[ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one

[Rumia]

[quote/]  ดันเจี้ยนในนิยายเรื่องพวกนี้มันต้องการคนลงไปสำรวจเรื่อยๆครับไม่งั้นมอนสเตอร์จะประทุออกมา  ก็เลยมีนักผจญภัยเอาไว้รับมือโดยเฉพาะ  แต่ถ้าไม่มีเรื่องแบบนี้รัฐบาลไม่ยอมให้คนอื่นที่ไม่ใช่ทหารของตัวเองมีอาวุธหรอกท่าน  ในหนังจีนที่จอมยุทธเดินถือดาบถือกระบี่กันให้ว่อนนะโม้ชัดๆ

คำถามเรื่องก็อบบิ้นสเลย์เยอร์มีแค่อย่างเดียวครับทหารทำอะไร ทังเรื่องนอกจากกองทัพราชาที่อยู่แต่ในเมืองก็ไม่เห็นมีใครพูดถึง ขนาดชาวบ้านยังรวมเงินจ้างกิลแทนที่จะขอความช่วยเหลือจากส่วนปกครอง คำถามคือทหารไปไหนต่างหากจะบอกว่าอยู่แนวหน้าแต่ก็ไม่มีทหารยังอยู่ในเมือง คนถึงสงสัยไงครับถ้าเมืองถ้าก็อบบิ้นทำลายไปเรื่อยๆทำใมไม่ทำอะไร ฝ่ายปกครองปกติเงินลดลงมันต้องทำอะไรสักอย่างแล้วครับ แต่เรื่องนี้ไม่ทำอะไรเป็นสิบปีแล้วมาแอ็กทีบตอนจอมมารคืนชีพแต่ก็แค่ผู้กล้าเท่านั้นที่จัดการ

[pol]

[quote/]
คำถามเรื่องก็อบบิ้นสเลย์เยอร์มีแค่อย่างเดียวครับทหารทำอะไร ทังเรื่องนอกจากกองทัพราชาที่อยู่แต่ในเมืองก็ไม่เห็นมีใครพูดถึง ขนาดชาวบ้านยังรวมเงินจ้างกิลแทนที่จะขอความช่วยเหลือจากส่วนปกครอง คำถามคือทหารไปไหนต่างหากจะบอกว่าอยู่แนวหน้าแต่ก็ไม่มีทหารยังอยู่ในเมือง คนถึงสงสัยไงครับถ้าเมืองถ้าก็อบบิ้นทำลายไปเรื่อยๆทำใมไม่ทำอะไร ฝ่ายปกครองปกติเงินลดลงมันต้องทำอะไรสักอย่างแล้วครับ แต่เรื่องนี้ไม่ทำอะไรเป็นสิบปีแล้วมาแอ็กทีบตอนจอมมารคืนชีพแต่ก็แค่ผู้กล้าเท่านั้นที่จัดการ

ก็ท่านไกอายกตัวอย่าง Log Horizon มายังไงละครับ  ส่วน Goblin Slayer ผมก็พูดอยู่บ่อยๆว่ารัฐมันงี่เง่า แค่ใช้ทหารไม่กี่คนเป็นพลลาดตระเวนไปตามหมู่บ้านต่างๆก็ไม่ต้องจ่ายเงินเพิ่มอยู่แล้ว  ยิ่งถ้าไปกันน้อยๆนี่ไปกินอาหารที่หมู่บ้านก็ยังได้ แล้วก็กำหนดนโยบายไปเลยว่าให้หมู่บ้านรายงานมาให้หมด รับรองว่ากอบลินแทบจะสูญพันธุ์ครับ

[Black7nos]

[quote/]
คำถามเรื่องก็อบบิ้นสเลย์เยอร์มีแค่อย่างเดียวครับทหารทำอะไร ทังเรื่องนอกจากกองทัพราชาที่อยู่แต่ในเมืองก็ไม่เห็นมีใครพูดถึง ขนาดชาวบ้านยังรวมเงินจ้างกิลแทนที่จะขอความช่วยเหลือจากส่วนปกครอง คำถามคือทหารไปไหนต่างหากจะบอกว่าอยู่แนวหน้าแต่ก็ไม่มีทหารยังอยู่ในเมือง คนถึงสงสัยไงครับถ้าเมืองถ้าก็อบบิ้นทำลายไปเรื่อยๆทำใมไม่ทำอะไร ฝ่ายปกครองปกติเงินลดลงมันต้องทำอะไรสักอย่างแล้วครับ แต่เรื่องนี้ไม่ทำอะไรเป็นสิบปีแล้วมาแอ็กทีบตอนจอมมารคืนชีพแต่ก็แค่ผู้กล้าเท่านั้นที่จัดการ

จริงๆอย่างน้อยควรมี Village Watch, Town Watch หรือ City Watch เอาไว้ติดหมู่บ้านติดเมืองไว้ซักหน่อย ระบบ Feudal คือ ชาวบ้านจ่ายส่วยจ่ายภาษีแลกกับค่าคุ้มครอง ดังนั้นเจ้าผู้ปกครองต้องส่งทหารคุ้มครองชาวบ้าน นี่คือสิ่งที่ควรจะเป็น


ส่วนเมืองใหญ่ที่มีกิลด์ผจญภัยอยู่แล้ว ก็ควรมีทหารระดับอัศวินเสียด้วยซ้ำ อันที่จริง ตามหลักของ Feudal ยุโรปจะเป็น อัศวินเก็บภาษีชาวบ้าน อัศวินส่งภาษีให้ขุนนางท้องถิ่น ขุนนางท้องถิ่นส่งภาษีให้ขุนนางแคว้น ขุนนางแคว้นส่งบรรณาการแก่กษัตริย์ ตามหลักควรจะเป็นประมาณนี้


เรื่องนี้ผมแปลกใจตรงไม่มีขุนนางท้องถิ่นเลย จริงๆ เรื่องหลายเรื่องต่างโลกผิดอย่างหนึ่งคือไม่ว่ากิลด์ไหนก็ตาม กิลด์การค้า กิลด์ช่างฝีมือ กิลด์นักผจญภัยหรือแม้แต่กิลด์ทหารรับจ้าง พื้นที่สาขาที่ตั้งอยู่จะต้องเสียภาษีแก่ขุนนางท้องถิ่น (ขณะที่อัศวินมีหน้าที่เก็บภาษีตามหมู่บ้าน)

[Rumia]

[quote/]


จริงๆอย่างน้อยควรมี Village Watch, Town Watch หรือ City Watch เอาไว้ติดหมู่บ้านติดเมืองไว้ซักหน่อย ระบบ Feudal คือ ชาวบ้านจ่ายส่วยจ่ายภาษีแลกกับค่าคุ้มครอง ดังนั้นเจ้าผู้ปกครองต้องส่งทหารคุ้มครองชาวบ้าน นี่คือสิ่งที่ควรจะเป็น


ส่วนเมืองใหญ่ที่มีกิลด์ผจญภัยอยู่แล้ว ก็ควรมีทหารระดับอัศวินเสียด้วยซ้ำ อันที่จริง ตามหลักของ Feudal ยุโรปจะเป็น อัศวินเก็บภาษีชาวบ้าน อัศวินส่งภาษีให้ขุนนางท้องถิ่น ขุนนางท้องถิ่นส่งภาษีให้ขุนนางแคว้น ขุนนางแคว้นส่งบรรณาการแก่กษัตริย์ ตามหลักควรจะเป็นประมาณนี้


เรื่องนี้ผมแปลกใจตรงไม่มีขุนนางท้องถิ่นเลย จริงๆ เรื่องหลายเรื่องต่างโลกผิดอย่างหนึ่งคือไม่ว่ากิลด์ไหนก็ตาม กิลด์การค้า กิลด์ช่างฝีมือ กิลด์นักผจญภัยหรือแม้แต่กิลด์ทหารรับจ้าง พื้นที่สาขาที่ตั้งอยู่จะต้องเสียภาษีแก่ขุนนางท้องถิ่น (ขณะที่อัศวินมีหน้าที่เก็บภาษีตามหมู่บ้าน)

ไช่ครับผมไม่พูดเรื่องอื่นๆไม่ว่าจะมอนชนิดอื่นๆแต่เรื่องก็อบบิ้นมันไม่มีฝ่ายปกครองมาจัดการกิจการภายในเลย ทหารผมจำได้แค่กองทัพของราชาที่อยู่ในเมืองแค่นั้นเลยจริงๆหมู่บ้านโดนถล่มมันต้องรู้ถึงขุนนางท้องที่นานแล้วครับ แต่เรื่องนี้ไม่เกิดการทำอะไรเลยเป็นสิบปีแถมเรื่องยังเล่าว่าก็อบบิ้นทำลายเมืองและหมู่บ้านไปหลายสิบแห่ง ในช่วงเวลาที่ผ่านมานี่คือเรื่องก่อนเกิดจอมมารอีกแต่ผมก็ไม่เห็นฝ่ายปกครองทำอะไร เรื่องนี้มันย้อนแย้งตรงที่คนแต่งเน้นภัยของก็อบบิ้นที่เกิดขึ้นและคนที่รู้ก็ใหณ่ๆทังนั้นแต่ ก็เล่าว่าคนไม่สนใจเพราะก็อบบิ้นมันอ่อนแอไม่มีราคา

[warakornboy]

[quote/]


จริงๆอย่างน้อยควรมี Village Watch, Town Watch หรือ City Watch เอาไว้ติดหมู่บ้านติดเมืองไว้ซักหน่อย ระบบ Feudal คือ ชาวบ้านจ่ายส่วยจ่ายภาษีแลกกับค่าคุ้มครอง ดังนั้นเจ้าผู้ปกครองต้องส่งทหารคุ้มครองชาวบ้าน นี่คือสิ่งที่ควรจะเป็น


ส่วนเมืองใหญ่ที่มีกิลด์ผจญภัยอยู่แล้ว ก็ควรมีทหารระดับอัศวินเสียด้วยซ้ำ อันที่จริง ตามหลักของ Feudal ยุโรปจะเป็น อัศวินเก็บภาษีชาวบ้าน อัศวินส่งภาษีให้ขุนนางท้องถิ่น ขุนนางท้องถิ่นส่งภาษีให้ขุนนางแคว้น ขุนนางแคว้นส่งบรรณาการแก่กษัตริย์ ตามหลักควรจะเป็นประมาณนี้


เรื่องนี้ผมแปลกใจตรงไม่มีขุนนางท้องถิ่นเลย จริงๆ เรื่องหลายเรื่องต่างโลกผิดอย่างหนึ่งคือไม่ว่ากิลด์ไหนก็ตาม กิลด์การค้า กิลด์ช่างฝีมือ กิลด์นักผจญภัยหรือแม้แต่กิลด์ทหารรับจ้าง พื้นที่สาขาที่ตั้งอยู่จะต้องเสียภาษีแก่ขุนนางท้องถิ่น (ขณะที่อัศวินมีหน้าที่เก็บภาษีตามหมู่บ้าน)

ยินดีด้วย ท่านได้เข้าถึงจุดบอดที่สุดของ RPG แล้วครับ ผมพยายามสังเกตหลายเกมเหมือนกันนะ;
1. Event; จะถูกตั้งอยู่ในช่วงเวลาที่เต็มไปด้วยปัญหา ที่รัฐ สังคมนั้นจัดการเองไม่ได้ Hero เลยเป็นตัวกลางคอยเล่าเรื่องกับคนเล่น


2. RPG; ตัวเกมเองนั้น แบบอนุรักษ์นิยมจ๋าคือ Turn-based ดังนั้นมันคาดเดาอะไรที่เกิดเป็น 100 Events ไม่ได้ง่ายนักหรอก ยังไม่รวมถึงช่วงเวลาในแต่ละ Event นั้นด้วย ซึ่งถ้าเทียบดีๆหน่อยก็ Harvest moon ที่มีระบบ Day - Night ชัดเจนซึ่งเวลาเดินค่อนข้างเร็ว ถึงแม้ตัวละครจะวุ่นอยู่กับการดูแลแปลงนาก็ตาม


3. ข้อสงสัยของท่าน; เราควรยกไปตอบใน View ของ RTS - Grand RTS หรือ RPG ที่มีระบบวันเวลาชัดเจน มากกว่า คือยก Black&White series มาตอบก็ได้นะ ทรัพยากรบางอย่างที่ใช้เวลาหมุนเวียน God ไปเก็บเอาเองได้ แต่ Population นี่ควบคุมไม่ได้ God ทำได้แค่อำนวยความสะดวกให้ประชากรมีความสุขแค่นั้น ยังไม่รวมถึง Assignment รายคนให้ทำงานที่ต้องการ


นอกจากนั้น NPC จำนวนแค่ 50 คนมีบางตัวอยู่เหนือการควบคุม ตัดสินใจทำงานที่ตัวเองเลือกเสียด้วย ซึ่งนั่นจะเป็น Perspective ที่ Dungeon Master - Player ที่คอยเล่นตัวละครจากเกมกระดานรับรู้อยู่ต่อเนื่อง และเวลาจะไม่หยุด นึกไม่ออกลองไปอ่าน manga Yu-Gi-Oh! ภาคหลักช่วง Millennium


ซึ่ง Monsters Card ทั้งหมดคุมได้ถึง 40 cards แต่เมื่อกลายเป็น TRPG ก็จะกลายเป็นว่ามีกระดาษ Stats 40 แผ่น การควบคุมที่ได้นอกจากมันจะละเอียดเหมือน C&C series แล้ว ยังซับซ้อนเหมือน Diablo  series อีกต่างหาก


ดังนั้น; ผมอยากบอกว่านี่คือ Plot hole ที่ใช้ดำเนิน TRPG แล้วชนกับจุดบอดเมื่อต้องนำมาวิเคราะห์แบบ Real Time Strategy นั่นเอง

[pol]

ถ้าอยากอ่านนิยายที่คล้ายๆ Goblin Slayer แต่สมจริงและมีเหตุผลมากกว่าแนะนำ The Witcher ครับ 

[warakornboy]

ถ้าอยากอ่านนิยายที่คล้ายๆ Goblin Slayer แต่สมจริงและมีเหตุผลมากกว่าแนะนำ The Witcher ครับ  [/font]

[/font]
ถ้าท่านดูแค่เรื่อง Snow White จาก Disney แล้วจับใจความข้อแตกต่างจากต้นฉบับ Grimm’s Fairy Tale สักจุดผมก็พอใจแล้ว แต่ขอประทานโทษว่า Series เรื่องนี้เมื่อพยายามอ่านจับใจความ LN แล้วสรุปรวบยอดชวนวิเคราะห์ปลีกย่อยแล้ว มันซับซ้อนขนาดนี้จริงนะ


ดังนั้นจึงอยากชวนให้รู้ถึงข้อแตกต่างระหว่าง Literacy + Board game VS Animation หรือ Film ครับ เพราะเราทำทุกอย่างเองไม่ได้ นอกเสียจากจะมีคนช่วยเยอะมากๆ ซึ่งจะ = พยายามเดาความคิดผู้อื่นอย่าง 3 คนก็ไม่ง่ายแล้ว ใช่หรือไม่?


นั่นแหละสาเหตุที่นักแต่งบางคนให้ความสนใจกับ Doujinshi ที่แสดงความคิดเห็นผ่านผลงานของนักเขียนเหล่านั้นแม้ไม่ใช่ Fan series เรื่องนั้นก็ตาม หากคุณยังคงแต่ง Plot คงเส้นโดยที่คำนึงถึง Opinion ของนักอ่านบ้าง ไม่ใช่แต่งตามใจเขา = คุณชนะใจคนอ่านได้แล้ว


ปล. ไม่ใช่ทุกคนที่คุ้นเคยกับวรรณกรรม Hardcore ท่านแค่อาจจะไม่คุ้นเคยบทสนทนาเชิงข้อมูลที่ละเอียดเหมือน รายงานวิชาการหรือ Thesis ของคนอื่นเท่านั้น เว็บนี้จะให้โอกาสและเวลาเท่าที่ท่านอยากได้ ขอให้สนุก!

[Rumia]

คือผมไม่ได้บอกว่าก็อบบิ้นไม่สนุกนะแต่แค่เรื่องมันมีจุดบอดแค่นั้นเวลาอ่านผมก็ไม่ได้สนจุดบอดอะไรมากหรอกครับ แค่อยากจะบอกว่าถ้าเขียนเรื่องแนวนี้ถ้าเดินเรื่องไม่สนุกเหมือนก็อบบิ้นสเลย์เยอร์ที่สนุกจน มองข้ามจุดบอดและติดตามไปเรื่อยๆไม่ได้จะโดนขุดจุดบอดมาสับเละครับ ที่ก็อบบิ้นมันนานออกตอนใหม่ก็เป็นช่องว่างไห้คนอ่านติ ผมยกตัวอย่างดราก้อนบอลที่พล็อดโฮลเยอะ(โคตร)แต่มีคนตามเยอะในสมัยก่อน เพราะเรื่องสนุกและออกต่อเนื่องถ้าทำสองอย่างนี้ได้คนอ่านจะไม่ทันสังเกตุหรือปล่อยผ่านจุดบอดกันง่ายๆครับ

[pol]

ผมก็ไม่ได้บอกว่า Goblin Slayer มันไม่สนุกนี่นา    เราต้องเข้าใจก่อนว่าความสนุกกับความสมจริงมันเป็นคนละประเด็นกัน  อีกอย่างผมก็ไม่ได้เป็นแฟนบอยหรือสาวกของอะไรทั้งนั้น บอลผมเชียร์ลิเวอร์พูลแต่ถ้ามันเล่นห่วยผมก็ด่า   รถมอเตอร์ไซค์ผมใช้อยู่หลายรุ่นคันไหนมันมีข้อดี ข้อเสีย ผมก็ยอมรับ  ขนาดนิยายของนักเขียนระดับตำนานผมก็ยังวิจารณ์เลยว่าห่วยเป็นบางส่วน  ในโลกนี้มันไม่มีอะไรสมบูรณ์แบบอยู่แล้วครับ

[sariora123]

เรื่องนี้ ถ้าจำไม่ผิด แร็งค์ ระดับมันก็บอกฝีมือได้ในตัวไม่ใช่เรอะ อย่างเฮียก็อปเลย์ ก็อย่างที่มีบทบอกไว้ว่าระดับของแก นั้นคือมีฝีมือพอที่จะสู้กับมังกรได้ แต่กี่แกรักเดียวใจเดียวกับก็อปลิน(เรียกว่ายันระยะสุดท้ายเลยดีไหม)
อุปกรณ์อะไรของแกก็ทำมาเพือเชือดก็อปลินทั้งนั้น  ถ้าปกติพี่แกใส่ของตามปกติที่ระดับเดียวกันใช้ พี่แก ควร
จัดอยู่ในโซนที่เรียกได้ว่าเก่งเลยนิ

[kass]

เรื่องนี้ ถ้าจำไม่ผิด แร็งค์ ระดับมันก็บอกฝีมือได้ในตัวไม่ใช่เรอะ อย่างเฮียก็อปเลย์ ก็อย่างที่มีบทบอกไว้ว่าระดับของแก นั้นคือมีฝีมือพอที่จะสู้กับมังกรได้ แต่กี่แกรักเดียวใจเดียวกับก็อปลิน(เรียกว่ายันระยะสุดท้ายเลยดีไหม)
อุปกรณ์อะไรของแกก็ทำมาเพือเชือดก็อปลินทั้งนั้น  ถ้าปกติพี่แกใส่ของตามปกติที่ระดับเดียวกันใช้ พี่แก ควร
จัดอยู่ในโซนที่เรียกได้ว่าเก่งเลยนิ

พวกระดับเงินก็น่าจะราวๆนั้นหมดนะครับ(ต้องรวมหัวกันสู้) แต่ของก็อปสเลมันมีเพดานขีดจำกัดอยู่เท่าไหนเท่านั้น ถ้าให้เทียบฝีมือในระดับเดียวกันยกตัวอย่างเช่น หอก กับ ดาบหนัก
กอปสเลฝีมือการต่อสู้น่าจะด้อยที่สุดเลยในสามคนนั้น (จับมา pvp กันแบบแฟร์ๆไม่ตุกติก
ก็อปสเลน่าจะโดนยับ) แต่กอปสเลถูกสอนมาให้คิดให้จินตนาการเลยเอาตรงนี้มาถมความต่าง
เมื่อเจอมอนสเตอร์เก่งๆได้ ถ้าถามว่าเก่งไหมก็เก่ง แต่เทียบกันพวกระดับเงินที่เก่งๆอย่างหอก
กับดาบหนัก ทางนั้นจะเก่งกว่า

[warakornboy]

ผมก็ไม่ได้บอกว่า Goblin Slayer มันไม่สนุกนี่นา    เราต้องเข้าใจก่อนว่าความสนุกกับความสมจริงมันเป็นคนละประเด็นกัน  อีกอย่างผมก็ไม่ได้เป็นแฟนบอยหรือสาวกของอะไรทั้งนั้น บอลผมเชียร์ลิเวอร์พูลแต่ถ้ามันเล่นห่วยผมก็ด่า   รถมอเตอร์ไซค์ผมใช้อยู่หลายรุ่นคันไหนมันมีข้อดี ข้อเสีย ผมก็ยอมรับ  ขนาดนิยายของนักเขียนระดับตำนานผมก็ยังวิจารณ์เลยว่าห่วยเป็นบางส่วน  ในโลกนี้มันไม่มีอะไรสมบูรณ์แบบอยู่แล้วครับ[/font]

[/font]
Perfect ไม่เท่ากับ Balance หรือ ความสนุกหรอกนะ ใช้เป็นคำเดียวกันไม่ได้ด้วยซ้ำ ไม่งั้นท่านคงไม่ตั้งกระทู้เกี่ยวกับปืนพก หรือตามข่ายอื่นนี่ และผมแค่อธิบายถึงข้อบกพร่องกับการวิเคราะห์ทึ่มีปัญหาและเขากัยไม่ได้เท่านั้นเอง


ถ้าเพียงแต่ว่ามีคลิปเกมในนี้นั่นแหละ จะแขวะหรือเชียร์ยังไงก็ได้ อย่าทำตัวเองสับสนระหว่างคำพูด เหตุผล ความเห็นส่วนตัวสิ ความเข้ากันได้ระหว่าง Story + Realism มีอยู่แล้ว แต่ปัญหาหลักคือวิธีลำดับ Timeline ที่มาจาก Turn-based RPG ซึ่งแสดงให้เห็นแค่ Event เดียว


ไม่ใช่ RTS ที่ทุกอย่างควลคุมได้ แต่ถ้าหัวไม่ไวพอก็จะพลาด = แค่ series เดียวเน้นไปที่ Event อย่างเดียวมี Plot hole ไม่ได้หมายความว่า Unrealistic เพียงแต่จินตานาการท่านไม่ดีพอจะคาดการณ๋ Event อื่นในเวลาเดียวกันเท่านั้น


Ps. ถ้าไม่ใช้จริงจังเรื่องการวิจารณ์ และจะตั้งใจทำงานทั้งวันไปทำไม เห็นถึงความย้อนแย้งในตัวเองหรือไม่?

[warakornboy]

เรื่องนี้ ถ้าจำไม่ผิด แร็งค์ ระดับมันก็บอกฝีมือได้ในตัวไม่ใช่เรอะ อย่างเฮียก็อปเลย์ ก็อย่างที่มีบทบอกไว้ว่าระดับของแก นั้นคือมีฝีมือพอที่จะสู้กับมังกรได้ แต่กี่แกรักเดียวใจเดียวกับก็อปลิน(เรียกว่ายันระยะสุดท้ายเลยดีไหม)
อุปกรณ์อะไรของแกก็ทำมาเพือเชือดก็อปลินทั้งนั้น  ถ้าปกติพี่แกใส่ของตามปกติที่ระดับเดียวกันใช้ พี่แก ควร
จัดอยู่ในโซนที่เรียกได้ว่าเก่งเลยนิ

ถ้าวิเคราะห์ตาม LN +Manga = สมาชิกคนสุดท้ายของตระกูลล้างแค้นพวกตามฆ่าล้างเท่านั้น + ประสบการณ์เฉพาะทางที่สั่งสมตลอดการต่อสู้เลยดูเหมือนพัฒนากลายเป็น Class พิเศษไปแล้วมากกว่า


ขณะที่หากวิเคราะห์ด้วย TRPG view = ตัวละครนี้เป็น Neutral NPC ที่ Player ควบคุมไม่ได้ประเภทหนึ่งที่จะคอย Repeat Action ช่วงเวลาหนึ่งหรือไม่เปลี่ยนบทตลอดจนจบเกมคล้ายๆ Pokemon GBA หรือจนกว่า Player จะดำเนิน Plot ไปสักระยะแล้ว NPC จะเริ่มมีบทบาทอย่างอื่นเพิ่มเติม ซึ่งมักจะ Support player สักทาง


ซึ่ง Soulsborne series ก็มีลักษณะอย่างนี้อยู่มากมาย แค่เข้าไปคุย Quest ก็เริ่มต้นขึ้นอย่างไม่รู้ตัว ซึ่งสุดท้ายแล้วอาจจะกลาย Vendor NPC หรือ Ally NPC ที่จะคอยช่วย Player สู้กับ Boss และยุติบทบาทลงในที่สุด ซึ่งก็จะไปตรงกับที่ 4 สหายต่างเผ่ามาพบ NPC Goblin Slayer เนื่องจากเป็น Plot ที่ Dungeon Master เป็นคนวางไว้ โดยที่ดูจากความยาวน่าจะต้องใช้แผนที่เกมมากกว่า 2 ผืนจึงจะจบ Series ได้ครับ

[pol]

เอาเถอะมาสปอยแทนวิวาทะกันดีกว้า  ไหนๆเล่ม9ก็ออกแล้วมีใครพอสปอยเล่ม10มั้ยครับหรือเล่ม11ที่ไปทะเลทรายก็ได้

ผมว่ามีคนอยากสปอยอยู่เหมือนกันครับท่าน  แต่ว่าถ้าพูดเกินนิยายที่ออกในเมืองไทย(เล่ม9) ก็เกรงใจเจ้าของลิขสิทธิ์เขาหน่อยดีกว่า  เดี๋ยวเขาฟ้องร้องขึ้นมาแล้วงานจะเข้า

[KAGUYA]

[quote/] ผมว่ามีคนอยากสปอยอยู่เหมือนกันครับท่าน  แต่ว่าถ้าพูดเกินนิยายที่ออกในเมืองไทย(เล่ม9) ก็เกรงใจเจ้าของลิขสิทธิ์เขาหน่อยดีกว่า  เดี๋ยวเขาฟ้องร้องขึ้นมาแล้วงานจะเข้า

ตามนั้น เพราะมันมีคดีนกย่างมาก่อน

[RealRiTy]

เรื่องนี้ ถ้าจำไม่ผิด แร็งค์ ระดับมันก็บอกฝีมือได้ในตัวไม่ใช่เรอะ อย่างเฮียก็อปเลย์ ก็อย่างที่มีบทบอกไว้ว่าระดับของแก นั้นคือมีฝีมือพอที่จะสู้กับมังกรได้ แต่กี่แกรักเดียวใจเดียวกับก็อปลิน(เรียกว่ายันระยะสุดท้ายเลยดีไหม)
อุปกรณ์อะไรของแกก็ทำมาเพือเชือดก็อปลินทั้งนั้น  ถ้าปกติพี่แกใส่ของตามปกติที่ระดับเดียวกันใช้ พี่แก ควร
จัดอยู่ในโซนที่เรียกได้ว่าเก่งเลยนิ

ถ้าจำไม่ผิด เจ้าตัวเคยยอมรับว่าทักษะดาบแกเก่งแค่พอ ๆ กับระดับออบซิเดียน(หินดำ)เองครับ
แถมระบบแรงค์ของเรื่องนี้มันวัดจากจำนวนภารกิจที่สำเร็จ+นิสัย+ความประพฤติ ไม่ใช่วัดจากฝีมือ
ว่าไปแล้วก็เหมือนระบบเลเวล ไม่ว่าจะฟาร์มก๊อบลินพันตัวหรือคิเมร่าหนึ่งตัวก็ได้ค่าประสบการณ์พอ ๆ กัน
คนส่วนมากที่พอเก่งขึ้นแล้วเลยเลือกที่จะไปสู้กับตัวเก่ง ๆ ที่ให้ค่าประสบการณ์เยอะมากกว่า


ตอนไปฝึกอ.แกก็เคยว่าไว้ว่าก๊อบเลฯน่ะอ่อนแอ ไม่ฉลาด ไม่มีพรสวรรค์ ไม่มีอะไรพิเศษ เพราะงั้นเลยต้องคิดเยอะ ๆ ทดแทนส่วนที่ขาดเอา


ถ้าเทียบเป็นเกมแรคฯก็คงประมาณว่าพี่แกไม่มีพรสวรรค์พอที่จะเปลี่ยนอาชีพขั้นต่อ แต่จากการตะบี้ตะบันฟาร์มไม่หยุดเลยไปจบที่โนวิทเลเวล 99 เท้าติดแสงเหมือนคนอื่น
ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ไม่มีเวทหรือสเตตัสไปเทียบกับคนเลเวลเท่ากันอยู่ดี

[ultarian]

[quote/]ถ้าจำไม่ผิด เจ้าตัวเคยยอมรับว่าทักษะดาบแกเก่งแค่พอ ๆ กับระดับออบซิเดียน(หินดำ)เองครับ
แถมระบบแรงค์ของเรื่องนี้มันวัดจากจำนวนภารกิจที่สำเร็จ+นิสัย+ความประพฤติ ไม่ใช่วัดจากฝีมือ
ว่าไปแล้วก็เหมือนระบบเลเวล ไม่ว่าจะฟาร์มก๊อบลินพันตัวหรือคิเมร่าหนึ่งตัวก็ได้ค่าประสบการณ์พอ ๆ กัน
คนส่วนมากที่พอเก่งขึ้นแล้วเลยเลือกที่จะไปสู้กับตัวเก่ง ๆ ที่ให้ค่าประสบการณ์เยอะมากกว่า


ตอนไปฝึกอ.แกก็เคยว่าไว้ว่าก๊อบเลฯน่ะอ่อนแอ ไม่ฉลาด ไม่มีพรสวรรค์ ไม่มีอะไรพิเศษ เพราะงั้นเลยต้องคิดเยอะ ๆ ทดแทนส่วนที่ขาดเอา


ถ้าเทียบเป็นเกมแรคฯก็คงประมาณว่าพี่แกไม่มีพรสวรรค์พอที่จะเปลี่ยนอาชีพขั้นต่อ แต่จากการตะบี้ตะบันฟาร์มไม่หยุดเลยไปจบที่โนวิทเลเวล 99 เท้าติดแสงเหมือนคนอื่น
ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ไม่มีเวทหรือสเตตัสไปเทียบกับคนเลเวลเท่ากันอยู่ดี

คาดว่าโนวิสเท่้าเรืองแสงคนนี้น่าจะถูกพระแม่ธรณีเพ่งเล็งเป็นพิเศษ เพราะไปชุบย้อมหนูนักบวชคนโปรดในสังกัดพระแม่ไปแล้ว 1 คน

[Rumia]

[quote/] คาดว่าโนวิสเท่้าเรืองแสงคนนี้น่าจะถูกพระแม่ธรณีเพ่งเล็งเป็นพิเศษ เพราะไปชุบย้อมหนูนักบวชคนโปรดในสังกัดพระแม่ไปแล้ว 1 คน

ถ้าผมจำไม่ผิดมันโดนเทพทังหมดตามดูเลยนิแต่ความเห็นส่วนมากคือปล่อยไห้มันทำตามใจเพราะสนุกดี แต่ถ้าบางอย่างโกงเกินจะโดนเนิฟน่อ

[pol]

[quote/]


จริงๆอย่างน้อยควรมี Village Watch, Town Watch หรือ City Watch เอาไว้ติดหมู่บ้านติดเมืองไว้ซักหน่อย ระบบ Feudal คือ ชาวบ้านจ่ายส่วยจ่ายภาษีแลกกับค่าคุ้มครอง ดังนั้นเจ้าผู้ปกครองต้องส่งทหารคุ้มครองชาวบ้าน นี่คือสิ่งที่ควรจะเป็น


ส่วนเมืองใหญ่ที่มีกิลด์ผจญภัยอยู่แล้ว ก็ควรมีทหารระดับอัศวินเสียด้วยซ้ำ อันที่จริง ตามหลักของ Feudal ยุโรปจะเป็น อัศวินเก็บภาษีชาวบ้าน อัศวินส่งภาษีให้ขุนนางท้องถิ่น ขุนนางท้องถิ่นส่งภาษีให้ขุนนางแคว้น ขุนนางแคว้นส่งบรรณาการแก่กษัตริย์ ตามหลักควรจะเป็นประมาณนี้


เรื่องนี้ผมแปลกใจตรงไม่มีขุนนางท้องถิ่นเลย จริงๆ เรื่องหลายเรื่องต่างโลกผิดอย่างหนึ่งคือไม่ว่ากิลด์ไหนก็ตาม กิลด์การค้า กิลด์ช่างฝีมือ กิลด์นักผจญภัยหรือแม้แต่กิลด์ทหารรับจ้าง พื้นที่สาขาที่ตั้งอยู่จะต้องเสียภาษีแก่ขุนนางท้องถิ่น (ขณะที่อัศวินมีหน้าที่เก็บภาษีตามหมู่บ้าน)

นิยายที่สมาชิกในบอร์ดหมีแต่งขึ้นมาเป็นแบบที่ท่านว่าเลยครับ สมาคมนักผจญภัยมีแต่ในเมืองก็จะมีทหารประจำการอยู่ด้วยแล้วเวลามีเรื่องขึ้นมา  เจ้าเมืองจะติดต่อกับสมาคมเพื่อเกณฑ์นักผจญภัยมาเป็นกำลังรบในกรณีที่สเกลของสงครามมันใหญ่มากๆ

[samuison]

ผมไปเจอในแนวฝรั่งเขียน
ออกมาประมาณว่า ทหารยามในเมืองจะไม่ค่อยกินเส้นกับนักผจญภัยอยู่
ทางเทคนิค เรือ่งก็อบลินจะแนวคิดคล้ายกับทางฝรั่งมากกว่าครับ
เพราะเอามาจากที่เดียวกัน
ว่าชาวบ้านจะมองนักผจญภัยอย่างระแวงระบบนักผจญภัยเลยต้องตรวจสอบตความประพฤติด้วยแบบที่ต้องมีพรีสต์ที่จับโกหกได้ มาคอยสอบสัมภาษณ์ถ้าจะต้องการขึ้นสู่ระดับสุงๆน่ะครับเพราะระดับสูงๆคือหน้าตาของสมาคมนั่นเอง
มุกเดียวกับยานเอ็นเตอร์ไพรส์ในสตาร์เทรกคนที่ขึ้นมาบนยานได้ คือคนที่ระดับสุดยอดของสุดยอด ของสหพันธ์ดวงดาวแล้วเท่านั้น