ทำใมพวกนักวิจารถึงชอบบอกว่าตัวเอกไม่มีการพัตนาตัวละคร

[Rumia]

เอาตรงๆนะผมเบื่อพวกยูทูปนักวิจารณ์ทังหลายที่ชอบบอกว่าตัวละครนั้นนี่โดยเฉพาะตัวเอกไม่มีการพัตนาตัวละคร ผมบอกตามตรงว่าถ้าไม่ชอบก็อย่าดูเอ็งไม่สนุกก็บอกว่าไม่สนุกไม่ชอบเพราะสาเหตุอะไรก็ว่ามา แต่ว่ามาชี้ว่าตัวละครนั้นตัวละครนี้ไม่มีการพัตนาเท่ากับเรื่องนั้นไม่สนุกไม่สมควรดูเป็นเรื่องขยะ ผมบอกเลยว่าแม่งแย่มากหลายเรื่องที่ตัวเอกไม่มีการพัตนาเลยแต่แม่งดังไปทัวโลกแม่งอย่างเยอะ เหตุผลเพราะไม่จำเป็นต้องพัตนาไงและการที่จะทำไห้บทโดยเฉพาะตัวเอกพัตนาไห้เห็นได้ชัดๆ บทเริ่มต้นจะต้องแย่ถึงจะเห็นชัดซึ่งแม่งขายยากมากผมยกตัวอย่างซูปเปอร์แมนกับไอร่อนแมน ซุปบทไม่เคยพัตนาเลยแต่ดังมีแต่คนรู้จักส่วนไอร่อนแมนบทตัวเอกพัตนาแต่กว่าคนจะรู้จักกว่าจะดังแม่งสามสิบปี เห็นได้ชัดครับว่ามันทำยากกว่ากันหลายเท่าหลายเรื่องตัวเอกหรือตัวละครอื่นๆไม่จำเป็นต้องพัตนา เช่นกาวทมินโกคูโล้นผ้าคลุมเพราะตัวเอกเป็นแบบนี้เรื่องมันถึงดำเนินไปได้ และตัวเสริมตัวร้ายเช่นแก็งร็อกเก็ตนายน้อยตัวร้ายบทพวกนี้มันก็ไม่จำเป็นต้องพัตนาอะไรเพราะมันมีไว้ดันตัวเอกเเค่นั้น ในชิวีตจริงกว่านิสัยคนจริงๆจะพัตนาได้แม่งโคตรยาก จะไห้ทุกเรื่องมีการพัตนาตัวละครถึงจะดีคือเป็นไปไม่ได้แถมถ้าทำไม่ดีเรื่องจะพังเอาง่ายๆอีก

• Tweet

[sariora123]

จริงๆ แล้วคนเรา ถ้าจะเปรี่ยนแปลงจริงๆ ใช้เวลา มากพอตัว ยกเว้นคุณเจอเหตุการณ์จำพวกขายวิญญาณ
ไม่ก็เรื่องร้ายแรงเข้าตรงหน้า


พวกช่องยูทูป ส่วนมาก คือติ่ง wanabe  ตั้งแต่เกิดมาเคยดูสักกี่เรื่องผลงานระดับตำนานนนี่เคยดูสักกี่เรื่อง

เรื่องดังๆ เก่าๆ หลายเรืาอง ผมยัง ไม่เคยดูเลยนะ


อย่าง เกตเตอร์ โรบอท

หรือ กันดั้มผมยังดูไม่ครบทุกภาคเลย

[providence_gundam]

เอ่อ การ์ตูนที่ดีคือการ์ตูนที่สนุกครับ ซึ่งต้องใช้หลายองค์ประกอบ


เอาจุดวัดเดียวตัดสินทั้งเรื่อง เจ๊งสิครับ


พวกรีวิวนี่แทบไม่อ่านเลย ตั้งแต่มีโซเชียลมา คนก็สถาปนาตัวเองเป็นนักรีวิว นักวิจารณ์เยอะมาก ทั้งๆที่พวกมึงเป็นได้แค่ผู้ออกความเห็นเท่านั้น บางคนแม่งรีวิวจากมีมหรือสปอยจากคลิปอื่นยังมีเลย


พวกนี้ก็คนครับ ขึ้นชื่อว่าคน ไบแอสมีอยู่แล้ว แถมบางคนแม่งวิจารณ์มั่วด้วย อย่าง IGN ที่รีวิวโปเกมอนว่า too much water หรือที่ผมเคยอ่าน leak บทความวิเคราะห์หนังของกรรมการออสการ์คนหนึ่ง หนังผิวสี แม่งไม่ดู ให้คะแนน 0 เลย โอ้ว นี่คนใน ประสบการณ์ดูหนังเยอะ เป็นคนให้คะแนนตัดสินรางวัลยังเป็นแบบนี้ แล้วคนธรรมดาแม่งจะขนาดไหน

[DDAvatar]

เรื่องไม่มีพัฒนาตัวละครแนะนำ หวงอี้ เบอร์ 1 เรื่องนี้เลยครับ ตัวละครทุกเรื่อง เป็นมิติเดียวเกือบหมด

แต่ก็ยังขายได้ ลองไปพัฒนาตัวละครแบบส่งเดช สิครับ แฟนๆ จะด่าเอา

ตัวละครที่พัฒนาไปพัฒนามาแล้วลงนรก มีตัวอย่างให้เห็นเยอะแยะ

[deaddy]

เรื่องไม่มีพัฒนาตัวละครแนะนำ หวงอี้ เบอร์ 1 เรื่องนี้เลยครับ ตัวละครทุกเรื่อง เป็นมิติเดียวเกือบหมด

แต่ก็ยังขายได้ ลองไปพัฒนาตัวละครแบบส่งเดช สิครับ แฟนๆ จะด่าเอา

ตัวละครที่พัฒนาไปพัฒนามาแล้วลงนรก มีตัวอย่างให้เห็นเยอะแยะ

ต้องไปดูแบบซีรี่ครับ จะได้รู้สึกว่า...เรื่องเดียวกันจริงหรอวะ

[pol]

[quote/]


ต้องไปดูแบบซีรี่ครับ จะได้รู้สึกว่า...เรื่องเดียวกันจริงหรอวะ

โดยเฉพาะเจาะเวลาหาจิ๋นซีนี่ดูๆไปแล้วจะอุทานว่า WTF! 

[neokurotama]

ผมว่าไม่แปลกนะที่คนจะอยากได้ตัวละครที่มีการพัฒนาการ
เพราะหลายๆเรื่อง เราก็อ่านการ์ตูนเรื่องนั้นๆมาตั้งแต่เด็ก เราก็โตตามการ์ตูนเรื่องนั้น ความคิดก็เริ่มโตขึ้น นิสัยโดยรวมอาจไม่เปลี่ยนมาก แต่ก็ใจเย็นขึ้น คิดอะไรที่เริ่มสมเหตุสมผลขึ้น
ตัวละครในการ์ตูนเราก็โตขึ้น แต่นิสัยเหมือนเดิมเดี้ย มันก็รู้สึกแปลกๆ
ผมเองก็หนึ่งในนั้นนะที่อยากให้ตัวละครความคิดค่อยๆโตขึ้น โดยเฉพาะตัวละครที่ผ่านเรื่องราวโหดร้ายมา พอพูดแล้วผมก็จะวกกลับเข้ามากในการ์ตูนโชเน็นหลายๆตัวละคร เช่น ลูฟี่ คือเราไม่ได้ต้องการให้ลูฟี่ฉลาด นิสัยเปลี่ยนจากหน้ามือเป็นหลังมือ เป็นเจ้าแผนการอะไรขนาดนั้นหรอก แต่นิสัยลูฟี่ที่เจอเรื่องราวในมารีนฟอร์ตคิดว่าน่าจะมีความเป็นผู้ใหญ่ขึ้นมานิดนึงหรือแสดงอะไรสักอย่างออกมาว่าตัวฉันตอนในนี้นั้นพัฒนาขึ้นกว่าตอนแรกนิดนึง นิสัยบ้าๆบอๆไม่ต้องเปลีย่นขนาดนั้นหรอก ใจเย็นขึ้นนิดนึงนั้น แต่กลายเป็นว่าไม่เปลี่ยนไปเลย เราคนอ่านที่โตมาก็รู้สึกเอ๊ะนิดนึงเป็นธรรมดา


แต่แน่นอนว่าผมไม่ได้ใช้เรื่องนี้เป็นจุดที่ทำให้ผมบอกว่าการ์ตูนเรื่องนี้แย่หรือดีนะ เพราะวันพีซผมก็ยังตามอยู่ แต่มันก็เป็นอีก 1 ในข้อด้อยเล็กๆของการ์ตูนโชเน็นหลายๆเรื่องก็ได้ ซึ่งการ์ตูนทุกๆเรื่องมันก็มีข้อเสียหรือจุดด้อยอยู่แล้วเลยไม่ได้อะไร

[samuison]

ผมว่าขึ้นอยู่กับแนวเรื่องน่ะครับอย่างเรื่องมืออสูรล่าปีศาจ เด็กนักเรียนก็แซวนูเบว่ามาถึงก็เก่งเลยนูเบก็บอกว่า อาจารย์ผ่านช่วงการฝึกมาตั้งแต่มหาวิทยาลัยแล้ว
..คลากเคนท์ซูเปอร์แมน มีการเลปี่ยนแปลงในซีรี่ย์สมอลวิลล์ให้เห็นก็ไปดูกันว่าการเปลี่ยนแปลงจากคลาร์กเคนท์สู่ซูเปอร์แมนนั้นมีอะไรบ้าง
หรือการเปลี่ยนแปลงของบรูซเป็นแบทแมน
พระเอกนั้นมีภาคต้นกำเนิดอยู่แล้ว ไปอ่านตรงนั้นเสีย
ตอนปัจจุนคือตอนทีิสัยของพวกเขาตกผลึกแล้ว

[warakornboy]

หัวข้อหลากหลาย ทำให้ประเด็นวิจารณ์ + ถกเถียงเพิ่มตาม; ก่อนอื่นลองยกตัวอย่างนี้ดูนะ 1.นักวิจารณ์บางรายพึ่งพาสัญชาตญาณ / อารมณ์มากคนประเภทนี้มักขาดประสบการณ์จริง. 2. คนทดลองหัดอ่านเป็นครั้งแรก อาจจะเคยอ่านเนื้อหาที่อื่นจากหนังสือที่ไม่ใช่การ์ตูน + นิยายเล่มเล็ก (LN) มาก่อนซึ่งคล้ายกัน. ตั้งใจหรือไม่ก็ตาม พวกเขามักจะจุดบอด ส่วนที่ขาดเหตุผลรองรับที่ถูกต้องจนนำไปสู่ความเข้าใจผิด (Fallacy)

สิ่งเหล่านี้เหล่า สนพ.เองกก็รู้อยู่แล้ว แต่พยายามซ่อนทุกวิธีเพื่อให้คนเดินตามร้านไม่สังเกตุ และทำให้ขายออกแบบนั้น. พอมาดูหลักฐานที่น่าสงสัยพอจะเชื่อถือได้บ้างก็อย่าง Bakuman; กล่าวว่านักแต่งบางกลุ่ม / คนหนึ่ง / คู่ แต่งเนื้อเรื่องวาดภาพ ประสบกัยภาวะยอดขายตกต่ำในตัว สนพ.เอง + การเปลี่ยน Genre ไปมาเพื่อ (คิดเอาเอง) ชนะใจเหล่า บก. ทำให้ต้องมานั่งเขียนแนวที่แม้แต่ตัวเองก็ไม่เขียนไม่เป็น สักระยะหนึ่งให้หลังนั้น


สนพ. เริ่มรับรู้ถึงความนิยม + ยอดขายย่ำแย่ สุดท้ายก็ต้องจำใจตัดจบ แล้วก็หมุนเวียนนักแต่งหน้าใหม่ หรือเรื่องใหม่ไปเรื่อย อย่างที่พอจะทราบจากนักแต่ง Manga ที่นำมาเล่าบางราย อีกปัญหาหนึ่งก็ไม่น้อยหน้าคือ; นักแต่งก็ไม่ได้ขาดเรี่ยวแรงหรือขี้เกียจทำต้นฉบับอะไร เพียงแต่บางครั้ง Storyboard ได้รับความเสียหายทำให้ต้องเริ่มเขียนใหม่ หรือ + DEADLINE เอาต้นฉบับไปส่งให้ สนพ. ไปโรงพิมพ์ไม่ทัน เวลาตีพิมพ์เลยคลาดเคลื่อนไปด้วย


พอจะเห็นได้ว่าทำไม ทั้งวิธีคุมคุณภาพงานศิลปะ + เนื้อเรื่อง ทำได้น้อยลง ไม่มากเท่าตอนเปิด Series และอาจจะให้ผลลัพธ์เป็นพัฒนาการของเนื้อเรื่อง + ตัวละครที่ต้องล่าช้าออกไปในเวลาต่อมา ถึงอย่างนั้นอย่างไรก็ตามก็ยังไม่ได้เทียบเท่ากับเสียงวิพากษ์ + แช่งของคนอ่านบางกลุ่มอยู่ดี; โลภ + อยากแต่งเนื้อเรื่องไปนานๆ ไม่กล้าไปท้าสู้นักแต่งคนอื่น ที่ทำผลงานได้ดีกว่า + ประสบความล้มเหลวพยายามแต่ง Oneshot ใหม่ต่อเนื่อง =


ระเบียบในตัวเอง + วางแผน + ความรับผิดชอบ หลายอย่างที่เป็นด้านเสีย คือสิ่งที่นักแต่งไม่ได้สามารถเป็นได้อย่าง พนง.อื่นๆทั่วไป หรือ บก.เขามีกัน โดยประสบกาณ์ส่วนตัวแล้ว วรรคสุดท้ายคือสิ่งที่นักวิพากษ์บางรายเกลียด Series เฉพาะเรื่องบางอย่างมากที่สุด บางรายถึงขนาดเห็นชื่อก็จงใจลืมยังม่

[Rumia]

เรื่องไม่มีพัฒนาตัวละครแนะนำ หวงอี้ เบอร์ 1 เรื่องนี้เลยครับ ตัวละครทุกเรื่อง เป็นมิติเดียวเกือบหมด

แต่ก็ยังขายได้ ลองไปพัฒนาตัวละครแบบส่งเดช สิครับ แฟนๆ จะด่าเอา

ตัวละครที่พัฒนาไปพัฒนามาแล้วลงนรก มีตัวอย่างให้เห็นเยอะแยะ

ไช่ครับที่หวงอี้ไม่มีการพัตนาตัวละครเพราะมันไม่ต้องพัตนาตัวละครมันดีอยู่แล้ว

ผมว่าขึ้นอยู่กับแนวเรื่องน่ะครับอย่างเรื่องมืออสูรล่าปีศาจ เด็กนักเรียนก็แซวนูเบว่ามาถึงก็เก่งเลยนูเบก็บอกว่า อาจารย์ผ่านช่วงการฝึกมาตั้งแต่มหาวิทยาลัยแล้ว
..คลากเคนท์ซูเปอร์แมน มีการเลปี่ยนแปลงในซีรี่ย์สมอลวิลล์ให้เห็นก็ไปดูกันว่าการเปลี่ยนแปลงจากคลาร์กเคนท์สู่ซูเปอร์แมนนั้นมีอะไรบ้าง
หรือการเปลี่ยนแปลงของบรูซเป็นแบทแมน
พระเอกนั้นมีภาคต้นกำเนิดอยู่แล้ว ไปอ่านตรงนั้นเสีย
ตอนปัจจุนคือตอนทีิสัยของพวกเขาตกผลึกแล้ว

ส่วนที่ท่านว่ามาผมมองว่ามันคือคนละเรื่องครับอย่างแรกสมอวิลหรือซุปเด็ก มันไม่ไช่เรื่องซูปเปอร์แมนครับคนแต่งคนละคนเหมือนแฟนฟิกมากกว่า มันแค่ไช้ความดังของซุปเปอร์แมนมาแต่งอีกเรื่องแค่นั้นเองและซุปเด็กผมก็ไม่เห็นความพัตนาอะไรจนจบเรื่องนะครับ ทังเรื่องมีแค่ตัวร้ายตัวเดียวทีเปรี่ยนแปลงแถมเปรี่ยนตอนท้ายเรื่องอีกต่างหาก


ที่ผมว่าพัตนาตัวละครหรือไม่นั้นมันขึ้นอยู่กับเรื่องครับไม่ไช่ว่ามันดีหรือไม่ดีผมแค่อยากจะบอกว่า การพัตนาตัวละครนะจริงๆมันทำยากการจะทำเรื่องมันต้องไช้เวลานานพอตัว ดังนั้นจึงไม่ไช่สักแต่จะว่าไม่พัตนาตัวละครเท่ากับเรื่องนั้นไม่สนุก อย่างรูดี้เราเห็นการพัตนาตัวละครชัดเจนแต่ต้องแลกกับการที่ต้องนำเสนอความแย่ของตัวละคร เพื่อไห้มันดูชัดเจนในการพัตนาซึ่งความแย่นี้คนดูก็อาจจะไม่ชอบจนไม่่ดูก่อนตัวละครจะพัตนา ตัวอย่างชัดๆแฟนยืดใครเลิกอ่านเพราะตัวเอกพัตนาช้าบ้างครับนี่คือตัวอย่างที่เอาความแย่ มานำเสนอเพื่อไห้ตัวเอกมีความพัตนาแล้วคนจะดรอปเพราะทนรอมันพัตนาไม่ไหว และหลายเรื่องที่มักจะเอาตัวละครที่ตกผลึกแล้วมานำเสนอเพราะมันไม่ต้องเปรี่ยนอะไรอีก ต่อไห้ตัวละครมีการพัตนาแต่มันก็ต้องมีการหยุดไช่ไหมครับมันพัตนาตัวละครตลอดไปไม่ได้หรอก

[deaddy]

เอาจริงๆ ผมก็ไม่เคยเห็นคนนิสัยเปลี่ยนนะในชีวิตจริง


มีแค่เด็กอนุบาลลงไป พอขึ้นประถมแล้วนิสัยเปลี่ยน รึประถมไป มัธยม


แต่พวก มัธยมขึ้นไป ไม่เห็นเปลี่ยนนิสัยสักคน
มีแค่เป็นผู้เป็นคนขึ้น


เหมือนไฟไหม้ กับไฟมอด


แต่เปลี่ยนจากหมาเป็นแมว รึค้างคาวเป็นไก่
อะไรทำนองนี้ไม่เคยเจอ

[According to]

นักวิจารณ์สมัครเล่นบางคนออาจเอาตัวเองไปใส่ตัวเอกมากกว่าเอาตัวเอกมาใส่ตัวเอง นั่นคือมองว่าถ้าเป็นฉันจะทำแบบนั้นแบบนี้ แทนที่จะพยายามทำความเข้าใจว่าทำไมตัวเอกถึงทำแบบนี้แบบนั้น

[Rumia]

นักวิจารณ์สมัครเล่นบางคนออาจเอาตัวเองไปใส่ตัวเอกมากกว่าเอาตัวเอกมาใส่ตัวเอง นั่นคือมองว่าถ้าเป็นฉันจะทำแบบนั้นแบบนี้ แทนที่จะพยายามทำความเข้าใจว่าทำไมตัวเอกถึงทำแบบนี้แบบนั้น

นั้นสิครับถึงผมก็มองว่าตัวเอกบางเรื่องแม่งโง่เช่นสุบารุที่ต้องตายหลายรอบกว่าจะแก้ปัณหาได้ แต่ผมก็เข้าใจได้ว่าทำใมมันถึงโง่จะไห้เด็กม.ต้น-ม.ปลายที่เรียนก็ไม่เรียนรร.ก็ไม่เข้า วันๆเอาแต่ออกกำลังกายมันฉลาดหลักแหลมก็ไช่เรื่อง พวกนั้นวิจารณ์มาถูกครับว่าถ้าทำแบบนั้นแบบนี้จะได้ผลดีกว่าแต่มันดันไม่ดูว่าตัวเอก ที่ทำนะมันมีพื้นฐานอะไรยังไงเอาตรงๆนะผมเองก็ตามจะไห้ไปฆ่ามอนต่อไห้มันกระจอกสุดๆเช่นก็อบบิ้น เอาตามจริงจะไหวหรือป่าวยังไม่รู้เลยเอาตัวเองไปแทนตัวเอกผมว่าไม่ไช่เรื่องที่แย่กว่าคือ มันอ่านจนรู้ผลลัพแล้วต่างหากค่อยเสนอวิธีที่ดีกว่า

[sungame]

ขึ้นอยู่แต่ละเรื่องครับ
อย่างแฟนเช่าพระเอกเสมอต้นเสมอปลายแบบนี้คือสนุกจริงดิ
Code Geass ถ้าลูลูชอีโก้ล้วนๆไม่มีกสนพัฒนาความคิดตอนจบจะสู้ชไนเซลได้เหรอ?
AOT ถ้าเอเลนยังเป็นเด็กหัวร้อนยันจบมันคงไม่รอดไปนานแล้วปะ


บางเรื่่องที่ตัวละครผู้แต่เค้าทำมาเป็นเอกลักษณ์ของตัวละครจึงทำให้การเปลี่ยนแปลงไม่เมคเซนต์อันนี้ไม่เถียง (โกคู, กระรอก, เทพทัต บลาๆ)


แต่ผมตลกตรรกะที่ว่าคนเราไม่เปลี่ยนแปลง คนเรามันเปลี่ยนแปลงได้ตลอดแหละครับไม่ว่าจะอายุเท่าไหร่ สภาพแวดล้อม ที่ทำงาน เงิน เพื่อน แฟน มันทำให้คนเราเปลี่ยนแปลงได้หมดละครับ
คนที่ไม่เเปลี่ยนแปลงมีแค่คนที่โลกแคบและย้ำอยู่กับที่แหละครับ

[Rumia]

ขึ้นอยู่แต่ละเรื่องครับ
อย่างแฟนเช่าพระเอกเสมอต้นเสมอปลายแบบนี้คือสนุกจริงดิ
Code Geass ถ้าลูลูชอีโก้ล้วนๆไม่มีกสนพัฒนาความคิดตอนจบจะสู้ชไนเซลได้เหรอ?
AOT ถ้าเอเลนยังเป็นเด็กหัวร้อนยันจบมันคงไม่รอดไปนานแล้วปะ


บางเรื่่องที่ตัวละครผู้แต่เค้าทำมาเป็นเอกลักษณ์ของตัวละครจึงทำให้การเปลี่ยนแปลงไม่เมคเซนต์อันนี้ไม่เถียง (โกคู, กระรอก, เทพทัต บลาๆ)


แต่ผมตลกตรรกะที่ว่าคนเราไม่เปลี่ยนแปลง คนเรามันเปลี่ยนแปลงได้ตลอดแหละครับไม่ว่าจะอายุเท่าไหร่ สภาพแวดล้อม ที่ทำงาน เงิน เพื่อน แฟน มันทำให้คนเราเปลี่ยนแปลงได้หมดละครับ
คนที่ไม่เเปลี่ยนแปลงมีแค่คนที่โลกแคบและย้ำอยู่กับที่แหละครับ

เอิ่มกลับกันเลยครับตังแต่ต้นจนจบลูลูชไม่เคยเปรี่ยนแปลงเลยครับมีแต่สถานะการ์ณเปรี่ยนแผนก็ต้องเปรี่ยนตาม ลูลูชเดิมที่มันแค่ต้องการไห้น้องมันมีความสุขมันต้องการทำไห้โลกสงบสุขแบบที่น้องมันต้องการ มันเป็นแบบนี้ตังแต่ต้นจนจบต่อไห้มันต้องหลอกไช้หักหลังแม้จะเสียใจที่ทำแต่สุดท้ายมันก็เหมือนเดิมผมไม่เห็นมันจะเปรี่ยนอะไร แค่เป้าหมายแรกคือถ้ารู้ความจริงว่าใครฆ่าแม่แล้วมันจัดการได้น้องมันก็จะกลับไปเป็นองค์หณิงได้แค่นั้น พอรู้ความจริงมันก็เปรี่ยนแผนมันก็มีแค่นี้ที่มันทิ้งอัศวินดำไช่มันเห็นใจส่วนหนึ่ง แต่จริงๆเพราะมันมีซุซาคุและบริททาเนียมาแทนแล้วซึ่งดีกว่าเอาตรงๆลูลูซไม่มีอะไรเปรี่ยนเลย ไช่มันเห็นใจคนอื่นไหมแน่นอนแต่มันก็เป็นตังแต่แรกแล้วมันสามารถปล่อยคนได้ถ้ามีหมากที่ดีกว่า มันเป็นแบบนี้ตังแต่ต้นจนจบมันไม่ได้พัตนาอะไรเลยครับมีแค่สถานะการ์ณเปรี่ยนแผนเลยต้องเปรี่ยนตาม ตังแต่ยูฟี่แล้วมันพร้อมจะร่วมมือตังแต่ตอนแรกแล้วแต่ดันควบคุมกิอัสไม่ได้มันใจอ่อนเห็นใจคนอื่นตังแต่แรกครับ แต่มันก็พร้อมจะทิ้งคนที่มันเห็นใจถ้าสถานะการ์ณเปรี่ยนแบบที่มันยิงยูฟี่นั้นแหละครับ ลูลูชตังแต่ต้นจนจบมันคือคนใจอ่อนเห็นใจคนอื่นแต่มันก็พร้อมจะไช้คนที่มันเห็นใจไปตายได้เพื่อตัวมัน(น้อง) แต่ถ้ามันมีตัวเลือกที่ดีกว่ามันก็ใจอ่อนยอมปล่อยคนที่มันเห็นใจลูลูซเป็นคนแบบนี้ตังแต่ต้นจนจบครับ แต่กับสะดุดรักยายแฟนยืดมันคือเรื่องที่เตรียมไห้ตัวเอกพัตนาตัวเองครับจึงแสดงด้านห่วยๆของพระเอกออกมา แต่การพัตนาที่ว่ามันจะมีโน้นช่วงไกล้จบเรื่องครับระหว่างปูตัวละครไม่มีทางที่ตัวเอกจะพัตนาครับ เราจะเห็นมันพัตนาคือเรื่องจะจบมันคือเรื่องที่วางบทมาไห้ตัวเอกพัตนาครับแต่แม่งช้า อย่างรูเดียสนี่เราจะเห็นว่าตัวเอกค่อยๆพัตนาตัวเองแต่ความเป็นจริงแม่งช้ายิ่งกว่าแฟนยืดอีก แต่นิยายมันมีเวลาเล่าเยอะจึงค่อยๆเห็นมันพัตนา ส่วนยายแฟนยืดเราท่านก็รู้กันอยู่ว่าตัวเอกจะพัตนาแบบ180องศาแน่นอนในตอนท้าย เพราะเรื่องมันปูมาแบบนี้แต่จะทนรอได้ไหมอีกเรื่อง

[richter]

พัฒนาแบบ RWBY สินะพวกนี้ถึงชอบกัน หึหึ (ถ้าบร๊ะเจ้าโอมแกกลับมาได้คงไล่บีบคอพวกนี้ที่ปู้ยี่ปู้ยำลูกสาวแก)

[Rumia]

พัฒนาแบบ RWBY สินะพวกนี้ถึงชอบกัน หึหึ (ถ้าบร๊ะเจ้าโอมแกกลับมาได้คงไล่บีบคอพวกนี้ที่ปู้ยี่ปู้ยำลูกสาวแก)

เอาตรงๆนะครับการที่มีคนอื่นมาเขียนต่อนะผมว่ามันก็ไม่ไช่เรื่องเดิมเเล้วครับ แม้แต่คนเขียนเดิมถ้าพักงานเดิมไปนานๆมาเขียนต่อผมว่ามันก็แทบจะนับว่าเป็นเรื่องเดิมไม่ได้ด้วยซ้ำ ถ้ามันเปรี่ยนโครงเรื่องไปหมดอะนะหลายคนอาจชอบคอมมิกฟรั่งที่ มีคนเขียนเรื่องต่อแม้คนเขียนจะตายแต่ผมมองว่ามันมีข้อดีและข้อเสีย เอาตามตรงสำหรับคอมมิกฟรังผมว่าผมเหมือนอ่านแฟนฟิกมากกว่าการ์ตูนเรื่องต่อ ข้อดีคือมันจะไม่มีทางขาดตอนเพราะคนแต่งตาย ข้อเสียคือเรื่องนั้นๆจะสนุกหรือไม่ขึ้นอยู่กับคนแต่งตอนนั้น เช่นเอ็กเม็นตัวเอกอย่างไซคลอปคนแต่งคนแรกเขียนไว้คือ ฉลาด เป็นผู้นำ เก่ง วางแผนเก่ง แต่ปัจจุบัน แม่งกากยิ่งกว่าคนไร้บ้าน สมองที่เคยดัดหลังศัตรูแบบผลิกจากหน้ามือเป็นหลังตีนชนะ100% ตอนนี้โง่ชนิดเอ็งนำทีมเท่ากับแพ้นี่คือการที่มีคนเขียนหลายคน มันทำไห้เรื่องดังล่มหรือเรื่องล่มดังได้

[Nobitanian]

ผมว่า ตัวละครจะมีการพัฒนา หรือไม่ มันขึ้นอยู่กับ plot เรื่องและ background ของตัวละคร ว่า วางมายังไงมากกว่า


บางเรื่อง ถ้าตัวละคร ไม่มีการพัฒนาเลยมันจะไม่จบเอาอย่าง เรื่อง Minamoto-kun Monogatari ถ้าตัวพระเอกไม่มีการพัฒนา เรื่องคงหาทางจบไม่ได้


แต่บางเรื่อง วันพีช ถ้าโซโล มันเลิกหลงทาง หรือ ลูฟี่ พัฒนากลายเป็นคนคิดก่อนทำ เรื่องคงหมดสนุกไปเยอะ

แต่ไอ้พระเอกแนวเทพเซียน ของ นิยายจีน นี่เอ็งหยุดพัฒนาบ้างก็ได้ ชิบหายพัฒนาจนออกทะเล ชนิดที่คนแต่งหาทางจบเรื่องไม่ได้ กันเลยทีเดียว

[richter]

[quote/]
เอาตรงๆนะครับการที่มีคนอื่นมาเขียนต่อนะผมว่ามันก็ไม่ไช่เรื่องเดิมเเล้วครับ แม้แต่คนเขียนเดิมถ้าพักงานเดิมไปนานๆมาเขียนต่อผมว่ามันก็แทบจะนับว่าเป็นเรื่องเดิมไม่ได้ด้วยซ้ำ ถ้ามันเปรี่ยนโครงเรื่องไปหมดอะนะหลายคนอาจชอบคอมมิกฟรั่งที่ มีคนเขียนเรื่องต่อแม้คนเขียนจะตายแต่ผมมองว่ามันมีข้อดีและข้อเสีย เอาตามตรงสำหรับคอมมิกฟรังผมว่าผมเหมือนอ่านแฟนฟิกมากกว่าการ์ตูนเรื่องต่อ ข้อดีคือมันจะไม่มีทางขาดตอนเพราะคนแต่งตาย ข้อเสียคือเรื่องนั้นๆจะสนุกหรือไม่ขึ้นอยู่กับคนแต่งตอนนั้น เช่นเอ็กเม็นตัวเอกอย่างไซคลอปคนแต่งคนแรกเขียนไว้คือ ฉลาด เป็นผู้นำ เก่ง วางแผนเก่ง แต่ปัจจุบัน แม่งกากยิ่งกว่าคนไร้บ้าน สมองที่เคยดัดหลังศัตรูแบบผลิกจากหน้ามือเป็นหลังตีนชนะ100% ตอนนี้โง่ชนิดเอ็งนำทีมเท่ากับแพ้นี่คือการที่มีคนเขียนหลายคน มันทำไห้เรื่องดังล่มหรือเรื่องล่มดังได้ 

ึคอมมิคอย่างน้อยก็มีการตีเส้นว่าคนแต่งแต่ละคนก็จะเป็นโลกคนละมิติกันแม้จะใช้ตัวละครร่วมกันแต่หลายๆ อย่างก็แตกต่างกัน ของญี่ปุ่นผมเห็นมีแค่ซีรีย์ เท็นชิมูโย ที่ทำแบบนี้

ส่วนเรื่องเปลี่ยนคนแต่งนี่...ผมไม่นับโบรุโตะเป็นภาคต่อนารุโตะ 

ผมว่า ตัวละครจะมีการพัฒนา หรือไม่ มันขึ้นอยู่กับ plot เรื่องและ background ของตัวละคร ว่า วางมายังไงมากกว่า


บางเรื่อง ถ้าตัวละคร ไม่มีการพัฒนาเลยมันจะไม่จบเอาอย่าง เรื่อง Minamoto-kun Monogatari ถ้าตัวพระเอกไม่มีการพัฒนา เรื่องคงหาทางจบไม่ได้


แต่บางเรื่อง วันพีช ถ้าโซโล มันเลิกหลงทาง หรือ ลูฟี่ พัฒนากลายเป็นคนคิดก่อนทำ เรื่องคงหมดสนุกไปเยอะ

แต่ไอ้พระเอกแนวเทพเซียน ของ นิยายจีน นี่เอ็งหยุดพัฒนาบ้างก็ได้ ชิบหายพัฒนาจนออกทะเล ชนิดที่คนแต่งหาทางจบเรื่องไม่ได้ กันเลยทีเดียว



 

สายเซียนพลังทะลุแกแลคซี่นี่ผมว่าเจอปัญหาเดียวกันกับแนวโชเน็นทั้งหลาย เจอคนเก่งกว่า ฝึก ชนะ เจอเก่งกว่าเดิม ฝึก ชนะ เก่งยิ่งขึ้นไปอีกมา
สุดท้ายแต่ละเรื่องกลายเป็นขึ้นหลังเสือ ถ้าไม่รีบจบก่อนที่จะจิตนาการศัตรูที่เก่งกว่าพระเอกไม่ได้เดียวจบแบบปาหมอนลอยแพกัน

[pol]

พัฒนานะพัฒนาได้ครับแต่ควรอิงมาจากพื้นฐานของตัวละครด้วย เช่น ใจเย็นขึ้น รอบคอบขึ้น  ขยันขึ้น แต่ก็ไม่ถึงขนาดเปลี่ยนไปเป็นคนละคน จากมหาโจรกลายเป็นยอดนักบุญมันก็ไม่มีเหตุผล 
ป.ล  ที่น่ารำคาญสำหรับผมก็ยัยโมริ รัน เห็นคนตายมาเป็นหมื่นแล้วมั๊งจะกรี๊ดสนั่นไปเพื่อ?