แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?  (อ่าน 291950 ครั้ง)

ออฟไลน์ Exboss

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,569
  • ถูกใจแล้ว: 1099 ครั้ง
  • ความนิยม: +98/-116
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1040 เมื่อ: มีนาคม 12, 2021, 04:04:22 PM »
มังงะภาคหลักตอนใหม่ เหมือนร่างใหม่จะอีกไม่นานแฮะ ย่อช่วงนี้ซะรวบรัดเลย
https://web-ace.jp/youngaceup/contents/1000013/episode/5168/


สปินออฟ ยังไงภาคนี้ก็สงบสุขดีจริงๆน่ะนะ...
https://web-ace.jp/youngaceup/contents/1000123/episode/5157/
ประตูอะไรเอ๋ย สามบานนี้มัน.............C นี้มันอะไรกันวะเนี่ย ??? ??? ???
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: ALPAPOW

ออฟไลน์ chin

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 924
  • ถูกใจแล้ว: 426 ครั้ง
  • ความนิยม: +26/-22
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1041 เมื่อ: มีนาคม 12, 2021, 08:01:24 PM »
ของรางวัล กับเกมลงทัณฑ์นี่ ต่างกันราวฟ้ากับเหว
 :(
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: ALPAPOW

ออฟไลน์ ooPeaToo

  • ส่วนข้อมูล
  • แม่ทัพหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 2,235
  • ถูกใจแล้ว: 8411 ครั้ง
  • ความนิยม: +177/-32
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1042 เมื่อ: มีนาคม 12, 2021, 11:10:45 PM »
อนิเมะตอนที่ 10 เล่ามุมมองของแมงมุมนิดเดียวเอง ส่วนใหญ่เป็นมุมมองของตาแก่โรแนนทั้งนั้นเลย

ในมุมมองของมนุษย์แล้ว แมงมุมโครตน่ากลัวเลย กวาดซะเรียบ รอดแค่ตาแก่กับนักอัญเชิญ ที่จะเป็นต้นเหตุของโศกนาฏกรรมของแรธต่อไป

จากการฆ่าพวกมนุษย์ ทำให้แมงมุมสามารถวิวัฒนการได้ จนสกิลต้องห้ามเต็ม

 

ออฟไลน์ Sleepybear01

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 655
  • ถูกใจแล้ว: 253 ครั้ง
  • ความนิยม: +17/-14
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1043 เมื่อ: มีนาคม 12, 2021, 11:28:34 PM »
ตอนที่10นี่ดักเต็มที่เลย ถ้าใครไม่เคยอ่านนิยายมาก่อนต้องคิดแน่นอนว่าจอมมารคือหนูแมงมุม
 

ออฟไลน์ Flady

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 432
  • ถูกใจแล้ว: 821 ครั้ง
  • ความนิยม: +54/-15
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1044 เมื่อ: มีนาคม 13, 2021, 12:11:49 AM »
ก็คิดมาสักพักหนึ่งแล้วล่ะ แต่ว่านะ... การที่อนิเมะตัดเนื้อหาบางส่วนออกมันทำให้เกิด Plot hole ได้เยอะเหมือนกันนะ โดยเฉพาะนิยายที่มีรายละเอียดแน่นหนาขนาดนี้
แถมยังมีเรื่องที่อนิเมะไม่สามารถถ่ายทอดรายละเอียดได้ชัดเจนเท่ากับในรูปแบบนิยายด้วย ตอนที่ผ่านๆมาไม่ค่อยมีปัญหาอะไรหรอก
แต่ครั้งนี้อนิเมะทำให้เกิด Plot hole ที่ค่อนข้างจะสำคัญขึ้นมา ก็นะ... ถ้ามองข้ามเรื่องนี้ไปได้ก็ไม่มีปัญหาอะไรหรอก


สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:
LN&Manga Connoisseur(ฝึกหัด) (แต่งตั้งตัวเอง)
อยู่ระหว่างการพิจารณาเปิดบริการแนะนำ(กึ่งยัดเยียด)อาหาร(นิยาย/มังงะ)
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: 1811, daily

ออฟไลน์ kiza

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,916
  • ถูกใจแล้ว: 524 ครั้ง
  • ความนิยม: +18/-26
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1045 เมื่อ: มีนาคม 13, 2021, 01:27:29 AM »
มุมอ้อย Ep.10






- สไตล์การเล่ามาแบบเดียวกับ Ep.06 ที่เล่าถึงการเผชิญหน้าของ มุมอ้อย และ กลุ่มคณะสำรวจ กับทำให้เข้าใจว่า เหตุผลที่ มุมอ้อย ฆ่าคนตั้งแต่นั้นเป็นต้นมา หรือ มนุษย์ฆ่าสัตว์ ก็เพราะ ป้องกันตัว และ ประทังชีพ ทั้งนั้นไม่มีใครผิดหรือถูก


ซึ่งบางที สัตว์ในโลกความจริงก็คงมีมุมมองแบบเดียวกับ มุมอ้อย ก็ได้ที่ว่าในมุมมองของพวกมันเอง อาจมีหน้าตา สวย หล่อ เท่ สง่า องอาจ ตาแบ๋ว แบบที่มุมมอ้อยมองตัวเอง


- เสียดายฉากสัตว์อัญเชิญอย่างหนึ่งคือ มังกะหน้าตาแบ๋วน่ารักแถมบั่นทอนปัญญามาก อนิเมะเอามาเสริมทัพอย่างกับ โปเกม่อน







- เกี่ยวกับตัวมนุษย์ คือบ่อยครั้งที่ดูตัวเอกฝั่งมนุษย์อย่าง สเลน มันทั้งอดสงสาร และ น่ารำคาญ ไปพร้อมกันด้วย สงสารคือเสียพี่ชายที่เป็นดั่งไอดอลและโลกทั้งใบไปแล้ว รำคาญคือนิสัยเจ้าตัวที่ ยูโก้ ไม่พอใจมากๆ จนต้องดวลกันแบบนั้น ตอนนี้พอเข้าใจแล้วว่า ยูโก้ มันคิดยังไง (แต่เอ็งก็น่ารำคาญไม่แพ้กันเลยสักนิด)


อารมณ์ประมาณ เอนโด มาโมรุ/Inazuma 11 ช่วงที่ทั้งทีมแตกกระจุยกระจาย หนีกันไปหมดเพราะทีมเอเลี่ยนมันโหดเกินไป ทำให้เจ้าตัวหมดอาลัยตายอยากนั่งบนดาดฟ้าตากแดดตากฝนเป็นตอไม้เงียบไม่พูดแบบนั้น ทั้งที่ตลอดมาเจ้าตัวเป็นคนปลุกขวัญกำลังใจให้เพื่อนทุกคนแท้ๆ




ใกล้จบ Cours 1 ไปเรื่อยๆแล้ว คาดว่าคงเจอ อาลาบา ปิดท้ายต่อด้วย นางพญาแมงมุม ต่อแน่ๆ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Exboss, Hikida3HP

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,389
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1046 เมื่อ: มีนาคม 13, 2021, 03:37:49 AM »
ก็คิดมาสักพักหนึ่งแล้วล่ะ แต่ว่านะ... การที่อนิเมะตัดเนื้อหาบางส่วนออกมันทำให้เกิด Plot hole ได้เยอะเหมือนกันนะ โดยเฉพาะนิยายที่มีรายละเอียดแน่นหนาขนาดนี้
แถมยังมีเรื่องที่อนิเมะไม่สามารถถ่ายทอดรายละเอียดได้ชัดเจนเท่ากับในรูปแบบนิยายด้วย ตอนที่ผ่านๆมาไม่ค่อยมีปัญหาอะไรหรอก
แต่ครั้งนี้อนิเมะทำให้เกิด Plot hole ที่ค่อนข้างจะสำคัญขึ้นมา ก็นะ... ถ้ามองข้ามเรื่องนี้ไปได้ก็ไม่มีปัญหาอะไรหรอก


[spoiler/]
เรื่องนี้ยังดีครับผมไปดูคุมะแบร์มาแทบร้องเลยครับเอานิสัยยูนะเล่มล่าสุดมาไช้ในอนิเมะตังแต่ตอนแรก ฉากเมามอนในห้องน้ำโดนตัดยังไม่โกรธเท่าเอานิสัยในอนาคตที่ปรับปรุงแล้วมาไช้ตังแต่ตอนแรก
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 13, 2021, 03:40:07 AM โดย Rumia »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: 1811

ออฟไลน์ ooPeaToo

  • ส่วนข้อมูล
  • แม่ทัพหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 2,235
  • ถูกใจแล้ว: 8411 ครั้ง
  • ความนิยม: +177/-32
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1047 เมื่อ: มีนาคม 13, 2021, 09:32:06 AM »
ก็คิดมาสักพักหนึ่งแล้วล่ะ แต่ว่านะ... การที่อนิเมะตัดเนื้อหาบางส่วนออกมันทำให้เกิด Plot hole ได้เยอะเหมือนกันนะ โดยเฉพาะนิยายที่มีรายละเอียดแน่นหนาขนาดนี้
แถมยังมีเรื่องที่อนิเมะไม่สามารถถ่ายทอดรายละเอียดได้ชัดเจนเท่ากับในรูปแบบนิยายด้วย ตอนที่ผ่านๆมาไม่ค่อยมีปัญหาอะไรหรอก
แต่ครั้งนี้อนิเมะทำให้เกิด Plot hole ที่ค่อนข้างจะสำคัญขึ้นมา ก็นะ... ถ้ามองข้ามเรื่องนี้ไปได้ก็ไม่มีปัญหาอะไรหรอก


[spoiler/]


ไอ plot hole ที่ยกมาสำหรับมุมมองของผม มันไม่ได้ส่งผลต่อเนื้อเรื่องมากขนาดนั้นนะ

สิทธิพิเศษของ Ruler คุโมโกะรู้มาจากสกิลปัญญา ถ้าจำไม่ผิดคุโมะรู้สึกรำคาญที่โดนประเมิน ก็เลยหาวิธีขัดขว้างประเมินจากปัญญา เลยใช้สิทธิของ Ruler

และสิทธิพิเศษของ Ruler สามารถบอกได้ในช่วงหลังของเรื่อง ที่สกิล Ruler มีความสำคัญในการถอดระบบ ช่วงแรกของเนื่อเรื่องจะรู้แค่ว่าสกิลพวกนี้มันพิเศษเฉย ๆ

เรื่องผลกระทบจากการแทรกแซงความคิด สามารถให้คุโมโกะรับรู้ได้ในตอนต่อไป หลังสกิลต้องห้ามเต็มแล้ว คุโมโกะจะควบคุมตัวเองไม่ได้ไปพักหนึ่ง

แล้วคุโมโกะก็ลังเลที่จะฆ่ามนุษย์นะ จึงใช้แค่เนตรมารต้องคำสาปสะกัดไว้เฉยๆ แต่สเตตัสของมนุษย์มันกากเกิน จะเลยตายอย่างรวดเร็วอย่างที่เห็น คุโมโกะเลยบอกว่ามันเป็นการป้องกันตัวเองยังไงล่ะ

ส่วนการเข้าใจระบบเวทมนต์ จนใช้เวทแบบไม่มีสกิล ผมไม่เข้าใจว่ามันจะส่งผลต่อเนื้อเรื่องช่วงหลังยังไง และอีกอย่างช่วงที่คุโมะขึ้นมาชั้นบนอีกครั้ง จนเจอตาแก่ มันห่างกันเท่าไหร่ก็ไม่รู้

แต่น่าจะนานอยู่เพราะมอสเตอร์แทบนั้น กลัวคุโมะจนต้องออกจากเขาวงกต ทำให้พวกตาแก่ต้องมาสำรวจ ซึ่งช่วงเวลานั้นคุโมะอาจจะฝึกเวทมนต์จนชำนาญแล้วก็ได้
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: 1811

ออฟไลน์ Exboss

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,569
  • ถูกใจแล้ว: 1099 ครั้ง
  • ความนิยม: +98/-116
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1048 เมื่อ: มีนาคม 13, 2021, 09:50:50 AM »
เรื่องใข้เวทได้โดยไม่มีสกิล นั้นก็เพราะว่า หนูแมงมุมเขาใช้ สกิลปัญญา กับ สกิลย่อยที่อยู่ในสายนั้น ก็อปวงเวทย์​ที่ใช้ร่ายจากสกิลออกมาเลย และ ใช้การควบคุมด้วยตัวเองในการวาดวงเวทย์​นะ
  สรุปคือใช้สกิลเป็นตัวอย่างการเรียนรู้ และ ใข้สกิลควบคุมพลังเวท มา คุมพลังเวทย์ให้ร่ายเวทย์ที่ตนไม่มีก็ยังได้ ตราบที่รู้จัดข้อมูลของวงเวทย์ แต่ว่า พวกเวทย์ที่ร่ายเองพวกนี้ ขาดคุณสมบัติ​ธาตุ แบบที่ร่ายจากสกิลนะ เพราะ ไม่มีการช่วยเหลือจากระบบ
  ภายหลัง ตาแก่ บ้าเวทย์เห็นแบบนี้ เลยปรับปรุง การควบคุม ให้ ใช้พลังเวทย์เพิ่มเติมในเวทย์ กับ ดัดแปลงรูปแบบของเวทย์ แบบให้เป็น กระสุนติดตาม ล็อกเป้าหมาย เพิ่มระยะการยิง การทำลาย
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: 1811

ออฟไลน์ Goolffy

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 672
  • ถูกใจแล้ว: 109 ครั้ง
  • ความนิยม: +12/-30
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1049 เมื่อ: มีนาคม 13, 2021, 10:21:32 AM »
ตอนสู้กันคุโมโกะน่าจะลังเลอยู่สังเกตุว่าโจมตีแต่คนที่ชักอาวุธออกมาเท่านั้น แล้วยังปล่อยให้ สองคนโวยวายในระหว่างต่อสู้อีกถ้าปกติโดนโจมตีระหว่างสติแตกไปแล้ว
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: 1811

ออฟไลน์ Flady

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 432
  • ถูกใจแล้ว: 821 ครั้ง
  • ความนิยม: +54/-15
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1050 เมื่อ: มีนาคม 13, 2021, 11:38:22 AM »
[quote/]


ไอ plot hole ที่ยกมาสำหรับมุมมองของผม มันไม่ได้ส่งผลต่อเนื้อเรื่องมากขนาดนั้นนะ

สิทธิพิเศษของ Ruler คุโมโกะรู้มาจากสกิลปัญญา ถ้าจำไม่ผิดคุโมะรู้สึกรำคาญที่โดนประเมิน ก็เลยหาวิธีขัดขว้างประเมินจากปัญญา เลยใช้สิทธิของ Ruler

และสิทธิพิเศษของ Ruler สามารถบอกได้ในช่วงหลังของเรื่อง ที่สกิล Ruler มีความสำคัญในการถอดระบบ ช่วงแรกของเนื่อเรื่องจะรู้แค่ว่าสกิลพวกนี้มันพิเศษเฉย ๆ

เรื่องผลกระทบจากการแทรกแซงความคิด สามารถให้คุโมโกะรับรู้ได้ในตอนต่อไป หลังสกิลต้องห้ามเต็มแล้ว คุโมโกะจะควบคุมตัวเองไม่ได้ไปพักหนึ่ง

แล้วคุโมโกะก็ลังเลที่จะฆ่ามนุษย์นะ จึงใช้แค่เนตรมารต้องคำสาปสะกัดไว้เฉยๆ แต่สเตตัสของมนุษย์มันกากเกิน จะเลยตายอย่างรวดเร็วอย่างที่เห็น คุโมโกะเลยบอกว่ามันเป็นการป้องกันตัวเองยังไงล่ะ

ส่วนการเข้าใจระบบเวทมนต์ จนใช้เวทแบบไม่มีสกิล ผมไม่เข้าใจว่ามันจะส่งผลต่อเนื้อเรื่องช่วงหลังยังไง และอีกอย่างช่วงที่คุโมะขึ้นมาชั้นบนอีกครั้ง จนเจอตาแก่ มันห่างกันเท่าไหร่ก็ไม่รู้

แต่น่าจะนานอยู่เพราะมอสเตอร์แทบนั้น กลัวคุโมะจนต้องออกจากเขาวงกต ทำให้พวกตาแก่ต้องมาสำรวจ ซึ่งช่วงเวลานั้นคุโมะอาจจะฝึกเวทมนต์จนชำนาญแล้วก็ได้


เราเข้าใจว่าสิทธิพิเศษของ Ruler เป็นผลมาจากความรู้ที่ได้จากสกิลต้องห้าม ไม่ใช่สกิลปัญญา แต่เราเองก็ไม่แน่ใจเหมือนกัน  :o


เหตุผลที่ทำให้เราคิดอย่างงั้นก็คือ
1) Ruler คนอื่นก็ใช้สิทธิพิเศษได้เหมือนกัน และทุกคนที่ใช้งานสิทธิพิเศษได้มีสกิลต้องห้าม (จอมมารและดัสติน)
หรือไม่ก็เป็นคนที่ได้รับคำแนะนำมาจากคนที่มีสกิลไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง (โซเฟียและอาจารย์)
2) คุโมโกะเคยบอกว่าแม้แต่สกิลปัญญาเองก็ไม่สามารถค้นหาข้อมูลส่วนที่ถูกปิดกั้นไว้ด้วยสกิลต้องห้ามได้ เพราะอย่างงั้นเราเลยไม่คิดว่าสิทธิพิเศษของ Ruler ที่เกี่ยวข้องกับระบบโดยตรง
จะเป็นข้อมูลที่สามารถใช้ค้นหาได้ด้วยปัญญา ซึ่งความสามารถในการปิดกั้นการประเมินเป็นหนึ่งในสิทธิพิเศษของ Ruler (อ้างอิงจากดัสติน)


ส่วนเรื่องเวทย์มนต์... ตรงนี้เราคงพลาดเองจริงๆ คงเป็นผลมาจากสกิลปัญญาจริงๆนั่นแหละ  :o


คงเป็นเพราะว่าฉบับนิยายขึ้นชื่อเรื่องที่เนื้อเรื่องแน่นหนาจนแทบไม่มี Plot hole เลยทำให้เราคิดมากล่ะนะ เอาจริงๆ Plot hole ในอนิเมะก็ไม่ได้เป็นปัญหาอะไรขนาดนั้น
สิ่งที่เป็นปัญหาจริงๆก็คือมันจะทำให้การเล่าเรื่องสะดุด เพราะว่าอนิเมะไม่สามารถสื่อรายละเอียดได้ครบถ้วนเท่ากับในนิยาย ประกอบกับการตัดเนื้อหาออกด้วย
เรื่องต้องห้ามที่เราพูดมาไม่ใช่จุดที่เรามองว่าเป็นปัญหาหรอกนะ? แค่อยากชี้ให้เห็นเฉยๆ ปัญหาจริงๆน่าจะอยู่ที่การต่อสู้กับกองทัพของท่านแม่และอาลาบามากกว่า
เพราะว่าอนิเมะไม่สามารถแสดงถึงบาดแผลทางจิตใจที่คุโมโกะได้รับจากอาลาบาได้ชัดเจน แถมคุโมโกะก็ยังไม่รู้ถึงการแทรกแทรงของท่านแม่
ทำให้พอถึงเวลาแล้ว คนที่ไม่เคยอ่านฉบับนิยายมาก่อนเลยอาจจะรู้สึกว่า 'มาจากไหน?' ทำให้รู้สึกแปลกๆล่ะนะ...  :(

โดยภาพรวมแล้วเราก็ชอบฉบับอนิเมะอยู่นะ (โดยเฉพาะในด้านงานพากษ์  :P) แต่เราก็คิดว่าอนิเมะเรื่องนี้สามารถไปได้ไกลกว่านี้อีก ไกลมากๆด้วย
ก็เลยรู้สึกเสียดายอยู่นิดหน่อยละนะ   


 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 13, 2021, 11:43:36 AM โดย Flady »
LN&Manga Connoisseur(ฝึกหัด) (แต่งตั้งตัวเอง)
อยู่ระหว่างการพิจารณาเปิดบริการแนะนำ(กึ่งยัดเยียด)อาหาร(นิยาย/มังงะ)
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: 1811

ออฟไลน์ Kokonoka

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 351
  • ถูกใจแล้ว: 146 ครั้ง
  • ความนิยม: +6/-4
  • เพศ: ชาย
  • Are we who we were? Are we truely who we are?
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1051 เมื่อ: มีนาคม 13, 2021, 12:35:46 PM »
[quote/]


เราเข้าใจว่าสิทธิพิเศษของ Ruler เป็นผลมาจากความรู้ที่ได้จากสกิลต้องห้าม ไม่ใช่สกิลปัญญา แต่เราเองก็ไม่แน่ใจเหมือนกัน  :o


เหตุผลที่ทำให้เราคิดอย่างงั้นก็คือ
1) Ruler คนอื่นก็ใช้สิทธิพิเศษได้เหมือนกัน และทุกคนที่ใช้งานสิทธิพิเศษได้มีสกิลต้องห้าม (จอมมารและดัสติน)
หรือไม่ก็เป็นคนที่ได้รับคำแนะนำมาจากคนที่มีสกิลไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง (โซเฟียและอาจารย์)
2) คุโมโกะเคยบอกว่าแม้แต่สกิลปัญญาเองก็ไม่สามารถค้นหาข้อมูลส่วนที่ถูกปิดกั้นไว้ด้วยสกิลต้องห้ามได้ เพราะอย่างงั้นเราเลยไม่คิดว่าสิทธิพิเศษของ Ruler ที่เกี่ยวข้องกับระบบโดยตรง
จะเป็นข้อมูลที่สามารถใช้ค้นหาได้ด้วยปัญญา ซึ่งความสามารถในการปิดกั้นการประเมินเป็นหนึ่งในสิทธิพิเศษของ Ruler (อ้างอิงจากดัสติน)


ส่วนเรื่องเวทย์มนต์... ตรงนี้เราคงพลาดเองจริงๆ คงเป็นผลมาจากสกิลปัญญาจริงๆนั่นแหละ  :o


คงเป็นเพราะว่าฉบับนิยายขึ้นชื่อเรื่องที่เนื้อเรื่องแน่นหนาจนแทบไม่มี Plot hole เลยทำให้เราคิดมากล่ะนะ เอาจริงๆ Plot hole ในอนิเมะก็ไม่ได้เป็นปัญหาอะไรขนาดนั้น
สิ่งที่เป็นปัญหาจริงๆก็คือมันจะทำให้การเล่าเรื่องสะดุด เพราะว่าอนิเมะไม่สามารถสื่อรายละเอียดได้ครบถ้วนเท่ากับในนิยาย ประกอบกับการตัดเนื้อหาออกด้วย
เรื่องต้องห้ามที่เราพูดมาไม่ใช่จุดที่เรามองว่าเป็นปัญหาหรอกนะ? แค่อยากชี้ให้เห็นเฉยๆ ปัญหาจริงๆน่าจะอยู่ที่การต่อสู้กับกองทัพของท่านแม่และอาลาบามากกว่า
เพราะว่าอนิเมะไม่สามารถแสดงถึงบาดแผลทางจิตใจที่คุโมโกะได้รับจากอาลาบาได้ชัดเจน แถมคุโมโกะก็ยังไม่รู้ถึงการแทรกแทรงของท่านแม่
ทำให้พอถึงเวลาแล้ว คนที่ไม่เคยอ่านฉบับนิยายมาก่อนเลยอาจจะรู้สึกว่า 'มาจากไหน?' ทำให้รู้สึกแปลกๆล่ะนะ...  :(

โดยภาพรวมแล้วเราก็ชอบฉบับอนิเมะอยู่นะ (โดยเฉพาะในด้านงานพากษ์  :P) แต่เราก็คิดว่าอนิเมะเรื่องนี้สามารถไปได้ไกลกว่านี้อีก ไกลมากๆด้วย
ก็เลยรู้สึกเสียดายอยู่นิดหน่อยละนะ   


 
นิยายมันลายละเอียดเยอะมาก อ่านสนุกมากครับ เคยอ่านจนเช้าแล้วไปเรียนไม่รู้เรื่องเป็นสัปดาห์
ผมเองก็รู้สึกว่าดีเทลหายไปเยอะอยู่ ดูแล้วรู้สึกว่าแม้เนื้อหาหลักครบ อารมณ์มันดูข้ามๆ ขาดๆเกินๆ ไม่ระทึกเท่ากับต้องอ่านเอง แถมไม่มีจังหวะพะวงมาเช็คHPตัวเองด้วย
สำคัญสุดคือประเมิน กลายเป็นตัวประกอบไปเลย ทั้งๆที่เป็นเหมือนเพื่อนนางเอกแท้ๆ

 

ออฟไลน์ Nekosama

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 290
  • ถูกใจแล้ว: 137 ครั้ง
  • ความนิยม: +7/-7
  • เพศ: ชาย
  • ทำอะไรก็ได้ที่อยากทำ
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1052 เมื่อ: มีนาคม 13, 2021, 06:43:34 PM »
[quote/]


เราเข้าใจว่าสิทธิพิเศษของ Ruler เป็นผลมาจากความรู้ที่ได้จากสกิลต้องห้าม ไม่ใช่สกิลปัญญา แต่เราเองก็ไม่แน่ใจเหมือนกัน  :o


เหตุผลที่ทำให้เราคิดอย่างงั้นก็คือ
1) Ruler คนอื่นก็ใช้สิทธิพิเศษได้เหมือนกัน และทุกคนที่ใช้งานสิทธิพิเศษได้มีสกิลต้องห้าม (จอมมารและดัสติน)
หรือไม่ก็เป็นคนที่ได้รับคำแนะนำมาจากคนที่มีสกิลไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง (โซเฟียและอาจารย์)
2) คุโมโกะเคยบอกว่าแม้แต่สกิลปัญญาเองก็ไม่สามารถค้นหาข้อมูลส่วนที่ถูกปิดกั้นไว้ด้วยสกิลต้องห้ามได้ เพราะอย่างงั้นเราเลยไม่คิดว่าสิทธิพิเศษของ Ruler ที่เกี่ยวข้องกับระบบโดยตรง
จะเป็นข้อมูลที่สามารถใช้ค้นหาได้ด้วยปัญญา ซึ่งความสามารถในการปิดกั้นการประเมินเป็นหนึ่งในสิทธิพิเศษของ Ruler (อ้างอิงจากดัสติน)


ส่วนเรื่องเวทย์มนต์... ตรงนี้เราคงพลาดเองจริงๆ คงเป็นผลมาจากสกิลปัญญาจริงๆนั่นแหละ  :o


คงเป็นเพราะว่าฉบับนิยายขึ้นชื่อเรื่องที่เนื้อเรื่องแน่นหนาจนแทบไม่มี Plot hole เลยทำให้เราคิดมากล่ะนะ เอาจริงๆ Plot hole ในอนิเมะก็ไม่ได้เป็นปัญหาอะไรขนาดนั้น
สิ่งที่เป็นปัญหาจริงๆก็คือมันจะทำให้การเล่าเรื่องสะดุด เพราะว่าอนิเมะไม่สามารถสื่อรายละเอียดได้ครบถ้วนเท่ากับในนิยาย ประกอบกับการตัดเนื้อหาออกด้วย
เรื่องต้องห้ามที่เราพูดมาไม่ใช่จุดที่เรามองว่าเป็นปัญหาหรอกนะ? แค่อยากชี้ให้เห็นเฉยๆ ปัญหาจริงๆน่าจะอยู่ที่การต่อสู้กับกองทัพของท่านแม่และอาลาบามากกว่า
เพราะว่าอนิเมะไม่สามารถแสดงถึงบาดแผลทางจิตใจที่คุโมโกะได้รับจากอาลาบาได้ชัดเจน แถมคุโมโกะก็ยังไม่รู้ถึงการแทรกแทรงของท่านแม่
ทำให้พอถึงเวลาแล้ว คนที่ไม่เคยอ่านฉบับนิยายมาก่อนเลยอาจจะรู้สึกว่า 'มาจากไหน?' ทำให้รู้สึกแปลกๆล่ะนะ...  :(

โดยภาพรวมแล้วเราก็ชอบฉบับอนิเมะอยู่นะ (โดยเฉพาะในด้านงานพากษ์  :P) แต่เราก็คิดว่าอนิเมะเรื่องนี้สามารถไปได้ไกลกว่านี้อีก ไกลมากๆด้วย
ก็เลยรู้สึกเสียดายอยู่นิดหน่อยละนะ   


 
Ruler จะใช้ได้ต้องมีสกิลขอบเขตจิตพระเจ้ากับเจ้าผู้ครองด้วย
 

ออฟไลน์ Nekosama

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 290
  • ถูกใจแล้ว: 137 ครั้ง
  • ความนิยม: +7/-7
  • เพศ: ชาย
  • ทำอะไรก็ได้ที่อยากทำ
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1053 เมื่อ: มีนาคม 13, 2021, 06:51:53 PM »
คนบนโลกใบน่ีน่ะไม่กลัวแมงมุมชั้นบนกันหรอก จนกระทั้งหนูแมงมุมมขึ้นมาชั้นบน(หลังวัฒนาการเป็นฟันร้าย)จนเกิดตำนานฟันร้ายของทุกคนในดั้นเจี้ยนว่าถ้าใยแมงมุมต้องรีบอยู่ให้ห่างอย่าไปยุ่งด้วย ทั้งที่ตอนแรงเจอใยแมงมุมให้รีบเผาทันทีก่อนหนูแมงมุมจะขึ้นมาชั้นบน(ฮา) ปัจจุบันโรคกลัวแมงมุมสีขาวและใยแมงมุมในดั้น.EXE กำลังระบาดหนักในหมู่นักผจญภัย(ฮา)
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: 1811

ออฟไลน์ Natsu-san

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 210
  • ถูกใจแล้ว: 46 ครั้ง
  • ความนิยม: +1/-2
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1054 เมื่อ: มีนาคม 13, 2021, 07:10:12 PM »
มังงะภาคหลักตอนใหม่ เหมือนร่างใหม่จะอีกไม่นานแฮะ ย่อช่วงนี้ซะรวบรัดเลย
https://web-ace.jp/youngaceup/contents/1000013/episode/5168/


สปินออฟ ยังไงภาคนี้ก็สงบสุขดีจริงๆน่ะนะ...
https://web-ace.jp/youngaceup/contents/1000123/episode/5157/
ภาคหลัก เหมือนจะตัดจอมมารสู้แก๊งมังกร กับกิวลิส่งมาหาชิโระไปใช่มั้ย เร่งสุดๆ แต่มังงะมันก็อิงมุมมองฝั่งน้องฝั่งเดียวแต่แรกแล้วอะนะ :P
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: ALPAPOW

ออฟไลน์ Exboss

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,569
  • ถูกใจแล้ว: 1099 ครั้ง
  • ความนิยม: +98/-116
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1055 เมื่อ: มีนาคม 13, 2021, 10:01:37 PM »
คนบนโลกใบน่ีน่ะไม่กลัวแมงมุมชั้นบนกันหรอก จนกระทั้งหนูแมงมุมมขึ้นมาชั้นบน(หลังวัฒนาการเป็นฟันร้าย)จนเกิดตำนานฟันร้ายของทุกคนในดั้นเจี้ยนว่าถ้าใยแมงมุมต้องรีบอยู่ให้ห่างอย่าไปยุ่งด้วย ทั้งที่ตอนแรงเจอใยแมงมุมให้รีบเผาทันทีก่อนหนูแมงมุมจะขึ้นมาชั้นบน(ฮา) ปัจจุบันโรคกลัวแมงมุมสีขาวและใยแมงมุมในดั้น.EXE กำลังระบาดหนักในหมู่นักผจญภัย(ฮา)
สาเหตุที่ต้องกลัวกัน เพราะ เหล่าเศษซากแห่งฝันร้าย ที่ชอบกางใยกันไปทั่วดักมอนไม่พอ ยังโหดระดับมังกร และ อยู่เป็น ฝูงอีก แต่พวกเศษซากแห่งฝันร้ายก็ไม่โจมตีคนก่อนนั้นแหละ จนกว่าจะไป โดนใยหรือเผาใย พวกมันก่อน จนกลายเป็นกฎแล้วว่า อย่าไปแตะใย ทั้งนั้น
 

ออฟไลน์ blackmon

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 98
  • ถูกใจแล้ว: 18 ครั้ง
  • ความนิยม: +2/-4
  • เพศ: ชาย
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1056 เมื่อ: มีนาคม 14, 2021, 09:18:38 PM »
จำได้ว่าสิทธิRuler มีที่อาจารย์ใช้ฉบับwnเหมือนฝืนระบบแบบlnต่างกันไหมครับ
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,389
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1057 เมื่อ: มีนาคม 15, 2021, 05:57:22 AM »
จำได้ว่าสิทธิRuler มีที่อาจารย์ใช้ฉบับwnเหมือนฝืนระบบแบบlnต่างกันไหมครับ
เท่าที่จำได้สิทธที่ว่าไม่มีใครไช้ได้ครับมันเหมือนสกิลบักที่จะทำลายสติของผู้ครอบครองไปพร้อมกับพลังที่ได้มา คนที่มีสกิลที่ว่าจะเพี้ยนแบบสุดโต้งทุกคนแต่คุโมะมีเศษจิตของโคตรพระเจ้าติดมาเลยไม่เป็นอะไร(รึน้องเพี้ยนตังแต่แรกอยู่แล้วหว่า)
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: 1811

ออฟไลน์ ooPeaToo

  • ส่วนข้อมูล
  • แม่ทัพหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 2,235
  • ถูกใจแล้ว: 8411 ครั้ง
  • ความนิยม: +177/-32
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1058 เมื่อ: มีนาคม 15, 2021, 10:49:25 AM »
ตัวอย่างอนิเมะตอนที่ี 11 ย้อนดูวาระสุดท้ายของยูริอุส และพบอลาบาอีกครั้ง  :(


 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Exboss, Louksna, 1811 และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ Exboss

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,569
  • ถูกใจแล้ว: 1099 ครั้ง
  • ความนิยม: +98/-116
Re: [ฐานบัญชาการ] แมงมุมแล้วไง ข้องใจเหรอคะ?
« ตอบกลับ #1059 เมื่อ: มีนาคม 15, 2021, 11:05:30 AM »
อ่า ตอนอาลาบา โค่น งูยักษ์ นี้เอง แรงบันดารใจ ความแข็งแกร่งแบบนอกกรอบของ หนูแมงมุมเลยนะ และ ทำให้หนูแมงมุมตั้งเป้าไว้ที่ว่า จะต้องชนะให้ได้
ในนิยาย บรรยายไว้เลยว่า ไองูยักษ์นี้ ค่าสเตตัสเยอะกว่า อาลาบา ขนาดใหญ่กว่า จำนวนสกิลก็ไม่น้อยไปกว่ากัน แต่ แพ้อาลาบาแบบขาดลอย เพราะ เทคนิคการต่อสู้ คนละชั้นเชิง เป็นสิ่งที่สกิล ไม่สามารถมีได้ นี้เป็นแรงบันดารใจว่า แค่สกิลนะไม่พอ ตัวเองต้องเก่งขึ้นด้วย (จนนำไปเป็นการฝึกเวทแบบไม่ใช้สกิลนั้นเอง) ??? ??? ???


แต่ว่า ขอละ ขอศึกสู้อาลาบาแบบจัดทีมทั้งตอน ไม่มีอะไรขัด และขอจัดเต็มให้อลังกาลทีนะ :-X
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: 1811, Alethea

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก