รู้สึกขัดใจมั้ยเวลาหนัง/เมะ เป็น scifi หรืออนาคต แต่สู้กันในระยะประชิดบ่อยๆ

[mangamancer]

ยิ่งเทคโนโลยีสูงอาวุธก็ควรจะยิ่งมีระยะที่ไกลขึ้น แม่นยำขึ้น อำนาจทำลายล้างมากขึ้น ทะลุทะลวงได้ดีขึ้น ฯลฯ
ถ้าเทคโนโลยีเกราะดีขึ้น meta ของสงครามมันก็จะเปลี่ยนไปเป็นปืนที่พลังมากขึ้นเพื่อเจาะเกราะนั้นเข้า
ในเทคโนโลยีและสเกลระดับเดียวกัน(เช่นอาวุธที่ทหาร 1 นายพก กับเกราะที่ทหาร 1 นายใส่ได้) ปกติแล้วฝ่ายอาวุธย่อมได้เปรียบ
ความแรงและเร็วจากการเหวี่ยงของกล้ามเนื้อมนุษย์ก็ยากที่จะเทียบกับอาวุธที่มีกลไก
คิดว่ายังไงกันครับ

ป.ล. ถกเกี่ยวกับเรื่องจำพวก ดาบ vs ปืน ในนี้ด้วยก็ได้ครับ

• Tweet

[Hanaroo]

ข้ามีมิสไซน์ ระยะไกล

ตูมี ระบบต่อต้านมิสไน์ระยะไกล

ข้ามีมิสไซน์ ระยะไกลที่สามารถต่อต้านระบบต่อต้านมิสไน์ระยะไกล

ตูมี ระบบต่อต้าน มิสไซน์ ระยะไกลที่สามารถต่อต้านระบบต่อต้านมิสไน์ระยะไกล


วนไปสัก3ลูป มันก็เอาดาบมาฟันกันละ

[coe00]

อย่างกันดั้ม IBO สุดท้ายต้องมารสู้ระยะประชิดเพราะเทคโนโลยีการป้องกันนี่ล่ะ

[TamaNeko]

มันเท่และสนุก

[mangamancer]

^เหตุผลหลักล่ะครับ ซึ่งผมก็เข้าใจ แต่ก็ยังขัดใจหน่อยๆอยู่ดี
เข้าใจล่ะว่าตบกันใกล้ๆมันย่อมทำให้น่าตื่นเต้นได้ง่ายกว่ามาก ไหนจะหน้าจอมีความกว้างจำกัดอีก
ต่างฝ่ายต่างยิงกันจากระยะหลายกิโลเมตรมันจะทำให้น่าตื่นเต้นยังไงล่ะนี่ ฮา

[TamaNeko]

^เหตุผลหลักล่ะครับ ซึ่งผมก็เข้าใจ แต่ก็ยังขัดใจหน่อยๆอยู่ดี
เข้าใจล่ะว่าตบกันใกล้ๆมันย่อมทำให้น่าตื่นเต้นได้ง่ายกว่ามาก ไหนจะหน้าจอมีความกว้างจำกัดอีก
ต่างฝ่ายต่างยิงกันจากระยะหลายกิโลเมตรมันจะทำให้น่าตื่นเต้นยังไงล่ะนี่ ฮา

ก็อาวุธสมัยใหม่  มันไม่มีลูกเล่นหน่ะ  อย่างทิ้งบอมบ์  ปาระเบิด  และมันจบเร็ว  แต่ถ้าเป็นอาวุธระยะประชิด
มันมีพูดคุย  มีดรามา  มีกระอักเลือด  มีพรำ่เพ้อ  กว่าจะตายก็สั่งเสียไม่รู้อีกนาที  แต่พอเป็นปืน  โดนโป้งเดียวดับ
เนื้อเรื่องก็ไม่รู้จะไปต่อไงดี  แต่ถ้าสู้ระยะประชิด  มันอีกแบบ  น่าจะราวๆนี้

[BlackLucky]

มันแล้วแต่การวางโครงเรื่องกับเหตุผลที่ต้องใช้ในเรื่องนั้นแหละ ถ้าวางมาดีมันก็ไม่ขัด ถ้าวางมาแย่ก็ขัดหูขัดตาไปหมด
อย่าง W40K มันก็ไม่ได้รบประชิดกันตลอด พวกทหารธรรมดามันก็ใช้ปืนยิงระยะไกลเป็นหลัก
พวกที่เข้ารบประชิดส่วนใหญ่คือพวกทหารดัดแปลงที่ต่อยคนธรรมดาทีเดียวหัวแตกได้
สมรภูมิส่วนใหญ่ก็รบกันไม่ลืมหูลืมตากันทีเป็นหมื่นจนเกินล้าน ยิงกันจนกระสุนหมด ยังแห่กันเข้ามาไม่หยุดจนต้องรบประชิด
แถมศัตรูส่วนใหญ่ก็ชอบรบระยะประชิดอีก พวกเคออสชอบฆ่าแบบเลือดสาดบูชาพระเจ้า พวกออร์คก็คลั่งชอบเอาตัวเข้าปะทะ พวกไทรานิสก็แมลงกินดาว

[Rumia]

เอาจริงๆตีประชิดมันมีไม่กี่เรื่องเองนะอย่างสตาร์วอผมว่ามันไม่ไช่ประชิดละปืนยังเป็นอาวุธหลักอยู่แม้แต่สุดยอดอาวุธยังเป็นเดธสตาร์ที่ยิงไกลเลย ส่วนดาบแสงมันพวกปืนยิงไม่เข้าถึงเอาดาบมาตีกันสตาร์คาฟวอคราฟมันก็ไช่จะมีแต่ประชิด ธนูกับเวทไกลผมว่าเยอะกว่าอีกแค่พวกประชิดเป็นผู้นำเท่านั้นในเกมก็ไช่ใครมันจะไปสร้างแต่ยูนิตประชิด ส่วนมากก็เป็นยิงไกล้เกิน70%ทังนั้นยูนิตประชิดมีหน้าที่แค่แท้ง ส่วนมาเวลแม้แต่กับตันยังปาโล่ส่วนใหณ่ยิงไกลกันได้หมดขนาดฮักยังปารถเลย ท่านคิดไปเองครับที่ว่าสู้ประชิดเยอะทังหนังทังเกมผมเห็นส่วนมากยิงไกลมากกว่าทังนั้น ผมว่าการสู้ประชิดมันเป็นภาพติดตามากกว่ายิงแค่นั้นเอง ถ้าไห้ไฮไลทสตาร์วอทุกภาคยิงๆกันนี่เกิน80%ภาคแรกนี่มีฟันกันท้ายๆเรื่องหน่อยเดียว เอาจริงๆแทบทุกภาคเลยมีฉากฟันกันสองสามครังเองแต่ยิงกันนี่มีตลอดทุกฉากบู้เลย

[nosta]

ได้นะ แต่ต้องมีคำอธิบาย อย่างเจไดนี่ฟอร์ซทำให้ไม่โดนยิง สตรอมทรูปเปอร์ก็แม่นระดับตำนาน วอร์แฮมเมอร์ 40k เกราะมันหนามาก


มันยังพอแถได้เทคโนโลยีอนาคตมันไปได้หลายทาง ปัจจุบันอาวุธโจมตีมีแนวโน้มชนะเหนือเกราะ แต่อนาคตไม่แน่ ถ้าแต่งแบบยิงอย่างเดียวคนจะเบื่อได้เพราะมันไม่ต่างจากแนวสงครามสมัยใหม่ แฟนตาซีมันจะแต่งไงก็ได้ยิ่งเวทย์มนต์นี่ยิ่งหาคำอธิบายไม่ได้

[PeanutButter]

พูดจากใจจริงเลยผมค่อนข้างขัดใจเหมือนกัน    คือเป็นสายชอบอะไรที่มันสมจริง Realistic อ่ะ พอเห็นพวกนี้เอาดาบมาฟันกัน ทั้งที่มีอาวุธระดับทำลายดาวได้ทั้งดวงนี่เป็นอะไรที่ขัดใจเหมือนกันนะ

ไอ้เหตุผลที่อ้างว่าทำไมเป็นต้องใช้ดาบนี่ก็คือการแถสดแถเปื่อยของคนคิดเรื่องนั่นแล  แต่ก็เข้าใจได้ว่าทำมาเพื่อความคูล ความเท่ ความมันสะใจล้วนๆ ก็เลยมองข้ามไปได้อยู่ อย่างเจไดนี่เน้นเท่ W40K ก็เน้นสู้กันมันเลือดสาด

แต่ในเรื่อง Black Panther กับ Infinity War นี่ผมรับกองทัพวาคันด้าไม่ได้จริงๆ คือเนื้อเร่ืองอุตส่าห์ปูมาว่าวาคันด้าไฮเทคอย่างงู้นอย่างงี้ แต่อาวุธกับกลยุทธการรบเอ็งเก่าพอๆ กับยุคกรีกโบราณเลยเนี่ยนะ 

ที่แย่กว่าคือถ้ามันออกแบบกองทัพวาคันด้าออกมาแล้วมันดูเท่ มีท่วงท่าการต่อสู้กันมันสะใจนี่ผมจะไม่ว่านะ แต่นี่ทำออกมาโคตรงั้นๆ ไม่รู้สึกว่ามีอิมแพคหรือตื่นเต้นอะไรเลยซักนิด 

อาวุธไฮถ่งไฮเทคของวาคันด้าที่ควรเอามาโชว์เรียกความว้าวจากคนดูก็ไม่มี (โล่พลังงานนี่โอเคอยู่ แต่อย่างอื่นนี่ไม่ไหวจริงๆ หอกยิงกระสุนพลังงานได้แต่แทบไม่ใช้ ชุดเกราะก็ไม่ใส่ แล้วแทนที่จะทำรถถังยานเกราะเท่ๆ ออกมาโชว์ กลับเอาแรดออกมาเนี่ยนะ ไม่ได้รู้สึกเท่หรือว้าวเลยเว้ย  )

[thetoy323]

Gundam ภาคหลักๆยังมีการใช้อาวุธประชิดค่อนข้างเยอะ แต่ภาค ms igloo นี่(แทบจะ)ไม่มีเลย ปืนล้วนๆ

[darkness400]

สูงสุดคืนสู่สามัญครับ มีปืนที่ยิงไกลยิงแรง แต่ศัตรูคลุกวงในได้ก็จบเห่ ยิ่งเป็นแบบฐานยิงเป้านิ่งขอแค่เข้าไปพังข้างใจได้ก็เละ


ของแบบนี้มันก็แล้วแต่สถานการณ์นะครับ อย่างในสตาร์วอร์นี้ก็รบกับด้วยยานรบเป็นหลัก มีทหารราบเป็นส่วนเสริม เจไดเป็นพระเอกก็เท่านั้นเอง
ขนาดดาร์กเวเดอร์ยังขับยานสู้เลย อาวุธทุกอย่างแบบล้วนใช้ในสถานการณ์ที่แตกต่างกัน หรือจะให้ยกตัวอย่างง่ายๆกว่าก็คือ ฟรีด้อมของคิระ
ยิงแม่นเหมือนจับวาง แต่พอระยะประชิดพี่แกคว้าดาบหันเป็นหมูบะช่อเลย


เรื่องสเกลพลังก็อยู่ที่คนเขียนล้วนๆเลยครับ ว่าจะเอาปืนที่ยิงทะลุทุกอย่าง หรือโล่ที่กันได้ทุกอย่างมาโม้ก็แล้วแต่ แต่ต้องไม่ลืมหาทางลงให้ด้วยนะครับ ไม่งั้นจะกลายเป็นแบบซุปเปอร์แมนโหดเกินจนหาตัวร้ายมาสู้ไม่ได้ หนังเลยไม่ได้ออกสักที

[ovaltine74]

อารมณ์เดียวกับที่ ในเรื่องต่อสู้-ใช้พลังพิเศษต่างๆ ทำไมไม่ใช้ปืนยิงให้จบๆไป รวดเร็ว ง่ายดาย มีประสิทธิภาพ ไม่ต้องวุ่นวายคิดชื่อท่าอะไร ...

[pol]

ที่ต้องรบระยะประชิดก็เพราะว่าศัตรูมีอำนาจยิงมหาศาลไงครับ ตัวอย่างที่ดีเรื่องหนึ่งก็คือกันดั้มดับเบิลโอซีซั่นแรกที่บอสมันยิงแรงจนต้องบุกเข้าประชิดตัวไม่อย่างนั้นก็ถูกมันยิงเละกันพอดี

[Diamos]

มันดูเท่และเขียนบทให้ต่อสู้ได้สนุกกว่ามานั่งยิงปืนใส่กันครับ (ฮา)

ขนาดหนังหายเรื่องที่ยิงหูดับตับไหม้ สุดท้ายก็ยังต้องมีฉากสู้ระยะประชิดเลยครับ

มุขที่นิยมส่วนใหญ่เพื่อกลบจุดอ่อนส่วนนี้ เลยมักมาเล่นที่มุขเกราะป้องกันขั้นเทพที่มันนำหน้าอาวุธโจมตีระยะไกลเนี่ยแหละครับ เลยต้องหันมาสู้ระยะประชิดแทน

[Fv5v7]

ขัดใจครับ ระยะตรวจจับในสงครามอวกาศมันใกลมากเลยนะ

[sariora123]

บางเรื่องที่เคยอ่าน
มีอธบิายไว่าเกราะมันพัณามาเรื่อยๆจนปืนมันยากที่จะยิงเข้า แต่ไม่ใช่ว่ายิงไม่่เข้า
ถ้าปืนใหญ่พอ หหรือเยอะพอมันก็จัดการได้
แต่ในแบบปกติ ใช้มีด ดาบ ความร้อนสูงง่ายกว่า


เพราะถ้ามีกำลังมาก อาวุธมากขาดนั้นแต่แรก มันก็จบเกมตั้งแต่เริ่มไปแล้ว

[GameMaster0000]

พลซุ่มยิงเขายังต้องมีมีดไว้ป้องกันตัวเลยครับ

[zethys]

ถามกันตรงๆเลย ถ้ามีมังกะหรือเมะเอาแต่เฝ้าบ้านยิงกันอย่างเดียว  คุณก็จะบ่นอีกอย่างนึงว่า ทำไมเรื่องนี้น่าเบื่อจัง เอาแต่ยิงกันอย่างเดียว.....


คุณก็จะเถึยงกลับว่า  งั้นก็ทำให้มันน่าสนุกสิ แล้วคุณคิดว่าทำง่ายมั้ยล่ะ? หรือจะเอาแบบตัวร้ายดาวน์เกรดสมองตัวเองให้โง่บัดซบล่ะ


ไม่เข้าใจเหรอครับว่าทำไมโรงเรียนยอดคนมันออกช้านักน่ะ ก็เพราะมันเขียนยากไง คิดว่าโลกนี้มีสัตว์ประหลาดแบบอีตาคามาจิอยู่สักกี่คนกันล่ะ?

[mangamancer]

^ใจเย็นท่าน ผมก็บอกไปแล้วว่าเข้าใจว่าทำไมถึงทำ
แต่นั่นไม่ได้หมายความว่าความขัดใจจะต้องหายไปสิ้นเป็น 0%

แล้วมันก็ไม่ใช่ว่าใช้อาวุธระยะไกลแล้วจะสนุกไม่ได้เลย
หนังแนว sniper ก็ยังมี