แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: คุยไร้สาระ-ประเทศจีนในดินแดนแฟนตาซีอย่างหลุยส์ศูนย์สนิท  (อ่าน 1437 ครั้ง)

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,184
  • ถูกใจแล้ว: 3002 ครั้ง
  • ความนิยม: +171/-429
ทุกท่านคิดว่า

"ดินแดนตะวันออก"

ของเรื่องแนวแฟนตาซีอย่างหลุยส์ศูนย์สนิทนั้นอยู่กันอย่างไรหรือมีเวทย์ในรูปแบบไหนครับ?

ผมไปเจอคนพยายามเล่นมุกว่า

แดนตะวันออกของจักรวาลหลุยส์นั้นไม่ถึงขั้นแนวเทพเซียน

แต่ระดับจอมยุทธของท่านกิมย้งนั้นยังมีอยู่

ในจักรวาล warhammer
ก็เล่นมุกว่ามีมังกรจริงๆปกครองดินแดนอยู่และเวทย์และสิ่งประดิษฐ์ที่มีลักษณะไปอีกทาง


เรื่อง
"ทููตแห่งเซนทาเรีย"
ของคนไทยที่ผมอ่านผ่านๆ

ก็มีคนมีวรียุทธอยู่จริงๆ
และการใช้วรยุทธนั้นแตกต่างกับจอมเวทย์ของดินแดนตะวันตกอย่างทริสเทรนหรือเจอมาเนีย

ผมว่าน่าสนใจที่เรื่องแนวทางตะวันตกไม่ได้ดูถูกแนวโลกเจีนในแฟนตาซี

ว่าแวมไพร์ใน warhammer หากไปฝึกลมปราณแถบตะวันออกก็สวาามารถควบคุมความกระหายเลอืดได้ ทำให้เก่งไปอีกขั้นหนึ่ง

ไปเจอเควสต์ที่ให้หนึ่งในนนักบุญของทางทริสเทนโดนเทเลพอร์ตไปดินแดนตะวันออก

และค้นพบว่าฝึกวรยุทธหรือเวทย์ทางตะวันออกไดด้วยความรวดเร้วน่ะครับ

เพระาคุณสมบัติของระดับนักบุญของบริเมียร์นั้นเหนอืกว่าคนอื่นๆอยู่แล้วว่างั้น

ทุกท่านมองว่าอย่างไรบ้างครับ?

warhammer fantasy
ทำเรื่องประมาณนี้ดีว่า

คนระดับท็อปของเรื่องในวิทยาลัยเวทย์บางคนมาจากแถบอาหรับตะวันออกกลางที่เคยเรียนเวทย์ท้องถิ่นมาก่อน
พออยู่ในวิทยาลัยเวทย์ของจักรวรรดิก็เก่งกาจขึ้นไปอีกขั้น

ว่าเวทย์ที่แท้จริงแล้วนั้นมาจากมุมมองที่ต่างไปของแต่ละวัฒนธรรม
คนที่เรียนรู้กว้างขวางกว่าจะได้เปรียบกว่ามหาศาล
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,424
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
เอิ่มระดับของหลุย์ไม่ถึงเทพเซียนแต่กิมหยงถึงเนี่ยนะผมบอกเลยแม่งกลับกันเลยต่างหาก ของจีนแนวกำลังภายในเต็มที่ก็แค่ทลายนภาข้ามไปโลกอื่น แต่ของหลุ่ยการข้ามโลกคือของพื้นฐานระดับอนุบาลหัดกันเลยนะครับ และผมว่าเอาสเกลเรื่องมาเทียบกับภาพรวมแม่งโคตรลำเอียงครับคุณเล่นเอาภาพรวมของโลกของโลกจอมยุท แล้วนับจุดสูงสุดในตำนานมาเทียบกับสเกลเรื่องของหลุยแม่งมันก็ต้องต่ำกว่าอยู่แล้วสิครับ คุณเล่นเอาจอมยุทระดับสูงสุดยอดที่ข้ามโลกได้ในตำนานที่แม่งไม่มีในเรื่องมีแต่ตำนานมาเทียบกับ เรื่องของหลุยที่กำลังหัดไช้เวทผมว่าแม่งมันก็วัดกันไม่ได้อยู่แล้วเอาตัวตนสูงสุดที่มีแต่เรื่องเล่ามาเทียบกับเด็กหัดใหม่ ผมบอกตามตรงเอาแค่ดาบของเซโตะที่คิดได้พูดได้ดูดเวทได้เสริมพลังไห้คนไช้แค่นี้ก็ไม่รู้ว่าใครสร้างแล้ว ผมบอกแค่เรื่องหลุยเห็นชัดเจนว่ามีพระเจ้าคอยช่วยนะครับแล้วพระเจ้าที่เปิดวาปไห้พระเอกได้ มันจะไประดับต่ำกว่าจอมยุทที่แทบตายกว่าจะฝ่าโลกได้ยังไงแค่ภูตง่อยๆในเรื่องอย่างภูตทะเลสาบ แม่งก็ล้างโลกได้แล้วด้วยน้ำท่วมโลกแม้จะกินเวลาไปบ้างแต่โลกแตกได้กับอีแค่ภูกน้ำกระจอกๆเองนะครับ ผมบอกเลยว่าเรื่องหลุยนะสเกลโลกโหดมากแค่เรื่องโฟกัสในระดับอนุบาล




ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,184
  • ถูกใจแล้ว: 3002 ครั้ง
  • ความนิยม: +171/-429
เอิ่มระดับของหลุย์ไม่ถึงเทพเซียนแต่กิมหยงถึงเนี่ยนะผมบอกเลยแม่งกลับกันเลยต่างหาก ของจีนแนวกำลังภายในเต็มที่ก็แค่ทลายนภาข้ามไปโลกอื่น แต่ของหลุ่ยการข้ามโลกคือของพื้นฐานระดับอนุบาลหัดกันเลยนะครับ และผมว่าเอาสเกลเรื่องมาเทียบกับภาพรวมแม่งโคตรลำเอียงครับคุณเล่นเอาภาพรวมของโลกของโลกจอมยุท แล้วนับจุดสูงสุดในตำนานมาเทียบกับสเกลเรื่องของหลุยแม่งมันก็ต้องต่ำกว่าอยู่แล้วสิครับ คุณเล่นเอาจอมยุทระดับสูงสุดยอดที่ข้ามโลกได้ในตำนานที่แม่งไม่มีในเรื่องมีแต่ตำนานมาเทียบกับ เรื่องของหลุยที่กำลังหัดไช้เวทผมว่าแม่งมันก็วัดกันไม่ได้อยู่แล้วเอาตัวตนสูงสุดที่มีแต่เรื่องเล่ามาเทียบกับเด็กหัดใหม่ ผมบอกตามตรงเอาแค่ดาบของเซโตะที่คิดได้พูดได้ดูดเวทได้เสริมพลังไห้คนไช้แค่นี้ก็ไม่รู้ว่าใครสร้างแล้ว ผมบอกแค่เรื่องหลุยเห็นชัดเจนว่ามีพระเจ้าคอยช่วยนะครับแล้วพระเจ้าที่เปิดวาปไห้พระเอกได้ มันจะไประดับต่ำกว่าจอมยุทที่แทบตายกว่าจะฝ่าโลกได้ยังไงแค่ภูตง่อยๆในเรื่องอย่างภูตทะเลสาบ แม่งก็ล้างโลกได้แล้วด้วยน้ำท่วมโลกแม้จะกินเวลาไปบ้างแต่โลกแตกได้กับอีแค่ภูกน้ำกระจอกๆเองนะครับ ผมบอกเลยว่าเรื่องหลุยนะสเกลโลกโหดมากแค่เรื่องโฟกัสในระดับอนุบาล





หมายถึงความแตกต่างด้านแนวคิดเกี่ยวกับเวทย์น่ะครับผม

อย่างเรากำหนดว่าพวกสืบสาบเลือดเทพบรเมียร์ต่อให้ไปที่ทางตะวันออกก็ยังเทพเพระาฝึกเวทย์ทางนั้้นได้ง่ายกว่าคนธรรมดา

เห็นด้วยที่เวทย์ของหลุยส์โกงครับ
เพระามีมีเวทย์ข้ามเวลา
เวทย์เวลารักษาสภาพสิ่งของต่างๆอยู่ด้วยตั้งแต่แรกเลยด้วยซ้ำ


นั่นคือสิ่งที่ผมพยายามจะสื่อน่ะครับว่าแนวคิดที่มีต่อเวทย์ต่างกัน
ผมให้เครดิตทางจักรวรรดิของหลุยส์มากวก่าด้วยซ้ำกว่าทางตะวันออกในเรื่องสถานศึกษาที่ศึกษาเวทย์ก้าวหน้ากว่า


..

ได้ไอเดียมาจาก akame kill

ที่พอจบภาคหลักแล้วไปภาคประมาณญี่ปุ่น

ที่ำให้เรารู้สึกว่า จักรวรรดิมันเก่งกว่านี่หว่า์  ???

ว่าตัวร้ายแบบโนบุนากะ ไปอยู่ในภาคหลชักหรือดินแดนจักรวรรดิก็เป้นเพียงแค่โจรหรือแค่กบฎกองหนึ่งที่เดี๋ยวก็โดนปราบเท่านั้นล่ะ

เพราะสุ้สมบัติลับของสุดเทพไม่ได้

ผมต้องการมองเรื่องความแตกต่างกันในจุดประมาณนี้น่ะครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,424
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
[quote/]

หมายถึงความแตกต่างด้านแนวคิดเกี่ยวกับเวทย์น่ะครับผม

อย่างเรากำหนดว่าพวกสืบสาบเลือดเทพบรเมียร์ต่อให้ไปที่ทางตะวันออกก็ยังเทพเพระาฝึกเวทย์ทางนั้้นได้ง่ายกว่าคนธรรมดา

เห็นด้วยที่เวทย์ของหลุยส์โกงครับ
เพระามีมีเวทย์ข้ามเวลา
เวทย์เวลารักษาสภาพสิ่งของต่างๆอยู่ด้วยตั้งแต่แรกเลยด้วยซ้ำ


นั่นคือสิ่งที่ผมพยายามจะสื่อน่ะครับว่าแนวคิดที่มีต่อเวทย์ต่างกัน
ผมให้เครดิตทางจักรวรรดิของหลุยส์มากวก่าด้วยซ้ำกว่าทางตะวันออกในเรื่องสถานศึกษาที่ศึกษาเวทย์ก้าวหน้ากว่า


..

ได้ไอเดียมาจาก akame kill

ที่พอจบภาคหลักแล้วไปภาคประมาณญี่ปุ่น

ที่ำให้เรารู้สึกว่า จักรวรรดิมันเก่งกว่านี่หว่า์  ???

ว่าตัวร้ายแบบโนบุนากะ ไปอยู่ในภาคหลชักหรือดินแดนจักรวรรดิก็เป้นเพียงแค่โจรหรือแค่กบฎกองหนึ่งที่เดี๋ยวก็โดนปราบเท่านั้นล่ะ

เพราะสุ้สมบัติลับของสุดเทพไม่ได้

ผมต้องการมองเรื่องความแตกต่างกันในจุดประมาณนี้น่ะครับ
เอาจริงๆเรื่องของหลุยมันคือช่วงที่เวทห่วยลงแบบสุดๆครับเป็นช่วงเวลาที่เวทมีพลังต่ำลงเป็นอย่างมาก ต่ำชนิดแค่จอมเวทฝึกหัดอย่างหลุยก็เอาชนะพลังในปัจจุบันได้แทบทุกอย่างแม้จะเป็นเวทในตำนานก็ตาม แต่ถ้าเราดูดีๆจอมเวทในตำนานไม่ได้ไร้เทียมทานจนต้องสร้างแกรนดาฟขึ้นมาปกป้อง และยิ่งถ้าลงลึกเข้าไปไอเทมต่างๆที่ตกทอดมาคือโกงมากโกงชนิดเวทในปัจจุบันหรือแม้แต่เวทของหลุยก็ทำอะไรไม่ได้ อย่างที่ผมยกตัวอย่างภูตน้ำกระจอกๆที่แม่งไม่มีใครกลัวกลับมีพลังระดับล้างโลกได้และมีไอเทมโคตรเวอร์ อย่างแหวนควบคุมคนและศพที่กินน้ำจากแหวนเรียกว่าไอ้แค่ภูตน้ำกระจอกๆหน้าเมืองเริ่มต้นมีพลัง ทำไห้น้ำท่วมโลกได้แม้จะไช้เวลาและไอเทมจากภูตกระจอกๆนี่ก็ทำไห้เกิดวันหายนะสิ้นโลกซอมบี้ได้เลย นี่คือแค่ภูตกระจอกหน้าเมืองเริ่มต้นเองนะครับและที่น่ากลัวคือไม่มีทางปราปได้อีกต่างหาก แม้จะไช้ซีโร่หรืออะไรก็ตามแค่นี้เราก็เห็นชัดๆแล้วว่าเนื้อเรื่องของหลุยมันอยู่ในจุดที่เวทล้าหลังลงเป็นอย่างมาก และถ้าเราดูไปเรื่อยๆเราจะเห็นไอเทมในตำนานวิชาในตำนานเครื่องจักรในตำนานออกมาเรื่อยๆ และมันก็ไม่สมบูรณ์เพราะตัวร้ายไช้หรือสร้างแต่จุดนี้เราก็เห็นชัดครับว่าอดีตโลกของหลุยเวทแม่งโคตรโหด และซีโร่ก็เป็นแค่หนึ่งในตำนานเท่านั้นในเรื่องมีอีกหลายตำนานที่เป็นแค่เรื่องเล่าแต่ในเรื่องตัวร้ายพยายามรวมรวมข้อมูลในตำนานต่างๆมาไช้ ซึ่งเเม้จะไม่สำเหร็จแต่ตำนานแต่ละอย่างคือผมไม่เห็นเลยว่าวิชาหรือเวทในปัจจุบันจะสู้ได้

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,184
  • ถูกใจแล้ว: 3002 ครั้ง
  • ความนิยม: +171/-429
[quote/]
เอาจริงๆเรื่องของหลุยมันคือช่วงที่เวทห่วยลงแบบสุดๆครับเป็นช่วงเวลาที่เวทมีพลังต่ำลงเป็นอย่างมาก ต่ำชนิดแค่จอมเวทฝึกหัดอย่างหลุยก็เอาชนะพลังในปัจจุบันได้แทบทุกอย่างแม้จะเป็นเวทในตำนานก็ตาม แต่ถ้าเราดูดีๆจอมเวทในตำนานไม่ได้ไร้เทียมทานจนต้องสร้างแกรนดาฟขึ้นมาปกป้อง และยิ่งถ้าลงลึกเข้าไปไอเทมต่างๆที่ตกทอดมาคือโกงมากโกงชนิดเวทในปัจจุบันหรือแม้แต่เวทของหลุยก็ทำอะไรไม่ได้ อย่างที่ผมยกตัวอย่างภูตน้ำกระจอกๆที่แม่งไม่มีใครกลัวกลับมีพลังระดับล้างโลกได้และมีไอเทมโคตรเวอร์ อย่างแหวนควบคุมคนและศพที่กินน้ำจากแหวนเรียกว่าไอ้แค่ภูตน้ำกระจอกๆหน้าเมืองเริ่มต้นมีพลัง ทำไห้น้ำท่วมโลกได้แม้จะไช้เวลาและไอเทมจากภูตกระจอกๆนี่ก็ทำไห้เกิดวันหายนะสิ้นโลกซอมบี้ได้เลย นี่คือแค่ภูตกระจอกหน้าเมืองเริ่มต้นเองนะครับและที่น่ากลัวคือไม่มีทางปราปได้อีกต่างหาก แม้จะไช้ซีโร่หรืออะไรก็ตามแค่นี้เราก็เห็นชัดๆแล้วว่าเนื้อเรื่องของหลุยมันอยู่ในจุดที่เวทล้าหลังลงเป็นอย่างมาก และถ้าเราดูไปเรื่อยๆเราจะเห็นไอเทมในตำนานวิชาในตำนานเครื่องจักรในตำนานออกมาเรื่อยๆ และมันก็ไม่สมบูรณ์เพราะตัวร้ายไช้หรือสร้างแต่จุดนี้เราก็เห็นชัดครับว่าอดีตโลกของหลุยเวทแม่งโคตรโหด และซีโร่ก็เป็นแค่หนึ่งในตำนานเท่านั้นในเรื่องมีอีกหลายตำนานที่เป็นแค่เรื่องเล่าแต่ในเรื่องตัวร้ายพยายามรวมรวมข้อมูลในตำนานต่างๆมาไช้ ซึ่งเเม้จะไม่สำเหร็จแต่ตำนานแต่ละอย่างคือผมไม่เห็นเลยว่าวิชาหรือเวทในปัจจุบันจะสู้ได้

ภูตน้ำนั้นเป็นระดับเทพเจ้าโบราณนี่ครับ?
ประมาณคนทำสัญญาตอนแรกตายไปนานแล้ว
แต่ภูจตน้ำก็ไม่รู้หรือไม่สนเพระามีมุมมองต่างจากมนุษย์ว่างั้น
ให้ความรู้สึกสิ่งเนหือธรรมชาติจริงๆครับจักรวาลหลุยบส์นี่


..
อันที่จริงมันก็บรรยายมาตั้งแต่แรกแล้วนะครับว่า
จอมเวทย์ระดับสี่เลหี่ยมในสมัยก่อนเป็นแค่จอมเวทย์ธรรมดา

มาในปัจุจบันกลายเป็นจอมเวทย์ในตำนาน

บรีเมียร์เทพเจ้าเราเห็นตัวจริงในยุคนั้นก็เป้นเพียงแค่จอมเวทย์อัจฉริยะธรรมดา
แน่นอนไม่ใช่ไม่เก่ง เก่งเลยล่ะ
แต่ผ่านกาลเวลาอันยาวนานทำให้คนคิดว่าเป็นเทพเจ้าว่างั้น

..

แสดงว่าท่านมองว่าจะให้ทางแถบตะวันออกของจักรวาลหลุส์มีท่านเซียนอยู่ก็ไม่แปลกสินะครับ :P

แค่ท่านเวียนไม่ได้ปรากฎตัวในโลกเสียเท่าไรนั่งอยู่แต่บนภูเขาไปว่างั้น


ผมกำลังหาทางเล่นมุกว่าทำไมแต่ละทวีปไม่มาเจอกัน

อันที่จริง โคโนสึบะก็เล่นมุกนี้

ว่าคาซึมะปราบจอมมารทวีปนี้ได้ก็ต้องไปทวีปอื่นต่อในตอนจบว่างั้น

ว่าทวีปแรกเป็นแค่การติวเตอร์ ฝึกเล่นเท่านั้นเอง ???

..

ไปเจอแนวคิดแฟนฟิคแฮรืณี่ ที่เล่นมุกว่า

ทางจีนนั้นมีจอมเวทย์
หนังสือของฮออกวอร์ตก็ได้การปรุงยาสมุนไพรมาจากจีน

แต่ทางจีนติดนิสัยไม่พบปะพูดคุย ไม่ถ่ายทอดวิชาให้คนภายนอก

ว่าในแง่หนึ่ง

การสร้างโรงเรียนฮออกวอร์ต

ที่ำทให้มีจอมเวทย์หลายๆคนมาเรียนกันในโรงเรียนได้น่ะ

ทำให้ทางตะวันตกก้าวหน้าแล้วในด้านความรู้เกี่ยวกับเวทย์


จักรวาล akame ก้มามุกประมาณนี้ว่าภาคต่อ ตัวร้ายก็เป้ฯแค่คนกากๆ เจอเอสเดธไปได้ตายไปนานแล้ว
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,424
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
[quote/]

ภูตน้ำนั้นเป็นระดับเทพเจ้าโบราณนี่ครับ?
ประมาณคนทำสัญญาตอนแรกตายไปนานแล้ว
แต่ภูจตน้ำก็ไม่รู้หรือไม่สนเพระามีมุมมองต่างจากมนุษย์ว่างั้น
ให้ความรู้สึกสิ่งเนหือธรรมชาติจริงๆครับจักรวาลหลุยบส์นี่


..
อันที่จริงมันก็บรรยายมาตั้งแต่แรกแล้วนะครับว่า
จอมเวทย์ระดับสี่เลหี่ยมในสมัยก่อนเป็นแค่จอมเวทย์ธรรมดา

มาในปัจุจบันกลายเป็นจอมเวทย์ในตำนาน

บรีเมียร์เทพเจ้าเราเห็นตัวจริงในยุคนั้นก็เป้นเพียงแค่จอมเวทย์อัจฉริยะธรรมดา
แน่นอนไม่ใช่ไม่เก่ง เก่งเลยล่ะ
แต่ผ่านกาลเวลาอันยาวนานทำให้คนคิดว่าเป็นเทพเจ้าว่างั้น

..

แสดงว่าท่านมองว่าจะให้ทางแถบตะวันออกของจักรวาลหลุส์มีท่านเซียนอยู่ก็ไม่แปลกสินะครับ :P

แค่ท่านเวียนไม่ได้ปรากฎตัวในโลกเสียเท่าไรนั่งอยู่แต่บนภูเขาไปว่างั้น


ผมกำลังหาทางเล่นมุกว่าทำไมแต่ละทวีปไม่มาเจอกัน

อันที่จริง โคโนสึบะก็เล่นมุกนี้

ว่าคาซึมะปราบจอมมารทวีปนี้ได้ก็ต้องไปทวีปอื่นต่อในตอนจบว่างั้น

ว่าทวีปแรกเป็นแค่การติวเตอร์ ฝึกเล่นเท่านั้นเอง ???

..

ไปเจอแนวคิดแฟนฟิคแฮรืณี่ ที่เล่นมุกว่า

ทางจีนนั้นมีจอมเวทย์
หนังสือของฮออกวอร์ตก็ได้การปรุงยาสมุนไพรมาจากจีน

แต่ทางจีนติดนิสัยไม่พบปะพูดคุย ไม่ถ่ายทอดวิชาให้คนภายนอก

ว่าในแง่หนึ่ง

การสร้างโรงเรียนฮออกวอร์ต

ที่ำทให้มีจอมเวทย์หลายๆคนมาเรียนกันในโรงเรียนได้น่ะ

ทำให้ทางตะวันตกก้าวหน้าแล้วในด้านความรู้เกี่ยวกับเวทย์


จักรวาล akame ก้มามุกประมาณนี้ว่าภาคต่อ ตัวร้ายก็เป้ฯแค่คนกากๆ เจอเอสเดธไปได้ตายไปนานแล้ว
ภูตน้ำมันก็คือภูตน้ำง่อยๆนั้นแหละครับถึงจะมีพลังล้างโลกได้แต่เพราะเป็นแค่ภูตง่อยๆหน้าเมืองเลยต้องไช้เวลาหลายร้อยหลายพันปีจะทำไห้น้ำท่วมโลกได้ แต่มันก็เป็แค่ภูตง่อยๆครับในเรื่องเราจะเห็นการพูดถึงเทพโบราณจริงๆ เช่นฟินิกที่ราชินีอ้างว่าเครื่องบินที่พระเอกขับกับเวทซีโร่คือฟินิกเพราะเทพจริงๆมันโหดกว่าภูตชนิดเทียบไม่ติด ภูตแม้จะมีพลังมากแต่การไช้พลังยังช้าเกิดขึ้นช้าทำไห้โดนขโมยของได้้ง่ายๆ แต่เทพจริงๆมันจะทำไห้เกิดผลลัพทันที่ครับเศษพลังของเทพโบราณเราก็เห็นผ่านไอเทมแล้วเช่นแหวนชุปชิวีต ที่ชุปชิวีตตัวเอกได้แถมนี่คือแค่เศษพลังเองนะครับเซตติ้งในเรื่องหลุยอ้างความยิ่งใหณ่ในอดีตมากมาย แต่เวลาในเนื้อเรื่องกลับแทบไม่เหลือพลังอยู่แล้วเอาตรงๆแค่ฝ่ายมนุษย์อะนะที่แทบไม่เหลือพลัง แต่ฝ่ายอื่นๆยังทรงพลังอยู่แต่ในเรื่องก็ออกมาโคตรน้อยเช่นเผ่ามังกรเวทที่หนีพ่อแม่มาเป็นอสูรของเพื่อนนางเอก

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,184
  • ถูกใจแล้ว: 3002 ครั้ง
  • ความนิยม: +171/-429
[quote/]
ภูตน้ำมันก็คือภูตน้ำง่อยๆนั้นแหละครับถึงจะมีพลังล้างโลกได้แต่เพราะเป็นแค่ภูตง่อยๆหน้าเมืองเลยต้องไช้เวลาหลายร้อยหลายพันปีจะทำไห้น้ำท่วมโลกได้ แต่มันก็เป็แค่ภูตง่อยๆครับในเรื่องเราจะเห็นการพูดถึงเทพโบราณจริงๆ เช่นฟินิกที่ราชินีอ้างว่าเครื่องบินที่พระเอกขับกับเวทซีโร่คือฟินิกเพราะเทพจริงๆมันโหดกว่าภูตชนิดเทียบไม่ติด ภูตแม้จะมีพลังมากแต่การไช้พลังยังช้าเกิดขึ้นช้าทำไห้โดนขโมยของได้้ง่ายๆ แต่เทพจริงๆมันจะทำไห้เกิดผลลัพทันที่ครับเศษพลังของเทพโบราณเราก็เห็นผ่านไอเทมแล้วเช่นแหวนชุปชิวีต ที่ชุปชิวีตตัวเอกได้แถมนี่คือแค่เศษพลังเองนะครับเซตติ้งในเรื่องหลุยอ้างความยิ่งใหณ่ในอดีตมากมาย แต่เวลาในเนื้อเรื่องกลับแทบไม่เหลือพลังอยู่แล้วเอาตรงๆแค่ฝ่ายมนุษย์อะนะที่แทบไม่เหลือพลัง แต่ฝ่ายอื่นๆยังทรงพลังอยู่แต่ในเรื่องก็ออกมาโคตรน้อยเช่นเผ่ามังกรเวทที่หนีพ่อแม่มาเป็นอสูรของเพื่อนนางเอก
คนเขียนพยายามทำให้อาวุธของมนุษย์โลกยังมีผลอยู่น่ะครับ
เรื่อง witcher ทำได้ดีกว่าว่ามีเวทย์โบราณที่เทพสุดยอดก็จริง แต่ก็มีคนที่พยายามจะศึกษาเิพ่มเติม
ของบางอย่างก็ควรสาบสูญไปน่ะดีแล้ว

กลับมาที่เนือ้เรือ่ง

ท่านว่าโซนจีนตะวันออกของหลุยส์มันจะออกมาประมาณไหนครับ?

มีฟินิกส์ มีมังกรหลบอยู่ในภูเขาหรือเปล่า?
ผมชอบมุก warhammer mี่มังกรหยิ่งมากๆ
มองว่าตนเองอยู่มานานกว่าเทพเจ้าของมนุษย์ซึ่งก็รเื่องจริง ???
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,424
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
[quote/]
คนเขียนพยายามทำให้อาวุธของมนุษย์โลกยังมีผลอยู่น่ะครับ
เรื่อง witcher ทำได้ดีกว่าว่ามีเวทย์โบราณที่เทพสุดยอดก็จริง แต่ก็มีคนที่พยายามจะศึกษาเิพ่มเติม
ของบางอย่างก็ควรสาบสูญไปน่ะดีแล้ว

กลับมาที่เนือ้เรือ่ง

ท่านว่าโซนจีนตะวันออกของหลุยส์มันจะออกมาประมาณไหนครับ?

มีฟินิกส์ มีมังกรหลบอยู่ในภูเขาหรือเปล่า?
ผมชอบมุก warhammer mี่มังกรหยิ่งมากๆ
มองว่าตนเองอยู่มานานกว่าเทพเจ้าของมนุษย์ซึ่งก็รเื่องจริง ???
อยู่ที่ว่าจะไห้เซตติ้งโลกมันเสื่อมโทรมลงเหมือนของฝังหลุยหรือป่าวถ้าไห้เหมือนกันก็เป็นแค่ระดับจอมยุทครับ แต่ถ้าคนแต่งหรือใครก็ตามที่จะเขียนเรื่องราวต่อแบบแฟนเมคง่ายที่สุดต้องไห้ระดับมันสูงกว่าฝังหลุยครับ ไม่งันด้วยเทคโนโลยี่และเวทในตำนานที่ฟื้นฟูกลับมาบ้างแล้วของฝังหลุยมันจะกินขาดจนสร้างเรื่องราวยาก ถ้าไห้ง่ายก็ไห้ระดับมันสูงเป็นเทพเซียนไปเลยระดับมันจะสูงกว่าจอมเวทฝ่ายหลุยแต่ไม่เกินพลังในตำนาน แต่มันจะกลายเป็นเหมือนที่พวกเราชอบล้อกันปราบบอสจนอีเว้นได้บอสตัวใหม่ที่ทรงพลังกว่ามารอในอีเว้นถัดไป มันจะเป็นการง่ายในการต่อเรื่องแต่ก็จะมีข้อตำหนิไปด้วยถ้าจะไห้ดีก็็ทำไห้สเกลพอๆกัน อย่างเทพเซียนเป็นตำนานเหมือนเวทในตำนานแล้วก็เป็นพวกจอมยุทย์ที่มีระบบการไช้พลังแตกต่างจากเวท แต่นะครับมันยากครับที่จะเอาสองอย่างนี้มาเขียนเชื่อมกันเป็นสองทวีปที่มีระบบการไช้พลังต่างกัน ฝ่ายจอมยุทย์จะได้เปรียบมากเกินไปถ้าไห้พลังพอๆกันผมบอกตามตรงโลกของหลุยมันไม่สมดุลครับ เพราะเดิมฝ่ายหลุยมีระบบนักรบอยู่แต่มันเกิดการเสื่อมโทรมทางวิชาทำไห้วิชานักรบหายไป ไอ้แกรนดาฟนี่คือวิชาของนักรบที่เหลืออยู่เพียงหนึ่งเดียวเลยเราจะเห็นมันทังวิงเร็วโดดสูงเก่งดาบจริงไหมครับ ถ้าจอมยุททำได้แบบเเกรนดาฟเอาสัก1ใน4หรือสักครึ่งแล้วมีจำนวนเท่าๆกันกับจอมเวท ท่านว่าจอมเวทจะสู้ได้ไหมครับ

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,184
  • ถูกใจแล้ว: 3002 ครั้ง
  • ความนิยม: +171/-429
[quote/]
อยู่ที่ว่าจะไห้เซตติ้งโลกมันเสื่อมโทรมลงเหมือนของฝังหลุยหรือป่าวถ้าไห้เหมือนกันก็เป็นแค่ระดับจอมยุทครับ แต่ถ้าคนแต่งหรือใครก็ตามที่จะเขียนเรื่องราวต่อแบบแฟนเมคง่ายที่สุดต้องไห้ระดับมันสูงกว่าฝังหลุยครับ ไม่งันด้วยเทคโนโลยี่และเวทในตำนานที่ฟื้นฟูกลับมาบ้างแล้วของฝังหลุยมันจะกินขาดจนสร้างเรื่องราวยาก ถ้าไห้ง่ายก็ไห้ระดับมันสูงเป็นเทพเซียนไปเลยระดับมันจะสูงกว่าจอมเวทฝ่ายหลุยแต่ไม่เกินพลังในตำนาน แต่มันจะกลายเป็นเหมือนที่พวกเราชอบล้อกันปราบบอสจนอีเว้นได้บอสตัวใหม่ที่ทรงพลังกว่ามารอในอีเว้นถัดไป มันจะเป็นการง่ายในการต่อเรื่องแต่ก็จะมีข้อตำหนิไปด้วยถ้าจะไห้ดีก็็ทำไห้สเกลพอๆกัน อย่างเทพเซียนเป็นตำนานเหมือนเวทในตำนานแล้วก็เป็นพวกจอมยุทย์ที่มีระบบการไช้พลังแตกต่างจากเวท แต่นะครับมันยากครับที่จะเอาสองอย่างนี้มาเขียนเชื่อมกันเป็นสองทวีปที่มีระบบการไช้พลังต่างกัน ฝ่ายจอมยุทย์จะได้เปรียบมากเกินไปถ้าไห้พลังพอๆกันผมบอกตามตรงโลกของหลุยมันไม่สมดุลครับ เพราะเดิมฝ่ายหลุยมีระบบนักรบอยู่แต่มันเกิดการเสื่อมโทรมทางวิชาทำไห้วิชานักรบหายไป ไอ้แกรนดาฟนี่คือวิชาของนักรบที่เหลืออยู่เพียงหนึ่งเดียวเลยเราจะเห็นมันทังวิงเร็วโดดสูงเก่งดาบจริงไหมครับ ถ้าจอมยุททำได้แบบเเกรนดาฟเอาสัก1ใน4หรือสักครึ่งแล้วมีจำนวนเท่าๆกันกับจอมเวท ท่านว่าจอมเวทจะสู้ได้ไหมครับ

ไปเจอ GM ที่คุยกันอยู่เขาบอกว่าต้องระวังด้านผุ็บ่มเาพะพลังที่จะอธิบายว่าทำไมซีกผู้บ่มเพาะถึงไม่ได้ครองโลกน่ะครับ ???

อาจจะเพราะเขามองจากแนว dungeon and dragon ก็ได้ว่าผู้บ่มเพาะมีความสามารถหลากหลายเกินไป
แถมระดับสูงทำได้ทุกอย่างที่จอมเวทย์ทำได้

ต้องหาเหตุผลมาเยอะแน่ๆในการอธิบายเรือ่งทำไมทางตะวันออกถึงไม่ยึดครองโลก

ผมก็พอมีมุกที่เจอคนใน reddit เล่นมุกคือ

ข้าคือโอรสของสวรรค์ที่เปี่ยมด้วยความเมตตา

ข้าได้ครอบครองทุกสิ่งใต้ฟ้าอยู่แล้วจะไปสนใจดินแดนของพวกเจ้าทำไมกัน?

แบบมุก แฟนฟิคแฮร์รี่ พอตเตอร์คือ ทางประเทศจีนนั้นเป็นคนรังเกียจคนภายนอกมากๆ

มีวิชาความทรู้แปลกๆจริงแต่ไม่สุงสิงหรือพยายามยึดครองพื้นที่ภายนอก ???
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,424
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
[quote/]

ไปเจอ GM ที่คุยกันอยู่เขาบอกว่าต้องระวังด้านผุ็บ่มเาพะพลังที่จะอธิบายว่าทำไมซีกผู้บ่มเพาะถึงไม่ได้ครองโลกน่ะครับ ???

อาจจะเพราะเขามองจากแนว dungeon and dragon ก็ได้ว่าผู้บ่มเพาะมีความสามารถหลากหลายเกินไป
แถมระดับสูงทำได้ทุกอย่างที่จอมเวทย์ทำได้

ต้องหาเหตุผลมาเยอะแน่ๆในการอธิบายเรือ่งทำไมทางตะวันออกถึงไม่ยึดครองโลก

ผมก็พอมีมุกที่เจอคนใน reddit เล่นมุกคือ

ข้าคือโอรสของสวรรค์ที่เปี่ยมด้วยความเมตตา

ข้าได้ครอบครองทุกสิ่งใต้ฟ้าอยู่แล้วจะไปสนใจดินแดนของพวกเจ้าทำไมกัน?

แบบมุก แฟนฟิคแฮร์รี่ พอตเตอร์คือ ทางประเทศจีนนั้นเป็นคนรังเกียจคนภายนอกมากๆ

มีวิชาความทรู้แปลกๆจริงแต่ไม่สุงสิงหรือพยายามยึดครองพื้นที่ภายนอก ???
ในความเป็นจริงคือสมัยก่อนมันเดินทางยากครับจึงไม่มีใครครองโลกได้จีนก็ไช้วิธีหดตัวเข้ากระดอง เพราะมันปกครองใหณ่กว่านี้ไม่ไหวแล้วต่างหากเราจึงเอาบริบทอดีตกับแฟนตาซีมาไช้ร่วมกันไม่ได้ ไม่งั้นก็จะเหมือนเราที่ชอบไปด่าว่าพระเอกแม่งกินหณ้านั้นแหละ เมื่อเขียนแนวแฟนตาซีก็ต้องหาเหตุผลแบบแฟนตาซีครับ ผมยกตัวอย่างง่ายๆเช่นแม้ตะวันตกจะมีจอมยุทระดับแกรนดาฟแต่พวกเขาไม่มีเวทมนต์ ที่ไช้ในการเดินทางแบบจอมเวทพวกเขายังไช้มาและเรือใบจึงไม่สามารถข้ามน้ำข้ามทะเลได้ แม้จะมีพลังรบในด้านประชิดสูงยิงไกลและเคลื่อนที่ได้เร็ว แต่คนก็วิ่งทังวันไม่ได้ยิ่งวิงข้ามทะเลยิ่งทำไม่ได้เรามามารถเซตติ้งโลกได้หลายแบบ เช่นของหลุยถูกเซตไว้ไห้เป็นช่วงเวทเสื่อมถอยเวทสี่สายในอดีตคือจอมเวทธรรมดา ปัจจุบันคือสุดยอดจอมเวทและการที่จอมเวทเป็นขุนนางจึงกดและกำจัดระบบนักรบไปจนหมด เมื่อไม่มีคู่แข่งเวทจึงเสื่อมถอยไปด้วยในฝ่ายจอมยุทจะเล่นแบบเดียวกันก็ได้สายจอมยุทชนะสายเวท จีนและเอเซียเราก็มีระบบเวทเช่นเดียวกันเช่นหมอผีถ้าไช้มุขเดียวกันยุคเทพเซียนได้ปราปจอมขมังเวท หมอผีต่างๆลงเหลือแต่ฝ่ายจอมยุททำไห้ระบบเสื่อมถอยเพราะไม่มีคู่แข่งก็ยังได้ครับ แถมเขียนแต่งเรื่องไห้เริ่มเรื่องคนละฟากแต่เวลาเดียวกันกับหลุยก็ยังได้ เช่นตัวเอกถูกศาจเวทวิณณาญเรียกตัวมาทำไห้ตัวเอกไช้เวทได้ในหมู่จอมยุท ซึ่งเราจะอ้างอิงเวทสายนี้ได้หลากหลายหมอผีองเมียวอะไรก็ได้แต่ที่แนะนำมันแค่ไอเดียเริ่มต้นครับ สุดท้ายไอเดียเริ่มต้นที่ว่ามันจะไปรอดไหมมันก็อยู่ที่คนแต่งเรื่องจะวางเรื่องแต่งเรื่องไห้สนุกได้แค่ไหน

ออฟไลน์ humandroy

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,005
  • ถูกใจแล้ว: 396 ครั้ง
  • ความนิยม: +20/-22
จำได้ว่าฮ้องเต้องค์หนึ่งของจีน ไต่เต้ามาจากชาวนา -> จอมยุทธ -> ปฏิวัติ -> ฮ่องเต้

สอนลูกหลานว่า วิธีป้องกันการโค่นบัลลังก์ที่ดีที่สุดก็คือการเป็นฮ้องเต้ที่ดี
ฮ่องเต้องค์นี้ ตื่นตี4ครึ่ง แล้วว่าราชการกับอ่านหนังสือไปจนถึง 4ทุ่ม
พวกขุนนางใหญ่ใกล้ชิดเห็นแล้วไม่มีใครอยากชิงบัลลังก์ซักคน เพราะทำงานหนักมาก



 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,184
  • ถูกใจแล้ว: 3002 ครั้ง
  • ความนิยม: +171/-429
[quote/]
ในความเป็นจริงคือสมัยก่อนมันเดินทางยากครับจึงไม่มีใครครองโลกได้จีนก็ไช้วิธีหดตัวเข้ากระดอง เพราะมันปกครองใหณ่กว่านี้ไม่ไหวแล้วต่างหากเราจึงเอาบริบทอดีตกับแฟนตาซีมาไช้ร่วมกันไม่ได้ ไม่งั้นก็จะเหมือนเราที่ชอบไปด่าว่าพระเอกแม่งกินหณ้านั้นแหละ เมื่อเขียนแนวแฟนตาซีก็ต้องหาเหตุผลแบบแฟนตาซีครับ ผมยกตัวอย่างง่ายๆเช่นแม้ตะวันตกจะมีจอมยุทระดับแกรนดาฟแต่พวกเขาไม่มีเวทมนต์ ที่ไช้ในการเดินทางแบบจอมเวทพวกเขายังไช้มาและเรือใบจึงไม่สามารถข้ามน้ำข้ามทะเลได้ แม้จะมีพลังรบในด้านประชิดสูงยิงไกลและเคลื่อนที่ได้เร็ว แต่คนก็วิ่งทังวันไม่ได้ยิ่งวิงข้ามทะเลยิ่งทำไม่ได้เรามามารถเซตติ้งโลกได้หลายแบบ เช่นของหลุยถูกเซตไว้ไห้เป็นช่วงเวทเสื่อมถอยเวทสี่สายในอดีตคือจอมเวทธรรมดา ปัจจุบันคือสุดยอดจอมเวทและการที่จอมเวทเป็นขุนนางจึงกดและกำจัดระบบนักรบไปจนหมด เมื่อไม่มีคู่แข่งเวทจึงเสื่อมถอยไปด้วยในฝ่ายจอมยุทจะเล่นแบบเดียวกันก็ได้สายจอมยุทชนะสายเวท จีนและเอเซียเราก็มีระบบเวทเช่นเดียวกันเช่นหมอผีถ้าไช้มุขเดียวกันยุคเทพเซียนได้ปราปจอมขมังเวท หมอผีต่างๆลงเหลือแต่ฝ่ายจอมยุททำไห้ระบบเสื่อมถอยเพราะไม่มีคู่แข่งก็ยังได้ครับ แถมเขียนแต่งเรื่องไห้เริ่มเรื่องคนละฟากแต่เวลาเดียวกันกับหลุยก็ยังได้ เช่นตัวเอกถูกศาจเวทวิณณาญเรียกตัวมาทำไห้ตัวเอกไช้เวทได้ในหมู่จอมยุท ซึ่งเราจะอ้างอิงเวทสายนี้ได้หลากหลายหมอผีองเมียวอะไรก็ได้แต่ที่แนะนำมันแค่ไอเดียเริ่มต้นครับ สุดท้ายไอเดียเริ่มต้นที่ว่ามันจะไปรอดไหมมันก็อยู่ที่คนแต่งเรื่องจะวางเรื่องแต่งเรื่องไห้สนุกได้แค่ไหน
เวทย์กาลเวลาที่รักษาสภาพเครื่องบินรบมาหลายสิบปีได้นั่นเป็นเวทย์ระดับปัจจุบันนะครับ ???
ไซโตะทำท่าตกใจเรือ่งการที่อ.โคลเบิร์ตใช้เวทยืไฟสร้างเครื่องยนต์ผมมองว่าเวทย์เวลานั้นน่าจกใจกว่าอีก
มันอาจะจเล่นมุกนี้ก็ได้ว่าขึ้นอยู่กับว่าเราเอาไปใช้อย่างไรอยู่กับความคิดสร้างสรรค์ล้วนๆ
ว่าแถบประเทศจีนนั้นอาจจะมีวิชาเวทย์กาลเวลาลกึลับอยุ่ในสุสานของท่านบรรพบุรุษ
แต่ไม่มีใครใช้ว่างั้นเพระาตแ่ละคนเน้นด้านร่างกายกันหมดหรือออกไปทางสายชาแมนบูชาบรรพบุรุษ
ที่ท่านว่าก็น่าสนใจครับว่าให้ไปเป็นด้านสะท้อนของทางแถบทริสเท่น
ที่ให้พวกสายนักรบชนะในดินแดนตะวันออกเกิดการปกครองแบบนักรบ

..
ผมไปเจอคนที่ชอบ Dnd พยายามจะเขียนแนวตะวันออกนะครับ
เล่นมุกประมาณว่าพวกตัวประหลาดเฒ่ีา จักรพรรดิในดินแดนตะวันออกคือตัวละครระดับเลเวล 60 monk
ว่าปาร์ตี้นักผจญภัยต้องไปผจญภัยในดินแดนที่มีแต่ monk เต็มไปหมดและตัดสินคนจากลูกปราณที่แต่ละคนมี ???
จำได้ว่าฮ้องเต้องค์หนึ่งของจีน ไต่เต้ามาจากชาวนา -> จอมยุทธ -> ปฏิวัติ -> ฮ่องเต้

สอนลูกหลานว่า วิธีป้องกันการโค่นบัลลังก์ที่ดีที่สุดก็คือการเป็นฮ้องเต้ที่ดี
ฮ่องเต้องค์นี้ ตื่นตี4ครึ่ง แล้วว่าราชการกับอ่านหนังสือไปจนถึง 4ทุ่ม
พวกขุนนางใหญ่ใกล้ชิดเห็นแล้วไม่มีใครอยากชิงบัลลังก์ซักคน เพราะทำงานหนักมาก




ขอบคุณครับผมคุ้นๆว่าราชวงศ์ซ้องหรือเปล่าครับจ้าวควงอิ้นถึงอาจจะเป็นการแซว่าราชวงศ์อ่อนแอ
แต่หากดูนิสัยของฮ่องเต้แล้วที่แกแค่ปลดอำนาจทางการทหารของพวกขุนพลก็น่าจะเป็นคนที่ใจอ่อนจริงๆนั่นล่ะ ???
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก