แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: นักฆ่า นีท โอตะคุ คุณคิดว่าใครเก่งกว่ากัน  (อ่าน 2064 ครั้ง)

ออฟไลน์ deaddy

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,837
  • ถูกใจแล้ว: 2908 ครั้ง
  • ความนิยม: +202/-1
Re: นักฆ่า นีท โอตะคุ คุณคิดว่าใครเก่งกว่ากัน
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 27, 2022, 03:33:17 PM »
[quote/]
เอิ่มอยู่มิติเดียวกันไอ้สเกลไอด้อลมาสเตอร์กับกุเร็นรากันห่างกันคนละจักรวาลเลยครับ ระดับปาจักรวาลเล่นคือระดับเดียวกันกับนักร้อง แต่มันก็เอามาคอสกันได้ผมอยากไห้คุณลองไปอ่านเรื่องที่เค้าคอสโอเวอร์กันจริงๆ มันคือการตกลงกันระหว่างนักเขียนว่าจะวางตัวละครของตัวเองอยู่ในสเกลไหนของเรื่องต่างหากครับ ไม่ไช่ว่าเรื่องของยุ่นอยู่ในสเกลระดับเดียวกันไอ้เรื่องที่สเกลสูงมากๆแค่คิดก็ทำลายทุกอย่างได้ มันจะไปสเกลเดียวกับเรื่องที่มีแค่การร้องเพลงเต้นรำได้ยังไงครับแต่่มันคอสข้ามเรื่องกันได้จริงๆ เช่นคุโระมาร้องเพลงแข่งกับไอมาสได้แต่สเกลของตัวละครก็ไม่ได้ลดลง ส่วนนิยายจีนผมไม่เห็นรูปประธรรมอะไรที่มันจะข้ามจักรวาลไปเรื่องอื่นได้ เต็มที่ก็คนเขียนเดิมแต่งเรื่องใหม่ไช้ตัวละครเก่าแค่นั้น คำว่าเทพของนิยายจีนคือแค่เก่งกว่าคนอื่นๆในเรื่องแค่นั้น ส่วนคำว่าเทพของนิยายยุ่นคืออยากทำอะไรก็ได้ไม่มีข้อจำกัดอะไรทังนั้น ยิ่งการข้ามเรื่องมาอยู่ในเรื่องของคนอื่นนิยายจีนยิ่งไม่มีทางที่จะเก่งกว่าตัวละครของคนเขียนคนนั้น ต่อไห้ในเรื่องมันจะข้ามโลกมาร้อยรอบก็เถอะสเกลพลังของตัวละครที่ถูกแต่งข้ามเรื่อง โดยคนแต่งอื่นของจีนจะถูกทำไห้ห่วยลงโดยไม่สนต้นฉบับสักนิด แต่กลับกันของยุ่นตัวละครข้ามเรื่องจะเคารพสเกลพลังของต้นฉบับไว้เสมอ เช่นเฟสอิลิยาพอมีตัวละครข้ามเรื่องอย่างนาโนฮะมาสเกลนาโนฮะก็ไม่ได้ลดลง และยังเก่งกว่าตัวเอกอย่างชิโระและอิลิยามากนี่คือตัวอย่างการข้ามเรื่องที่ไม่ลดสเกล แต่นิยายจีนไม่ต้องข้ามเรื่องไปเรื่องคนอื่นเลยแค่เรื่องตัวเองทำภาคต่อยังกดตัวละครเดิมมิดด้าม เหมือนตอนที่เทพไปแล้วในภาคเดิมไม่เคยเกิดขึ้น ไอ้สเกลในเรื่องที่ว่าเยอะข้ามโลกยิ่งเก่งมันก็แค่สเกลในเรื่องของตัวเองครับ นิยายจีนจะเขียนข้ามโลกเทพมาสักร้อยรอบแค่เจอนักแต่งคนอื่นเขียนเรื่องใหม่ของตัวเอง ว่าไอ้ที่เทพข้ามโลกมาร้อยรอบในเรื่องใหม่ที่ตัวเองเขียนนะโลกที่ตัวเทพนั้นอยู่มันแค่โลกใบเล็กเท่ามดของตัวเอกคนธรรมดาที่แค่เพลอนังทัับ ก็ทำลายทุกโลกของตับเอกเทพได้แล้วเรื่องทำนองนี้ผมแม่งเจออย่างบ่อย จีนชอบเขียนอวยตัวเองกดคนอื่นครับตัวเอกที่ถูกเขียนในเรื่องใหม่คือกาก ที่ถูกเอามายำไห้เรื่องตัวเองเทพครับดังนั้นการข้ามเรื่องของจีนจึงมีไม่เยอะแถมพอข้ามไปก็กาก


ก็นั่นแหล่ะครับ สุดท้ายมันเลยวัดกันไม่ได้ไงครับ
ยิ่งยิ่งเขียนไปๆ ต่อให้เก่งยังไง
ก็มีคนเก่งกว่าไปเรื่อยๆ วนจนกว่าคนเขียรจะหยุด


ส่วนการเอาตัวละครข้ามเรื่องในนิยายจีนแบบครอสโอเวอร์เิอาจริงๆ ทำไปก็เหมือนไม่ทำ


การ์ตูนญี่ปุ่นของที่เอามาครอสโอเวอร์
ส่วนใหญ่ไม่ใหม่นะครับ อย่างเฟท มันมาเกือบ 20 ปีแล้วนะครับ
มาครอสก็น่าจะ 30+


ไอ้ที่มันครอสโอเว่อร์ได้ มันผ่านการเป็นโดมาเยอะ
แล้วทาง บ. เห็นดีเห็นงามให้ทำแบบเรียกกระแสขึ้นมา


ส่วนนิยายจีนที่นิยมสมัยนี้ โครตใหม่เลยครับ
คนเขียนหลายคนยังใช้งานเขียนเดิมๆมาหากินอยู่เลย


อย่าง soul land 2008 fight break 2009  against the gods 2014


ลองๆไปดูเลยครับ ที่ครอสโอเวอร์จริงจังๆ ของการ์ตูนญี่ปุ่น มันไม่มีเรื่องใหม่ๆเลยครับ


มีแต่เรื่องเก่าๆแถวๆ 15 ปีขึ้นไปทั้งนั้น
อย่าง


แต่นิยายจีนแนวแฟนตาซีที่นิยมปัจจุบัน ส่วนใหญ่ไม่ถึง 10 ปีด้วยซ้ำครับ
คนเขียนเขาไม่เปิดงานคู่ขนานกันหรอก


แล้วถ้าไม่นับงานเกม มีมังงะญี่ปุ่นกี่เรื่องครับที่ครอสโอเวอร์แล้วดี
ส่วนใหญ่ถ้าไม่ทำตอนสั้นๆมาโปรโมท


ก็เป็นเรื่องเก่า ที่คนเขียนเลิกเขียนไปแล้ว
เขามีเวลาว่างมาเกลางานให้งานตัวเองที่โดนเอาไปใช้ทั้งนั้นครับ


นาโนฮะนี่ก็ ราว 18 ปี พอๆกับเฟท มาครอส 40 ปี
กันดั้ม 40 ปี 
ลองไล่ๆดูได้ครับ มีเรื่องไหนใหม่ๆบ้าง
อย่างเฟทอิลิย่า ต้องบอกว่าแต่งใหม่ด้วยครับ
ไม่ใช่จักรวาลเดียวกันกับ fate stay night


ว่าแต่ อิลิย่า กับ นาโนฮะคืออันไหน มันมีเรื่องยาวด้วยหรอ


ถ้าพวกเรื่องสั้น ส่วนใหญ่ ตัวที่เอามามันก็เก่งทุกตัวนั่นแหล่ะ
เพราะเอามาโปรโมท

ขนาดโทริโกะ ลูฟี่ ยังเก่งพอๆกับซุปเปอร์ไซย่าได้เลยครับ งานโปรโมท


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 27, 2022, 03:37:24 PM โดย deaddy »
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,425
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +345/-403
Re: นักฆ่า นีท โอตะคุ คุณคิดว่าใครเก่งกว่ากัน
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 27, 2022, 07:45:42 PM »
[quote/]


ก็นั่นแหล่ะครับ สุดท้ายมันเลยวัดกันไม่ได้ไงครับ
ยิ่งยิ่งเขียนไปๆ ต่อให้เก่งยังไง
ก็มีคนเก่งกว่าไปเรื่อยๆ วนจนกว่าคนเขียรจะหยุด


ส่วนการเอาตัวละครข้ามเรื่องในนิยายจีนแบบครอสโอเวอร์เิอาจริงๆ ทำไปก็เหมือนไม่ทำ


การ์ตูนญี่ปุ่นของที่เอามาครอสโอเวอร์
ส่วนใหญ่ไม่ใหม่นะครับ อย่างเฟท มันมาเกือบ 20 ปีแล้วนะครับ
มาครอสก็น่าจะ 30+


ไอ้ที่มันครอสโอเว่อร์ได้ มันผ่านการเป็นโดมาเยอะ
แล้วทาง บ. เห็นดีเห็นงามให้ทำแบบเรียกกระแสขึ้นมา


ส่วนนิยายจีนที่นิยมสมัยนี้ โครตใหม่เลยครับ
คนเขียนหลายคนยังใช้งานเขียนเดิมๆมาหากินอยู่เลย


อย่าง soul land 2008 fight break 2009  against the gods 2014


ลองๆไปดูเลยครับ ที่ครอสโอเวอร์จริงจังๆ ของการ์ตูนญี่ปุ่น มันไม่มีเรื่องใหม่ๆเลยครับ


มีแต่เรื่องเก่าๆแถวๆ 15 ปีขึ้นไปทั้งนั้น
อย่าง


แต่นิยายจีนแนวแฟนตาซีที่นิยมปัจจุบัน ส่วนใหญ่ไม่ถึง 10 ปีด้วยซ้ำครับ
คนเขียนเขาไม่เปิดงานคู่ขนานกันหรอก


แล้วถ้าไม่นับงานเกม มีมังงะญี่ปุ่นกี่เรื่องครับที่ครอสโอเวอร์แล้วดี
ส่วนใหญ่ถ้าไม่ทำตอนสั้นๆมาโปรโมท


ก็เป็นเรื่องเก่า ที่คนเขียนเลิกเขียนไปแล้ว
เขามีเวลาว่างมาเกลางานให้งานตัวเองที่โดนเอาไปใช้ทั้งนั้นครับ


นาโนฮะนี่ก็ ราว 18 ปี พอๆกับเฟท มาครอส 40 ปี
กันดั้ม 40 ปี 
ลองไล่ๆดูได้ครับ มีเรื่องไหนใหม่ๆบ้าง
อย่างเฟทอิลิย่า ต้องบอกว่าแต่งใหม่ด้วยครับ
ไม่ใช่จักรวาลเดียวกันกับ fate stay night


ว่าแต่ อิลิย่า กับ นาโนฮะคืออันไหน มันมีเรื่องยาวด้วยหรอ


ถ้าพวกเรื่องสั้น ส่วนใหญ่ ตัวที่เอามามันก็เก่งทุกตัวนั่นแหล่ะ
เพราะเอามาโปรโมท

ขนาดโทริโกะ ลูฟี่ ยังเก่งพอๆกับซุปเปอร์ไซย่าได้เลยครับ งานโปรโมท


[youtube/]
ผมว่ามันก็ครอสกันทุกปีนั้นแหละครับล่าสุดก็โคโนสุบะรีซึโร่ผู้กล้าโล่และโอเวอร์หลอดไงครับ ที่ยกอันเก่ามาเพราะสเกลมันไม่ไกล้เคียงกันอันหนึ่งมันมากกว่าอย่างเห็นได้ชัด อันใหม่นี่พลังมันพอๆกันวัดกันยากอย่างทันย่าแม้จะมีบัพจากx แต่จะชนะดวงของคาสึมะได้รึป่าวยังไม่แน่มันคลุมเคลืออยู่ที่จังหวะ ผิดกับเฟสอิลิยาที่นาโนฮะมีพลังเยอะกว่าอย่างชัดเจนวีรชนที่โคตรเก่งสามสาวรุมยังชิวๆ เจอสตาร์ไลท์ตูมเดียวจอดในเสียววินี่คือตัวอย่างการคอสข้ามเรื่อง แล้วไม่ลดสเกลพลังตัวละครครับไอ้ที่เขียนเองข้ามเรื่องเอง งานของป้าแคลมยังข้ามโลกได้สมูทกว่าของจีนเยอะ

ออฟไลน์ deaddy

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,837
  • ถูกใจแล้ว: 2908 ครั้ง
  • ความนิยม: +202/-1
Re: นักฆ่า นีท โอตะคุ คุณคิดว่าใครเก่งกว่ากัน
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 27, 2022, 08:54:47 PM »
[quote/]
ผมว่ามันก็ครอสกันทุกปีนั้นแหละครับล่าสุดก็โคโนสุบะรีซึโร่ผู้กล้าโล่และโอเวอร์หลอดไงครับ ที่ยกอันเก่ามาเพราะสเกลมันไม่ไกล้เคียงกันอันหนึ่งมันมากกว่าอย่างเห็นได้ชัด อันใหม่นี่พลังมันพอๆกันวัดกันยากอย่างทันย่าแม้จะมีบัพจากx แต่จะชนะดวงของคาสึมะได้รึป่าวยังไม่แน่มันคลุมเคลืออยู่ที่จังหวะ ผิดกับเฟสอิลิยาที่นาโนฮะมีพลังเยอะกว่าอย่างชัดเจนวีรชนที่โคตรเก่งสามสาวรุมยังชิวๆ เจอสตาร์ไลท์ตูมเดียวจอดในเสียววินี่คือตัวอย่างการคอสข้ามเรื่อง แล้วไม่ลดสเกลพลังตัวละครครับไอ้ที่เขียนเองข้ามเรื่องเอง งานของป้าแคลมยังข้ามโลกได้สมูทกว่าของจีนเยอะ


ไอ้ เรื่องนั้นมันการ์ตูนแก๊กนิ ไม่ได้สนสเกลพลังอยู่แล้ว ต่อให้ ซุบารุ กับคาซึมะโดนซัดปลิวกระเด็นลอยไป 100 ม. ต่อให้ลุกขึ้นมาได้ทันทีแบบไร้บาดแผล
ก็ไม่มีใครสนใจหรอก


แล้วคนแต่งเรื่อง เป็นเจ้าของตัวละครรึเปล่าล่ะครับ ไอ้ที่เอามาๆ แทนที่จะบอกว่าครอสโอเวอร์ มันเหมือนโดจินที่ได้รับอนุญาติโดยเจ้าของ lc มากกว่า


ถ้าจะเป็นครอสโอเวอร์จริงๆ ไม่ใช่โดจิน ต้องแบบ มาร์เวลสิครับ


ไอ้พวกแนวๆ คนอื่นเอาไปแต่งๆ ของญี่ปุ่น คนเขียนไม่รับรองว่าเกิดเหตุขึ้นจริงแทบทั้งหมดเลยมั้ง
ออกแนว เอ็งจ่ายตังมา แล้วไม่เอาไปขยี้ก็จบ


อย่างดราก้อนบอลนี่ชัดมากเลย คือให้ลืมๆภาค gt ไปเลย


เออถ้าแบบคนอื่นแต่งแล้วถูกนับเข้าไปในจักรวาลแบบ fate zero สิถึงจะโอเค


ดูอย่าง โดจินโดราเอม่อน เขียนดีจนคนนึกว่าของจริง ยังโดนฟ้องเลย
แต่พวกโดจิน ที่คนรู้ว่าเป็นโดจินนักเขียนไม่ค่อยเอาเรื่องเท่าไหร่

 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,425
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +345/-403
Re: นักฆ่า นีท โอตะคุ คุณคิดว่าใครเก่งกว่ากัน
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 28, 2022, 01:24:12 AM »
[quote/]


ไอ้ เรื่องนั้นมันการ์ตูนแก๊กนิ ไม่ได้สนสเกลพลังอยู่แล้ว ต่อให้ ซุบารุ กับคาซึมะโดนซัดปลิวกระเด็นลอยไป 100 ม. ต่อให้ลุกขึ้นมาได้ทันทีแบบไร้บาดแผล
ก็ไม่มีใครสนใจหรอก


แล้วคนแต่งเรื่อง เป็นเจ้าของตัวละครรึเปล่าล่ะครับ ไอ้ที่เอามาๆ แทนที่จะบอกว่าครอสโอเวอร์ มันเหมือนโดจินที่ได้รับอนุญาติโดยเจ้าของ lc มากกว่า


ถ้าจะเป็นครอสโอเวอร์จริงๆ ไม่ใช่โดจิน ต้องแบบ มาร์เวลสิครับ


ไอ้พวกแนวๆ คนอื่นเอาไปแต่งๆ ของญี่ปุ่น คนเขียนไม่รับรองว่าเกิดเหตุขึ้นจริงแทบทั้งหมดเลยมั้ง
ออกแนว เอ็งจ่ายตังมา แล้วไม่เอาไปขยี้ก็จบ


อย่างดราก้อนบอลนี่ชัดมากเลย คือให้ลืมๆภาค gt ไปเลย


เออถ้าแบบคนอื่นแต่งแล้วถูกนับเข้าไปในจักรวาลแบบ fate zero สิถึงจะโอเค


ดูอย่าง โดจินโดราเอม่อน เขียนดีจนคนนึกว่าของจริง ยังโดนฟ้องเลย
แต่พวกโดจิน ที่คนรู้ว่าเป็นโดจินนักเขียนไม่ค่อยเอาเรื่องเท่าไหร่


ประเด็นคือเจ้าของอนุณาติไงครับดังนั้นการเขียนจึงต้องปรึกษากันก่อนแต่ของจีนมันเถื่อนครับไม่ขออะไรใดๆทังสิ้น ดังนั้นเรื่องของตัวเองจึงเทพกว่าเรื่องของคนอื่นเสมอส่วนมาเวลมันคือเจ้าของคนเดียวกันครับ และตรรกะของมาเวลห่วยบรมครับไอ้ที่ข้ามเรื่องแบบมาเวลก็มีครับแก็งป้าแคลมไงครับครอสเขียนข้ามเรื่องมาสามสิบปีก่อนมาเวลอีก ส่วนเรื่องอื่นๆที่ข้ามเรื่องก็เช่นเดม่อนเบนแต่ไม่เยอะเท่าเอาจริงๆพวกไอมาสก็ข้ามเรื่องหลายที่อยู่ การที่เรื่องดังๆมาคอสกันมันมีมานานและปัจจุบันก็ยังเขียนอยู่เช่นเรกันโคโนสุบะฯพวกนี้ก็เขียนอยู่ นักเขียนรวมหัวกันเปิดเรื่องใหม่ไห้เรื่องของตัวเองไปต่างโลกด้วยซ้ำ ผมว่ามันก็มีอยู่เรือยๆนี่ครับ

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก