แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: ถ้ามีอารยะธรรมที่เก่าแก่ มากกว่า20,000-30,000 ปี เราต้องแก้ ปวศ.โลกขนาดไหน  (อ่าน 1662 ครั้ง)

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 20,088
  • ถูกใจแล้ว: 6405 ครั้ง
  • ความนิยม: +538/-543
คนจีนเรียกญี่ปุ่นว่ายื่อเปิ่นครับไม่ใช่หรื่อเปิ่น
อันเดียวกันแหละครับ ต่างกันที่การออกเสียง เพราะการออกเสียงแบบจีนของคำนี้มันเขียนเป็นอังกฤษมันเขียนว่าRIBEN
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 26, 2023, 08:34:41 AM โดย KAGUYA »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, Black7nos

ออนไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 16,431
  • ถูกใจแล้ว: 18854 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-452
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
[quote/]อันเดียวกันแหละครับ ต่างกันที่การออกเสียง เพราะการออกเสียงแบบจีนของคำนี้มันเขียนเป็นอังกฤษมันเขียนว่าRIBEN
เปล่าครับผมหมายถึงสมัยก่อนที่คนจีนเข้ามาในไทยมากๆนะเป็นคนจีนแต้จิ๋ว ซึ่งเรียกญี่ปุ่นว่ายื่อเปิ่นคนไทยเลยเรียกเพี้ยนเป็นญี่ปุ่นไงท่าน  แต่ถ้าหรื่อเปิ่นมันน่าจะเพี้ยนเป็นญี่ปุ่นยากอยู่นะ ความคิดผมนะมันก็เหมือนกับ France ที่เพี้ยนเป็นฝรั่งเศสนั่นแหละครับ
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,147
  • ถูกใจแล้ว: 3251 ครั้ง
  • ความนิยม: +207/-278
[quote/] เปล่าครับผมหมายถึงสมัยก่อนที่คนจีนเข้ามาในไทยมากๆนะเป็นคนจีนแต้จิ๋ว ซึ่งเรียกญี่ปุ่นว่ายื่อเปิ่นคนไทยเลยเรียกเพี้ยนเป็นญี่ปุ่นไงท่าน  แต่ถ้าหรื่อเปิ่นมันน่าจะเพี้ยนเป็นญี่ปุ่นยากอยู่นะ ความคิดผมนะมันก็เหมือนกับ France ที่เพี้ยนเป็นฝรั่งเศสนั่นแหละครับ


เพี้ยนจากจีนครับ อันนี้มั่นใจครับ ส่วนจีนมันมีการอ่านแบบจีนกลาง กับ จีนแต้จิ๋วฮกเกี้ยน
แต่เพี้ยนมาจากจีนไหน อันนี้ผมไม่ทราบเหมือนกัน แต่เพี้ยนจากจีนแน่ๆ
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 10,938
  • ถูกใจแล้ว: 4574 ครั้ง
  • ความนิยม: +300/-441
[quote/] เปล่าครับผมหมายถึงสมัยก่อนที่คนจีนเข้ามาในไทยมากๆนะเป็นคนจีนแต้จิ๋ว ซึ่งเรียกญี่ปุ่นว่ายื่อเปิ่นคนไทยเลยเรียกเพี้ยนเป็นญี่ปุ่นไงท่าน  แต่ถ้าหรื่อเปิ่นมันน่าจะเพี้ยนเป็นญี่ปุ่นยากอยู่นะ ความคิดผมนะมันก็เหมือนกับ France ที่เพี้ยนเป็นฝรั่งเศสนั่นแหละครับ


Nihon (คนญี่ปุ่นจะอ่านว่านิปป้นแบบใน โค๊ดเกรียน)
 เขียน ด้วย ตัวอักษรคันจิ
พอคนจีนเอาไปอ่าน จะอ่านได้ว่า   จีปัน หรือ จีปัง
 (เพี้ยนกลายมาเป็น  japan) เพราะฝรั่งติดต่อกับจีนมาก่อน เลยเรียกตามจีน
ส่วนคนไทย ลิ้นไก่สั้น จีปัน อ่านเพี้ยนเป็น ญี่ปุ่น :)




ส่วนฝรั่งเศษ น่าจะมาจากการ อ่านภาษอังกฤษผิด(France )ระดับ ออฟฟิเชี่ยลของคนชั้นปกครองสมัยก่อน    แล้วก็ไม่คิดจะแก้
สมัยก่อน รายการยังคอยออกว่าคนสยามเรียก ยุโรป ( Europe) ว่า อีหร็อป
คือ อ่านผิดนั่นแหละ ;D

 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, Black7nos

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 10,938
  • ถูกใจแล้ว: 4574 ครั้ง
  • ความนิยม: +300/-441
ไปเจอเรื่องน่าสนใจ   เห็นว่า


มีการเจอ ท่อนไม้มีร่องรอยที่เป็นลักษณะ ถูกสร้างโดยมนุษย์


ปัญหาคืออายุนี่แหละ
ตรวจสอบอายุน่าจัวัดการสลายตัวของธาตุ
อายุมัน 5 แสนปีที่แล้ว
ตามหลักฐานปัจจุบัน ตอนนั้นมนุษย์ยังไม่เกิด
 

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 20,088
  • ถูกใจแล้ว: 6405 ครั้ง
  • ความนิยม: +538/-543
ไปเจอเรื่องน่าสนใจ   เห็นว่า


มีการเจอ ท่อนไม้มีร่องรอยที่เป็นลักษณะ ถูกสร้างโดยมนุษย์


ปัญหาคืออายุนี่แหละ
ตรวจสอบอายุน่าจัวัดการสลายตัวของธาตุ
อายุมัน 5 แสนปีที่แล้ว
ตามหลักฐานปัจจุบัน ตอนนั้นมนุษย์ยังไม่เกิด
ตรวจสอบผิดพลาดรึเปล่า?
 

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 10,938
  • ถูกใจแล้ว: 4574 ครั้ง
  • ความนิยม: +300/-441
[quote/]ตรวจสอบผิดพลาดรึเปล่า?


ถ้าผมเข้าใจไม่ผิด ปกติ การวัดอายุโบราณสถาน โดยใช้วิธีวัดการสลายตัวของ คาร์บอร์น   แต่ไม่สามารถวัดที่ตัวหิน   แต่จะวัดจากดินรอบๆ ที่มีสารประกอบ ออร์กานิคจะได้อายุคร่าวๆ


อันนึ้คือไปเจอท่อนไม้ฝังอยู่อย่างไรไม่มีการบอกรายละเอียด แต่สภาพยังพอดูดี
และไม้เป็นวัตถุออการ์นิค ไม่น่าจะวัดพลาด


ถ้ามีการยืนยันอย่างเป็นทางการ


งานนี้ ปวศ.ของมนุษย์ อาจยืดยาวย้อนไปถึง 5 แสนปีที่แล้ว
      ผมนึกถึง มีคน สร้างนาฬิกายักษ์ ไว้ในภูเขาหินแห่งนึง โดยวัสดุที่ใช้เป็นโลหะผสมพิเศษ ที่จะไม่เป็นสนิม หรือย่อยสลายตามธรรมชาติ แบบว่า อยู่ได้หลายพันปี เผื่อวันนึงมนุษสูญพัน์กระ ันหักจะได้มีหลักถานเหลือไว้














พล็อต นิยาย กาวๆ
    หรืออาจเป็นไปได้ว่า  มีสิ่งมีชีวิตอื่นที่มีภูมิปัญญา ก่อนหน้ามนุษย์สร้างไว้


ก่อนหน้ามนุษย์ ก็มีสัตว์ชนิตอื่นครองโลกมาหลายสิบล้านปี
ไดโนเสาร์ยังครองโลกตั้ง 165ล้านปี
สายพันของสัตว์ปีก อยู่มาตั้งแต่ยุคไดโนเสาร์ก็มี


เป็นไปได้ไหม ทึ่อาจจะเคยมีสิ่งมีชิวัตที่มีภูมิปัญญา เป็น สัตว์เลื้อยคลาน  สัตว์ตะกูลนก หรือสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมอื้นๆ ที่ไม่กลุ่ม โฮโม(ลิง)


พระเจ้าของคนโบราณ นี้มีแต่หน้าเป็นสัตว์ทั้งนั้น ???

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 03, 2024, 03:30:34 PM โดย sariora123 »
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,147
  • ถูกใจแล้ว: 3251 ครั้ง
  • ความนิยม: +207/-278
ปกติการวัดอายุของวัตถุ มันคือการตรวจสอบไอโซโทปของคาร์บอน
โดยมันจะสลายตัวแบบครึ่งชีวิต


จริงๆ มันมีสูตรคำนวนอยู่โดยการใช้คาร์บอน 14 (ปกติคาร์บอนทั่วไปคือ 12 แต่คาร์บอน 14 มันไม่เสถียรทำให้เกิดการสลายตัวแบบครึ่งชีวิต)
โดยคาร์บอน 14 มีอายุการสลายตัวครึ่งชีวิตอยู่ที่รอบละ 5,730 ปี






ซึ่งวิธีคำนวนมันไม่ได้ยาก หลักการของมันคือ วัด%ของคาร์บอน 14 ที่เหลืออยู่ เทียบกับที่หายไป จริงๆ ต้องไปเทียบกับกราฟ Log ก็จะได้คำตอบ
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: sariora123

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 20,088
  • ถูกใจแล้ว: 6405 ครั้ง
  • ความนิยม: +538/-543
ว่าแต่อยู่มาห้าแสนปีต่อให้เป็นไปได้ว่าสร้างโดยมนุษย์ก็เถอะ ทำไมมันถึงยังรักษาสภาพอยู่ได้โดยไม่กลายเป็นหินหรือสลายตัวไปล่ะ?
 

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 10,938
  • ถูกใจแล้ว: 4574 ครั้ง
  • ความนิยม: +300/-441
ว่าแต่อยู่มาห้าแสนปีต่อให้เป็นไปได้ว่าสร้างโดยมนุษย์ก็เถอะ ทำไมมันถึงยังรักษาสภาพอยู่ได้โดยไม่กลายเป็นหินหรือสลายตัวไปล่ะ?


คือในข่าว ไม่ได้ลงรายละเอียดมากครับ


คือ มีการพบ ชิ้นส่วยของ ไม้ ในบริเวณน้ำตกแห่งนึงของ เเซมเบียช


ในบางเงื่อนไขสภาพเเวดล้อมพวกไม้หรือเมล็ดพืชนี่อยู่ได้เป็นพันปี

 

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 20,088
  • ถูกใจแล้ว: 6405 ครั้ง
  • ความนิยม: +538/-543
[quote/]


คือในข่าว ไม่ได้ลงรายละเอียดมากครับ


คือ มีการพบ ชิ้นส่วยของ ไม้ ในบริเวณน้ำตกแห่งนึงของ เเซมเบียช


ในบางเงื่อนไขสภาพเเวดล้อมพวกไม้หรือเมล็ดพืชนี่อยู่ได้เป็นพันปี


หลักเวลาพันปีกับแสนปีมันคนละเรื่องกันเลยนา
 

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 10,938
  • ถูกใจแล้ว: 4574 ครั้ง
  • ความนิยม: +300/-441
รายละเอียด มันลง ไม่เยอะครับ


ส่วนหลักพันปี เคยมีอ่านในหนังสือ ว่ามีในเนปาลการพบ เมล็ดบัวในชั้นดินโคลน  ประมานอายุจากชั้นโคลน อายุราวๆ 2พันปี ลองงอกงอกดูลผลคือเมล็ดยังงอกได้
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,926
  • ถูกใจแล้ว: 2923 ครั้ง
  • ความนิยม: +160/-427
เอาแบบที่เจอการเล่นมุกกันมา




ลิงแสมก็เข้าสู่ยุคหิน ใชักิ่งไม้ได้แล้วครับ




ประเภทลิงจะใช้กิ่งไม้ ถากไม้ได้ก็ไม่แปลก
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: sariora123

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 10,938
  • ถูกใจแล้ว: 4574 ครั้ง
  • ความนิยม: +300/-441
[size=78%]ในพม่า สมัยก่อน อาจารย์ เคยเล่า ว่ามีฝรั่ง มาพบ อุปกรณ์ยุคหิน ด้วยนะ[/size]


ทางแถวๆ เอเชีย เรามีค้นพบเครื่องมือหิน ค่อนข้างน้อย วิเคราะห์กันว่า เพราะแถวยี้ ต้นไม้เยอะ ใช้ไม้สะดวกกว่า


แถมอีกนิด ลิง ใช้เครื่องมือได้ก็จริง แต่ ก็ยังขาดความละเอียดครับ


โดย อนาโตมี มือลิงกับมนุษต่างกัน มือลิงเหมาะกับการจับโหน
นิ้วมือขยุบได้ไม่อิสระเท่าคน แถมนิ้วโป้งขยับละอียดแบบคนไม่ได้
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,129
  • ถูกใจแล้ว: 3848 ครั้ง
  • ความนิยม: +292/-399
[size=78%]ในพม่า สมัยก่อน อาจารย์ เคยเล่า ว่ามีฝรั่ง มาพบ อุปกรณ์ยุคหิน ด้วยนะ[/size]


ทางแถวๆ เอเชีย เรามีค้นพบเครื่องมือหิน ค่อนข้างน้อย วิเคราะห์กันว่า เพราะแถวยี้ ต้นไม้เยอะ ใช้ไม้สะดวกกว่า


แถมอีกนิด ลิง ใช้เครื่องมือได้ก็จริง แต่ ก็ยังขาดความละเอียดครับ


โดย อนาโตมี มือลิงกับมนุษต่างกัน มือลิงเหมาะกับการจับโหน
นิ้วมือขยุบได้ไม่อิสระเท่าคน แถมนิ้วโป้งขยับละอียดแบบคนไม่ได้
เอาจริงนะครับสัตว์หลายชนิดไช้เครื่องมือได้ดีกว่าคนในช่วงยุคหิน เรียกว่าทิ้งก่างกันมากเลยถ้านับในด้านเฉพาะด้าน เช่นเครื่องมือไม้คนในยุคหินไม่สามารถเทียบเคียงกับบีเวอร์ได้เลย นั้นสร้างเขื่อนกันแม่น้ำทังสายได้เลยนาและอุปกรณ์ที่บีเวอร์ไช้ ก็เป็นพวกไม้ถากนั้นแหละ

ออฟไลน์ redxsword

  • เจ้าสำนักหมี
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,226
  • ถูกใจแล้ว: 22043 ครั้ง
  • ความนิยม: +1614/-194
  • เพศ: ชาย
  • ของแท้ต้องมีรูปฮีจังอยู่ที่ปก
    • สำนักกฎหมายเอสแอนด์เอ็น
[quote/]


Nihon (คนญี่ปุ่นจะอ่านว่านิปป้นแบบใน โค๊ดเกรียน)
 เขียน ด้วย ตัวอักษรคันจิ
พอคนจีนเอาไปอ่าน จะอ่านได้ว่า   จีปัน หรือ จีปัง
 (เพี้ยนกลายมาเป็น  japan) เพราะฝรั่งติดต่อกับจีนมาก่อน เลยเรียกตามจีน
ส่วนคนไทย ลิ้นไก่สั้น จีปัน อ่านเพี้ยนเป็น ญี่ปุ่น :)




ส่วนฝรั่งเศษ น่าจะมาจากการ อ่านภาษอังกฤษผิด(France )ระดับ ออฟฟิเชี่ยลของคนชั้นปกครองสมัยก่อน    แล้วก็ไม่คิดจะแก้
สมัยก่อน รายการยังคอยออกว่าคนสยามเรียก ยุโรป ( Europe) ว่า อีหร็อป
คือ อ่านผิดนั่นแหละ ;D



ไม่นะ คนจีนนั่นแหละที่คิดคำว่า 日本 (รื่อเปิ่น) ขึ้นมาน่ะ แปลว่าดินแดนอาทิตย์ขึ้น เป็นการตั้งตามภูมิศาสตร์ แต่เวลาเรียกผู้คนในดินแดนนี้ คนจีนจะเรียกว่า 倭 (วะ) ซึ่งเป็นอักษรผสม คือ 人(ซ้ายมือสุด) = คน, 禾 (บนขวา) = ข้าวฟ่าง, 女 (ล่างขวา) = ผู้หญิง รวมกันแล้วจะแปลว่า คนที่เกิดจากผู้หญิงที่เตี้ยกว่าข้าวฟ่าง ก็คือ จะด่าว่า ไอ้พวกเตี้ย นั่นแหละ ซึ่งคนญี่ปุ่นก็ไม่พอใจ เลยแก้คำใหม่เป็น 大和 (ยามาโตะ) ซึ่งมาจากตัวแรก 大 (人 เติมขีดจาก ขีดของ 女) กลายเป็นคำว่ายิ่งใหญ่ แล้วผสมคำทางขวาคือ 禾 (คงไว้) 口 (กร่อนมาจาก 女) รวมสองคำหลังเป็น 和 แปลว่า สอดประสาน รวมทั้งสองคำ 大和 จะแปลว่า การสอดประสานอันยิ่งใหญ่ แต่ญี่ปุ่นจะนำมาใช้เป็น ชนชาติอันยิ่งใหญ่ แทน

เมื่อ 日本 (รื่อเปิ่น) ไม่มีการเปลี่ยนแปลง คำว่า Japan และญี่ปุ่น ต้องเกิดจากคำนี้แน่ๆ ครับ เพียงแต่จะมาจากภาษาไหนนี่ ต้องสันนิษฐานก่อน

คำว่า ญี่ปุ่น ในภาษาไทย ใกล้เคียงสุดคือการออกเสียง 日本 ในภาษาจีนฮกเกี้ยนว่า ยิตปุ่น หรืออาจเป็น ยัตปุ่น ในภาษาจีนกวางตุ้งก็ได้ แต่น่าจะมาจากภาษาจีนฮกเกี้ยนมากกว่า เพราะแถบภาคใต้ของไทยมีคนจีนฮกเกี้ยนเยอะ สามก๊กฉบับพระยาคลัง(หน) ก็สะกดด้วยฮกเกี้ยนมากกว่าแต้จิ๋ว

ส่วนคำว่า Japan มี 3 ข้อสันนิษฐานคือ
(1) มาจากคำว่า Cipan ในบันทึกมาร์โค โปโล ที่เรียกตามนักสำรวจชาวโปรตุเกส ที่ได้ยินคนจีนทางเหนือ(ภาษาจีนกลาง) เรียกดินแดนญี่ปุ่นว่า รื่อเปิ่น
(2) มาจากภาษาจีนอู๋ เรียกดินแดนญี่ปุ่นว่า เจิ่ปเปิ่น ซึ่งก็คือการออกเสียง รื่อเปิ่น ในภาษาจีนอู๋เช่นกัน
(3) มาจากคำข้างบนนั่นแหละ แต่เป็นภาษาจีนกวางตุ้งว่า ยัตปุ่น คนดัตซ์อ่านเสียง ย ไม่ได้ เลยออกเสียง จ แทน เลยออกเสียงคำว่า ยัดปุ่น เป็น เจปุ่ง อ่านไปอ่านมาเป็น เจปัน

ส่วนตัวเห็นด้วยกับข้อ 3 มากกว่า

ปล. เท่าที่อ่านมา ยังไม่มีใครพูดถึงอนุทวีปซุนดา และเหตุการณ์ Younger Dryas ที่ทำให้อนุทวีปซุนดาจมลงสู่อ่าวไทย สินะ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 12, 2024, 10:28:59 AM โดย redxsword »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, Black7nos

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก