะไรมายกตัวอย่าพูดลอยๆผมยกตัวเลขการสร้างเกมAAAมาไห้ดูหลายที่แล้วก็ไม่เห็นมันจะไช้ทุนต่ำตรงไหน ผมขอแค่ไห้ท่านยกตัวอย่างเกมAAAสมัยนี้ที่ทุนต่ำมาสักเกม
ปล.เกมAAAไม่ได้หมายความว่าเกมสนุกหรือขายดีหรอกนะแต่มันหมายถึงเกมนี้สร้างมาด้วยทีมงานที่เก่งมาก(ค่าจ้างแพง)ลงทุนในเกมเยอะมากและไช้เทคโนโลยี่ที่ทันสมัยมาก(แพงมาก) แต่ไม่ได้หมายความว่าเกมAAAจะดีจะเทพจะขายดีมีเยอะมากที่เกมระดับนี้ห่วย

ตอนผมเล่นเกมระดับ aaa  ผมดูสตาฟ กว่าจะเลื่อนจบราว อย่างต่ำก็ 10-30 นาที


ส่วนเกมกลางๆก็ราวๆ 5 นาที ถ้านาทีละ 100คนก็ 500 คน


เงินเดือนเฉลี่ย 30000  1 ปี ก็ 180 ล้าน
แต่นี่เงินเดือนเรทไทย


ถ้าเรทต่างประเทศเงินเดือนโปแกรมเมอร์ราว 8 หมื่นดอล
กราฟฟิคดีไซน 45000
พวกแคสตัวละครอีกไม่รู้เท่าไหร่


คิดค่าเฉลี่ย 20000 ต่อคน สตาฟ 500 คน 1 ปีก็
120 ล้านดอล


แล้วบางเกมทำ 2-3 ปี

[humandroy]

ไดโนเสาบ้านเราบ้าอนุรักษ์จนยากที่จะพัฒนาได้
ไม่ว่าจะทำอะไรก็จะพยายามยัดเยียดความเป็นเสียงข้างเดียวและความคงไว้ซึ่งของเก่า


ในธรรมชาติ วิวัฒนาการไม่ใช่การทำของใหม่ให้ดีกว่าเดิม หากแต่เป็นทำของใหม่ให้แตกต่างและหลากหลาย
ของที่ไม่ดีก็จะตายตกไปตามธรรมชาติ ของที่ดีก็จะงอกเงยและแพร่ขยายออกไปเป็นต้นแบบต่อๆไป

[Rumia]

ประเด็นคือจะอุดหนุนยังไงผมมองว่าถ้ารัฐช่วยจริงๆมันก็ไม่มีทางสนับสนุนอุสาหกรรมบันเทิงแบบเป็นเรื่องเป็นราวได้หรอกครับ อย่างแรกจะจ่ายเงินยังไงเต็มที่ก็ได้แค่จัดประกวดหนังละครเพลงเกมการตูนดีเด่นแห่งชาติเท่านั้นแหละ ไอ้พวกการศึกษาพวกนี้เราอยู่ระดับโลกอยู่แล้วสิ่งที่สื่อบันเทิงพวกนี้ขาดคือ ความเสรีในการเเข่งขันกับความเสรีในการนำเสนอเเค่นั้นแหละ แค่รัฐเลิกจำกัดและควบคุมการนำเสนอในบางเรื่องออกและเปิดพื้นที่ไห้มีการแข่งขัน สื่อบันเทิงพวกนี้มันจะไปของมันเองได้ไม่จำเป็นต้องไห้เงินทุนอะไรเลย ปัจจุบันสื่อบันเทิงเหล่านี้หนีไปจดทะเบียนต่างประเทศเพราะข้อขำกัดของรัฐไทย แต่กลับกันพวกกีฟา(รวมอีสปอด)ถ้าไม่ส่งเสริมมันจะพัตนายากมาก นักกีฟาปัจจุบันไม่มีสนามไห้แข่งกันอยากแสดงความสามารถต้องดิ้นรนฝึกเองไอหาที่แข่งเมืองนอกเอง ที่ว่ามวยดีกว่าชาวบ้านหน่อยเพราะอย่างน้อยมันก็มีค่ายซ้อมที่จ่ายค่ากินค่าอยู่ไห้มีสนามแข่งไห้ แต่กีฟาอื่นๆไม่มีความเป็นจริงควรมีการแข่งตังแต่เด็กเพื่อคัดคนมีความสามารถออกมา แล้วพอโตมาค่อยมีค่ายซ้อมแต่สถานะการ์ณปัจจุบันคือไม่มีการแข่งขันใดๆ นักกีฟาก็ไปเรียนรร.เอาตอนโตกีฟาคัดกันในรร.กีฟาคนที่เรียนไม่เก่งก็ไปเรียนรร.กีฟา มันไม่ไช่ว่าคนชอบกีฟาไปเรียนแม้จะมีบ้างแต่น้อย สุดท้ายก็เข้าอีหรอบเดิมอยากเป็นนักกีฟาก็ควักเงินเรียนเองอยู่ดี

[Hanaroo]

[quote/]
งันลองยกตัวอย่างเกมAAAที่ไช้ทุนต่ำมาสักอันสิผมจำไม่ได้ว่ามันไช้ทุนต่ำกว่า1000ล้านสักเกม ส่วนที่ยกหนังตัดต่อเก่าๆแสดงไห้เห็นว่าหนังเค้ารียูสภาพเก่ามาเป็นห้าสิบปีแล้วไง หนังใหม่ๆก็ทำแผ่นเวอร์ชันไดเรกเตอร์คัดกันไห้พรึ่บการไช้งานฟุทเทสเก่าๆของหนังมันมีมานานและไช้มาตลอด ยิ่งเป็นหนังอนิเมชันนี่ตัวรียูสแบบสุดๆท่าโมชันไช้ซ้ำจนมีคนด่าดีสนียเลย ตัวอย่างเช่นท่าสไลทาซานเอามารียูสเมาคลีไช้ของเก่าแบบเต็มๆ คำถามคือมันสำหรับหนังมันไช้ของเก่าซ้ำไปมาแทบทุกรูปแบบตังแต่ภาพเรื่องเก่าเสียงอนิเมชันผมเห็นมันรียูสเยอะกว่าเกมเยอะมาก ยิ่งหนังทุนต่ำยิ่งไช้หนักแต่เกมมีไช้น้อยกว่ามากขะไช้ซ้ำมันไม่ไช่ก็อปวางง่ายๆหรือตัดฟิมแบบหนัง แต่สำหรับเกมต้องเขียนขึ้นมาใหม่โดยอ้างอิงท่าเดิมแม้แต่การเอาเกมเดิมลงเครื่องใหม่ มันยังต้องเเก้โปรเเกรมเขียนโค้ดเพิ่มเลยแต่หนังแค่ก็อบวางทุนจึงต่างกันมาก ที่หนังต้นทุนต่ำกว่าเพราะคนสร้างมีทางเลือกถ่ายทำหลายทางและเทคโนโลยี่ในการฉายไม่พัตนาเร็ว แต่เกมมันเปรี่ยนเจนเร็วเครื่องเล่นเยอะคนสร้างจึงต้องตามไห้ทัน
แต่สรุปแล้วท่านก็ไม่เอาอะไรมายกตัวอย่าพูดลอยๆผมยกตัวเลขการสร้างเกมAAAมาไห้ดูหลายที่แล้วก็ไม่เห็นมันจะไช้ทุนต่ำตรงไหน ผมขอแค่ไห้ท่านยกตัวอย่างเกมAAAสมัยนี้ที่ทุนต่ำมาสักเกม
ปล.เกมAAAไม่ได้หมายความว่าเกมสนุกหรือขายดีหรอกนะแต่มันหมายถึงเกมนี้สร้างมาด้วยทีมงานที่เก่งมาก(ค่าจ้างแพง)ลงทุนในเกมเยอะมากและไช้เทคโนโลยี่ที่ทันสมัยมาก(แพงมาก) แต่ไม่ได้หมายความว่าเกมAAAจะดีจะเทพจะขายดีมีเยอะมากที่เกมระดับนี้ห่วย

1...เราคุยถึงเรื่อง เกม ทำไมชอบวกไปที่เกม AAA หากว่างี้ บอกเลยว่า ประเทศไทยไม่มีศักยภาพใดๆที่จะทำหรือลงทุนในระดับ AAA
แล้วไง หากไม่ใช่ AAA จะไม่ทำเรอะ

หนังอนิเมชั่นใช้ซ้ำ นี่ตลกละ เอาง่ายๆ  ให้เรื่ง9สาด ทำภาค2ออกมา ชื่อเีรื่อง10สาด เนี่ย ลงให้ใช้ ภาพเก่า เอามาฉายซ้ำดิ๊ ใครมันจะดู

2..เกมเขียนโค๊ดขึ้นมาใหม่ เนี่ยตลกโคตร เขามีแ่เขียนเพิ่ม น้อยนักท่จะเขีนใหม่
เอาง่ายๆ อย่างร็คแมน1 มาร็อคแมน4 หากเขียนโ๊ดเพิ่ม ก็ในส่วน การไสลด์ การชาร์จเท่านั้น โค๊ดหลักๆ พวกฉาก พวกอะไรแทบไม่จำเป็นต้องเปลี่ยน ต่างจากหนัง องค์บาก2  มีไรที่ใช้ากองค์บาก1มั่ง

[quote/]


ตอนผมเล่นเกมระดับ aaa  ผมดูสตาฟ กว่าจะเลื่อนจบราว อย่างต่ำก็ 10-30 นาที


ส่วนเกมกลางๆก็ราวๆ 5 นาที ถ้านาทีละ 100คนก็ 500 คน


เงินเดือนเฉลี่ย 30000  1 ปี ก็ 180 ล้าน
แต่นี่เงินเดือนเรทไทย


ถ้าเรทต่างประเทศเงินเดือนโปแกรมเมอร์ราว 8 หมื่นดอล
กราฟฟิคดีไซน 45000
พวกแคสตัวละครอีกไม่รู้เท่าไหร่


คิดค่าเฉลี่ย 20000 ต่อคน สตาฟ 500 คน 1 ปีก็
120 ล้านดอล


แล้วบางเกมทำ 2-3 ปี

ผมดูเกมไทยเกมนึง ตอนเอนด์เครดิท ต้องอุทานมาว่า.... มันขนโคตรพ่อโคตรแม่มาจากไหนฟระ ล่ะ 555

[deaddy]

[quote/]

1...เราคุยถึงเรื่อง เกม ทำไมชอบวกไปที่เกม AAA หากว่างี้ บอกเลยว่า ประเทศไทยไม่มีศักยภาพใดๆที่จะทำหรือลงทุนในระดับ AAA
แล้วไง หากไม่ใช่ AAA จะไม่ทำเรอะ

หนังอนิเมชั่นใช้ซ้ำ นี่ตลกละ เอาง่ายๆ  ให้เรื่ง9สาด ทำภาค2ออกมา ชื่อเีรื่อง10สาด เนี่ย ลงให้ใช้ ภาพเก่า เอามาฉายซ้ำดิ๊ ใครมันจะดู

2..เกมเขียนโค๊ดขึ้นมาใหม่ เนี่ยตลกโคตร เขามีแ่เขียนเพิ่ม น้อยนักท่จะเขีนใหม่
เอาง่ายๆ อย่างร็คแมน1 มาร็อคแมน4 หากเขียนโ๊ดเพิ่ม ก็ในส่วน การไสลด์ การชาร์จเท่านั้น โค๊ดหลักๆ พวกฉาก พวกอะไรแทบไม่จำเป็นต้องเปลี่ยน ต่างจากหนัง องค์บาก2  มีไรที่ใช้ากองค์บาก1มั่ง
[quote/]
ผมดูเกมไทยเกมนึง ตอนเอนด์เครดิท ต้องอุทานมาว่า.... มันขนโคตรพ่อโคตรแม่มาจากไหนฟระ ล่ะ 555

ไปดูหลังๆเครดิทชื่อยัดเต็มเลย

[/font]

โค๊ดใช้ของเก่าได้ก็จริง แต่มันไม่ใช่ว่าจะอ่านรู้เรื่องนะเออ
ใครเคยเขียนโปรแกรมจะรู้ ผ่านไปซักปี มันก็แทบจำไม่ได้แล้วเขียนอะไรลงไปมั่ง
ส่วนใหญ่เขียนใหม่เผลอๆจะง่ายกว่า


คือไม่ใช่เอาของเก่ามาใช้ไม่ได้แต่มันตะติดบั๊กเยอะมาก
คนไม่เคยเขียนไม่รู้หรอกว่าบั๊กมันเกิดง่ายขนาดไหน


อย่างสมมุติเขียนแค่ รัน ฟังชั่น 1 เสร็จแล้วตามด้วยฟังชั่น 2
ฟังชั่น 1 โหลดค่าเข้ามา 4 ตัวแปร แต่ตัวแปร 4 อันในภาคต่อเพิ่งเขียนมา 3 รึ 4 ตัวแปรแต่ดันตั้งชื่อไม่เหมือนกัน
ฟังชั่น 2 โหลดเสร็จก่อน 1
เฟรมเรทเพี้ยนเพราะเทคโนโลยีดีขึ้น
ตั้งชื่อตัวแปรซ้ำกัน จาก 2ฟังชั่น
เวลาเปลี่ยนภาษาที่ใช้เขียนเปลี่ยนเวอชั่น


นู่นนี่นั่นมากมาย ต้องลองเขียนดูเองครับจะรู้


ส่วนที่เอาของเก่ามาใช้ได้จริงๆก็ กราฟฟิคเพราะมันมองเห็นด้วยตา

[TheFakeMan]

แล้วตัว Unity ที่บอกว่าฟรีเนี่ย ถ้าเข้าไปดูจริงๆ ถ้าคิดจะเอามาใช้สร้างเกมหาเงิน คุณต้องจ่ายรายเดือน รายปีอีก

เพื่อให้ได้ซัพพอร์ตซอฟต์แวร์ล่าสุด เวลาทำงานจะได้ไม่มีปัญหา

ราคาที่ต้องจ่าย ก็ขึ้นกับอีกหลายปัจจัยอีก  ถ้าบอกว่าไม่กี่ตังค์ ก็ลองเข้าไปดูจริงๆ จังๆ สักหน่อยก็ดีนะครับ

[Hanaroo]

แล้วตัว Unity ที่บอกว่าฟรีเนี่ย ถ้าเข้าไปดูจริงๆ ถ้าคิดจะเอามาใช้สร้างเกมหาเงิน คุณต้องจ่ายรายเดือน รายปีอีก

เพื่อให้ได้ซัพพอร์ตซอฟต์แวร์ล่าสุด เวลาทำงานจะได้ไม่มีปัญหา

ราคาที่ต้องจ่าย ก็ขึ้นกับอีกหลายปัจจัยอีก  ถ้าบอกว่าไม่กี่ตังค์ ก็ลองเข้าไปดูจริงๆ จังๆ สักหน่อยก็ดีนะครับ

ไม่กี่ตังค์จริงๆครับ หรือคุณคิดว่าแพง ลองบอกซิว่าราคาเท่าไหร่ถึงคิดว่าแพงน่ะ

โค๊ดของเก่าใช้ได้แน่นอนครับ ใครมันจะบ้าจำไมไ่ด้ หากจำไม่ได้แสดงว่า ไม่มีระเบียบในการเขียน

เช่น เกมร็อคแมนเนี่ย โค๊ดการเคลื่อนไหวพื้นฐานนี่ ไม่เปลี่ยนแน่นอน ภาคต่อมา ก็เขียนเพิ่มจากเดิม เช่น ภาค1 แดชกลาง
อากาศไม่ได้ ภาค ก็แค่เขียนเพิ่มว่า กลางอากาศ หากกด แดช มันจะแสดงผล แดช อะไรแบบนี้

[TheFakeMan]

[quote/]

ไม่กี่ตังค์จริงๆครับ หรือคุณคิดว่าแพง ลองบอกซิว่าราคาเท่าไหร่ถึงคิดว่าแพงน่ะ

โค๊ดของเก่าใช้ได้แน่นอนครับ ใครมันจะบ้าจำไมไ่ด้ หากจำไม่ได้แสดงว่า ไม่มีระเบียบในการเขียน

เช่น เกมร็อคแมนเนี่ย โค๊ดการเคลื่อนไหวพื้นฐานนี่ ไม่เปลี่ยนแน่นอน ภาคต่อมา ก็เขียนเพิ่มจากเดิม เช่น ภาค1 แดชกลาง
อากาศไม่ได้ ภาค ก็แค่เขียนเพิ่มว่า กลางอากาศ หากกด แดช มันจะแสดงผล แดช อะไรแบบนี้

อะ ที่คุณว่าถูกนะ เอาไปคำนวนเองแล้วกัน หรือใครที่คิดว่าผมบอกว่ามันถูกมา ก็ลองคำนวนเล่นๆ ดูได้เลยครับ

https://store.unity.com/#plans-business

[Hanaroo]

[quote/]

อะ ที่คุณว่าถูกนะ เอาไปคำนวนเองแล้วกัน หรือใครที่คิดว่าผมบอกว่ามันถูกมา ก็ลองคำนวนเล่นๆ ดูได้เลยครับ

https://store.unity.com/#plans-business

แล้วมันแพง???

ระดับ1800ต่อปี เกมระดับสูงสุดที่ทำจาก ยูนิตี้ ประมาณเก็นชิน ยังใช้ ราวๆ10ไลเซ่นเท่านั้นแหละ ระดับรองลงมี( ประมาณ อารยา หรือไร) ใช่แค่ที่เดียวยังหรูละ

ของฟรีมันใช้ร่วมกับของเสียเงินได้ รู้ยัง

[mangamancer]

[quote/]

แล้วมันแพง???

ระดับ1800ต่อปี เกมระดับสูงสุดที่ทำจาก ยูนิตี้ ประมาณเก็นชิน ยังใช้ ราวๆ10ไลเซ่นเท่านั้นแหละ ระดับรองลงมี( ประมาณ อารยา หรือไร) ใช่แค่ที่เดียวยังหรูละ

ของฟรีมันใช้ร่วมกับของเสียเงินได้ รู้ยัง

 

1800 เหรียญนะครับไม่ใช่ 1800 บาท ถ้าใช้ 20 เครื่องก็ตกปีละเกินล้านนะ
ที่ว่าเกนชินใช้แค่ 10 นี่ท่านมีอะไรอ้างอิงมั้ย รึคิดขึ้นมาเองลอยๆ

[Hanaroo]

[quote/]

1800 เหรียญนะครับไม่ใช่ 1800 บาท ถ้าใช้ 20 เครื่องก็ตกปีละเกินล้านนะ
ที่ว่าเกนชินใช้แค่ 10 นี่ท่านมีอะไรอ้างอิงมั้ย รึคิดขึ้นมาเองลอยๆ

10เครื่องที่ใช้ คือเครื่องไฟนอลครับ

เกมออนไลน์ หากกระจายเครื่องไฟนอลมาก มันจะยากต่อการจัดการ เครื่องของโปรแกรเมมอร์ที่รับผืดชอบส่วนเอฟเฟคเอย อนิเมชั่นเอยที่ไม่เกี่ยวกะเน็ทเวิร์ค ไม่จำเปนต้องใช้ตัวแพงครับ

เครื่องระดับรองๆไม่จำเป็นต้องใช้ในระดับแมกส์

1800เหรียญ=55,000บาท  ต่อให้เป็น100เครื่องเลย ก็ตกปีละ 5ล้าน5

แพงตรงไหน

[Mortem]

งบประมาณทั้งหมดที่ใช้สร้างเกมAAAเกมนึงก็ประมาณนี้
https://www.gamingdose.com/feature/%E0%B8%AB%E0%B8%B2%E0%B8%81%E0%B8%AD%E0%B8%A2%E0%B8%B2%E0%B8%81%E0%B8%AA%E0%B8%A3%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%87%E0%B9%80%E0%B8%81%E0%B8%A1%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%94%E0%B8%B1%E0%B8%9A-aaa-%E0%B8%AA/