แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง  (อ่าน 1767 ครั้ง)

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,790
  • ถูกใจแล้ว: 4883 ครั้ง
  • ความนิยม: +364/-441
Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 10:16:22 AM »
   เรื่องนี้ /ไม่ค่อยตลก และไม่มุข


เมื่อซี่รีเกมดัง ทึ่เอามารีเมค หรือรีมาสเตอร์ แบบ Dragon quest  ส่อแววชิบหายมาแต่ไกล
โดยเสี่ยงสูงมาก ที่จะโดนเกมเมอร์ทั่วโลก แบน ไม่ซื้อเกม เนื่อจาก

เหลึ่ยม ไปร่วมมือ กับ SBI ในการทำเกม   เมื่อเรื่องนี้ เป็นที่รู้แล้ะ เริ่มมีข่าวว่า
มีการดัดแปลงยัดความWoke  ใส่เข้าไปในเกมอย่างสังเกตุได้

จนเหล่าเกมเมอร์ เริ่มประสานเสียวงไปทางเดียวกันล่ะว่า
ต่อให่รักซีรี่ส์นี้ ก็จะ ไม่ซื้อเกม ที่ไปร่วมมือกะ SBI

เหลี่ยมจะเอาไง  จะไปต่อ  พอแค่นี้ หรือจะถอยให้แฟนเกม
ดูท่าทางแล้ว เหลี่ยม อาจจะไปได้ไม่สวยแน่ๆงานนี้




กระแสต่อต้าน Woke จริงๆ ทำท่าซาลงไปแล้วในทางโซเชี่ยล  แต่ปัญหาคือ เหล่าเกมเม่อร์
ให้คำตอบผ่านเงินในกระดเป๋า เกมไหนWoke ไม่ซื้อ
มี  SBIร่วมด้วย ไม่ซื้อ  ขึ้นลิสต์ เวป Sweetbabidetector (ก่อตั้งโดยหนุ่มบลาซิลรายนึง ซึ่งมีผู้ร่วมอุดมการเพียบ

ทั้งการหาข้อมูลและการยืนยันเกมที่มี SBI เกี่ยวข้อง

เมื่อWoke รุกหนัก เกอเมอร์เลนเรอ่มโต้กลับ แถมท่าทางจะตบกลับหนัก ๆ อีกต่างหาก




« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กันยายน 16, 2024, 10:33:27 AM โดย sariora123 »
 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 16,998
  • ถูกใจแล้ว: 19629 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-1
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 10:46:36 AM »
รอฮาครับท่าน  ???  ไม่เอาใจฐานลูกค้าอย่างเกมเมอร์ แต่ดันไปเอาใจคนที่เอาแต่ด่าอย่างเด็กหวาน ผมอวยพรให้มันเจ๊งหนักๆเหมือนตอนสร้างหนังไฟนอลฯ เดอะสปิริตฯ อีกรอบ  ถ้าคราวนี้เจ๊งอีกบริษัทเกม-หนังจะได้รูสักทีว่าควรฟังใครกันแน่
ป.ล เอาจริงๆไอ้เกมค่อนขอดที่เจ๊งไป มันหาเรื่องด่าเกมเมอร์ว่ามีรูปร่างหน้าตาเหมือนตัวละครที่มันออกแบบมาซะมากกว่าแฮะ
 

ออฟไลน์ gundam666

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,962
  • ถูกใจแล้ว: 832 ครั้ง
  • ความนิยม: +84/-83
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 10:50:53 AM »
ยังไงๆ ภาคนี้โดนหนักแน่นอน  เพราะ IED สาขา แอนนี้ WOKE เอาจริง ???
 

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,790
  • ถูกใจแล้ว: 4883 ครั้ง
  • ความนิยม: +364/-441
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 11:07:08 AM »
รอฮาครับท่าน  ???  ไม่เอาใจฐานลูกค้าอย่างเกมเมอร์ แต่ดันไปเอาใจคนที่เอาแต่ด่าอย่างเด็กหวาน ผมอวยพรให้มันเจ๊งหนักๆเหมือนตอนสร้างหนังไฟนอลฯ เดอะสปิริตฯ อีกรอบ  ถ้าคราวนี้เจ๊งอีกบริษัทเกม-หนังจะได้รูสักทีว่าควรฟังใครกันแน่
ป.ล เอาจริงๆไอ้เกมค่อนขอดที่เจ๊งไป มันหาเรื่องด่าเกมเมอร์ว่ามีรูปร่างหน้าตาเหมือนตัวละครที่มันออกแบบมาซะมากกว่าแฮะ


เสียใจด้วยท่าน เราจะได้ชม เกมใหม่ของ โซเน่า เอ่ยโซหนึ้
ที่มีข่าว มาว่า นี่แม่งคอนคอร์ด 2 ชัดๆ ???






ยังไงๆ ภาคนี้โดนหนักแน่นอน  เพราะ IED สาขา แอนนี้ WOKE เอาจริง ???


       ในเมื่อ เสียงเกมเมอไม่สนใจ เลยมีคนทำ ช่องหรือชุมชน (มีในสตีม ด้วย รวม รายชื่อเกม ที่ Woke แบบยืนยัน เอาไว้เพียบ รวมถุึงเกมที่ร่วมมือกับพวกWoke
รวมเอาไว้ให้เกมเมอร์ตัดสินใจเอาว่าจะซื้อหรือไม่
กูจากสภาพ แล้ว น่าจะไม่ซื้อแน่ๆ


ผมจะรอดูเอาไว่า เหลี่ยมจะแก้ตัวเกมใหม่หรือไม่ เพราะเสี่ยงล่มสูงมาก










เผื่อใครไม่ทราบ  ได้ข่าวแบบยืนยัน แล้วจากฝั่งญี่ปุ่นคือ มีการเอาส่วนที่ระบุเพศออกไปจากเกม :-X
มีการแก้ไขรายละเอียด พวกการออกแบบบางอย่าง หรือจำนวนมาก ที่ มันเพ้อเอาเอง กันว่าเป็นการเหยียด
มีคนเอาไปเทียบกะต้นฉบับ ที่ทำเกมผลคือชัดเจนมากว่าแก้จริงๆ
เกมเลยขึ้นลิสต์แบบเป็นทางการว่าร่วมมือกับ SBI

จนเกมเมอร์บ่นรอกันแล้วว่า ของดูไว้ไม่ซื้อ เกมนี้
ถ้าเละตั้งแต่ ตลาดในญี่ปุ่น บอกเลยว่า เละยันตลาด ภายนอกเกาะแน่ๆ



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กันยายน 16, 2024, 12:26:04 PM โดย sariora123 »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 16,998
  • ถูกใจแล้ว: 19629 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-1
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 11:16:39 AM »
ถ้า DQ ล้มเหลวตั้งแต่ในเกาะนี่บอกได้เลยครับว่าฉิบหายหนักแน่นอนเพราะฐานแฟนคลับอยู่ในเกาะเป็นส่วนใหญ่
ป.ล มุมบ่นส่วนตัวผมว่าตอนนี้เกม RPG นี่อยู่ยากเพราะถ้าใช้ระบบเทิร์น-เบสเหมือนเดิมคนก็จะบ่นว่าน่าเบื่อ  แต่ถ้าเน้นแอ๊กชั่นจัดๆก็ไปเล่นตระกูลโซลฯดีกว่าไหม  จุดแข็งหลักๆก็คือเนื้อเรื่องซึ่งพอมียูทูปเปอร์เล่นให้ดูก็ไม่ต้องเล่นเองให้เสียเวลาแล้ว(ฮา)
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: sariora123

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,790
  • ถูกใจแล้ว: 4883 ครั้ง
  • ความนิยม: +364/-441
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 12:33:22 PM »

เทิร์น เบส สำหรับผมมันน่าเบื่อจริงครับ  แต่พวกนี้ มันแก้ทางด้วยเเรงอวยจากเนื้อเรื่อง การออกแบบล่ะมั้ง สมัยนี้ เทคโนเริ่มดีขึ้นกว่าเมื่อก่อน มันก็ใส่ฉาก Action เข้าไปได้
แต่ถ้า ดีไซน์หมาไม่แดก แล้วด้วย จบ

ที่เป็น เทิร์นเบสยุคแรกๅ  เพราะมันใส่ พวกแอคชั่นเต็มสูปไม่ได้
เพราะเทคโนไม่ถึงใช่ไหม


แบบ เนีร์ Automata เอาจริงๆ ระบบเกม แทบไม่มีอะไร ไปด้วยคาแร็คเตอร์ดีไซน์ เนื้อเรืองกะธีเกม
ผมเล่นเเนวนี้ส่วนใหญ่ในตลาดไม่ไหวจริงๆ 


แถมปัจจุบัน คนมีเวลาเล่นเกมน้อยลง การทำเก็มประเภทต้อง ฟาร์มยาวๆ  เสี่ยงสูงว่าจะเละเทะ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กันยายน 16, 2024, 12:36:20 PM โดย sariora123 »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ gundam666

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,962
  • ถูกใจแล้ว: 832 ครั้ง
  • ความนิยม: +84/-83
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 01:07:24 PM »
ตอนนี้ต่อให้เอาเรื่องเพศเข้าไปใหม่ก็ไม่ทันแล้ว โดนกลุ่ม ตรวจจับความโว้คขึ้งทะเบียนไปแล้ว สามารถดูได้ว่าเกมส์ไหนเด็กหวานหรือผู้มีส่วนเกี่ยวข้องกะเด็กหวานเข้ามาเอี่ยว ???   แต่ดันจำชชื่อเว็ปไม่ได้นี้เดะ รู้แค่ว่าคนตุรุกิทำแล้วแม่งดังมากๆ ???
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,546
  • ถูกใจแล้ว: 3423 ครั้ง
  • ความนิยม: +214/-283
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 01:16:34 PM »
วิธีทำให้เกมส์มีความหลากหลายง่ายมาก
แค่ทำให้ผู้เล่นสร้างตัวละครเองได้ ก็จบแล้ว แล้วก็ไม่ต้องระบุเพศ ผู้เล่นอยากคิดว่าตัวละครที่สร้างเป็นเพศอะไรก็แล้วแต่เขาเลย


ผมยกตัวอย่างเกมส์ที่ทำแบบนี้แล้วเวิร์ค คือ Warframe
พอเราเล่นมาพักหนึ่ง เราจะได้เห็นคนบังคับ(ตัวเรา) Warframe ที่แท้จริง ที่เรียกว่า Operator
ซึ่งตัว Operator นั้น เราจะแต่งตัวแบบไหนก็ได้ จะทำให้เหมือนผู้หญิงเสียงผู้ชาย หรือทำเป็นตัวผู้ชายเสียงผู้หญิงก็ได้
เพราะมันไม่ระบุเพศ He/She/it ให้มันวุ่นวายแบบ Concord ใครอยากแต่งอะไรก็แต่งไป


สำหรับผม ผมไม่ได้อยากจะรู้ว่าตัวละครเราเพศอะไรอยู่แล้ว มันไม่สำคัญเท่ากับเนื้อเรื่องที่ดำเนิน
เอาเวลาไปเน้นเนื้อเรื่องให้เข้มข้น เพลงประกอบที่เพราะ Gameplay ที่มีเอกลักษณ์ดีกว่าครับ
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 20,611
  • ถูกใจแล้ว: 6706 ครั้ง
  • ความนิยม: +563/-547
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 01:19:50 PM »
กรณีตัวอย่างมีให้เห็นเพียบอยู่แล้วแท้ๆว่าร่วมมือกับwokeมีแต่ความชิหาย แล้วค่ายเหลี่ยมยังเจือกไปร่วมมือกับมันอีกฟะ
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,546
  • ถูกใจแล้ว: 3423 ครั้ง
  • ความนิยม: +214/-283
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 02:07:34 PM »
กรณีตัวอย่างมีให้เห็นเพียบอยู่แล้วแท้ๆว่าร่วมมือกับwokeมีแต่ความชิหาย แล้วค่ายเหลี่ยมยังเจือกไปร่วมมือกับมันอีกฟะ


เกมส์หลายเกมส์มีสัญญะทางการเมืองครับ หลายเกมส์มี Hidden Agenda ที่คนสร้างต้องการสื่อสารกับคนเล่นเกมส์
แต่สำคัญคือเนื้อเรื่อง ตัวละครมันต้องสร้างจาก Passion เป็นที่ตั้ง รักในเกมส์ที่ตัวเองสร้างเสียก่อน
ซึ่งผลงานมันก็สะท้อนถึงความตั้งใจว่าตั้งใจทำหรือไม่ตั้งใจ


อย่าง Concord เนี่ย พัฒนาตั้ง 8 ปี แต่ได้แค่นี้เนี่ยนะ มันไม่ได้สร้างเกมส์เพราะรักเกมส์ตัวเองเลย แต่สร้างตอบสนองเพื่ออะไรบางอย่าง เช่น เงินบริจาคจากมูลนิธีบางองค์กร


คุณลองไปดูเกมส์อย่าง Warframe หรือ Black Myth : Wukong ได้เลย Dev สร้างเพราะความรักในเกมส์จริงๆ


ทำไมผมถึงยกเกมส์ Warframe ทราบมั้ยครับ เพราะ เกมส์นี้มันมีการแบ่งสัญญะทางการเมืองใส่ในเกมส์ แต่ทำไมเกมส์มันถึงฮิต
เพราะ Dev มันใส่ใจกับผู้เล่น รักในแฟนเกมส์ของตัวเอง สตรีมคุยกับผู้เล่นทุกสัปดาห์เพื่อฟังเสียงตอบรับจากผู้เล่นว่าต้องปรับต้องแก้ตรงไหน
เกมส์ฟรี ไม่ต้องเติมผู้เล่นก็เก่งได้ มันแฟร์กับทุกคนไม่ว่าเติมหรือไม่เติม
มันพัฒนาจนระบบมันดีมาก ดีจนหลายเกมส์ในปัจจุบันก้อประบบของ Warframe ไปใช้ด้วยซ้ำ เช่น First Descendant, Duet Night Abyss


Warframe เนี่ยถือเป็นเกมส์ที่สื่อสารสัญญะทางการเมืองชัดเจนมาก แบ่งไปตามศัตรูเผ่าต่างๆ เป็นแต่ละระบอบ
เผ่า Grineer = คอมมี่
เผ่า Corpus = ทุนนิยมผูกขาด
เผ่า Orokin = คณาธิปไตย
เผ่า Sentient = ระบอบ AI
เผ่า Narmer(ชื่อฟาโรห์คนแรกของอียิปต์) = สมบูรณาญาสิทธิราช


ขณะที่ตัวผู้เล่นหรือคนบังคับ Warframe คือ สัญลักษณ์แห่ง เจตจำนงเสรี
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: KAGUYA

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 20,611
  • ถูกใจแล้ว: 6706 ครั้ง
  • ความนิยม: +563/-547
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 03:30:29 PM »
[quote/]


เกมส์หลายเกมส์มีสัญญะทางการเมืองครับ หลายเกมส์มี Hidden Agenda ที่คนสร้างต้องการสื่อสารกับคนเล่นเกมส์
แต่สำคัญคือเนื้อเรื่อง ตัวละครมันต้องสร้างจาก Passion เป็นที่ตั้ง รักในเกมส์ที่ตัวเองสร้างเสียก่อน
ซึ่งผลงานมันก็สะท้อนถึงความตั้งใจว่าตั้งใจทำหรือไม่ตั้งใจ


อย่าง Concord เนี่ย พัฒนาตั้ง 8 ปี แต่ได้แค่นี้เนี่ยนะ มันไม่ได้สร้างเกมส์เพราะรักเกมส์ตัวเองเลย แต่สร้างตอบสนองเพื่ออะไรบางอย่าง เช่น เงินบริจาคจากมูลนิธีบางองค์กร


คุณลองไปดูเกมส์อย่าง Warframe หรือ Black Myth : Wukong ได้เลย Dev สร้างเพราะความรักในเกมส์จริงๆ


ทำไมผมถึงยกเกมส์ Warframe ทราบมั้ยครับ เพราะ เกมส์นี้มันมีการแบ่งสัญญะทางการเมืองใส่ในเกมส์ แต่ทำไมเกมส์มันถึงฮิต
เพราะ Dev มันใส่ใจกับผู้เล่น รักในแฟนเกมส์ของตัวเอง สตรีมคุยกับผู้เล่นทุกสัปดาห์เพื่อฟังเสียงตอบรับจากผู้เล่นว่าต้องปรับต้องแก้ตรงไหน
เกมส์ฟรี ไม่ต้องเติมผู้เล่นก็เก่งได้ มันแฟร์กับทุกคนไม่ว่าเติมหรือไม่เติม
มันพัฒนาจนระบบมันดีมาก ดีจนหลายเกมส์ในปัจจุบันก้อประบบของ Warframe ไปใช้ด้วยซ้ำ เช่น First Descendant, Duet Night Abyss


Warframe เนี่ยถือเป็นเกมส์ที่สื่อสารสัญญะทางการเมืองชัดเจนมาก แบ่งไปตามศัตรูเผ่าต่างๆ เป็นแต่ละระบอบ
เผ่า Grineer = คอมมี่
เผ่า Corpus = ทุนนิยมผูกขาด
เผ่า Orokin = คณาธิปไตย
เผ่า Sentient = ระบอบ AI
เผ่า Narmer(ชื่อฟาโรห์คนแรกของอียิปต์) = สมบูรณาญาสิทธิราช


ขณะที่ตัวผู้เล่นหรือคนบังคับ Warframe คือ สัญลักษณ์แห่ง เจตจำนงเสรี
ไอ้เจตจำนงเสรีกับความรักในตัวเกมที่ว่ามาwokeมันมีด้วยเหรอครับ แล้วให้องค์กรพรรณนั้นมามีส่วนในเกมjrpgแห่งชาติของญี่ปุ่นนี่ไม่ต่างจากค่ายเหลี่ยมเอารองเท้าตบหน้าเกมเมอร์ชาวญี่ปุ่นเลยนะ
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,433
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +341/-403
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 03:38:19 PM »
ทำเกมออกมาไห้สนุกก็พอผมว่ามันจะคิดมากทำแมวอะไรสิ่ที่ควรทำคือหากลุ่มเป้าหมาย แล้วทำเกมเจาะกลุ่มเป้าหมายทำไห้สนุกก็พอไม่ว่าจะแนวไหนมันมีตลาดรองรับเสมอ แค่มันมีกี่คนเท่านั้นทำโวปเลียไข่คนกำกับเกย์ก็มีตลาดประมาณ3000กว่าคนมัง จะทำขายพวกนี้ก็ได้แล้วแต่เลยและเทรินเบสผมบอกเลยว่าตลาดยังใหณ่มากครับ มันไม่ได้มีน้อยหรือตกยุคแต่อย่างใดอย่างเพอร์โซน่าเองยอดขายยังมากกว่าห้าล้านชุด แค่คุณทำออกมาได้ดีได้สนุกแค่ไหนตอบโจทย์กลุ่มเป้าหมายรึป่าวแค่นั้น  แต่ความหลากหลายที่เน้นไข่เกย์ดำมันจะทำไห้คนซื้อไม่ซื้อแม้จะเป็นแนวที่ตัวเองชอบ การตลาดขายเกมความจริงมันก็ง่ายๆทำมาโดยเลือกแนวทำไห้ดีไห้สนุกเลือกกลุ่มเป้าหมาย อย่างเช่นดีไซน์ตัวละครโลลิใหณ่เบิมหล่อเท่ พวกนี้มันทำมายัดรวมกันได้เพราะเป้าหมายไม่ได้ต่อต้านกัน และเกย์ดำหน้าเกลียดก็ไส่ได้ถ้ามีเหตุผลที่ดีพอ แต่การทำแบบโวปคือเกมแม่งก็ไม่สนุกแล้วยังมีแต่ดีไซน์ตัวละครห่วยๆใครแม่งจะซื้อ
[quote/]


เกมส์หลายเกมส์มีสัญญะทางการเมืองครับ หลายเกมส์มี Hidden Agenda ที่คนสร้างต้องการสื่อสารกับคนเล่นเกมส์
แต่สำคัญคือเนื้อเรื่อง ตัวละครมันต้องสร้างจาก Passion เป็นที่ตั้ง รักในเกมส์ที่ตัวเองสร้างเสียก่อน
ซึ่งผลงานมันก็สะท้อนถึงความตั้งใจว่าตั้งใจทำหรือไม่ตั้งใจ


อย่าง Concord เนี่ย พัฒนาตั้ง 8 ปี แต่ได้แค่นี้เนี่ยนะ มันไม่ได้สร้างเกมส์เพราะรักเกมส์ตัวเองเลย แต่สร้างตอบสนองเพื่ออะไรบางอย่าง เช่น เงินบริจาคจากมูลนิธีบางองค์กร


คุณลองไปดูเกมส์อย่าง Warframe หรือ Black Myth : Wukong ได้เลย Dev สร้างเพราะความรักในเกมส์จริงๆ


ทำไมผมถึงยกเกมส์ Warframe ทราบมั้ยครับ เพราะ เกมส์นี้มันมีการแบ่งสัญญะทางการเมืองใส่ในเกมส์ แต่ทำไมเกมส์มันถึงฮิต
เพราะ Dev มันใส่ใจกับผู้เล่น รักในแฟนเกมส์ของตัวเอง สตรีมคุยกับผู้เล่นทุกสัปดาห์เพื่อฟังเสียงตอบรับจากผู้เล่นว่าต้องปรับต้องแก้ตรงไหน
เกมส์ฟรี ไม่ต้องเติมผู้เล่นก็เก่งได้ มันแฟร์กับทุกคนไม่ว่าเติมหรือไม่เติม
มันพัฒนาจนระบบมันดีมาก ดีจนหลายเกมส์ในปัจจุบันก้อประบบของ Warframe ไปใช้ด้วยซ้ำ เช่น First Descendant, Duet Night Abyss


Warframe เนี่ยถือเป็นเกมส์ที่สื่อสารสัญญะทางการเมืองชัดเจนมาก แบ่งไปตามศัตรูเผ่าต่างๆ เป็นแต่ละระบอบ
เผ่า Grineer = คอมมี่
เผ่า Corpus = ทุนนิยมผูกขาด
เผ่า Orokin = คณาธิปไตย
เผ่า Sentient = ระบอบ AI
เผ่า Narmer(ชื่อฟาโรห์คนแรกของอียิปต์) = สมบูรณาญาสิทธิราช


ขณะที่ตัวผู้เล่นหรือคนบังคับ Warframe คือ สัญลักษณ์แห่ง เจตจำนงเสรี 
เอิ่มค่อนคอดผมว่า8ปีกับการลงทุ่นสองพันล้านมันเหลือเชื่อเกินไปครับ ตัวละครมีไม่กีตัวกับสกิลตัวละสองท่าแถมสกิลแทบทุกท่าแทบไม่ต่างกับปาระเบิดธรรมดา ด่านมีสองสามด่านทังเกมมีแค่นี้ทำแปดปีกับเงินลงทุนเวอร์ใครเชื่อก็ควายครับ ขนาดไทยนับหนึ่งสร้างเกมผีอย่างบ้านหวานยังลงทุนน้อยกว่าเลย แถมตัวละครเยอะกว่าสกิลเยอะกว่ายังไช้เวลาสร้างและเงินน้อยกว่า ทังๆที่ไทยคิดค่าสร้างตึกซื้อคอมซื้อเอนจิ้นรวมไปด้วยแล้วนะ ค่อนคอดควรไช้เวลาสร้างสองสามเดือนทุ่นสร้างสองสามล้านจาก คุณภาพและปริมาณคอนเท้นที่มีเงินที่เหลือ ผมว่าน่าจะจ่ายไห้ตัวเองมากกว่าแบบเดียวกับเกิดมาเป็นฝุ่นที่ได้ทุ่นเยอะชิบหาย แต่คุณภาพเกมสู้เกมโป็อินดี้ราคายี่สิบบาทไม่ได้
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กันยายน 16, 2024, 03:48:29 PM โดย Rumia »
 

ออฟไลน์ providence_gundam

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,573
  • ถูกใจแล้ว: 2225 ครั้ง
  • ความนิยม: +228/-403
  • เพศ: ชาย
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 03:46:05 PM »
ถ้า DQ ล้มเหลวตั้งแต่ในเกาะนี่บอกได้เลยครับว่าฉิบหายหนักแน่นอนเพราะฐานแฟนคลับอยู่ในเกาะเป็นส่วนใหญ่
ป.ล มุมบ่นส่วนตัวผมว่าตอนนี้เกม RPG นี่อยู่ยากเพราะถ้าใช้ระบบเทิร์น-เบสเหมือนเดิมคนก็จะบ่นว่าน่าเบื่อ  แต่ถ้าเน้นแอ๊กชั่นจัดๆก็ไปเล่นตระกูลโซลฯดีกว่าไหม  จุดแข็งหลักๆก็คือเนื้อเรื่องซึ่งพอมียูทูปเปอร์เล่นให้ดูก็ไม่ต้องเล่นเองให้เสียเวลาแล้ว(ฮา)


คนที่คิดว่า turn-based อยู่ยากมีแค่ค่ายเหลี่ยมครับ ค่ายข้างๆอย่าง atlus ก็ยังทำแนวทางเดิมๆมาตลอด ก็ยังขายได้ smt, persona แถมยังเป็นต้นแบบให้เจ๊กเอาไปลอกจนกลายเป็น Honkai star rail ก็ตีตลาดเกมมือถือชิบหาย

ยากูซ่านี่วิวัฒนาการย้อนกลับไปเป็น turn-based 2 ภาคละก็ได้คำชมตั้งเยอะตั้งแยะ


นอกจากนี้ค่ายอื่นๆที่เล็กกว่าก็ทำออกมาไม่ต่างจากเดิมมาก ก็ขายได้ ไม่มีปัญหา


มีเหลี่ยมเองนี่แหละที่คิดว่าขายไม่ได้ กำลังจะตาย จนต้องเปลี่ยนแนวทางไปเรื่อยๆ หรือไม่ก็ใส่ DEI มา ผู้บริหารแม่งอย่างควาย ตายเพราะอีโก้ที่พวกตัวเองตั้งขึ้นมาทั้งนั้น คิดว่า final fantasy/ dragon quest มันวิเศษวิโส ต้องอลังการ ออกมาแต่ละภาคต้องเป็นผู้นำ trend เหมือนแต่ก่อนเหรอ วางลงเหอะก่อนจะตายแบบ nokia แค่ทำออกมาแบบๆเดิม คนก็ซื้อแล้ว จะดัดแปลงให้มันห่วยลงไปทำไมกัน ทุกวันนี้ก็กินบุญเก่าล้วนๆ ยังจะเอาบัญเก่าไปดัดแปลงให้เน่าอีก อีก 20 ปี อาจได้เห็นภาค 7 re remake คลาวด์ผิวดำ แอริธเป็นมุสลิมแน่ๆ

แล้ว woke เป็นเชี่ยอะไรกับการเรียกสรรพนามนักหนา กุ roleplay เป็นตัวละครในเกมเว้ย ในเกมเค้าจะเรียกกันยังไงก็คือในเกม มันหนักหัวใครหรอ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กันยายน 16, 2024, 03:57:28 PM โดย providence_gundam »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Lucifer216, pol, NyoronXD และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,433
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +341/-403
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 03:53:36 PM »
[quote/]


คนที่คิดว่า turn-based อยู่ยากมีแค่ค่ายเหลี่ยมครับ ค่ายข้างๆอย่าง atlus ก็ยังทำแนวทางเดิมๆมาตลอด ก็ยังขายได้ smt, persona แถมยังเป็นต้นแบบให้เจ๊กเอาไปลอกจนกลายเป็น Honkai star rail ก็ตีตลาดเกมมือถือชิบหาย

ยากูซ่านี่วิวัฒนาการย้อนกลับไปเป็น turn-based 2 ภาคละก็ได้คำชมตั้งเยอะตั้งแยะ


นอกจากนี้ค่ายอื่นๆที่เล็กกว่าก็ทำออกมาไม่ต่างจากเดิมมาก ก็ขายได้ ไม่มีปัญหา


มีเหลี่ยมเองนี่แหละที่คิดว่าขายไม่ได้ กำลังจะตาย จนต้องเปลี่ยนแนวทางไปเรื่อยๆ หรือไม่ก็ใส่ DEI มา ผู้บริหารแม่งอย่างควาย ตายเพราะอีโก้ที่พวกตัวเองตั้งขึ้นมาทั้งนั้น คิดว่า final fantasy/ dragon quest มันวิเศษวิโส ต้องอลังการ ออกมาแต่ละภาคต้องเป็นผู้นำ trend เหมือนแต่ก่อนเหรอ วางลงเหอะก่อนจะตายแบบ nokia แค่ทำออกมาแบบๆเดิม คนก็ซื้อแล้ว จะดัดแปลงให้มันห่วยลงไปทำไมกัน ทุกวันนี้ก็กินบุญเก่าล้วนๆ ยังจะเอาบัญเก่าไปดัดแปลงให้เน่าอีก อีก 20 ปี อาจได้เห็นภาค 7 re remake คลาวด์ผิวดำ แอริธเป็นมุสลิมแน่ๆ

แล้ว woke เป็นเชี่ยอะไรกับการเรียกสรรพนามนักหนา กุ roleplay เป็นตัวละครในเกมเว้ย ในเกมเค้าจะเรียกกันยังไงก็คือในเกม มันหนักหัวใครหรอ
ปัณหาของณี่ปุ่นที่สร้างเกมไลฟ์เซอร์วิทใหม่ๆไม่ได้ผมว่าเพราะความต่อเนื่องของเนื้อหามันทำไม่ได้แบบประเทศเพื่อนบ้านครับ แต่จุดเริ่มถ้าทำสแตนอโลนแบบทำมาขายแล้วจบเลยผมว่ายังไม่มีใครสู้ได้ แต่ณี่ปุ่นมันอับเดทเกมไห้มีเนื้อหาน่าสนใจต่อเนื่องผมบอกเลยว่าห่วยบรม

ออฟไลน์ deaddy

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,837
  • ถูกใจแล้ว: 2905 ครั้ง
  • ความนิยม: +202/-1
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 04:02:01 PM »
เอาจริงๆ woke รึไม่ๆสำคัญ แต่เกมมันต้องสนุก


แต่ถ้าไม่ woke = ทำตามที่ผู้เล่นต้องการ
woke = ใส่สิ่งที่ผู้เล่นไม่ต้องการ


ถ้าเกมสนุก จะใส่ไม่ใส่ก็ไม่สำคัญ


แต่ woke มันสติแตก เหมือนทำอาหาร
ถ้ามีแป้ง ผัก เนื้อ เครื่องปรุงเหมาะสมมันก็อร่อย 
ความ woke มันอาจเหมือนผัก คนปรกติไม่ได้ชอบ
ถ้าปรุงดีๆมันก็อร่อย


แต่ woke มันไม่ให้ใส่เนื้อใส่แป้ง มันต้องผักล้วนๆ
แน่นอนมีคนกินมัง
แต่แทนที่จะเป็นแค่มัง เสือกเรื่องมากอีก
ต้องวัตถุดิบ ธรรมชาติ 100% ห้ามเอาสาวหน้าตาดีมานำ ต้องบ้านๆ ผู้ชายก็ต้องเกย์


มีคนกล่าว woke = ยอมรับความหลากหลายที่ไม่มีเพศชายแท้ในนั้น
และน่าจะนับคนหน้าตาดีไปในกลุ่มที่แบนด้วย :o 


คือหลากหลายไงฟระ ต้องหน้าบ้านๆ มาแสดงนำ
เอาคนดำไปกระทืบเอเชียงี้หรอ
 

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,790
  • ถูกใจแล้ว: 4883 ครั้ง
  • ความนิยม: +364/-441
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 04:32:07 PM »
[quote/]
ปัณหาของณี่ปุ่นที่สร้างเกมไลฟ์เซอร์วิทใหม่ๆไม่ได้ผมว่าเพราะความต่อเนื่องของเนื้อหามันทำไม่ได้แบบประเทศเพื่อนบ้านครับ แต่จุดเริ่มถ้าทำสแตนอโลนแบบทำมาขายแล้วจบเลยผมว่ายังไม่มีใครสู้ได้ แต่ณี่ปุ่นมันอับเดทเกมไห้มีเนื้อหาน่าสนใจต่อเนื่องผมบอกเลยว่าห่วยบรม


ญี่ปุ่น ไม่ได้ห่วยเรื่องเกม แต่ ห่วยการตลาด ยุ่น แม่ง ชิบหายจริงๆ
ชิบหายระดับว่าห่วยอันดับต้นๆ ของโลกเลย


ผมเคยเข้าไปบ่นใน โซเชี่ยว เกี่ยวกับผลิตภัณ สินค้าของญี่ปุ่น
ของเขาดีนะ แต่ การตลาดอย่างเหรี้ย


แม้แต่เจ้าของโพสยังเห็นด้วยว่า  ยุ่นแม่งห่วยเรื่องการตลาดมากๆ


เกมที่เปิดในยุ่น มึงก็เสือกไล่แบน Ip ต่างชาติ
เป็นผมคุม ล่ะก็ จะสร้างมา 2ส่วน คือส่วนของชาวยุ่นแท้ กะอีกเซอฟ ที่หากสงสัย
ID ไหนย้ายแม่งไปไว้อีกเซอฟ จบ


หรือทำเซอฟแยกกันไปว่าเซอฟนี่บริการด้วย ภาษายุ่น อีกเซอฟ ภาษาอิ้ง ก็จบ


เกมฝั่งจีน เวลามันเปิดยังเปิดเซอฟโกบอลด้วยเลย แต่ยุ่นไม่ทำ แล้วบ่นเกมขายไม่ดี
แถม EGo  ผู้บริหารแม่งยังผหลุดมาจากยุคโบราณ สัดๆ อีก


เอาจริงๆ woke รึไม่ๆสำคัญ แต่เกมมันต้องสนุก


แต่ถ้าไม่ woke = ทำตามที่ผู้เล่นต้องการ
woke = ใส่สิ่งที่ผู้เล่นไม่ต้องการ


ถ้าเกมสนุก จะใส่ไม่ใส่ก็ไม่สำคัญ


แต่ woke มันสติแตก เหมือนทำอาหาร
ถ้ามีแป้ง ผัก เนื้อ เครื่องปรุงเหมาะสมมันก็อร่อย 
ความ woke มันอาจเหมือนผัก คนปรกติไม่ได้ชอบ
ถ้าปรุงดีๆมันก็อร่อย


แต่ woke มันไม่ให้ใส่เนื้อใส่แป้ง มันต้องผักล้วนๆ
แน่นอนมีคนกินมัง
แต่แทนที่จะเป็นแค่มัง เสือกเรื่องมากอีก
ต้องวัตถุดิบ ธรรมชาติ 100% ห้ามเอาสาวหน้าตาดีมานำ ต้องบ้านๆ ผู้ชายก็ต้องเกย์


มีคนกล่าว woke = ยอมรับความหลากหลายที่ไม่มีเพศชายแท้ในนั้น
และน่าจะนับคนหน้าตาดีไปในกลุ่มที่แบนด้วย :o 


คือหลากหลายไงฟระ ต้องหน้าบ้านๆ มาแสดงนำ
เอาคนดำไปกระทืบเอเชียงี้หรอ


โวคมันเอาพวกโง่ๆ มาทำงานครับ
เพิ่งมีข่าว อูบิซัค ไม่รับ Dev  ที่จบสายตรง ทำเกม แถมมีประวัติทำงานด้านเกมมาอีก ไม่รับเพราะแม่ง ไม่ดำ ไม่เกย์ (ไม่รับเพราะแม่งเป็นผู้ชาย)


AC ใหม่ร่วมมือกันไม่ซื้อ    ให้ CEO แม่งหลุดตำแหน่งไปซะ



 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 16,998
  • ถูกใจแล้ว: 19629 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-1
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 04:41:02 PM »
เรื่องความหลากหลายนี่จริงๆมันมีมาตั้งนานแล้วนะครับแต่มันไม่ยัดเยียดไงท่าน ผมเคยเล่น Dragon Age แล้วไปเที่ยวซ่อง ซึ่งตัวละครผมเป็นตัวผู้ด้วยความนึกสนุกก็เลือกผู้ชายมาเป็นคู่นอน  ???  แล้วก็ได้ด้วยนะนั่น ครั้งต่อมาเล่นเป็นผู้หญิงแน่นอนไปเที่ยวซ่องเหมือนเดิม คราวนี้เลือกผู้หญิง ก็เล่นดนตรีไทยกันมันส์ไปเลยครับ แต่ก็รับได้นะสนุกดี
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: sariora123

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,790
  • ถูกใจแล้ว: 4883 ครั้ง
  • ความนิยม: +364/-441
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 04:55:32 PM »
ขนาดไมโครซอฟยังปิด DEI ทิ้งไปแล้ว
วกกลับมาเข้าประเด็น DQ3 HD2D remaster


ว่าด้วยการบริหารภายในของ เหลี่ยมเอง
ขนาด หลุดจาก คู่หูสุดโวคอย่าง โซหนึ้ ออกมาแล้ว แม่งยังเสือกไปเอา SBI  มาทำงานด้วยอีก
พูดตามตรง เหลี่ยม เอ็งควรเปรี่ยนผู้บริหารก่อนอันดับแรก



ส่วน โซหนี้  ปล่อยแม่งบ้าต่อไปเอาให้ยับเยิน
มีคนให้ข่าวว่า มีเกมที่โซหนี้กำลังจะเปิดตัวอีกเกม คนที่รู้ข้อมูลบ่นๆ ราวๆ
เกมนี้มาอีท่าเดียวกะ  คอนคอร์ด
โซหนี้เพิ่งเปรี่ยนผู้บริหารไปเมื่อต้นปี แต่สภาพนี้ดูแล้ว คงไม่มีอะไรเปรี่ยน
ปล่อยมันชิบหายไปครับมีเงินก็เอาไปละลายให้หมด


ต่อให้ ออกPS6  มาก็คงรีเซทอะไรไม่ได้แล้ว  ัมันเกินเยียวยา






 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กันยายน 16, 2024, 04:57:57 PM โดย sariora123 »
 

ออฟไลน์ gundam666

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,962
  • ถูกใจแล้ว: 832 ครั้ง
  • ความนิยม: +84/-83
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 07:35:33 PM »
ขอบอกไว้ก่อน  เรื่องจับผิดนะญี่ปุ่นชำนาญกว่าเพื่อนเลย ขนาดหาที่อยู่เน็ตไอดอลด้วยการอ่านแสงที่กระทบตาก็ทำมาแล้วโดนสกีนทุกซอกทุกมุมแหง่มๆ  งานนี้ฉ่ำๆแน่นอน ???
 

ออฟไลน์ VermillionEnd

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 538
  • ถูกใจแล้ว: 433 ครั้ง
  • ความนิยม: +31/-12
  • เด็กนักเรียนกระจอกๆธรรมดา
    • อัสดงยาม ตะวันคร้ามแสง
Re: Dragon quest ส่อแวว ชิบหาย เหลี่ยมจะเอายังไง
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: กันยายน 16, 2024, 07:53:35 PM »
[quote/]


ญี่ปุ่น ไม่ได้ห่วยเรื่องเกม แต่ ห่วยการตลาด ยุ่น แม่ง ชิบหายจริงๆ
ชิบหายระดับว่าห่วยอันดับต้นๆ ของโลกเลย


ผมเคยเข้าไปบ่นใน โซเชี่ยว เกี่ยวกับผลิตภัณ สินค้าของญี่ปุ่น
ของเขาดีนะ แต่ การตลาดอย่างเหรี้ย


แม้แต่เจ้าของโพสยังเห็นด้วยว่า  ยุ่นแม่งห่วยเรื่องการตลาดมากๆ


เกมที่เปิดในยุ่น มึงก็เสือกไล่แบน Ip ต่างชาติ
เป็นผมคุม ล่ะก็ จะสร้างมา 2ส่วน คือส่วนของชาวยุ่นแท้ กะอีกเซอฟ ที่หากสงสัย
ID ไหนย้ายแม่งไปไว้อีกเซอฟ จบ


หรือทำเซอฟแยกกันไปว่าเซอฟนี่บริการด้วย ภาษายุ่น อีกเซอฟ ภาษาอิ้ง ก็จบ


เกมฝั่งจีน เวลามันเปิดยังเปิดเซอฟโกบอลด้วยเลย แต่ยุ่นไม่ทำ แล้วบ่นเกมขายไม่ดี
แถม EGo  ผู้บริหารแม่งยังผหลุดมาจากยุคโบราณ สัดๆ อีก


[quote/]


โวคมันเอาพวกโง่ๆ มาทำงานครับ
เพิ่งมีข่าว อูบิซัค ไม่รับ Dev  ที่จบสายตรง ทำเกม แถมมีประวัติทำงานด้านเกมมาอีก ไม่รับเพราะแม่ง ไม่ดำ ไม่เกย์ (ไม่รับเพราะแม่งเป็นผู้ชาย)


AC ใหม่ร่วมมือกันไม่ซื้อ    ให้ CEO แม่งหลุดตำแหน่งไปซะ





ที่ว่า Ubisoft ไม่รับผู้ชายเข้าทำงาน
หมายถึงข่าวนี้รึเปล่าท่าน

เพื่อความหลากหลาย Ubisoft เลยรับสมัครพนักงานทุกเพศยกเว้นชายแท้ (?)
https://today.line.me/th/v2/article/kEvrYL1

 ??? ??? ???

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก