ไร้สาระเกี่ยวกับยุคของโนบุนากะ

[Rumia]

เนื่องจากว่างเลยมาตังหัวข้อเช่นๆ หลายคนมักเอาคนดังในอดีตมาถกกันว่าใครเก่งกว่า และโนบุนากะก็เป็นหนึ่งในนั้นแต่เขานับว่าเป็นคนยุคเก่าได้จริงเหรอ ยุคเซ็นโกขุมันเป็นยุคที่ขุนพลแย่งชิงความเป็นใหณ่คล้ายสามก็กแต่มันเ็นเรื่องที่เกินขึ้นแค่ไม่กี่ร้อยปีที่ผ่านมาเท่านั้นเอง และยุคนั้นโลกมีระดับเทคโนโลยี่ไกล้เคียงสงครามโลกครังที่1แล้ว มีเรือที่สามารถเดินทางข้ามโลกได้ มีระบบสื่อสารทางไกลที่ไช้การเข้าสัณญาน มีอาวุธทำลายล้างสูงแบบปืนประเภทต่างๆตังแต่ปืนลูกโม่ยันปืนพ่นไฟ แล้วเราควรนับโนบุนากะเป็นขุนพลยุคเก่าอยู่ไหมและมาโคโลกับโคลัมบัสนี่ควรเป็นคนยุกเก่าด้วยไหมถ้านับโนบุนากะเป็นคนยุุคเก่า เพราะสองคนนั้นมีชื่อก่อนโนบุนากะตายอีก

• Tweet

[providence_gundam]

อ่านถึงเทคโนโลยีโนบุนากะไม่ต่างจาก ww1 ถุด!!! ขอถุยน้ำลายใส่หน้าจขกท.หน่อยนะครับ

[BlackLucky]

ไร้สาระไม่ว่าเอาข้อมูลให้ถูกหน่อยสิ โลกตอนนั้นไม่ได้ใกล้เคียงอะไรกับช่วงยุคสงครามโลกครั้งที่ 1 เลยสักนิด
โอดะอยู่ในช่วงปี1500 แต่เรือสำรวจได้ข้ามโลกมีมาก่อนเป็นร้อยปีแล้ว ยุคนั้นใช้การแวะพักตามเมืองท่าต่างๆ แถมโอดะอายุ30 กาลิเลโอพึ่งเกิดเลย
ระบบสื่อสารทางไกลนี่ โทรเลขใช่ไหม ถ้าใช่กว่าจะมีก็ช่วงปี 1800
ปืนลูกโม่ใช่แบบที่ยัดกระสุนใส่โม่แบบปัจจุบันใช่ไหม ก็ปลายปี 1700

[Rumia]

อ่านถึงเทคโนโลยีโนบุนากะไม่ต่างจาก ww1 ถุด!!! ขอถุยน้ำลายใส่หน้าจขกท.หน่อยนะครับ

ที่ว่าไม่ต่างคือไกล้เคียงแล้วครับแค่มันยังไม่มีพวกรถถังกับพวกเครื่องบิน แต่อาวุธประเภทอื่นๆรวมทังเทคโนโลยี่การสร้างรถไฟก็แทบจะพร้อมหมดแล้ว คือแค่ยังไม่สร้างครับแต่แทบจะมีเทคโนโลยี่ทังหมดแล้ว แค่ตอนสงครามมีแรงกระตุ้นจนโลกเร่งพัตนาเทคโนโลยี่ที่มีมาทังหมดเท่านั้นเอง โลกก้าวกระโดดจริงคือช่วงสงครามโลกครังที่สองครับนี่คือการพัตนาครังใหณ่จริงๆ แต่ช่วงสงครามโลกครังที่1ตอนเริ่มนี่ผมว่ามันแทบจะเป็นเทคโนโลยี่เดิมที่เอามารวมกันเท่านั้นเลยครับ แน่นอนว่ามันต้องล้ำสมัยกว่ายุคของโนบุนากะแน่นอนแต่ ปืนทังหลายเกิดขึ้นแล้วในยุคของโนบุนากะและปืนที่ไช้งานแทบจะไม่ต่างจากยุคสงครามโลกครังที่1ด้านคุณภาพ อย่างน้อยมาโคโปโลก็พกปืนลูกโม่แล้วซึ่งหมอนี่มาก่อนโนบุนากะแน่นอน เอาจริงๆยุคโนบุนากะมันประมาณ300ปี~400ที่เเล้วเองนะครับซึ่งมันก็ไม่ได้ไกลมากเท่าไหร่ เอาจริงๆมันสันขนาดราชวงค์ในยุคนั้นยังอยู่ด้วยซ้ำ
ปี1500ถือว่าจบยุคกลางและเริ่มต้นยุคใหม่แล้วครับแน่นอนว่าวิทยาการไม่เท่าสงครามโลกครังแรกแต่ถือว่าไกล้เคียงกันแล้ว มันเป็นยุคถัดๆกันเองนะครับไม่ไช่ว่ามันจะห่างกันระดับถือดาบสู้ปืนซะที่ไหน แค่ยุค1500มันไม่มีของใหณ่ๆเท่านั้นเองแต่ยุคนั้นโลกก้าวเข้าสู่ยุคปืนไฟเและเครื่องจักรเเล้ว ดังนั้นการเอาโนบุนากะที่เป็นคนยุคใหม่ไปเทียบกับคนยุคเก่านี่มันเอามาเทียบกันได้เหรอ ทำใมคนถึงติดภาพว่าโนบุนากะเป็นขุนพลยุคเก่า ทำใมพระเจ้าเฮนรี่ที่8ที่อยู่ยุคเดียวกันแต่แก่กว่าถึงไม่นับว่าเป็นขุนพลยุคเก่าด้วยทังที่ประวัติการรบโหดกว่าโนบุนากะ ถึงขนาดบุกถล่มฟรังเศษ

[pol]

ถ้าเราเป็นลูกน้องแกนี่ไม่น่าทำงานให้หรอกครับ. เพราะพี่แกติสท์เกินไปคนไหนทำงานไม่ถูกใจแกก็ซวยแล้วยังให้ลูกน้องแข่งขันกันใครทำได้ดีกว่าก็ให้มาแทนที่เจ้านายของตัวเอง. ฟังแล้วก็เท่ดีอยู่หรอกแต่ถ้าเรามีลูกน้องเก่งๆนี่สักวันมันไม่ขึ้นมาแทนเราเรอะ?  ไม่ไหวครับไม่มีความมั่นคงเอาเสียเลย

[BlackLucky]

โอดะตาย 1582 ปีนี้ 2020 ผ่านมาตั้ง 438 ปีแล้ว
ยุดโอดะยังปืนคาบชุดจุดไฟยิงทีละนัดอยู๋เลย ยุโรปยังใช้ปืนคาบศิลายุคแรกอยู่ด้วยซ้ำ
กว่าที่bolt-actionแบบww1จะมีก็ปี1800นู้น ห่างกันสองร้อยกว่าปี รางรถไฟก็เกิดยุค 1800 เหมือนกัน

[Black7nos]

ยุคปืนไฟคาบศิลานี่ยุคเดียวกับอโยธยาเลยนะครับ ปืนยังลูกตะกั่วกลมๆ ต้องเอาไม้อัดดินปืนผ่านปากกระบอกอยู่เลย ส่วน WW1 เป็นยุคที่ปืน Semi Auto และปืนกลหนักกำลังได้รับความนิยมเป็นครั้งแรก ทำให้เกิดการขุดคูทำหลุมเพาะ(Trench) เป็นแนวยาว ตามแนวปะทะ โผล่หัวขึ้นมาโดนปืนกลหนักกราดตาย ต้องอยู่ในหลุมเพาะทั้งปี

[Hanaroo]

เดี๋ยวแม่หญิงชิสุโกะ ก็สอนนายท่าน ทำดินสำลี กับไดนาไมท์เองแหละ 555

นึกถึงอิมเมจ แม่หญิง ในยุคนั้น

สูงเท่านักรบ(หญิงสูง170เซนต์ ถือว่าสูงมากเมื่อเทียบกับค่าเฉลี่ยของชายทั่วไปในยุคนั้น)

ยิงธนู ชนะนายท่านโนบุนางะได้(จริงๆคือคุณเธอ เอาหน้ไม้ยิงแข่งกะธนู

มีหมาป่าคอยอารักษ์

ไร่นาที่เธอดูแล มีผลผลิตมากกว่าไร่นาทั่วไป4เท่า

ลือไปลือมา กลายเป็นหญิงล่ำที่เป็นร่างของเทพแห่งการเพราะปลูกที่มีหมาป่าเป็นบริวารซะงั้น

[Hanaroo]

มีคนตอบแปลกๆในเว็บนม


Anuwat Kampanna
ก่อนอื่นบอกเลยนะครับยุคโนบุนากะมันเป็นยุคล่าอนานิคมแล้วครับ ปืนลูกโม่มีไช้แล้วรวมถึงปืนกลหนักด้วยหมายความว่ายุคนี้ปืนไม่ไช่ของแปลกอะไร แต่ปืนที่จีนและญี่ปุ่นไช้มันเป็นของโละจากยุคเก่าที่พวกพ่อค้ายุโรปเอามาขายนั้นเอง ยุคโนบุนากะมันไม่ได้เก่าอะไรมากมายนับจริงๆแค่ย้อนไปประมาณสองสามร้อยปีก่อนเท่านั้นเอง ปืนยุโรบมีกระทังปืนพ่นไฟบนเรือรบแล้วนะครับใครคิดตื้นๆว่าเอาปืนลูกโม่ก็ยึดโลกได้ ผมบอกเลยว่าวิทยาการยุคนั้นแทบไม่ต่างกับสงครามโลกครังที่1เท่าไหร่แล้วแต่ทางแถบเอเชียเท่านั้นที่ยังล้าหลัง

นี่เจ้าของกระทู้ป่าว เมากาวเหมือนกัน

[oper885]

อย่าใช้คำว่าไม่กี่ร้อยปีครับ... ต้องใช้คำว่าตั้งสี่ร้อยปีเลยนะ ถามว่าเก่งไหม ไม่รู้สิ 555+ รบ 30-40 ปี ได้ครองแผ่นดินแล้ว ถ้าเอาแบบไร้สาระงี้ซีซาร์หรือเจงกิสก็เก่งกว่าเอาเรื่องเลยนะ 555+
ปล.1แล้วที่ว่าเทคโนโลยีใกล้เคียงกับ WW I ไม่ครับ ไม่ใกล้เลย ถ้าใช้คำว่าใกล้เคียง ตอนนี้เทคโนโลยีเราก็อยู่ใกล้กับสมัยรัตนโกสินทร์ตอนต้นอยู่นะ 555+
ปล.2 พวก matchlock พึ่งเข้ามาตอนกลาง ๆ ช่วง ค.ศ. 1500 เองกระมัง

ปล.3 ลองนึก ๆ ดูถ้ามันใกล้เคียงเราอาจจะเห็นทหาร WW I ใช้ musket แทน rifle ก็เป็นได้ 555+

[KAGUYA]

ยุคเซนโกคุนี่ด้านเทคมันเทียบww1ไม่ได้นะครับ แถมมันตั้งสี่ร้อยกว่าปีก่อนเลยนะ

เดี๋ยวแม่หญิงชิสุโกะ ก็สอนนายท่าน ทำดินสำลี กับไดนาไมท์เองแหละ 555

นึกถึงอิมเมจ แม่หญิง ในยุคนั้น

สูงเท่านักรบ(หญิงสูง170เซนต์ ถือว่าสูงมากเมื่อเทียบกับค่าเฉลี่ยของชายทั่วไปในยุคนั้น)

ยิงธนู ชนะนายท่านโนบุนางะได้(จริงๆคือคุณเธอ เอาหน้ไม้ยิงแข่งกะธนู

มีหมาป่าคอยอารักษ์

ไร่นาที่เธอดูแล มีผลผลิตมากกว่าไร่นาทั่วไป4เท่า

ลือไปลือมา กลายเป็นหญิงล่ำที่เป็นร่างของเทพแห่งการเพราะปลูกที่มีหมาป่าเป็นบริวารซะงั้น

สรุปชิสุโกะเนี่ยคือเจ้าหญิงโมโนโนเคะสินะ คุณสมบัติให้มาก

[samuison]

ฮืม 1500 นี่ยุคสเปนครองโลกหรือเปล่าครับ?


ประมาณ สเปน โปรตุเกส ทำลูกโลกออกมากันแล้ว




ไม่ใช่ยุคที่คนมองว่าโลกแบนแต่อย่างใด




ปืนก็คือสิ่งที่โนบุนากะ เอามาชนะพวกขุนศึกยุคเก่า

[pol]

เดี๋ยวแม่หญิงชิสุโกะ ก็สอนนายท่าน ทำดินสำลี กับไดนาไมท์เองแหละ 555

นึกถึงอิมเมจ แม่หญิง ในยุคนั้น

สูงเท่านักรบ(หญิงสูง170เซนต์ ถือว่าสูงมากเมื่อเทียบกับค่าเฉลี่ยของชายทั่วไปในยุคนั้น)

ยิงธนู ชนะนายท่านโนบุนางะได้(จริงๆคือคุณเธอ เอาหน้ไม้ยิงแข่งกะธนู

มีหมาป่าคอยอารักษ์

ไร่นาที่เธอดูแล มีผลผลิตมากกว่าไร่นาทั่วไป4เท่า

ลือไปลือมา กลายเป็นหญิงล่ำที่เป็นร่างของเทพแห่งการเพราะปลูกที่มีหมาป่าเป็นบริวารซะงั้น

ไปอ่านมาแล้วครับมีแปลไทยด้วยนะโคตรฮาโนบุนากะสั่งให้นางปลูกข้าวมา25กระสอบ. นางจัดมา200   แล้วกระสอบปกติในเรื่อง30กิโลกรัมนางจัดมา60เหวอกันเป็นหมู่คณะ(ฮา)

[Hanaroo]

[quote/] ไปอ่านมาแล้วครับมีแปลไทยด้วยนะโคตรฮาโนบุนากะสั่งให้นางปลูกข้าวมา25กระสอบ. นางจัดมา200   แล้วกระสอบปกติในเรื่อง30กิโลกรัมนางจัดมา60เหวอกันเป็นหมู่คณะ(ฮา)

ดูแล้วประวัติศาสตร์ญี่ปุ่น คงเปลี่ยนไปเยอะเลย

อย่างเช่น การทำตะบันไฟ + กลั่นเหล้า

แต่โนบุนางะ เอาไปใช้ทำ เป็นระเบิดขวดซะได้ ทำให้สามารถเอาชนะได้แบบง่ายกว่าเดิมภายใ1วัน

ไปดูดิบ แต่อ่านไม่ออก เวลาในเรื่องนั้น ผ่านไปเกือบ10ปีแล้วเหรอ งั้น แม่หญิง ก็ขึ้นคานแล้วสิ

[pol]

[quote/]

ดูแล้วประวัติศาสตร์ญี่ปุ่น คงเปลี่ยนไปเยอะเลย

อย่างเช่น การทำตะบันไฟ + กลั่นเหล้า

แต่โนบุนางะ เอาไปใช้ทำ เป็นระเบิดขวดซะได้ ทำให้สามารถเอาชนะได้แบบง่ายกว่าเดิมภายใ1วัน

ไปดูดิบ แต่อ่านไม่ออก เวลาในเรื่องนั้น ผ่านไปเกือบ10ปีแล้วเหรอ งั้น แม่หญิง ก็ขึ้นคานแล้วสิ

ผู้หญิงที่ย้อนเวลาหรือไปต่างโลกแล้วดันเก่งเกินไปหาผัวยากทุกคนครับ 555. มาลองคิดดูว่าถ้าท่านเป็นโนบุนากะจะให้นางแต่่งกับใครดี?  แต่งกับลูกน้องก็เดี๋ยวมีอำนาจมากเกินไป ให้แต่งกับลูกนางก็แก่กว่า. จับกินเองเมียก็จะตีหัวเอา. สรุุปแล้วขึ้นคานดีที่สุด(ฮา)

[Hanaroo]

[quote/] ผู้หญิงที่ย้อนเวลาหรือไปต่างโลกแล้วดันเก่งเกินไปหาผัวยากทุกคนครับ 555. มาลองคิดดูว่าถ้าท่านเป็นโนบุนากะจะให้นางแต่่งกับใครดี?  แต่งกับลูกน้องก็เดี๋ยวมีอำนาจมากเกินไป ให้แต่งกับลูกนางก็แก่กว่า. จับกินเองเมียก็จะตีหัวเอา. สรุุปแล้วขึ้นคานดีที่สุด(ฮา)

ตอนมาครั้งแรก แม่หญิง17 โนบุทาดะ 10ขวบ

ยังเป็นโอเน่โชตะได้อยู่

[KAGUYA]

[quote/]

ได้ฟังคำว่าคานแล้วเศร้าใจ  T_T

เกิน30แล้วสินะครับ

[ultima0]

[quote/] ไปอ่านมาแล้วครับมีแปลไทยด้วยนะโคตรฮาโนบุนากะสั่งให้นางปลูกข้าวมา25กระสอบ. นางจัดมา200   แล้วกระสอบปกติในเรื่อง30กิโลกรัมนางจัดมา60เหวอกันเป็นหมู่คณะ(ฮา)

ก็ 25 กระสอบจริงๆ น่ะแหละ แต่เมื่อก่อนกระสอบนึงมันเล็ก ผ่านไปยุคนึงกระสอบมันใหญ่ขึ้น ผ่านไปอีกยุคนึงก็ใหญ่ขึ้นไปอีก สรุปใหญ่กว่าเดิมเท่าตัว

พวกลูกน้องคนใหม่เห็นผิดปกติก็ไม่แย้งด้วยนะ ลูกน้องคนเก่าดันบอกเชื่อหัวหน้าแล้วจะดีเอง (ผลลัพธ์จากการปลูกข้าวมันเห็นๆกันอยู่)

[kass]

อ่า... มั่วตั่งแต่กระทู้ เฟท มากันดั้ม และก็มามู้นี้ ช่วงนี้เด็กๆปิดเทอมแล้วสินะ... ส่วนผู้ใหญ่ก็เวิคฟอร์มโฮมกัน

[kass]

[quote/]

มาหาเรื่องคุยไร้สาระกันเถอะ

พรุ่งนี้ผมจะสั่งเก็ตมากินออกไปนอกบ้านน่าจะไม่เหมาะสั่งร้านไหนดีครับ