แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: คิดยังไงก็นิยายพล็อตตัวเอกไม่รู้อะไรเลยเเล้วโลกหมุนรอบตัวครับ(พล็อตกาวๆ)  (อ่าน 3191 ครั้ง)

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,728
  • ถูกใจแล้ว: 20731 ครั้ง
  • ความนิยม: +364/-6
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
มุขที่ผมเกลียดมากๆในนิยายต่างโลกมีอยู่2อย่างครับ 1 มุขโอเทลโล พระเอกเอาไปขายแล้วฮิตกันถล่มทลายผมอยากจะบอกว่าเกมกระดานทั้งหลายแหล่มันมีตั้งแต่สมัยเมโสโปเตเมียแล้วเฟร้ย.  2. อาหารญี่ปุ่นเป็นไปไม่ได้ที่ทุกคนในทุกประเทศจะชอบอาหารเหมือนกัน. ถ้าเอาอาหารสมัยใหม่ไปเผยแพร่ก็อาจจะเป็นที่นิยมได้ในระดับหนึ่งแต่ไม่มีทางที่จะนิยมแบบในนิยายแน่นอนครับ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: isdogtr001

ออฟไลน์ warakornboy

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 471
  • ถูกใจแล้ว: 182 ครั้ง
  • ความนิยม: +14/-9
มุขที่ผมเกลียดมากๆในนิยายต่างโลกมีอยู่2อย่างครับ 1 มุขโอเทลโล พระเอกเอาไปขายแล้วฮิตกันถล่มทลายผมอยากจะบอกว่าเกมกระดานทั้งหลายแหล่มันมีตั้งแต่สมัยเมโสโปเตเมียแล้วเฟร้ย.  2. อาหารญี่ปุ่นเป็นไปไม่ได้ที่ทุกคนในทุกประเทศจะชอบอาหารเหมือนกัน. ถ้าเอาอาหารสมัยใหม่ไปเผยแพร่ก็อาจจะเป็นที่นิยมได้ในระดับหนึ่งแต่ไม่มีทางที่จะนิยมแบบในนิยายแน่นอนครับ


ข้อนี้เองก็ทำให้ผมสงสัยเหมือนกันว่า  คนแต่งควไม่เคยรับรู้ถึงยุคที่มีแต่คนกระหายอยากรู้หนังสือ  พูดได้ทำให้สติปัญญาของสังคมโดยเฉลี่ยเพิ่มมากแค่ไหน  นึกถึงนักปรัชญาที่ทิ้งบทเรียนดีๆไว้ให้  พอพูดถึงแนวปัญญาอ่อน  ก็เดาได้เลยว่าสำนักพิมพ์ที่กล้าตีพิมพ์  Manga  —  Novel  พวกนี้ควรจะหมดทางเลือกที่จะสร้างรายได้ไปแล้วมากกว่า


เหมือนกับที่  Manga  หลายเรื่องมักนำเสนอแต่วงการธุรกิจญี่ปุ่นว่าดูแลลูกค้าอาจจะดี  แต่ก็แลกมาด้วยระบบบริหารภายในที่ไร้ความปราณีเพราะโลภมากจนขาดสามัญสำนึกไปแล้ว  อีกแง่หนึ่งนักเขียนหน้าใหม่พวกนี้อาจเป็นอดีตลูกค้าของนักแต่ง  Genre  เพ้อฝันหน้าเก่าที่หักหลังผู้อ่าน  ตัวละครฝัน


ขณะเดียวกันก็พบว่า  นักแต่งวรรณกรรมชาวญี่ปุ่นจำนวนมากระดับความเฉลียวฉลาดตกเหวไปเกือบหมดแล้ว  เพราะเติบโตโดยพึ่งพาแต่  Technology  มากเกินไป  ไม่รู้ตัวด้วยซ้ำ  Internet  และ  Video  Game  เป็นของนอกกาย  หนำซ้ำยังไปพาลดูถูกพวก  Nerd  หรือ  หนอนหนังสือด้วย  แย่ที่สุดคือไปแพ้พวก  Punk  Gang  —  Bully  ประจำพื้นที่  ตรงที่คิดแต่แก้แค้น  ไม่เคยสงสัยว่าอะไรทำให้กลายพวกนั้นเป็นคนเหลวไหล  สุดท้ายก็เลยมีนิสัยไม่ต่างกัน  เข้าสู่วงจรปัญญาอ่อนอย่างปลาใหญ่  —  เล็ก


ตรงนี้ส่วนหนึ่งวิเคราะห์มาจากเรื่อง  Nana  (2000)  ที่เป็นภาพรวมอย่างง่าย  (Stereotype)  ของวัยรุ่นที่ทำตัวเป็นภาระให้กับครอบครัวที่มีพี่น้องดีๆอยู่ครบทั้งบ้าน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: isdogtr001, pol

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,389
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
[quote/]ส่วนใหญ่ตรรกะคนเขียนรู้สึกถึงความเด็กเก็บกดของคนเขียนด้วยละครับรู้เลยอายุคนเขียนเท่าไหร่อ่านไปสักพักจะรู้


หากเเนวเทพทรู หรืออะไรทำนองนั้นเเค่อ่านชื่อเรื่องก็รุ้เเล้ว อย่างเเนวเเย่งชิงไล่ออกตี้นี้บอกเลยคิดนะพวกนี้มันใช้คนวัยทำงานเเต่งจริงๆนะเหรอมาก


ไม่รู้ว่าญี่ปุ่นมันเก็บกดหรืออะไรเเนวที่ออกตลาดมาให้คนอ่านมันมีเเต่เเนวพวกนี้
เอิ่มจะว่าแบบนั้นก็ไม่ถูกครับถ้าจะเรียกไห้ถูกจริงๆคือคนแปลและนำเข้าเอามาแต่แนวนี้มากกว่า พวกดราม่าซึ่งกินใจโชเน็นจ๋ามันมีแทบทุกแนวครับ แต่คนนำเข้าไม่อามาแปลมากกว่ายกตัวอย่างแค่โทโฮเรื่องเดียวนี่ มีทุกแนวตังแต่กาวโคตรๆยันรักกุกกิกและออกทุกปีด้วยเรื่องมันก็แค่นักแปลและคนนำเข้าไม่เอาเข้ามาแค่นั้น
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: isdogtr001

ออฟไลน์ Bloodyknight

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 3,760
  • ถูกใจแล้ว: 965 ครั้ง
  • ความนิยม: +100/-207
  • ชายชรา
กระทู้นี้ เต็มไปด้วย ขาหมู จริงๆ 5555
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: isdogtr001

ออฟไลน์ isdogtr001

  • แม่ทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 2,036
  • ถูกใจแล้ว: 1156 ครั้ง
  • ความนิยม: +82/-143
กระทู้นี้ เต็มไปด้วย ขาหมู จริงๆ 5555
ขาหมู?
 

ออฟไลน์ touyoujin

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,348
  • ถูกใจแล้ว: 435 ครั้ง
  • ความนิยม: +17/-17

จริงๆกรณ๊แบบนี้ไม่เรียกว่าพล๊อตกาวนะ เรียกว่าลัคกี้ฮาเร็มดีกว่า [/size]ทางญี่ปุ่นก็มีคนบ่นเรื่องนี้อะนะ แต่คือมันแต่งง่ายไง ใครๆก็แต่งได้ โคลนกันไปโคลนกันมา บังเอิญฟลุ๊คดังขึ้นมาก็โอเคไป

ไม่ดังก็ดับแบบไม่มีใครรับรู้
ส่วนพล๊อตกาว แบบมีอานี่ต้องวางเรื่องดีๆเลยแหละ ไม่งั้นอยู่ได้แค่บทเดียว
กาวทมิฬ... ส่วนตัวแล้วไม่ติดใจอะไรเพราะตัวละครมีหลักการดำเนินชีวิตที่ชัดเจนดี ...แต่ก็ไม่ได้ตามแล้วอะนะ เพราะคอเมดี้ที่ไม่ฮามันไม่น่าอ่าน

 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: isdogtr001

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,728
  • ถูกใจแล้ว: 20731 ครั้ง
  • ความนิยม: +364/-6
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
แล้วคิริโตะนี่ถือว่าเป็นลักกี้ฮาเร็มรึเปล่าครับ?  นอนเป็นผักอย่างบ่อย 555
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: isdogtr001

ออฟไลน์ isdogtr001

  • แม่ทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 2,036
  • ถูกใจแล้ว: 1156 ครั้ง
  • ความนิยม: +82/-143
คิริโตะคือ นิยายเทพทรูต้นเเบบสมัยใหม่เลยละครับ


หากดูองค์ประกอบคิริโตะทั้งหมดจะรู้เลยมีเรื่องน่าด่าเยอะมาก
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,426
  • ถูกใจแล้ว: 3122 ครั้ง
  • ความนิยม: +189/-432
มันมีมุกที่เป็นที่นิยมที่ผมจะเอาไปใช้นะครับ
เช่นในนิยายจีนที่ผมคิด กะจะเอาฟุตบอลไปเผยแพร่
เพราะมันมทีเรื่องราวทางประวัติศาสตร์จริง ว่าขันทีลูกกระจีอก เล่นลูกหนังโชว์ได้เก่งถูกใจท่านอ๋องเลยได้ตำแหน่งสูงๆไป
ในเปาบุ้นจิ้นก็มีคนเล่นลูกหนังโชว์ฮ่องเต้ที่มีอิทธิพลมาก

การเอาฟุตบอลปัจจุบันไปใช้สร้างแบบโคอลอสเซี่ยมในจีนก็น่าจะได้รับความนิยมอยู่
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: isdogtr001

ออฟไลน์ touyoujin

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,348
  • ถูกใจแล้ว: 435 ครั้ง
  • ความนิยม: +17/-17
แล้วคิริโตะนี่ถือว่าเป็นลักกี้ฮาเร็มรึเปล่าครับ?  นอนเป็นผักอย่างบ่อย 555
ส่วนตัวนี่กึ่งๆเลย สำหรับนายคิริโตะ เหมือนโลกหมุนรอบโตะอะ แต่ที่กึ่งๆเพราะเข้าใจว่าผู้แต่งอยากสื่ออะไรละนะ

 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: isdogtr001, pol

ออฟไลน์ Sleepybear01

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 657
  • ถูกใจแล้ว: 255 ครั้ง
  • ความนิยม: +17/-14
ผมเฉยๆ เพราะไอนิยายแนวนี้มันแต่งมาเพื่อเอาสนุกอยู่แล้ว ถ้าเอาความสมเหตุสมผลมาใช้กับนิยายแนวนี้มีแต่ปวดหัว ตอนอ่านเลยไม่คิดไรมาก ถ้าอ่านแล้วสนุกก็อ่านต่อ อ่านแล้วไม่สนุกละน่าเบื่อก็เลิกอ่านแค่นั้น  แต่หลังๆชักรำคาญไอเงาทมิฬเหมือนกัน เป็นตัวเอกนิยายแนวนี้ที่ผมรำคาญที่สุดเลย
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: isdogtr001

ออฟไลน์ treeofbrain

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 432
  • ถูกใจแล้ว: 107 ครั้ง
  • ความนิยม: +10/-9
  • เพศ: ชาย
กลายเป็นกระทู้บ่นสิ่งที่ไม่ชอบในนิยายไปซะแล้วแฮะ555
.
.
ตอบส่วนที่ถามตรงชื่อกระทู้ก่อนละกัน
สำหรับผมเฉยๆกับ พล็อตตัวเอกไม่รู้อะไรเลยแล้วโลกหมุนรอบตัวตัวเอก เพราะเป็นพล็อตที่เห็นได้ทั่วไปและความหมายค่อนข้างกว้างพอสมควร คำว่าตัวเอกไม่รู้อะไรเลยของผมคือขาดคอมมอนเซ้นหรือขาดความตระหนักในตัวเอง ซึ่งมีมุมมองจากตัวละครอื่นในเรื่องให้เห็นว่าเห็นตัวละครเอกเป็นแบบไหนและผู้เขียนนำมาเป็นส่วนหนึ่งของตัวละครเอกที่เห็นชัด สำหรับผมตัวเอกที่เข้าข่ายแนวนี้นอกจากกาวทมิฬ ลอยต์ ก็อย่าง เมเปิ้ล บากะรีน่า หรือท่านเรกะย์ในนอบน้อมและหนักแน่น หรือเบลในดันมาจิผมก็นับว่าไม่ค่อยรู้เรื่องอะไรนะ55 (อันนี้คือยกตัวอย่างเพื่ออธิบายภาพรวมความเข้าใจในคำว่าตัวเอกไม่รู้อะไรสำหรับผมนะครับ)
.
ส่วนคำว่าพล็อตกาวๆนี่ผมไม่รู้จะนิยามยังไงให้ชัดแฮะ
.
ส่วนต่อไปคือคำตอบจากการอ่านกระทู้ท่านครับ
ผมค่อนข้างเห็นด้วยในหลายส่วนที่ท่านไม่ชอบในนิยายแต่ละเรื่อง แต่ก็คิดว่าพล็อตตัวเอกไม่รู้อะไรเลยแล้วโลกหมุนรอบตัวตัวเอกนั้นไม่จำเป็นที่จะต้องมีส่วนประกอบที่ท่านไม่ชอบเสมอครับ เพราะพล็อตสำหรับผมนั้นเป็นโครงเรื่องแกนหลักที่ผู้เขียนนำองค์ประกอบต่างๆ(ลักษณะนิสัย, ธีมหรือโทนหลักของเรื่อง, ปัญหา, ศัตรู, เป้าหมาย, อื่นๆอีกมากมาย) มาเป็นจัดวางจนเป็นนิยาย อย่างเช่น พล็อตตัวเอกไม่รู้อะไรเลย ตัวเอกก็ไม่ได้จำเป็นต้องมีภาพลักษณ์จูนิเบียวทุกเรื่อง อันนี้ผมยกตัวอย่างนี้เพราะเข้าใจว่าท่านไม่ชอบกาวทมิฬเพราะภาพลักษณ์มันเป็นจูนิเบียว(ซึ่งผมก็ไม่ชอบมันเช่นกัน) ซึ่งลอยต์ก็ไม่รู้เรื่องอะไรเลยแต่ก็ไม่ได้มีภาพลักษณ์เป็นจูนิเบียว แต่ท่านไม่ชอบเพราะไม่รู้เรื่องรู้ราวอะไรรอบตัวเกินไป นี่เป็นส่วนหนึ่งที่ท่านไม่ชอบในแต่ละเรื่องซึ่งภาพลักษณ์ตัวเอกต่างกันมากๆระหว่างไอ้บ้าคนนึงกับเด็กขาดความตระหนักในตัวเองโครตๆคนนึงมั้ง? คิดว่างั้นอะนะ?
.
.
อันนี้บ่นสิ่งที่ผมไม่ชอบในนิยายบางเรื่องล้วนๆ5555
เรื่องกาวทมิฬนี่เห็นด้วยกับท่านเกือบทุกประการ ทุกอย่างมันจะออกมาดีเกินไปแล้วว้อย เหตการณ์แต่ละอย่างมันจะบังเอิญเกินไปละจนอยากให้มันมาไทยละพูดหรือคิดว่าประเทศไทยไม่มี mr.fishstopเลยครับ
ส่วนเรื่องลอยต์ผมโอเคกับมันเพราะลักษณะนิสัยเป็นมิตรแค่เข้าใจตัวเองผิด และผมชอบรีแอกชั่นของตัวละครอื่นๆในเรื่องมากกว่า ประกอบกับเนื้อเรื่องในส่วนอื่นนอกจากความไม่รู้ตัวของลอยต์ค่อนข้างสนุกดี


อื่นๆที่ไม่ชอบก็
อาหารญี่ปุ่นทุกชนิดจะอร่อยชนิดจนอาหารในวังกลายเป็นของเกรดต่ำไรงี้ แถมวัตถุดิบหาง่ายมากขนาดที่ทุกที่ๆไปมีวัตถุดิบพร้อมทำ ผมชอบอาหารญี่ปุ่นนะและเวลาอ่านไม่ได้โฟกัสเวลาทำให้ชาวบ้านกินมากขนาดนั้นเพราะเข้าใจได้ว่าเซตติ้งไว้ให้ชาวบ้านมีของดีๆกินน้อย แต่กับพวกขุนนางระดับสูงหรือเชื้อพระวงศ์งี้ มักจะมีบรรยายเวลากินไว้ว่าดียิ่งกว่าที่เคยกินมาตลอดชีวิตซะจนสงสัยว่าความเป็นอยู่มันแร้นแค้นปานนั้นเลยหรอ


ความโง่ของชนชั้นปกครอง(พวกเจ้านาย,ขุนนาง,เชื้อพระวงศ์,อื่นๆที่ควรฉลาด) โดนเด็กบ้าจากต่างถิ่นเล่นเล่เลี่ยมได้ง่ายมากกกกกกกกก มากซะจนอยากเดินเข้าไปถามว่าประเทศนี้มันอยู่รอดมาได้ไงจนถึงตอนนี้


เหล่าทหาร,นักผจญภัยหรือคนอื่นๆในเรื่อง มักจะโดนไอ้เด็กบ้าที่ไหนไม่รู้จัดการได้ง่ายๆโดยไม่เกี่ยงว่าจะมีประสบการณ์แค่ไหน ยิ่งเรื่องที่มีระบบเลเวลนี่คือ ไอ้เด็กบ้าโผล่มาอยู่โลกนี้ได้ไม่ถึงปี แต่ตีมอนเก็บเวลจนคนอื่นในโลกสู้ไม่ได้!!? หรืออย่างดีเก็บเวล10ปีตัน ทั้งที่ในเรื่องก็มีพวกอายุยื่นยาวกว่าคนอย่างอย่างเอลฟ์หรือมนุษย์สัตว์,อื่นๆ แต่กลับไม่มีใครเก่งกว่าเลย?? ทั้งที่บรรยายว่านี่คือโลกจริงที่ผู้คนใช้ชีวิตจริงๆแต่กลับเหมือนตัวเอกแค่เข้ามาเล่นเกมๆนึงเท่านั้นเอง


มุกการขยายความหมายของสกิลที่บอกว่ากากต่างๆนี่ผมก็ไม่ค่อยชอบ ประมาณสกิล<ตัดหญ้า> ใช้ตัดหญ้า แต่ตัวเอกค้นพบว่า<ตัดหญ้า>นั้นทำให้หญ้าสลายไปและสามารถใช้กับพืชอื่นๆได้ด้วย และเสื้อผ้าวัสดุที่ทำจากพืชก็ได้รับผลด้วย!!!! คือขอบเขตความโม้ของสกิลโครตกว้างชนิดที่ว่าแล้วสกิลอื่นๆในเรื่องที่ไม่โดนมองว่ากากทำไมไม่มีความโม้ขนาดนี้ อย่างฮีลมองว่ากากแต่กลับบอกว่ายิ่งฮีลก็ยิ่งได้ประสบการณ์จากคนที่ฮีล แต่สกิลฟันดาบกลับไม่มีอะไรนอกจากทำให้ชำนาญการใช้ดาบเฉยๆ ทำไมไม่โม้ไปบ้าง ฟันมิติ ฟันเวลา ฟันบลาๆไรงี้- -


มุกสิ่งมีชีวิตอ่อนสุดที่เก่งที่สุดก็แนวเดียวกัน บางทีก็โกงจากสกิลที่ได้ก่อนเกิดใหม่ หรือก็มุกเล่นคำจากข้อข้างบน อย่างเรื่องที่พึ่งผ่านตามา ก้อปลินมีอายุขัยแค่7วัน ตอนเกิดมาจะได้สกิลแบบสุ่ม ตอนตายลงสกิลจะส่งไปให้ก้อปลินอีกตัว ซึ่งตัวเอกได้สกิลอายุขัยของมนุษย์มาคืออยู่ได้หลายปี ละก็รับสกิลจากก้อปลินตัวอื่นๆไปเรื่อยๆ จนถึงขั้นรับสกิลจากจอมมารที่บังเอิญมาตายใกล้ๆซะด้วย คือสุดท้ายก็โกงจากสิ่งอื่นอยู่ดีอะ- -


แต่ทั้งหมดทั้งมวลนี้ก็แค่บางส่วนที่ไม่ชอบ หากนิยายเรื่องนั้นมีส่วนอื่นที่ชอบมากกว่าผมก็โอเค อย่างเกิดใหม่เป็นสไล หรือร้านเหล้าโนบุงี้ ;D
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 08, 2020, 10:02:58 AM โดย treeofbrain »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: isdogtr001, pol

ออฟไลน์ Overmars

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,257
  • ถูกใจแล้ว: 2221 ครั้ง
  • ความนิยม: +228/-225
พล็อตโลกหมุนรอบตัวเอกนี่ผมนึกถึงเกม JRPG นะ อย่างไฟนอลแฟนตาซีก็ใช่

ยกตัวอย่างง่าย ๆ ก็พี่เมฆของเรานี่แหละ คนธรรมดากาก ๆ ที่ไม่ผ่านการคัดเลือกเข้าโซลเยอร์ด้วยซ้ำ แต่สุดท้ายเป็นศูนย์กลางเรื่องราวแห่งชะตากรรมของโลกไปซะงั้น !
ถ้าคิดกันจริง ๆ พวก First Class ของแท้อย่างแซ็คยังน่าจะพัวพันกับเรื่องแบบนี้มากกว่าพี่เมฆอีก ส่วนพี่เมฆก็เป็นรับจ้างจิปาถะไปตลอดชีวิตนั่นแหละ ไม่น่าจะได้มีบทบาทใหญ่โตอะไรขนาดนั้น

หรืออย่างนาย Adol  หัวแดงแห่ง Ys คนบ้าอะไรจะเกี่ยวข้องกับจุดจบของโลกได้บ่อย ๆ ขนาดนั้น
ทำอย่างมาร์เวล/ดีซี ที่ฮีโร่คนนึงรับมือกับเหตุการณ์ที่หนึ่ง พอมีอีกเหตุการณ์เกิดขึ้นอีกที่ก็มีฮีโร่คนอื่นรับภาระไป มันจะดูสมเหตุสมผลกว่า
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 08, 2020, 01:10:33 PM โดย Overmars »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: isdogtr001

ออฟไลน์ humandroy

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,161
  • ถูกใจแล้ว: 472 ครั้ง
  • ความนิยม: +22/-22
คนเราชอบฝันในสิ่งที่ไม่จริง มันเป็นเรื่องธรรมดาของโลก
สมัยก่อนเรื่องไหนที่บทไม่สมจริงจะถูกดรอปอย่างไว(เช่น โคนัน ยอดหน้าด้าน เป็นเด็กมาน่าจะ30ปีแล้วเห็นจะได้)
สมัยนี้เกือบทุกเรื่องมันก็มีจุดที่ไม่สมจริงอยู่ทั้งนั้น จะมากบ้างหรือโคตรจะมากบ้างก็ตาม
(เช่นOPM และ กาวทมิฬ เอาจริงถึงมันจะบ้าหลุดโลกไปเยอะแต่มันก็อ่านสนุกนะ)


ตอนนี้กลายเป็นว่า เรื่องที่พล๊อตมันซ้ำๆเดิมๆ(เช่นดราก้อนบอลภาคหลังๆ) กลายเป็นเรื่องที่โคตรจะน่าเบื่อ


ปล. ตอนนี้ อ่าน knight & magic ตั้งแต่เริ่มสร้างหุ่นยนต์บินได้ ความรู้เรื่องการบินโคตรจะมั่วสุดๆ แต่มานึกอีกที
มันก็อ้างว่ารูปแบบอาวุธรูปร่างมนุษย์นั้นดีที่สุด ไอ้คอนเซปนี้มันก็ผิดมาตั้งแต่ต้นเรื่องแล้วนี่หว่า 555 ไหนๆก็หลงอ่านมาตั้งเยอะแล้ว อ่านต่อปาย
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 08, 2020, 12:04:27 PM โดย humandroy »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: isdogtr001

ออฟไลน์ Overmars

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,257
  • ถูกใจแล้ว: 2221 ครั้ง
  • ความนิยม: +228/-225
คนเราชอบฝันในสิ่งที่ไม่จริง มันเป็นเรื่องธรรมดาของโลก
สมัยก่อนเรื่องไหนที่บทไม่สมจริงจะถูกดรอปอย่างไว(เช่น โคนัน ยอดหน้าด้าน เป็นเด็กมาน่าจะ30ปีแล้วเห็นจะได้)
สมัยนี้เกือบทุกเรื่องมันก็มีจุดที่ไม่สมจริงอยู่ทั้งนั้น จะมากบ้างหรือโคตรจะมากบ้างก็ตาม
(เช่นOPM และ กาวทมิฬ เอาจริงถึงมันจะบ้าหลุดโลกไปเยอะแต่มันก็อ่านสนุกนะ)


ตอนนี้กลายเป็นว่า เรื่องที่พล๊อตมันซ้ำๆเดิมๆ(เช่นดราก้อนบอลภาคหลังๆ) กลายเป็นเรื่องที่โคตรจะน่าเบื่อ


ปล. ตอนนี้ อ่าน knight & magic ตั้งแต่เริ่มสร้างหุ่นยนต์บินได้ ความรู้เรื่องการบินโคตรจะมั่วสุดๆ แต่มานึกอีกที
มันก็อ้างว่ารูปแบบอาวุธรูปร่างมนุษย์นั้นดีที่สุด ไอ้คอนเซปนี้มันก็ผิดมาตั้งแต่ต้นเรื่องแล้วนี่หว่า 555 ไหนๆก็หลงอ่านมาตั้งเยอะแล้ว อ่านต่อปาย

ไม่นะ เรื่องนี้ไม่เคยบอกว่าหุ่นแบบมนุษย์ดีกว่า ผมดูเมะแล้วตอนช่วงศีกสุดท้ายพระเอกยังยอมรับเลยว่าพวกยานบินนั้นดีกว่าหุ่นรูปร่างมนุษย์เวลารบ ดังนั้นมันต้องชนะศึกนี้ให้ได้ เพื่อที่วิทยาการหุ่นยนต์จะได้ไม่ถูกแทนที่ด้วยยานรบ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: isdogtr001, k1110763

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,389
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
คนเราชอบฝันในสิ่งที่ไม่จริง มันเป็นเรื่องธรรมดาของโลก
สมัยก่อนเรื่องไหนที่บทไม่สมจริงจะถูกดรอปอย่างไว(เช่น โคนัน ยอดหน้าด้าน เป็นเด็กมาน่าจะ30ปีแล้วเห็นจะได้)
สมัยนี้เกือบทุกเรื่องมันก็มีจุดที่ไม่สมจริงอยู่ทั้งนั้น จะมากบ้างหรือโคตรจะมากบ้างก็ตาม
(เช่นOPM และ กาวทมิฬ เอาจริงถึงมันจะบ้าหลุดโลกไปเยอะแต่มันก็อ่านสนุกนะ)


ตอนนี้กลายเป็นว่า เรื่องที่พล๊อตมันซ้ำๆเดิมๆ(เช่นดราก้อนบอลภาคหลังๆ) กลายเป็นเรื่องที่โคตรจะน่าเบื่อ


ปล. ตอนนี้ อ่าน knight & magic ตั้งแต่เริ่มสร้างหุ่นยนต์บินได้ ความรู้เรื่องการบินโคตรจะมั่วสุดๆ แต่มานึกอีกที
มันก็อ้างว่ารูปแบบอาวุธรูปร่างมนุษย์นั้นดีที่สุด ไอ้คอนเซปนี้มันก็ผิดมาตั้งแต่ต้นเรื่องแล้วนี่หว่า 555 ไหนๆก็หลงอ่านมาตั้งเยอะแล้ว อ่านต่อปาย

บักคราวมันไม่ไช่คนปกติครับคนธรรมดาที่ไหนจะตบเซฟิรอสได้ตังแต่เป็นทหารกากๆ ภาค7ทหารทังหมดของชินระรวมถึงบักเมฆเรียกว่าเป็นมนุษย์ดัดแปลงหรือพวกกลายพันทังหมดเลยครับ ที่เซฟิรอสสนใจบักเมฆเพราะมันเคยระเบิดพลังตอนเผาหมู่บ้านครับ แล้วยังรอดจากการรุมของทหารชินระอีกแม้แต่เเซ็กยังไม่รอด(ถึงเเซกมันจะช่วยก็เถอะแต่คนนอกก็เห็นจะๆว่าเฟิสคลาสตายบักคราวรอด)
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: isdogtr001

ออฟไลน์ Overmars

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,257
  • ถูกใจแล้ว: 2221 ครั้ง
  • ความนิยม: +228/-225
[quote/]
บักคราวมันไม่ไช่คนปกติครับคนธรรมดาที่ไหนจะตบเซฟิรอสได้ตังแต่เป็นทหารกากๆ ภาค7ทหารทังหมดของชินระรวมถึงบักเมฆเรียกว่าเป็นมนุษย์ดัดแปลงหรือพวกกลายพันทังหมดเลยครับ ที่เซฟิรอสสนใจบักเมฆเพราะมันเคยระเบิดพลังตอนเผาหมู่บ้านครับ แล้วยังรอดจากการรุมของทหารชินระอีกแม้แต่เเซ็กยังไม่รอด(ถึงเเซกมันจะช่วยก็เถอะแต่คนนอกก็เห็นจะๆว่าเฟิสคลาสตายบักคราวรอด)
ที่เล่นงานเซฟีรอสได้ทั้งที่เป็นทหารกาก ๆ นั่นเพราะไปเล่นทีเผลอเขาก่อนไงครับ และเซฟีรอสสู้กับแซ็คมาก่อนด้วย ถึงในเกมต้นฉบับจะเหมือนดูปราบง่าย ๆ  แต่ความจริงคงไม่ง่ายขนาดนั้น (ในภาคไครซิสคอร์ทั้งคู่สู้กันดุเดือดใช้ได้ ไม่ใช่แป๊บ ๆ จบเกมแบบต้นฉบับ)​ มันคงต้องมีดาเมจหรืออย่างน้อยต้องเหนื่อยบ้างล่ะ
พูดง่าย ๆ คือมีแต้มต่อแฮนดิแค็ปให้น่ะแหละ

ที่แซ็คตาย คลาวด์รอด เพราะทหารชินระไม่ได้จ้องเล่นงานคลาวด์ไง เห็นลอยอยู่​แบบนั้นคิดว่าปล่อย ๆ ไปคงไม่เป็นไร ยังไงก็ดูไม่น่ารอด ไปดูในลาสท์ออเดอร์ได้

อ้อ ! แล้วที่บอกว่าคลาวด์พิเศษเพราะการทดลอง อย่าลืมว่ามันเป็นตัวทดลองที่ล้มเหลวจนโฮโจไม่ตั้งหมายเลขให้ด้วยซ้ำนะ

สรุปคลาวด์มันไม่ได้มีความพิเศษอะไรไปกว่าคนอื่นเลย  อาศัยพลังมโนว่าตัวเองเป็นเฟิร์สคลาสปราบบอสมาได้  รากฐานความแข็งแกร่งมาจากพลังมโน พูดตรง ๆ คือบักคลาวด์ชนะตัวบิ๊ก ๆ ได้เพราะพลังอวยจากบทล้วน ๆ เป็นตัวละครที่แมรี่ซูตัวหนึ่งเลยทีเดียว

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 08, 2020, 06:34:43 PM โดย Overmars »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: isdogtr001

ออฟไลน์ isdogtr001

  • แม่ทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 2,036
  • ถูกใจแล้ว: 1156 ครั้ง
  • ความนิยม: +82/-143
[quote/]
ที่เล่นงานเซฟีรอสได้ทั้งที่เป็นทหารกาก ๆ นั่นเพราะไปเล่นทีเผลอเขาก่อนไงครับ และเซฟีรอสสู้กับแซ็คมาก่อนด้วย ถึงในเกมต้นฉบับจะเหมือนดูปราบง่าย ๆ  แต่ความจริงคงไม่ง่ายขนาดนั้น (ในภาคไครซิสคอร์ทั้งคู่สู้กันดุเดือดใช้ได้ ไม่ใช่แป๊บ ๆ จบเกมแบบต้นฉบับ)​ มันคงต้องมีดาเมจหรืออย่างน้อยต้องเหนื่อยบ้างล่ะ
พูดง่าย ๆ คือมีแต้มต่อแฮนดิแค็ปให้น่ะแหละ

ที่แซ็คตาย คลาวด์รอด เพราะทหารชินระไม่ได้จ้องเล่นงานคลาวด์ไง เห็นลอยอยู่​แบบนั้นคิดว่าปล่อย ๆ ไปคงไม่เป็นไร ยังไงก็ดูไม่น่ารอด ไปดูในลาสท์ออเดอร์ได้

อ้อ ! แล้วที่บอกว่าคลาวด์พิเศษเพราะการทดลอง อย่าลืมว่ามันเป็นตัวทดลองที่ล้มเหลวจนโฮโจไม่ตั้งหมายเลขให้ด้วยซ้ำนะ

สรุปคลาวด์มันไม่ได้มีความพิเศษอะไรไปกว่าคนอื่นเลย  อาศัยพลังมโนว่าตัวเองเป็นเฟิร์สคลาสปราบบอสมาได้  รากฐานความแข็งแกร่งมาจากพลังมโน พูดตรง ๆ คือบักคลาวด์ชนะตัวบิ๊ก ๆ ได้เพราะพลังอวยจากบทล้วน ๆ เป็นตัวละครที่แมรี่ซูตัวหนึ่งเลยทีเดียว


พระเอกรุ่นเก่าหลายคนก็เทพทรูจริงๆเเหละ ครับ ทั้ง


คลาวด์ ทั้งที่ก่อนทดลองก็เป็นเเค่ไอ้ทหารปลายเเถวที่ตกชั้นจากโชลเจอร์ เเท้เเต่พอทดลองเสร็จดันเก่งขนาดพอๆกับเเซ็คเรียกว่าความมโนพี่เเกสุดยอดเเต่ในทางกลับกันพล็อตมนุษย์ทดลองยังมีอยู่เเถมการหลอกตัวเองทำให้เชื่อมั่นในตัวเองยิ่งขึ้นจะเก่งขึ้นก็โออยู่ คนหลายคนไม่เก่งขึ้นเพราะไม่เชื่อมั่นในตัวเองมีเยอะ คลาวเหมือน กับคนที่ปลดลิมิตตัวเองนั้นละ(เจโนวาดัดเเปลงทำให้หมอนี้ลิมิตในสมองมีน้อยด้วย)


เเต่ FF ข้อดีกว่าสมัยนี้คือเนื้อเรื่องเเน่นมาก การตัวละครต่างๆเเละเนื้อเรื่องที่ทำให้ตัวละครเเบบนี้เชิดฉายมีพร้อมครับเเทบว่าถึงคลาวมันจะเทพทรูเเต่ก็มีช่วงตกตำ่เนื้อเรื่องที่น่าสนใจโลกไม่เป็นเส้นตรง


ตัวเอก เเมรี่ซู อีกคนก็ชิโร่ หากเทียบเสป็กหมอนี้โครตๆๆเเม่รี่ซู เสกอาวุธระดับพระเจ้ามาได้เเถมใช้ได้ 100% เเต่บทที่ผมคิดว่าดีมากสำหรับชิโร่คืออาเชอร์มันคือบทที่ตอกยำ้ความมีมิติของตัวละครได้ดีมาก


เเถมระบบเซอร์วาน คือ บทชั้นเลิสที่ในยุคนี้คิดออกมาได้ตอนนั้นใครจะคิดระบบอัญเชิญวีรบุรุษในอดีตมาสู้ ถือว่า Fate มีดีตรงบทที่ดีกับพล็อตชั้นเลิสอย่างการอัญชเิญเซอร์วานครับ
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,389
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
[quote/]
ที่เล่นงานเซฟีรอสได้ทั้งที่เป็นทหารกาก ๆ นั่นเพราะไปเล่นทีเผลอเขาก่อนไงครับ และเซฟีรอสสู้กับแซ็คมาก่อนด้วย ถึงในเกมต้นฉบับจะเหมือนดูปราบง่าย ๆ  แต่ความจริงคงไม่ง่ายขนาดนั้น (ในภาคไครซิสคอร์ทั้งคู่สู้กันดุเดือดใช้ได้ ไม่ใช่แป๊บ ๆ จบเกมแบบต้นฉบับ)​ มันคงต้องมีดาเมจหรืออย่างน้อยต้องเหนื่อยบ้างล่ะ
พูดง่าย ๆ คือมีแต้มต่อแฮนดิแค็ปให้น่ะแหละ

ที่แซ็คตาย คลาวด์รอด เพราะทหารชินระไม่ได้จ้องเล่นงานคลาวด์ไง เห็นลอยอยู่​แบบนั้นคิดว่าปล่อย ๆ ไปคงไม่เป็นไร ยังไงก็ดูไม่น่ารอด ไปดูในลาสท์ออเดอร์ได้

อ้อ ! แล้วที่บอกว่าคลาวด์พิเศษเพราะการทดลอง อย่าลืมว่ามันเป็นตัวทดลองที่ล้มเหลวจนโฮโจไม่ตั้งหมายเลขให้ด้วยซ้ำนะ

สรุปคลาวด์มันไม่ได้มีความพิเศษอะไรไปกว่าคนอื่นเลย  อาศัยพลังมโนว่าตัวเองเป็นเฟิร์สคลาสปราบบอสมาได้  รากฐานความแข็งแกร่งมาจากพลังมโน พูดตรง ๆ คือบักคลาวด์ชนะตัวบิ๊ก ๆ ได้เพราะพลังอวยจากบทล้วน ๆ เป็นตัวละครที่แมรี่ซูตัวหนึ่งเลยทีเดียว


แต่มันก็ตบชนะเซฟิรอสมาจริงๆครับและโฮโจนะผลสรุปของมันอย่างมั่วครับ หลายอย่างที่มันตัดสินใจว่าห่วยไม่น่าสนใจกลับมีพลังมากกว่าสิ่งที่โฮโจติดว่าสุดยอด ตัวอย่างชัดๆคือคราวครับสุดท้ายมันก็ตบเซฟิรอสที่ได้พลังเจโนว่าจนน็อกได้ แต่โฮโจกลับไม่สนใจบอกว่าคราวมันกากไม่ต้องไห้นับเบอร์อะไรทังสิ้น และอีกหลายๆอย่างอย่างแองเจิลที่มันบอก นี่แหละคือสิ่งสมบูรณ์แบบ แต่ก็โดนเเซกตบดิ้นแถมร่างยังเสื่อมสภาพอีก ไหนจะเพื่อนเลิฟที่โดนเเย่งผลงานและถูกทิ้งอย่างวินเซนต์อีก หมอนี่เป็นนักวิจัยร่างทดลองที่ถูกทิ้งประวัติอย่างกับวิลเลี่ยมเบอกินของไบโอ2 แต่ดันทดลองจนตัวเองเเทบจะเป็นอมตะแถมกลายร่างไปมาโดยควบคุมได้แบบ100%อีก เรียกว่าสมบูรณ์แบบสุดๆแต่โฮโจก็ยังทิ้งผมว่าโฮโจแม่งคาดการ์ณสรุปผลการทดลองได้ห่วยมาก ตัวท็อปๆมีพลังมากๆดันมองข้ามละทิ้งมาตลอดส่วนตัวไม่สมประกอบอวยว่านี่แหละผลงานของฉัน ซึ่งไอ้ผลงานที่สมบูรณ์แบบของโฮโจเละทุกอันไม่เสื่อมสภาพก็ควบคุมไม่่ได้ตลอด

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก