พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki

[KAGUYA]

สปอยล์LNเล่มล่าสุดที่เจอมาจากบอร์ดนอก
[spoiler/]


[quote/]


[spoiler/]

ให้ตายเถอะ ดันต้องเป็นศัตรูกับเฮเลน่าซะได้แบบนี้ไอ้คนอยู่เบื้องหลังคงหัวเราะร่วนเลยล่ะเพราะไม่ว่าใครจะแพ้มันก็กำไร  ว่าแต่ผิดคาดนะเนี่ยที่ปู่เรียวมะมีเอี่ยวกับองค์กรด้วย

[fallenman]

แสดงว่ามังตอนที่นำเสนอตอนบ้านโดนวาร์ปมานี่ย้อนอดีตหรอกเรอะ

[Silberd]

ไม่นะจากที่เล่าว่าไปโลกนั้นแล้วกลับมา มีลูกหลานแล้วโดนดึงไปอีก สรุปน่าจะก่อตั้งตั้งแต่ตอนไปครั้งแรกแต่กลับโลกมาได้กาอนละมั้ง

[yojinboo]

ไม่นะจากที่เล่าว่าไปโลกนั้นแล้วกลับมา มีลูกหลานแล้วโดนดึงไปอีก สรุปน่าจะก่อตั้งตั้งแต่ตอนไปครั้งแรกแต่กลับโลกมาได้กาอนละมั้ง

อ้าวงั้นก็ถามปู่เลยสิครับว่าชื่อของเทพที่ใช้กลับคืออะไร


ว่าแต่เทพที่สั่งให้เรียวมะโกรธนี่อิซานามิรึเปล่า

[KAGUYA]

[quote/]


อ้าวงั้นก็ถามปู่เลยสิครับว่าชื่อของเทพที่ใช้กลับคืออะไร


ว่าแต่เทพที่สั่งให้เรียวมะโกรธนี่อิซานามิรึเปล่า

น่าจะซุซาโนโอะมากกว่าครับ

[J0KER]

เหมือนมีบอกด้วยหรือเปล่าหว่าว่าเป็นสายเลือดที่โดนอัญเชิญง่าย ปู่เลยจับเรียวมะฝึกตั้งแต่เด็กๆ

[KAGUYA]

รู้แบบนั้นแต่ดันไม่ยอมฝึกหลานสาวเนี่ยนะ ว่าแต่เทพของโลกมัวทำอะไรอยู่ถึงปล่อยให้คนในโลกที่ตัวเองดูแลโดนลักพาตัวได้ง่ายๆแบบนั้น

[pat_mtmu]

รู้แบบนั้นแต่ดันไม่ยอมฝึกหลานสาวเนี่ยนะ ว่าแต่เทพของโลกมัวทำอะไรอยู่ถึงปล่อยให้คนในโลกที่ตัวเองดูแลโดนลักพาตัวได้ง่ายๆแบบนั้น

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

[Silberd]

รู้แบบนั้นแต่ดันไม่ยอมฝึกหลานสาวเนี่ยนะ ว่าแต่เทพของโลกมัวทำอะไรอยู่ถึงปล่อยให้คนในโลกที่ตัวเองดูแลโดนลักพาตัวได้ง่ายๆแบบนั้น

อาสึกะเป็นแค่เพื่อนของหลานนะ อยู่ๆจะจับลูกคนอื่นมาฝึกฆ่าคนมันก็แปลกๆละ แถมคนที่โดนดึงไปจริงๆคงแค่ปู่แต่อาสึกะกับตำรวจน่าจะดวงซวยโดนลูกหลงล้วนๆเลย

[J0KER]

กำลังอ่านเล่ม 9 (ช่วงจบสงครามจักรวรรดิ์บุกซารูด้า)

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

กำลังอ่านเล่ม 10 ก็หงุดหงิดกะ 2 อัศวินสมองกลวง (มิไฮล์ / เมลทิน่า) จริงๆ สิน้า

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

[KAGUYA]

[quote/]
[spoiler/]

เปอร์เซ็นต์สำเร็จต่ำเลยนับว่าล้มเหลวสินะ

กำลังอ่านเล่ม 9 (ช่วงจบสงครามจักรวรรดิ์บุกซารูด้า)

[spoiler/]

กำลังอ่านเล่ม 10 ก็หงุดหงิดกะ 2 อัศวินสมองกลวง (มิไฮล์ / เมลทิน่า) จริงๆ สิน้า

[spoiler/]

ปลงซะเถอะ เพราะไอ้อัศวิน2ตัวนั้นมันก็ไม่ต่างจากหมาเฝ้าบ้านของเจ้าหญิงหรอกมีดีแค่ความภักดีเข้าขั้นงมงาย ส่วนอย่างอื่นทั้งฝีมือทั้งความฉลาดไม่ค่อยมีเท่าไหร่หรอก ว่าแต่อาสึกะอยู่กับโบสถ์แบบนั้นไม่อันตรายเหรอเพราะปกติในเรื่องแนวนี้โบสถ์มักจะเชื่อไม่ได้

[rider555]

เรื่องวิธีการกลับโลกเดิมของคุณปู่ ก็เฉลยวิธีแล้วว่า ...

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

[sariora123]

[quote/]เปอร์เซ็นต์สำเร็จต่ำเลยนับว่าล้มเหลวสินะ
[quote/]ปลงซะเถอะ เพราะไอ้อัศวิน2ตัวนั้นมันก็ไม่ต่างจากหมาเฝ้าบ้านของเจ้าหญิงหรอกมีดีแค่ความภักดีเข้าขั้นงมงาย ส่วนอย่างอื่นทั้งฝีมือทั้งความฉลาดไม่ค่อยมีเท่าไหร่หรอก ว่าแต่อาสึกะอยู่กับโบสถ์แบบนั้นไม่อันตรายเหรอเพราะปกติในเรื่องแนวนี้โบสถ์มักจะเชื่อไม่ได้

โบสถ์นั้นไม่เคยเชื่อถือได้ แม้แต่ในโลกแห่งความเป็นจริงครับ  ผมจะยอมรับว่าทางวาติกันโลกเรานั้นก็ยังทำการกุศลเรื่องที่มีประโยชน์อยู่ไม่น้อย
แต่ว่า ปวศ.นั้นเป็นตัวอย่างที่ดี ไม่ว่าจะยุคกลาง ยุคล่าแม่มด ที่บางคนอาจเถียงว่ามันไม่จริงหรือไม่ถึงขนาดนั้น
แต่เหตุการณ์ในเวียดนามตอนสงครามเวียดนามนั้น มีเรื่องที่มีความเกี่ยวข้องกับวาติกันอยู่ ไม่ใช่เรื่องดีนัก
แต่พีแกก็อยู่เฉยๆ ไม่ว่าอะไร เพราะไงซะเหมือนได้พื้นที่อณาเขตเพิ่ม
 
ก็ไม่ใช่คนไม่ดีนะ แต่อย่าให้มีโอกาศแม่งพร้อมจะกลายร่างทันที 

[soulzero]

เรื่องโบสถ์นี้ต้องดูตามเนื้อเรื่องเรื่องนั้นครับว่าเป็นอย่างไง ถ้าในเรื่องพระเจ้าติดต่อบ่อยหรือลงมาเป็นระยะก็ต้องดูว่าเป็นเทพเจ้าที่ดีหรือเลว

แต่ในบางเรื่องที่เทพเจ้านานๆติดต่อลงมาทีหรือไม่ติดต่อมาเลย ส่วนใหญ่โบสถ์ในเรื่องนั้นมักจะถูกอำนาจเข้าครอบงำ หลงลืมบทบาทของตัวเองไปหมดก็กลายเป็นตัวร้ายได้ง่ายๆ

จากตอนแรกเป็นตัวแทนพระเจ้าก็กลายเป็นคำพูดของข้าคือคำพูดของพระเจ้า ก็เป็นฝ่ายตัวร้ายแทน

[pol]

สังเกตไหมครับว่าในนิยายต่างโลกโบสถ์ที่มีปัญหาที่เทพไม่ลงมานานๆจนกลายเป็นตัวร้ายมักจะเป็นเทพธิดา(ผู้หญิง) ซะเยอะ? คนเขียนแอบเนียนด่าผู้หญิงรึเปล่าหว่า? 

[pat_mtmu]

[quote/]




โบสถ์นั้นไม่เคยเชื่อถือได้ แม้แต่ในโลกแห่งความเป็นจริงครับ  ผมจะยอมรับว่าทางวาติกันโลกเรานั้นก็ยังทำการกุศลเรื่องที่มีประโยชน์อยู่ไม่น้อย
แต่ว่า ปวศ.นั้นเป็นตัวอย่างที่ดี ไม่ว่าจะยุคกลาง ยุคล่าแม่มด ที่บางคนอาจเถียงว่ามันไม่จริงหรือไม่ถึงขนาดนั้น
แต่เหตุการณ์ในเวียดนามตอนสงครามเวียดนามนั้น มีเรื่องที่มีความเกี่ยวข้องกับวาติกันอยู่ ไม่ใช่เรื่องดีนัก
แต่พีแกก็อยู่เฉยๆ ไม่ว่าอะไร เพราะไงซะเหมือนได้พื้นที่อณาเขตเพิ่ม
 
ก็ไม่ใช่คนไม่ดีนะ แต่อย่าให้มีโอกาศแม่งพร้อมจะกลายร่างทันที 

สงครามเวียดนาม... ชวนให้นึกถึงประเทศหนึ่งที่ชอบสร้างภาพตัวเองเป็นนางเอกเจ้าน้ำตาผู้ถูกข่มเหงรังแก ทั้งที่ตัวเองก็ทำอะไรเลวร้ายไม่น้อยในสงครามเวียดนาม ทำแบบเรียกได้ว่าน้องๆคู่อริตัวเองซะด้วย

[J0KER]

เรื่องวิธีการกลับโลกเดิมของคุณปู่ ก็เฉลยวิธีแล้วว่า ...


[spoiler/]

ขนาดไม่ได้ฝึก ยังโช๊ะเดียวขาดกลางได้อ่ะนะ

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

หรือโดนอะไรเข้าสิงหว่า...

[KAGUYA]

[quote/]

ขนาดไม่ได้ฝึก ยังโช๊ะเดียวขาดกลางได้อ่ะนะ

[spoiler/]

หรือโดนอะไรเข้าสิงหว่า...

ถ้าจำไม่ผิดก็โดนสิงจริงไม่ใช่เหรอ โดยวิญญาณที่อยู่ในดาบของปู่

[sariora123]

[quote/]


- แต่ผมสงสารเวียดนามไม่ลงหรอกครับ เพราะหลังไล่อเมริการวมเหนือใต้ ด้วยความที่สู้รบกับอเมริกานานทำให้เกณฑ์คนมีประสบการณ์มาสร้างกองทัพที่ชำนาญศึกบวกกับอาวุธยุทโธปกรณ์ของอเมริกาที่ทิ้งไว้(คล้ายอัฟกัน)และที่เคยได้สนับสนุนจากจีน-รัสเซีย


- พี่แกที่ถือว่าทัพแกร่งสุดในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้เลยประกาศรวบรวมอินโดจีนให้เป็นหนึ่ง ในปี2523 บุกยึดกัมพูชาและมีประกาศกร้าวจะบุกยึดกรุงเทพใน2ชั่วโมง(ชื่อสงครามอินโดจีนครั้งที่3มั้ง)


- แต่ตอนนั้นเวียดนามแตกกับจีนเรื่องลาว และจีนแตกกับโซเวียต อเมริกาที่เพิ่งแพ้สงครามเวียดนามเลยยอมลดข้อกินแหนงแคลงใจผูกมิตรกับจีนเพื่อถ่วงดุลกับโซเวียต ทำให้จีนกับอเมริกากดดันเวียดนามจนไม่อาจทุ่มกำลังเต็มที่และเวียดนามก็ไม่อาจคุมเขมรได้ดีนัก ลงเอยที่ไทยตั้งรับปักหลักรบประปรายตามชายแดนอยู่จนปี2530ที่เวียดนามตัดใจเลิกล้มถอนตัวจากกัมพูชา


- ผมเกิดช่วงนั้น (แก่) แต่ช่วงนี้ลองถามคนที่เกิดหลังผมขั้นต่ำ10ปีในที่ทำงานดูกลับมีพูดว่าเคยมีสงครามนี้ด้วยหรือ ทั้งที่ถ้าตอนนั้นอเมริกากับจีนไม่สกัดขาเวียดนามไว้ ไทยเราคงไม่ได้ปะทะกันแค่ตามชายแดนไทยแน่ สงครามใกล้ตัวคนไทยที่ดันไม่ค่อยมีใครสน

- ในมังงะพ่อครัวท่านฑูตของสยามอินเตอร์ที่ช่วงต้นพระเอกทำงานเป็นพ่อครัวของท่านฑูตญี่ปุ่นประจำเวียดนาม แม่งพูดถึงแต่เรื่องสงครามโลกครั้งที่2กับสงครามเวียดนาม ไม่พูดถึงวีรเวรจุดนี้เลย  เขียนให้เวียดนามเป็นผู้เสียหายอย่างเดียว  สงครามที่เวียดนามก่อกลับโลกไม่จำ


- แต่ก็ไม่ขอเห็นใจเขมรเช่นกัน เพราะเขาดันสร้างความเป็นชาตินิยมจนตอนนี้เกลียดไทยมากกว่าเวียดนามซะงั้น ทั้งที่ตอนเวียดนามยึดเราก็รับผู้อพยพชาวเขมรเป็นแสนๆมากกว่าผู้อพยพพม่าซะอีก ถึงขนาดที่คนรุ่นใหม่ในกัมพูชาเองบางคนไม่เชื่อเรื่องที่เคยมีคนชื่อพอลพตเคยปกครองดีซะชาวเขมรตายเกือบ1ใน3

เขมรมันก็เป็นเขมรอยู่วันยังค่ำ ฝรั่งยังติดปาก เรียก เคลมเมอร์ตามที่คนไทยเล่นโซเซียลเลยด้วยซ้ำ


สงครามเวียดนามครั้งนั้น อเมริกาส่งทหารรู้สึกว่า ตายสูญหายไปราวๆ 50000 นาย
ส่วนเวียดนาม ตายไปกว่า 2,000,000 คน ที่น่าอนาจใจคือแม่งฆ่ากันเอง ไม่ใช้ฝีมือทหารตะวันตกอเมริกาทั้งหมด


สมาชิกเวปเก่าที่ผมเคยสิงอยู่ เคยเล่าประมาณว่า ตระกูลเขานั้นเป็นเวียดนามอพยพมาตอนไซ่งอน แตกครับ
พวกเวียดนามเกรียดคนอพยพ ว่าเป็นพวกไม่รักชาติ  รุ่นพ่อรุ่นปู่เขายังบอกว่าให้กูอยู่เป็นประชากรชั้น 2 เหรอวะสัด




ส่วนเขมร ทำใจเถอะ ประเทศมันไม่มีการศึกษา วัฒนธรรมไม่มี ทั้งๆ ที่อารยะธรรมขอม คือ 1 ในอารยธรรมโบราณ ต้นกำเนิดอารยธรรมต่างๆ ในทวีปนี้ แต่ปัจจุบัน เขมรมันมีอะไรเหลือบ้าง 
อัตลักษณ์โดยรวมที่มองได้คือเลี้ยงไม่เชื่อง ไว้ใจไม่ได้
ครับ คนดีๆ ก็มีแต่มันน้อย หาเจอะยาก

[pol]

ประเทศแถวๆเอเชียตะวันออกเฉียงใต้มันก็แสบๆกันทุกประเทศนั่นแหละครับ ไทยนี่ก็ใช่ย่อยนะเออ   ถ้าจำไม่ผิดเขมรแดงนี่ไทยสนับสนุนนะครับ ชนกลุ่มน้อยของพม่านี่ก็ใช่    ส่วนมาเลเซียที่รัก? ก็โจรใต้ไงโยม