แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map  (อ่าน 481800 ครั้ง)

ออฟไลน์ gundam666

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,265
  • ถูกใจแล้ว: 1009 ครั้ง
  • ความนิยม: +101/-87
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1780 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2022, 08:08:53 PM »
[quote/]คิดว่าถ้า2คนนี้"ประสบอุบัติเหตุตาย"ทั้งคู่นี่สงครามจะหยุดไหมครับ?
  ในกรณีของยูเครน จะเป็นการกระตุ้นให้เกิดความรักซชาตี  แต่กรณีของ ปูติน จะเกิดแยกเป็น 2กรณี คือ 1. จะเกิดสงครามภายในรัสเซียจากกลุ่มภักดีกะกลุ่มต่อต้านสคราม  หรือทางที่ 2คือ รัสเซียจะใช้ประโยชน์จากการตายของปูติน ในการขอยุติสงคราม เช่นอาจจะโยนความผิดทุกอย่างให้ปูติน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: KAGUYA

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 13,018
  • ถูกใจแล้ว: 5495 ครั้ง
  • ความนิยม: +464/-445
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1781 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2022, 08:49:26 PM »
[quote/]

[quote/]

ท่านเข้าใจผิดแล้วล่ะครับ คนที่จะสั่งยุติสงครามได้ในตอนนี้มีแค่สองคนเท่านั้น คือ ปธน.เซเลนสกี้แห่งยูเครน กับ ปธน.ปูตินแห่งรัสเซีย ไม่ได้เกี่ยวข้องกับสหรัฐแต่อย่างใด เพราะไม่ว่าสหรัฐจะส่งอาวุธให้ยูเครนมากน้อยแค่ไหน แต่ถ้ายูเครนไม่มีใจจะสู้แล้ว สงครามก็จะจบไปเอง ไม่ต้องพูดถึงอีกว่าสหรัฐไม่ใช่แค่ประเทศเดียวที่ส่งอาวุธหนักให้ยูเครน แต่สหราชอาณาจักรและประเทศในยุโรปหลายประเทศ ไม่ว่าโปแลนด์ เอสโตเนีย ลัตเวีย ลิธัวเนีย หรือฟินแลนด์ ต่างก็ส่งอาวุธหนักของตนให้ยูเครนเหมือนกัน ฉะนั้นต่อให้สหรัฐยุติการสนับสนุนยูเครน ก็ไม่มีอะไรรับประกันว่าประเทศเหล่านี้จะยุติการส่งอาวุธให้ยูเครนตามไปด้วย

อีกอย่างหนึ่ง การบอกว่ายูเครนจะแพ้นั้นเป็นการตัดสินใจที่เร็วเกินไปครับ อย่าลืมว่าประเทศที่ไม่มีอะไรเลยอย่างอัฟกานิสถาน ยังสามารถทำสงครามกองโจร ต่อสู้กับสหภาพโซเวียตเป็นเวลากว่า 10 ปี และกับสหรัฐอีกเกือบ 20 ปี โดยไม่มีสรรพาวุธอย่างรถถัง ยานเกราะ ขีปนาวุธ เฮลิคอปเตอร์ โดรน หรือเครื่องบินรบใดๆ ด้วยซ้ำ ยังสามารถต่อสู้จนได้รับชัยชนะจากมหาอำนาจโลกทั้งสองมาแล้ว แล้วยูเครนที่มีอาวุธยุทโธปกรณ์เหล่านี้พร้อมสรรพ จะมีโอกาสชนะน้อยกว่าอัฟกานิสถานได้อย่างไร ?

แน่นอนว่าจนถึงตอนนี้ ทั้งเซเลนสกี้และปูตินยังแสดงท่าทีชัดเจนว่าพวกเขาจะไม่ยุติสงครามอย่างง่ายๆ แน่นอน ประมาณการณ์จากฝ่ายข่าวกรองยูเครนเองคาดไว้ว่าสงครามจะจบได้ภายในสิ้นปีนี้ ขณะที่หน่วยข่าวกรองของชาติตะวันตกคาดว่าสงครามน่าจะใช้เวลาหลายปีกว่าจะยุติ ฉะนั้นเราจะได้เห็นข่าวสงครามยูเครนไปอีกอย่างน้อยก็สิ้นปีนี้แหละครับ


ในความเข้าใจ ของผม คือ แม้ว่า จะมีข่าวส่งอาวุธหนักให้ แต่เห็นมีคนเอามาบอกว่า


จำนวนที่ส่งให้ ตอนนี้ก็น้อย มาก ไม่ได้มีผลอะไร มากเท่าไรนิครับ

 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 20767 ครั้ง
  • ความนิยม: +373/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1782 เมื่อ: มิถุนายน 14, 2022, 08:10:33 AM »
นอกเรื่องนิดตอนเช้ามีข่าวเรื่องเมืองไทยเอาปืนสวัสดิการไปขายให้ประเทศเพื่อนบ้าน  ;D  แล้วลงข่าวซะใหญ่โต น่าจะคุ้นๆเรื่องปืน m 16  ที่พวกกะเหรี่ยงใช้กันมาตั้งนานแล้วนะครับ  :P
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,193
  • ถูกใจแล้ว: 3174 ครั้ง
  • ความนิยม: +212/-432
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1783 เมื่อ: มิถุนายน 14, 2022, 09:40:32 AM »
นอกเรื่องนิดตอนเช้ามีข่าวเรื่องเมืองไทยเอาปืนสวัสดิการไปขายให้ประเทศเพื่อนบ้าน  ;D  แล้วลงข่าวซะใหญ่โต น่าจะคุ้นๆเรื่องปืน m 16  ที่พวกกะเหรี่ยงใช้กันมาตั้งนานแล้วนะครับ  :P
เราใช้ตำราเอมเริกาน่ะครับ สร้างรัฐกันชนเป็นแนวปิบัติ ลองไปอ่านคมเสธฯแดง หนังสือเก่าแล้วดูได้ ???
เสธแดงด่าไอ้แม้วที่พยายามจะให้สงครามชายแดนจบว่างี่เง่า ไม่ดูความจริง
...

ผมบอกมาตั้งนานแล้ว ว่าสงครามรัสเซีย-ยูเครนที่เห็นกันอยู่นี่เพระาทั้งสองฝ่ายไม่ได้"หน่อมแน้ม"กันนี่ล่ะ
เล่น"การเมืองตามความเป็นจริง" กันทั้งคู่
แล้วผลเป็นอย่างไร?
คนตายเป็นเบือ ???
สารภาพตามตรง ตอนนร้ผมคิดว่าที่เยอรมันพยายามเลี่ยงสงคราม ลดกำลังทหารมาไม่ผิดหรอก
คนด่าว่าประเทศพระศรีอาริย์ แล้วจะทำไม?สงครามตอนนี้เกิดขึ้นเพราะคนทำตามตำราการเมืองเป๊ะๆเลย มันสนุกหรือ?
...

เปิดตำราการเมืองมาว่ากัน
ใครว่าปูตินหรือชเลนสกี้ทำผิดตำราตรงไหนบ้าง?
ทั้งสองฝ่ายทำตามตำราเป๊ะๆพยายามยึดดินแดนให้มากที่สุด ตนเองได้เปรียบก่อนแล้วค่อยเจรจาตอนเสียเปรียบแล้ว
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ PeanutButter

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 637
  • ถูกใจแล้ว: 719 ครั้ง
  • ความนิยม: +124/-24
  • เพศ: ชาย
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1784 เมื่อ: มิถุนายน 14, 2022, 01:45:58 PM »
อัพเดตข่าวยูเครน วันที่ 111 ของสงคราม Part 1

1. เมื่อวันจันทร์ที่ผ่านมา คณะกรรมาธิการยุโรป (European Commission) ได้ทำการประชุมหารือกันในประเด็นเรื่องความเป็นไปได้ในการมอบสถานะ “ผู้สมัครสมาชิก” (Candidate Status) ให้แก่ยูเครน มอลโดวา และจอร์เจีย เจ้าหน้าที่ของสหภาพยุโรปที่ไม่เปิดเผยนามกล่าวว่า สมาชิกคณะกรรมาธิการส่วนใหญ่เห็นพ้องต้องกันในการรับรองยูเครนเข้าเป็น “ผู้สมัครสมาชิก” ของสหภาพยุโรป และเป็นไปได้สูงมากที่คณะกรรมาธิการจะยื่นญัตติเสนอต่อคณะมนตรียุโรป (European Council) ภายในสัปดาห์หน้า

แหล่งข่าววงในจากสหภาพยุโรปกล่าวว่า คณะกรรมาธิการยุโรปนั้นต้องการมอบสถานะ “ผู้สมัครสมาชิก” ให้แก่ยูเครน ไม่ใช่แค่เพื่อแสดงพลังสนับสนุนยูเครนในการต่อสู้กับรัสเซียเท่านั้น แต่ยังเป็นการประกาศต่อ ปธน.ปูตินของรัสเซีย ว่าเขานั้นล้มเหลวในการพยายามรักษายูเครนให้อยู่ภายใต้เขตอิทธิพลของรัสเซีย อีกทั้งคณะกรรมาธิการส่วนใหญ่ยังเห็นด้วยในการมอบสถานะ “ผู้สมัครสมาชิก” ให้แก่มอลโดวาอีกด้วย โดยปัจจัยหลักมาจากรัฐบาลปัจจุบันของมอลโดวาที่เป็นมิตรต่อสหภาพยุโรป (และอาจเพื่อเป็นการส่งสัญญาณให้แก่รัสเซีย เหมือนกับกรณีของยูเครนด้วย) อย่างไรก็ดี แหล่งข่าวไม่ได้บอกว่ามอลโดวาจะได้รับการเสนอชื่อต่อคณะมนตรียุโรปหรือไม่

อย่างไรก็ดี แม้ว่าคณะกรรมาธิการยุโรปจะมีแนวคิดสนับสนุนยูเครนอย่างเต็มที่ แต่ผู้ที่มีอำนาจตัดสินใจมอบสถานะ “ผู้สมัครสมาชิก” ให้แก่ยูเครน (และอาจรวมถึงมอลโดวา) คือคณะมนตรียุโรป ซึ่งประกอบไปด้วยผู้แทนจากประเทศสมาชิกของ EU ทั้งหมด 27 ประเทศ ที่จะทำการลงมติว่าพวกเขารับรองข้อเสนอของฝั่งคณะกรรมาธิการยุโรปหรือไม่ ซึ่งแหล่งข่าววงในกล่าวว่า จนถึงตอนนี้ มีตัวแทนจาก 3 ประเทศที่แสดงท่าทีชัดเจนว่าพวกเขาคัดค้านการมอบสถานะ “ผู้สมัครสมาชิก” ให้แก่ยูเครน และแม้ว่าแหล่งข่าวจะไม่ได้เอ่ยนามของประเทศทั้ง 3 แต่ก็มีข่าวลือว่าฝรั่งเศสเป็นหนึ่งใน 3 ประเทศดังกล่าว

ทั้งนี้ ปธน.มาครงแห่งฝรั่งเศสเคยกล่าวข้อเสนอในการจัดตั้ง “ประชาคมการเมืองยุโรป” (European Political Community) หรือ EPC เป้าหมายหลักคือการเป็นตัวกลางสนับสนุนความร่วมมือด้านการเมืองระหว่างประเทศสมาชิก EU และประเทศนอก EU ที่มีเป้าหมายต้องการเข้าร่วมเป็นสมาชิกในภายหลัง อย่างเช่นยูเครน ซึ่งนอกจากฝรั่งเศส นายคาร์ล เนฮัมเมอร์ (Karl Nehammer) นายกรัฐมนตรีของออสเตรีย ก็ได้ออกมากล่าวแสดงความเห็นในแนวทางเดียวกันกับมาครง จึงเป็นไปได้เช่นกันว่าออสเตรียอาจเป็นหนึ่งใน 3 ประเทศที่คัดค้านการมอบสถานะ “ผู้สมัครสมาชิก” ให้แก่ยูเครน

เมื่อถามความเห็นจากนายอิฮอร์ ชอฟควา (Ihor Zhovkva) รองผู้อำนวยการสำนักงานประธานาธิบดียูเครน นายชอฟควาได้กล่าวเอาไว้ว่า “พวกเราสมควรได้รับสถานะ “ผู้สมัครสมาชิก” (ของสหภาพยุโรป) มันอาจจะยังห่างไกลจากตำแหน่งสมาชิกอย่างเป็นทางการ เป็นแค่ก้าวแรกของการเจรจาเพื่อเข้าสู่การเป็นสมาชิกเท่านั้น แต่อย่างน้อยเราก็สมควรได้รับมัน” นายชอฟควากล่าวว่าทหารยูเครนต่อสู้ไม่ใช่แค่เพื่อพิทักษ์แผ่นดินจากผู้รุกราน แต่ยังต่อสู้เพราะพวกเขาเชื่อมั่นในคุณค่าของความเป็นยุโรป (European Values - มีความหมายสื่อถึงบรรทัดฐานและค่านิยมทางสังคมแบบยุโรป นั่นคือการยึดมั่นในหลักนิติธรรม ประชาธิปไตย สวัสดิการรัฐ พหุวัฒนธรรม รัฐฆราวาส และสิทธิมนุษยชน) นายชอฟควายังกล่าวต่อไปว่า “เราจะไม่ยอมรับต่อทางเลือกใหม่หรือการประนีประนอมใดๆ ที่ทำให้เราห่างไกลจากการได้รับสถานะ “ผู้สมัครสมาชิก” (ของสหภาพยุโรป)



2. ด้านปัญหาวิกฤติขาดแคลนอาหาร ดูเหมือนว่าทางยูเครนจะแก้ปัญหาขั้นต้นในการส่งออกธัญพืชได้แล้ว โดยนายดมีโตร เซนิค (Dmytro Senik) รมช.การต่างประเทศยูเครน ได้เปิดเผยกับผู้สื่อข่าว Reuters เมื่ออาทิตย์ที่ผ่านมา ว่าพวกเขาสามารถจัดตั้งเส้นทางส่งออกธัญพืชผ่านประเทศโปแลนด์และโรมาเนียได้สำเร็จ และปัจจุบันยูเครนยังอยู่ในระหว่างการเจรจากับประเทศบอลติก (คาดว่าน่าจะเป็นลิธัวเนีย) เพื่อเปิดเส้นทางที่สามในเมืองท่าไกลเปดา (Klaipėda) ของลิธัวเนีย

สำหรับเส้นทางขนส่งธัญพืชดังกล่าว คือการขนส่งธัญพืชผ่านการลำเลียงทางรถบรรทุก-รถไฟจากด่านชายแดนยูเครน ข้ามแดนไปยังโปแลนด์ทางตะวันตกหรือโรมาเนียทางใต้ แล้วจึงลำเลียงต่อไปยังท่าเรือคอนสตันซา (Constanța) ของโรมาเนีย หรือเมืองท่ากดัญสก์ (Gdańsk) กดีเนีย (Gdynia) และชฟีนูจีชเซ (Świnoujście) ของโปแลนด์ เพื่อทำการขนส่งไปยังจุดหมายปลายทางในตะวันออกกลางและแอฟริกาเหนือ (ในที่นี้ผมจะขอเรียกสั้นๆ กลุ่มประเทศ MENA)

อย่างไรก็ดี การขนส่งทางบกยังคงมีข้อจำกัดอยู่มากเมื่อเทียบกับการขนส่งทางเรือ โดยนายโอเล็กซานเดอร์ คาไมชิน (Oleksandr Kamyshin) ประธานรัฐวิสาหกิจการรถไฟยูเครน Ukrainian Railways กล่าวว่าแผนการลำเลียงธัญพืช 20 ล้านตันจากยูเครนไปยังกลุ่มประเทศ MENA ภายในเส้นตายเดือนกรกฎาคมนั้น “พูดกันตามตรง มันเป็นไปไม่ได้เลย” นายคาไมชินกล่าวว่าช่วงก่อนสงคราม หน่วยงานของเขาสามารถลำเลียงธัญพืชจากแหล่งเพาะปลูกทางเหนือไปยังท่าเรือมาริอูโปล (Mariupol) หรือโอเดสซา (Odesa) ได้มากถึง 5 ล้านตัน/เดือน แต่ยอดล่าสุดในเดือนเมษายนที่ผ่านมา พวกเขาสามารถลำเลียงธัญพืชไปยังประเทศเพื่อนบ้านได้เพียง 643,000 ตัน หรือเพียง 12.8% ของยอดเดิมเท่านั้น

นายคาไมชินได้กล่าวถึงอุปสรรคหลายอย่างในการขนส่งธัญพืชผ่านเส้นทางบก เช่นว่าการรถไฟยูเครนนั้นแม้มีตู้รถไฟลำเลียงธัญพืชมากถึง 28,000 ตู้ แต่มีเพียงแค่ 2,000 ตู้เท่านั้นที่สามารถใช้งานร่วมกับระบบรางของสหภาพยุโรปได้ (ยูเครนใช้ระบบรางของสหภาพโซเวียตเก่า) และเนื่องจากยุโรปเองมีคิวการใช้งานรถไฟของตนหนาแน่นมาก ทำให้สามารถบริจาคตู้รถไฟให้ยูเครนได้แค่ 50 ตู้เท่านั้น นอกจากนี้ยังมีความล่าช้าในการขนถ่ายสินค้าจากรถไฟไปยังรถบรรทุก และความล่าช้าในการตรวจสอบเอกสารข้ามแดน ซึ่งนายคาไมชินประเมินว่า เฉลี่ยแล้วรถไฟหนึ่งคันต้องเสียเวลาในการรอการลำเลียงธัญพืชข้ามพรมแดนนานถึง 16 วันเลยทีเดียว
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos, SecurityGuard

ออฟไลน์ PeanutButter

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 637
  • ถูกใจแล้ว: 719 ครั้ง
  • ความนิยม: +124/-24
  • เพศ: ชาย
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1785 เมื่อ: มิถุนายน 14, 2022, 02:37:17 PM »
[quote/]


ในความเข้าใจ ของผม คือ แม้ว่า จะมีข่าวส่งอาวุธหนักให้ แต่เห็นมีคนเอามาบอกว่า


จำนวนที่ส่งให้ ตอนนี้ก็น้อย มาก ไม่ได้มีผลอะไร มากเท่าไรนิครับ

 

หากพูดตามตรงแล้ว ใช่ครับ อาวุธที่ให้ไปนั้นยังน้อยมากเมื่อเทียบกับปริมาณที่ยูเครนต้องการจริงๆ แต่นั่นมีเหตุผลของมันอยู่ครับ

ผมขออ้างอิงข้อมูลจากกระทู้ของนายมาร์ค เฮิร์ตลิ่ง (Mark Hertling) นายพลเกษียณอายุราชการของกองทัพบกสหรัฐ แกกล่าวว่าการมอบอาวุธให้ยูเครนเนี่ย จะสักแต่ว่าให้อย่างเดียวไม่ได้ เพราะอาวุธแต่ละอย่างมันมีสายส่งกำลังบำรุงของมัน การส่งอาวุธให้ยูเครนมากเกินไป (ทั้งในแง่ของปริมาณและชนิด) กลับจะทำให้สายส่งกำลังบำรุงของยูเครนเกิดปัญหาเนื่องจากความซับซ้อนเกินพอดี

ยกตัวอย่างเช่นปืนใหญ่ขนาด 155 ม.ม. แบบ M777A1 ที่สหรัฐมอบให้ยูเครนไปกว่าร้อยกระบอก แม้จะใช้กระสุนรูปแบบเดียวกันกับปืนใหญ่ขนาด 155 ม.ม. แบบ FH70 จากอิตาลี แต่เนื่องจากผู้ผลิตคนละเจ้า อะไหล่และชิ้นส่วนปืนย่อมแตกต่างกัน ทำให้ต้องมีการวางสายส่งกำลังบำรุงแยกกันระหว่างปืนใหญ่ทั้งสอง การใช้อะไหล่ปนกันอาจทำให้ปืนใหญ่ไม่สามารถทำงานได้ หรือร้ายแรงกว่านั้นคือทำให้ปืนใหญ่เสียหายจนต้องนำไปซ่อมบำรุง กลายเป็นว่ายูเครนต้องเสียปืนใหญ่ไปโดยเปล่าประโยชน์ แล้วนี่แค่ปืนใหญ่เพียงอย่างเดียวเท่านั้น ลองนึกถึงอาวุธชนิดอื่นๆ ที่ยูเครนได้รับอีกจำนวนมากจากพันธมิตรดูสิครับ เช่น

1) รถถัง T-72M1R จากโปแลนด์
2) ยานเกราะลำเลียงพล YPR-765 ของเนเธอร์แลนด์
3) ปืนใหญ่อัตตาจรล้อยางขนาดลำกล้อง 152 ม.ม. แบบ ShKH vz. 77 DANA ของเช็กโกสโลวาเกีย (จากยุคสงครามเย็น)
4) ปืนใหญ่อัตตาจรล้อยางขนาดลำกล้อง 155 ม.ม. แบบ CAESAR จากฝรั่งเศส
5) ปืนใหญ่อัตตาจรล้อสายพานขนาดลำกล้อง 155 ม.ม. แบบ M109A3GN จากนอร์เวย์

แค่ตัวอย่างที่ยกมา แม้แสดงให้เห็นว่ายูเครนนั้นรับได้รับการสนับสนุนจากมิตรประเทศหลากหลาย แต่อาวุธเหล่านี้มีอะไหล่ อุปกรณ์ และเครื่องมือการใช้งานที่แตกต่างกันมากจนสร้างความปวดหัวให้แก่หน่วยส่งกำลังบำรุงของยูเครนอย่างหนัก นี่ยังไม่นับรวมอะไหล่กับชิ้นส่วนอาวุธของยูเครนเองอีกจำนวนมาก แถมเส้นทางการลำเลียงอาวุธจากแนวหลังในเมืองลวิฟ (Lviv) ไปยังเคียฟ (Kyiv) นีโปร (Dnipro) ก่อนไปถึงแนวหน้าทางตะวันออกในครามาทอสค์ (Kramatorsk) นั้นกินระยะทางมากกว่า 1,000 กม. (เทียบเท่าระยะทางจากเชียงใหม่ไปสุราษฎร์ธานี) และยิ่งไม่ต้องพูดถึงว่าเส้นทางขนส่งต่างๆ เช่นรางรถไฟ สะพาน หรือถนนหนทางหลายแห่งได้รับความเสียหายจากการสู้รบ ยิ่งทำให้ปัญหาดังกล่าวหนักข้อมากขึ้น

นอกจากปัญหาเรื่องการส่งกำลังบำรุงแล้ว อีกเรื่องหนึ่งคือเรื่องความคุ้นมือในการใช้งานครับ สังเกตดีๆ จะเห็นว่ายูเครนนั้นจะได้รับอาวุธจากค่ายนาโต้ในช่วงต้นในปริมาณน้อย อย่างเช่นสหรัฐตอนแรกก็ส่งปืนใหญ่ M777 ให้ยูเครนเพียง 18 กระบอกเท่านั้น หรือเยอรมนีกับเนเธอร์แลนด์ก็ประกาศจะส่งปืนใหญ่อัตตาจร PzH 2000 ให้ยูเครนแค่ 11 คันรวมกันเท่านั้น จุดประสงค์ในตอนแรกคือการฝึกสร้างความคุ้นเคยต่อการใช้งานอาวุธให้แก่ทหารยูเครนเสียก่อน เมื่อเห็นว่าทหารยูเครนมีความชำนาญเพียงพอแล้ว จึงทำการประกาศส่งอาวุธเพิ่มเติมในภายหลัง เช่นสหรัฐตอนหลังก็จัดส่งปืนใหญ่ M777 ให้เพิ่มเติมอีก 75 กระบอก หรือชาติยุโรปอื่นๆ พอเห็นเยอรมนีกับเนเธอร์แลนด์เป็นตัวอย่าง ก็เลยทำการส่งมอบปืนใหญ่อัตตาจรของตัวเองให้ยูเครนบ้าง เช่น CAESAR จากฝรั่งเศส 12 คัน หรือ M109A3GN จากนอร์เวย์ 22 คัน เป็นต้น
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: sariora123, Black7nos

ออฟไลน์ deaddy

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,718
  • ถูกใจแล้ว: 3079 ครั้ง
  • ความนิยม: +212/-3
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1786 เมื่อ: มิถุนายน 14, 2022, 04:16:05 PM »
มีแต่คนพูดถึงแต่อาวุธ

ไม่มีคนเรื่องอาหารมั่งรึ คน 40+ ล้านนะเออ สต็อกอาหารจะอยู่ได้ซักกี่เดือนกัน
ขนาดคนยุโรปยังมีปัญหาเรื่องอาหารเลย อันนี้ยูเครนโดนปืนใหญ่ยิงใส่แทบทุกวัน

หรือยูเครนก็มีโครงการจำนำข้าวมีข้าวกินยันหมดปี :P
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,193
  • ถูกใจแล้ว: 3174 ครั้ง
  • ความนิยม: +212/-432
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1787 เมื่อ: มิถุนายน 14, 2022, 04:25:54 PM »
มีแต่คนพูดถึงแต่อาวุธ

ไม่มีคนเรื่องอาหารมั่งรึ คน 40+ ล้านนะเออ สต็อกอาหารจะอยู่ได้ซักกี่เดือนกัน
ขนาดคนยุโรปยังมีปัญหาเรื่องอาหารเลย อันนี้ยูเครนโดนปืนใหญ่ยิงใส่แทบทุกวัน

หรือยูเครนก็มีโครงการจำนำข้าวมีข้าวกินยันหมดปี :P
ผมมองว่าป้องกันประเทศได้ก็ป้องกันดดนรัสเวียแย่งข้าวไป ทำให้เกิดปัญหาขาดอาหารหนักกว่าเดิมน่ะครับสังเกตดีดี
ยุเครนนี่สมกับเป็นอุ่ข้าวอุ่น้ำ ไมาขาดแคลนอาหารแต่ขาดแคลนอาวุธ ???
อย่างน้อยก็ในช่วงนี้ หากไม่สามาถรผลิตอาหารเพิ่มได้ในภายหน้า ยูเครนอาจจะขาดแคลนจริงๆ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ PeanutButter

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 637
  • ถูกใจแล้ว: 719 ครั้ง
  • ความนิยม: +124/-24
  • เพศ: ชาย
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1788 เมื่อ: มิถุนายน 14, 2022, 06:53:36 PM »
อัพเดตข่าวยูเครน วันที่ 111 ของสงคราม Part 2

3. ด้านความช่วยเหลือจากต่างชาติแก่ยูเครน ทางลิธัวเนียได้ทำการบริจาคปืนต่อต้านโดรนรุ่น EDM4S Sky Wiper จำนวน 110 กระบอกให้แก่กองทัพยูเครน จุดน่าสนใจเล็กน้อยคือ ทหารยูเครนตั้งชื่อให้ปืนชนิดนี้ว่า “ออคริสต์” (Orcrist) ดาบสังหารกอบลิน ในนิยายเรื่อง The Hobbit ของ เจ.อาร์.อาร์ โทลคีน (J.R.R. Tolkien) ผู้แต่งนิยายแฟนตาซีชื่อดัง The Lord of the Rings นั่นเอง (ถ้านึกไม่ออก มันคือดาบประจำตระกูลของธอริน โอเคนชิลด์ (Thorin Oakenshield) ตัวเอกฝ่ายคนแคระในหนังไตรภาค The Hobbit นั่นเองครับ)

นอกจากปืนต่อต้านโดรน กองทัพยูเครนยังได้ทำการสั่งซื้อโดรนลาดตระเวนรุ่น EOS C VTOL จากเอสโตเนียจำนวน 4 ลำ ซึ่งทหารยูเครนตั้งชื่อให้มันว่า “มาไกลา” (Magyla) ตามชื่อของเทพีมาไกลา เทพีแห่งความตายในความเชื่อของชนเผ่าบอลติกโบราณ

นอกจากนี้ นายโฮวาร์ด บัฟเฟตต์ (Howard Buffett) บุตรชายของนายวอร์เรน บัฟเฟตต์ (Warren Buffett) มหาเศรษฐีผู้โด่งดังระดับโลก ยังได้ทำการบริจาคเงินจำนวน 2.7 ล้านดอลลาร์สหรัฐให้แก่รัฐบาลยูเครน ผ่านทางมูลนิธิโฮวาร์ด จี. บัฟเฟตต์ (Howard G. Buffett Foundation) ที่มีนายโฮวาร์ด บัฟเฟตต์เป็นประธาน ภายหลังจากที่นายบัฟเฟตต์คนลูกได้เดินทางเข้าพบต่อ ปธน.เซเลนสกี้เมื่อวันพุธที่ผ่านมา นอกจากนี้ ทางมูลนิธิยังได้ทำการบริจาครถบัสโดยสารจำนวน 9 คัน และชุดปฐมพยาบาลฉุกเฉินจำนวน 375 ชุดให้แก่กองกำลังรักษาดินแดนยูเครน (Territorial Defence Forces)

4. ข่าวร้ายสำหรับยูเครนและรัสเซีย ทาง Henley & Partners ยักษ์ใหญ่ที่ปรึกษาด้านการเงินและการลงทุนจากลอนดอน ได้ทำการคำนวณว่าประชากรในกลุ่ม “ผู้มีความมั่งคั่งระดับสูง” หรือ HNWI (High Net Worth Individuals – หมายถึงบุคคลธรรมดาที่มีสินทรัพย์สุทธิตั้งแต่ 1 ล้านดอลลาร์สหรัฐขึ้นไป) ของทั้งสองประเทศ จะทำการอพยพลี้ภัยออกนอกประเทศเป็นจำนวนมากภายในสิ้นปีนี้

ในกรณีของรัสเซีย Henley & Partners คาดคะเนว่า ประชากรในกลุ่มผู้มีความมั่งคั่งระดับสูงจำนวน 15,000 คน หรือประมาณ 15% ของประชากรกลุ่มผู้มีความมั่งคั่งระดับสูงในรัสเซียทั้งหมด จะอพยพออกนอกประเทศภายในสิ้นปีนี้ ส่วนยูเครนซึ่งประเทศได้รับความเสียหายอย่างหนักจากสงคราม คาดว่าจะมีประชากรกลุ่มผู้มีความมั่งคั่งระดับสูงจำนวน 2,800 คน อพยพออกนอกประเทศ คิดเป็น 42% ของประชากรในกลุ่ม HNWI ทั้งหมดในยูเครน

5. ในขณะที่ยูเครนกำลังเผชิญกับความท้าทายในการขนส่งธัญพืชออกนอกประเทศ รัสเซียก็กำลังเผชิญกับความท้าทายในการหาเส้นทางการค้าใหม่เพื่อหลีกเลี่ยงความเสี่ยงในการเดินทางผ่านชาติตะวันตก และดูเหมือนว่าหนึ่งในเส้นทางดังกล่าวคืออิหร่าน

เจ้าหน้าที่จาก Iran Shipping Lines Group รัฐวิสาหกิจการเดินเรือสินค้าของอิหร่าน ได้เปิดเผยต่อผู้สื่อข่าวว่า รัสเซียและอิหร่านประสบความสำเร็จในการทดลองขั้นแรกสำหรับการขนส่งสินค้าผ่านเส้นทางการค้าที่มีชื่อว่า “เส้นทางการค้านานาชาติเหนือ-ใต้” หรือ INSTC (International North-South Transit Corridor) โดยเรือสินค้าลำแรกได้ทำการลำเลียงพื้นไม้ลามิเนตจำนวน 41 ตัน จากเมืองท่าเซนต์ปีเตอร์สเบิร์กในทะเลบอลติค เดินทางผ่านทะเลเหนือ ทะเลเมดิเตอร์เรเนียน และทะเลดำ จากนั้นทำการถ่ายเทสินค้ายังเมืองท่าในทะเลดำ (คาดว่าจะเป็นท่าเรือโนโวรอสซิสก์ (Novorossiysk) ท่าเรือที่ใหญ่ที่สุดของรัสเซียในทะเลดำ) ก่อนลำเลียงสินค้าทางบกไปยังเมืองท่าอัสตราฮาน (Astrakhan) แล้วขนขึ้นเรือสินค้าเดินทางผ่านทะเลแคสเปียน ไปเทียบท่าเรืออันซาลี (Anzali) ของอิหร่าน แล้วจึงขนส่งต่อทางบกไปยังท่าเรือบันดาร์อับบาส (Bandar Abbas) แล้วขนขึ้นเรือสินค้า มุ่งตรงไปยังท่าเรือมุมไบ (Mumbai) ของอินเดีย กระบวนการทั้งหมดกินระยะเวลา 25 วัน น้อยกว่าเส้นทางเดินเรือเก่าจากเซนต์ปีเตอร์สเบิร์ก ผ่านคลองสุเอซ แล้วตรงไปยังท่าเรือมุมไบ ซึ่งใช้เวลากว่า 40 วัน และประมาณการณ์ว่าจะมีค่าใช้จ่ายที่น้อยกว่าการขนส่งผ่านเส้นทางหลักถึง 30%

ภาพประกอบสำหรับคนที่นึกภาพตามไม่ออก

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

แม้การทดลองเดินเรือขั้นต้นจะสำเร็จไปด้วยดี แต่ยังมีอุปสรรคอีกมากในการทำให้เส้นทางการค้า INSTC ของรัสเซีย-อิหร่านประสบความสำเร็จได้ เช่นการขาดแคลนเงินลงทุนจากทั้งอินเดีย-อิหร่าน-รัสเซีย ทำให้ขาดแคลนโครงสร้างพื้นฐานเช่นท่าเรือ รางรถไฟ หรือโกดังสินค้าที่มีประสิทธิภาพเพียงพอต่อความต้องการ หรือการเผชิญกับการแข่งขันจากโครงการหนึ่งแถบหนึ่งเส้นทางหรือ BRI (Belt and Road Initiative) จากจีน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos, SecurityGuard

ออฟไลน์ PeanutButter

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 637
  • ถูกใจแล้ว: 719 ครั้ง
  • ความนิยม: +124/-24
  • เพศ: ชาย
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1789 เมื่อ: มิถุนายน 15, 2022, 01:26:44 PM »
อัพเดตข่าวยูเครน วันที่ 112 ของสงคราม Part 1

1. ดูเหมือนเส้นทางการเป็นสมาชิกนาโต้ของสวีเดนและฟินแลนด์จะเจอปัญหาใหญ่เข้าเสียแล้ว หลังจากที่ตุรเคีย (ผมเกลียดการออกเสียงชื่อใหม่ของประเทศตุรกีจริงๆ เลย) ออกมาประกาศว่าพวกเขาจะขวางไม่ให้ทั้งสองชาติเข้าเป็นสมาชิกนาโต้จนกว่าจะได้รับคำมั่นสัญญาที่น่าพึงพอใจจากทั้งสองประเทศ แม้ว่าจะใช้เวลานานนับปีก็ตาม

นายอาคิฟ ชากาเตย์ คิลิช (Akif Çağatay Kılıç) ประธานคณะกรรมาธิการการต่างประเทศของสมัชชาใหญ่แห่งชาติตุรเคีย ได้แถลงต่อผู้สื่อข่าววานนี้ ว่าตุรเคียจะคัดค้านการรับสวีเดนและฟินแลนด์เข้าเป็นสมาชิกของนาโต้ จนกว่าทั้งสองประเทศจะปฏิบัติตามข้อเรียกร้องของตุรเคีย ซึ่งข้อเรียกร้องดังกล่าวนั้นประกอบไปด้วย

1) ทำการส่งตัวผู้ก่อการร้ายชาวเคิร์ดที่ลี้ภัยอยู่ในประเทศกลับตุรเคีย ทั้งนี้ คำว่า “ผู้ก่อการร้ายชาวเคิร์ด” ที่ตุรเคียใช้นั้น ยังครอบคลุมถึงนักเรียกร้องสิทธิชนกลุ่มน้อยชาวเคิร์ด ซึ่งจำนวนมากต้องลี้ภัยออกนอกตุรเคียเนื่องจากการปราบปรามโดยรัฐบาล (สวีเดนและฟินแลนด์)
2) ปลดนายปีเตอร์ ฮูลท์ควิสต์ (Peter Hultqvist) รมว.กลาโหมสวีเดนออกจากตำแหน่ง เนื่องจากในปี 2011 นายฮูลท์ควิสต์ซึ่งขณะนั้นดำรงตำแหน่งเป็นประธานคณะกรรมาธิการกลาโหมของรัฐสภาสวีเดน ได้เข้าร่วมงานฉลองครบรอบ 33 ปี การก่อตั้งพรรคแรงงานเคอร์ดิสถาน (PKK) โดยบรรดาผู้ลี้ภัยทางการเมืองชาวเคิร์ดในสวีเดน (สวีเดน)
3) ตัดความสัมพันธ์ทางการทูตกับรัฐบาลปกครองตนเองซีเรียเหนือและตะวันออก (Autonomous Administration of North and East Syria) รัฐบาลปกครองตนเองของชาวเคิร์ด ทางเหนือของซีเรีย ซึ่งก่อตั้งขึ้นในช่วงสงครามกลางเมืองซีเรีย และปัจจุบันกำลังทำสงครามกับตุรเคียอยู่ (สวีเดนและฟินแลนด์)
4) ห้ามการเผยแพร่ข้อความหรือบทสัมภาษณ์ใดๆ จาก “ผู้ก่อการร้ายชาวเคิร์ด” ที่ลี้ภัยอยู่ในประเทศ (สวีเดนและฟินแลนด์)
5) ยกเลิกคำสั่งห้ามการส่งออกอาวุธแก่ตุรเคีย ซึ่งสวีเดนได้ออกคำสั่งห้ามการส่งออกอาวุธไปยังตุรเคียในปี 2019 เพื่อเป็นการประท้วงจากกรณีที่ตุรเคียส่งทหารเข้ารุกรานซีเรียเพื่อกวาดล้างกบฏชาวเคิร์ด (สวีเดน)

ใบบรรดาข้อเรียกร้องทั้งหมดที่ตุรเคียปล่อยออกมา มีเพียงข้อ 1 และ 5 เท่านั้นที่สวีเดนและฟินแลนด์ปฏิบัติตาม ขณะที่ข้อ 2-3-4 นั้น ทั้งสองประเทศปฏิเสธที่จะทำตาม โดยเฉพาะข้อ 4 เนื่องจากรัฐธรรมนูญของทั้งสองประเทศให้อิสระอย่างมากต่อสื่อมวลชนในการทำงานโดยปราศจากการแทรกแซงของรัฐ ทำให้รัฐบาลทั้งสองประเทศไม่สามารถสั่งให้สื่อของตนปฏิบัติตามข้อเรียกร้องของตุรเคียได้

สำหรับฟินแลนด์นั้น แม้จะมีปัญหากับตุรเคียไม่มากนัก แต่รัฐบาลฟินแลนด์ประกาศชัดว่าพวกเขาจะเข้าเป็นสมาชิกนาโต้พร้อมกันกับสวีเดน หากว่าสวีเดนไม่สามารถเข้าเป็นสมาชิกนาโต้ได้ ฟินแลนด์จะยกเลิกการสมัครเข้าเป็นสมาชิกนาโต้ในทันที

ทางด้านสหราชอาณาจักร ซึ่งมีความสัมพันธ์อันดีกับทั้งสามประเทศ ได้ทำการส่งนายเจมส์ เคลเวอร์ลี (James Cleverly) รมช.การต่างประเทศฝ่ายกิจการยุโรปและอเมริกาเหนือ เพื่อเข้าพบกับสมาชิกรัฐบาลตุรเคีย ด้วยหวังว่าจะช่วยเกลี้ยกล่อมตุรเคียให้ผ่อนปรนข้อเรียกร้องบางประการลงได้



2. แม้จะยังไม่แน่ชัดว่าฟินแลนด์และสวีเดนจะได้เข้าเป็นสมาชิกนาโต้ได้ทันก่อนการประชุมใหญ่ NATO Summit ซึ่งจะจัดขึ้นในกรุงมาดริด ประเทศสเปน ในวันที่ 29-30 มิ.ย. นี้หรือไม่ แต่การประชุมอย่างไม่เป็นทางการระหว่างผู้นำนาโต้ 7 ประเทศ เมื่อวันอังคารที่ผ่านมา กล่าวว่าพวกเขาจะให้การสนับสนุนสวีเดนและฟินแลนด์อย่างเต็มที่

การประชุมอย่างไม่เป็นทางการนี้จัดขึ้นภายในบ้านพักของนายกรัฐมนตรีเนเธอร์แลนด์ พร้อมด้วยนายกรัฐมนตรีจากเดนมาร์ค เบลเยียม โปแลนด์ โปรตุเกส ลัตเวีย และประธานาธิบดีของโรมาเนีย ซึ่งผู้นำทั้ง 7 ต่างให้คำมั่นว่าพวกเขาพร้อมใจกันสนับสนุนฟินแลนด์และสวีเดนเข้าเป็นสมาชิกนาโต้ อีกทั้งยังให้คำมั่นในการส่งความช่วยเหลือเพิ่มเติมด้านอาวุธหนักให้แก่ยูเครนอีกด้วย
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos, Golubeva

ออฟไลน์ PeanutButter

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 637
  • ถูกใจแล้ว: 719 ครั้ง
  • ความนิยม: +124/-24
  • เพศ: ชาย
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1790 เมื่อ: มิถุนายน 15, 2022, 01:55:03 PM »
อัพเดตข่าวยูเครน วันที่ 112 ของสงคราม Part 2

3. ด้านบริษัท Gazprom ของรัสเซีย ออกมาประกาศเมื่อวานนี้ว่าพวกเขาจำต้องลดการจ่ายก๊าซธรรมชาติให้แก่เยอรมนีผ่านทางท่อส่งก๊าซ Nord Stream เป็นการชั่วคราว เนื่องจากทางบริษัทขาดแคลนอะไหล่และอุปกรณ์ที่จำเป็นในการซ่อมบำรุงท่อก๊าซ

โดยปกติ ท่อส่งก๊าซ Nord Stream นั้นจะทำการจ่ายก๊าซให้แก่เยอรมนีในปริมาณ 167 ล้าน ลบ.ม./วัน แต่ตอนนี้ทาง Gazprom ได้ทำการปรับลดจำนวนก๊าซลงเหลือเพียง 100 ล้าน ลบ.ม./วัน เท่ากับมีจำนวนก๊าซลดลงถึง 40% ทั้งนี้ Gazprom ให้เหตุผลว่าที่บริษัทไม่สามารถทำการซ่อมบำรุงท่อส่งก๊าซได้ เนื่องมาจากอุปกรณ์ในการซ่อมบำรุงนั้นทางบริษัทต้องจัดหามาจากบริษัท Siemens AG ยักษ์ใหญ่ด้านอุตสาหกรรมของเยอรมนี แต่เพราะ Siemens AG ได้ทำการยุติการทำธุรกิจในรัสเซียตั้งแต่เดือนพฤษภาคมที่ผ่านมา ทำให้รัสเซียขาดแคลนเครื่องมือและอะไหล่ที่จำเป็นในการซ่อมบำรุงท่อส่งก๊าซ จนเป็นเหตุให้ต้องลดการจ่ายก๊าซธรรมชาติให้แก่เยอรมนี

ทั้งนี้ เป็นการยากที่จะบอกว่าข้ออ้างของ Gazprom นั้นเป็นเรื่องจริงหรือไม่ หากว่าไม่เป็นความจริง ก็แสดงว่านี่เป็นการส่งสัญญาณเตือนจากรัสเซียไปยังเยอรมนี เพื่อหวังให้เยอรมนียุติการคว่ำบาตรรัสเซีย แต่ถ้าหากว่าเป็นความจริง นั่นย่อมแสดงให้เห็นถึงสัญญาณอันตรายต่อภาคอุตสาหกรรมรัสเซียเอง ว่าทางรัสเซียนั้นกำลังขาดแคลนสิ่งจำเป็นจากยุโรปที่ช่วยให้ภาคอุตสาหกรรมของพวกเขาเดินหน้าต่อไปได้ และเป็นการแสดงให้เห็นถึงผลกระทบจากมาตรการคว่ำบาตรที่มีต่อรัสเซีย

4. ด้านความเคลื่อนไหวจากสหรัฐ ปธน.ไบเดนได้ประกาศระหว่างการกล่าวสุนทรพจน์ในการประชุมสหพันธ์แรงงานอเมริกาและสภาองค์การอุตสาหกรรมครั้งที่ 29 (29th AFL-CIO Constitutional Convention) ซึ่งจัดขึ้นระหว่างวันที่ 12-15 มิ.ย. ที่ผ่านมา ว่าทางการสหรัฐจะให้ความช่วยเหลือแก่ยูเครนและสหภาพยุโรป ในการลงทุนสร้างโรงเก็บธัญพืชชั่วคราวขึ้นตามสถานีขนส่งบริเวณชายแดนยูเครน-โปแลนด์ เพื่อให้การส่งออกธัญพืชของยูเครนสามารถทำได้โดยราบรื่นและสะดวกมากยิ่งขึ้น

อีกด้านหนึ่ง นายลอยด์ ออสติน (Lloyd Austin) รมว.กลาโหมสหรัฐ มีกำหนดการเป็นประธานการประชุมใหญ่ของกลุ่มประเทศพันธมิตรยูเครน (Ukraine Contact Group) ซึ่งจะจัดขึ้นภายในวันพฤหัสบดีนี้ ณ กรุงบรัสเซลส์ ประเทศเบลเยี่ยม (ตรงกับวันที่ 16 มิ.ย. ของไทย แต่ตรงกับวันที่ 15 มิ.ย. ตามไทม์โซนยุโรป) โดยนายออสตินคาดว่าหลังเสร็จสิ้นการประชุม จะมีการประกาศส่งมอบความช่วยเหลือทางทหารชุดใหญ่เพิ่มเติมให้แก่ยูเครนจากประเทศสมาชิกกลุ่มอย่างแน่นอน

5. แม้ตอนนี้ยูเครนจะเริ่มขาดแคลนอาวุธหนักหลายอย่างในการต่อกรกับรัสเซีย แต่ดูเหมือนว่าโชคยังเข้าข้างอยู่บ้าง ภายในสิ้นเดือนนี้ กองทัพยูเครนจะได้รับมอบปืนใหญ่อัตตาจรแบบ PzH 2000 จากเยอรมนีและเนเธอร์แลนด์จำนวน 11 คัน หลังจากที่ทหารยูเครนใช้เวลานานกว่าสองเดือนในการฝึกใช้งานปืนใหญ่ดังกล่าวในเยอรมนี นอกจากนี้ นายโคลิน คาห์ล (Colin Kahl) ปลัดกระทรวงกลาโหมฝ่ายนโยบายของสหรัฐ ยังได้เปิดเผยว่า ทหารชาวยูเครนได้เสร็จสิ้นการฝึกใช้งานเครื่องยิงจรวดหลายลำกล้องแบบ M142 HIMARS จำนวน 4 ระบบจากสหรัฐเป็นที่เรียบร้อย ขั้นตอนต่อไปทางสหรัฐจะทำการส่งมอบ HIMARS ให้แก่ยูเครน

ในขณะที่ปืนใหญ่และจรวดหลายลำกล้องต้องใช้เวลาอย่างเร็วที่สุดภายในสัปดาห์หน้ากว่าจะส่งไปถึงมือทหารยูเครน แต่ในสัปดาห์นี้ยูเครนก็ได้รับมอบมิสไซล์ต่อต้านเรือผิวน้ำแบบ Harpoon Block II จากเดนมาร์คเป็นที่เรียบร้อย ซึ่งนายโอเล็กซีย์ เรสนิคอฟ (Oleksii Reznikov) รมว.กลาโหมยูเครน กล่าวว่าพวกเขาจะเร่งทำการติดตั้งระบบมิสไซล์ Harpoon บริเวณชายฝั่งทางใต้ของประเทศ เพื่อตอบโต้ต่อกองเรือรัสเซียที่พยายามทำการโจมตีแผ่นดินยูเครน นอกจากนี้นายเรสนิคอฟยังกล่าวอีกว่าปืนใหญ่อัตตาจรแบบ AHS Krab ที่ยูเครนทำการจัดหาจากโปแลนด์จำนวน 18 คันได้เดินทางมาถึงยูเครนแล้ว คาดว่าจะใช้เวลาไม่นานนักที่ปืนใหญ่ดังกล่าวจะเดินทางไปถึงแนวหน้า
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 20767 ครั้ง
  • ความนิยม: +373/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1791 เมื่อ: มิถุนายน 15, 2022, 03:29:52 PM »
แบนกะทิไทยข้อหาทารุณใช้ลิงเก็บมะพร้าว"อีกแล้ว" แต่ทีพวกเปิบพิสดารทั้งหลายอย่างสมองลิง อุ้งตีนหมี ที่จีนไม่กล้าทำไรเพราะเขาเป็นเจ้าหนี้อเมริกา ???
กรุณาอย่าลืมฟัวการ์ที่ยัดเยียดอาหารจนเป็ดอ้วนเป็นหมูสิครับ  ???
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: สุทธชา

ออฟไลน์ thetoy323

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 780
  • ถูกใจแล้ว: 220 ครั้ง
  • ความนิยม: +14/-14
  • เพศ: ชาย
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1792 เมื่อ: มิถุนายน 15, 2022, 04:10:52 PM »
แบนกะทิไทยข้อหาทารุณใช้ลิงเก็บมะพร้าว"อีกแล้ว" แต่ทีพวกเปิบพิสดารทั้งหลายอย่างสมองลิง อุ้งตีนหมี ที่จีนไม่กล้าทำไรเพราะเขาเป็นเจ้าหนี้อเมริกา ???
รสชาติไทย ที่ไร้ลิงแล้วยังมีไม่อะไรไทยเลยนอกจากชื่อ ;D
 

ออฟไลน์ PeanutButter

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 637
  • ถูกใจแล้ว: 719 ครั้ง
  • ความนิยม: +124/-24
  • เพศ: ชาย
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1793 เมื่อ: มิถุนายน 15, 2022, 04:58:53 PM »
สำหรับท่านที่สงสัยว่าแนวรบในยูเครนนั้นกว้างใหญ่มากขนาดไหน ทางนิตยสาร Katapult ของเยอรมนีทำภาพเปรียบเทียบความยาวของแนวรบในยูเครนบนแผนที่ประเทศในยุโรปตะวันตกออกมาครับ ซึ่งแนวรบในยูเครน (อ้างอิงจากวันที่ 13 มิ.ย.) นั้นมีความยาวมากถึง 2,450 กม. หรือเทียบเท่าทางเหนือของเยอรมนี ลากยาวไปจนถึงทางใต้สุดของคาบสมุทรอิตาลี






แผนที่ประกอบอีกอันหนึ่ง เปรียบเทียบแนวรบในยูเครนกับประเทศสหรัฐอเมริกา จะเห็นว่าแนวรบในยูเครนนั้นเทียบเท่ากับระยะทางจากเหนือจรดใต้ของประเทศสหรัฐเลยทีเดียว

 

ออฟไลน์ PeanutButter

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 637
  • ถูกใจแล้ว: 719 ครั้ง
  • ความนิยม: +124/-24
  • เพศ: ชาย
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1794 เมื่อ: มิถุนายน 15, 2022, 05:03:34 PM »
แถมวันนี้ทางอียูประกาศรณรงค์การใช้พาหนะสะอาดไม่ใช้น้ำมันให้ได้อย่างสิ้นเชิงในปี2032


 ??? คิดว่าไม่รู้ทันเรอะว่าคิดจะลดอิทธิพลการพึ่งพาน้ำมันของรัสเซียและชาติตะวันออกกลางแบบชักฟืนจากใต้เตา ตอบโต้การที่ชาติส่วนใหญ่ไม่เออออตามนาโต้ในการคว่ำบาตรน้ำมันรัสเซียทั้งที่ตอนนี้ฝรั่งเศสกับอเมริกาคือลูกค้ารายใหญ่เลยนะ คิดจะล้อมรัสเซียกลายเป็นสร้างโลกล้อมนาโต้ขึ้นมา
- จะไม่ว่าเลยถ้าพวกเมิง(อเมริกา แคนาดา อียู ออสเตรเลีย) จะเลิกใช้แต่ไม่มาบังคับกับอเมริกาใต้ แอฟริกา ตะวันออกกลาง เอเชีย ให้ต้องเลิกใช้ตามแกในปี2032นะ
- เพราะถ้าต้องยอมทำตามแกจริงๆก็ต้องพึ่งเทคโนโลยีพลังงานสะอาดจากเครือแกเท่านั้นแกเท่านั้นที่ทำเงินมหาศาลเพราะเราต้องยกเครื่องทั้งประเทศ
- ถ้าไม่ทำ รู้เลยว่าพวกแกต้องเอาเรื่องนี้มาอ้างเรื่องมลภาวะกับการไม่ยอมใช้พลังงานสะอาดมากดดันคว่ำบาตร ไม่เจรจาการค้า หรือไม่สนลงทุนชาติที่ไม่ยอมเปลี่ยนตาม เออลงทุนภาครัฐแต่ให้เอกชนต้องลำบากทำ ถึงไม่ชอบไง เกิดรัฐบาลไหนบ้าจี้ทำตามออกกฏให้ไทยปี2032ใครใช้รถน้ำมันจับยึดรถได้ทันทีขึ้นมา คนลำบากคือคนที่ไม่มีปัญญาเปลี่ยนรถนะ
- พวกเมิงอาจทำได้เพราะภาคพลังงานมีด้านแสงอาทิตย์ / นิวเคลียร์ /พลังน้ำ พลังลม ได้หลากหลาย ลงทุนด้านนี้มานานแถมกะทำกำไรจากการขายต่อเทคโนโลยีหรือร่วมทุนยกเครื่องให้ประเทศด้อยพัฒนา อเมริกากับแคนาดากับยุโรปและออสเตรเลีย นิวซีแลนด์ เมิงมีประชากรรวมกันแค่ราวๆ1ใน5ของประชากรโลก แล้วจะต้องให้อีก4ใน5ลำบากตามใจเมิงเนี่ยนะ?
- เพราะงั้นขอโทษเถอะที่ทำใจเชียร์แกให้ชนะศึกนี้ไม่ลง




ประเทศอื่นๆ อย่างจีน อินเดีย กับชาติตะวันออกกลางทำการลงทุนด้านพลังงานสะอาดมาตั้งนานแล้วครับ ไม่ได้มีแค่ชาติตะวันตกกลุ่มเดียว
 
แล้วทำไมเราถึงไม่ควรลงทุนการใช้พลังงานสะอาดตามชาติตะวันตกอะครับ แค่เพราะว่ามันเป็นของชาติตะวันตกแค่เนี้ยะหรือ ? ทั้งที่การลงทุนพลังงานสะอาดนั้นช่วยรักษาสิ่งแวดล้อมของบ้านเราให้สะอาดหูสะอาดตา ช่วยรักษาธรรมชาติบ้านเราไม่ให้ถูกทำลาย ช่วยป้องกันไม่ให้ประชาชนและสัตว์ป่าได้รับอันตรายจากมลพิษ เหตุผลพวกนี้มันไม่คุ้มค่าการลงทุนหรือครับ ?

เข้าใจครับว่าท่านไม่ชอบชาติตะวันตก แต่ท่านต้องหัดคิดพิจารณาผ่านสติและใจที่เป็นกลางหน่อยครับ ผิดก็ว่าผิด ดีก็ว่าดี ไม่ใช่สักแต่ต่อต้านอย่างเดียวโดยไม่มีเหตุผลรองรับ   ;)
 

ออฟไลน์ Golubeva

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 48
  • ถูกใจแล้ว: 14 ครั้ง
  • ความนิยม: +0/-2
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1795 เมื่อ: มิถุนายน 15, 2022, 05:40:31 PM »
ลดความร้อนแรงด้วยประเด็นนอกเรื่องนิดนึง


ใครยังจำต้มตุ๋นต่างโลก  ในตอนที่44กันได้มั๊ย  โดยก่อนหน้านี้มิตสึฮะกล่าวกับสายลับรัสเซียว่า
https://www.nekopost.net/novel/4610/44
ผู้กล้าที่เคยช่วยเหลือต่างโลกไว้  ชื่อว่าอีวานอฟ  โดยใช้อาวุธศักดิ์สิทธิ์ak47 ปืนพกและRPG
สายลับดันนึกว่าเป็นคนจากรัสเซีย  ไปๆมาๆ  โดนเฉลยว่า  ผู้กล้ามาจาก  อดีตสหภาพโซเวียต
โดยมาจากยูเครน  และตอนนั้นที่นิยายออก  รัสเซียกับยูเครนมีปัญหากันเกี่ยวกับแหลมไครเมีย
ในนิยายบอกถึงการฆ่าทำลายจากรัสเซีย  จนทำให้มิตสึฮะโกรธ  ที่ประเทศของผู้กล้าที่เคย
ช่วยเหลือปู่ทวดตนเองไว้  ถูกกระทำย่ำยีจากรัสเซีย  (มิตสึฮะกำลังต้มตุ๋น)



นี่อาจารย์ฟูนะ(ผู้เขียนต้มตุ๋น)  น่าจะเอาประเด็นนี้มาต่อยอดอีกก็ดีนะ  ให้มิตสึฮะทำอะไรสักอย่าง
หรือว่า!!  ที่แท้มังงะเรื่องปูตินต่างโลกthe ride on king คนที่ย้ายปูตินไปต่างโลกนั้น  ที่แท้
ก็คือมิตสึฮะนี่เอง!!  ปริศนาไขกระจ่างแล้ว!!

 8)
 

ออฟไลน์ Golubeva

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 48
  • ถูกใจแล้ว: 14 ครั้ง
  • ความนิยม: +0/-2
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1796 เมื่อ: มิถุนายน 15, 2022, 06:02:14 PM »

นึกถึงปัญหากะทิไทยแล้ว    ก่อนนี้ตะวันตกก็แบนน้ำมันปาล์มจากอินโดฯ
ด้วยนี่นา  เพราะอ้างว่าปลูกโดยโค่นป่าทำลายสิ่งแวดล้อม  ตอนนี้ยังแบนอยู่รึเปล่าหว่า??
แล้วกะทิใช้ลิงเก็บหน่ะ  ส่วนมากมันเป็นการแสดงโชว์ให้นักท่องเที่ยวดูไม่ใช่เหรอ??  เช่น
ในสมุย(ท่านลูกสมุยมาไขกระจ่างที)  แล้วไหงทำไมตะวันตกดันไปคิดจริงๆจังๆว่า  ไอ้การ
แสดงโขว์  ลิงเก็บมะพร้าวเนี่ย  มันสามารถทำเป็นอุตสาหกรรมได้ฟ่ะ!!  งั้นต้องใช้ลิงกี่หมื่น
หรือเป็นแสนตัวเลยนะนั่น  ค่าเลี้ยงดูลิงอีก  ใช้ไม้สอยดีกว่ามั๊ย  ไม่ต้องเลี้ยงและฝึกลิงยุ่งยาก
และไทยนำเข้ามะพร้าวด้วยนะเออ  เพราะผลิตเองไม่พอ  รู้สึกจะนำเข้าจากฟิลิปปินส์มั้ง
เป็นมาตรการกีดกันอย่างนึง  เพื่อใช้ต่อรอง  ตอนนี้จีนก็พอๆกัน  มาตรการกีดกันเริ่มเข้ม  โดย
อ้างมาตรการโควิด  จากสินค้าเกษตรไทย  แต่ทีสินค้าของตัวเองส่งมา  เราไม่ยักกะกังวล

 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,193
  • ถูกใจแล้ว: 3174 ครั้ง
  • ความนิยม: +212/-432
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1797 เมื่อ: มิถุนายน 15, 2022, 07:00:33 PM »
แค่เพราะมันเป็นของชาติตะวันตก ;) ?
- อ่านที่ผมพูดแล้วเข้าใจว่า แค่เพราะเป็นชาติตะวันตก?  ;)


- เพราะเราพัฒนาตามชาติตะวันตกแต่แรกตามทุนนิยมต่างหากที่ทำลายอะไรไปมาก  ;)
- ปัญหาสิ่งแวดล้อมบ้านเรามันเกิดจากอะไร ;)


- ถ้าให้พูดว่าผิดก็ผิด ดีก็ดี  ก็ใช่ไง คนในคอมเมนต์ชาวตะวันตกและอเมริกาเองยังมีพูดแบบนี้ว่าหวังผลด้านอื่นด้วยไม่ใช่ผมคิดเองซะหน่อย?  จะว่าไปคนยุโรปกับอเมริกาก็ใช่จะเชื่อข่าวชาติตัวเองดีๆ ผมเองยังสนุกดำอ่านคอมเมนต์วิเคราะห์ของพวกเขา(ประชาชนอเมริกาและยุโรปที่ฟังวิเคราะห์ข่าวชาติตัวเอง) พวกเขายังเป็นกลางดีกว่าไทยซะอีกทั้งที่อยู่ติดสนามกว่าไทย

- คนชาติตะวันตกเขามีประชาธิปไตยเสรีภาพทางความคิดกว่า ที่ไม่หลับตาเชื่อข่าวชาติตัวเองก็มี


ผมไม่เชียร์รัสเวียครับ มันคือพวกคอมมิืวนิสม์
จะทำลายชาติ ศาสนา พระมหากศัตริย์ของพวกเราผมจำได้ >:(
เราจับหนังสือของมาร์กว์ เป้นหนังสือต้องห้ามนะครับอย่าพึ่งลืมกันไป
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ PeanutButter

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 637
  • ถูกใจแล้ว: 719 ครั้ง
  • ความนิยม: +124/-24
  • เพศ: ชาย
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1798 เมื่อ: มิถุนายน 15, 2022, 07:08:58 PM »
ผมอาจใช้ภาษารวบรัดไปหน่อย เอาเป็นว่าตามที่ท่าน สุทธชา กล่าวมาในโพสต์ก่อนหน้า คือการที่ชาติตะวันตกพยายามเปลี่ยนไปใช้พลังงานสะอาดเนี่ย เป็นเพราะ

1) ต้องการลดอิทธิพลบนเวทีโลกของรัสเซียกับซาอุดิอาระเบียลง (อันนี้มีเหตุผลฟังขึ้น)

2) เพื่อตอบโต้ที่ชาติอื่นๆ ไม่ยอมคว่ำบาตรรัสเซียตามพวกตน (อันนี้ผมไม่เห็นด้วย เป็นการตีขลุมให้ร้ายชาติตะวันตกเกินไปโดยไม่มีหลักฐาน)

3) แถมยังบังคับชาติอื่นๆ ให้ทำตาม (กึ่งเห็นด้วย เพราะหลายชาติไม่มีเงินถุงเงินถังในการลงทุน การถูกบังคับให้ต้องเลือกพลังงานสะอาดอย่างเดียวอาจไม่ใช่คำตอบที่ถูกต้องของชาตินั้นๆ หรือเป็นสิ่งที่ประเทศนั้นต้องการมากที่สุด แต่ผมก็มองว่าการลงทุนพลังงานสะอาดนั้นดีกว่าการใช้เชื้อเพลิงฟอสซิลในระยะยาว อย่างที่ผมบอกไปในโพสต์ที่แล้ว)

4) เพื่อจะกอบโกยผลประโยชน์จากการขายเทคโนโลยีพลังงานสะอาด (อย่างที่ผมบอกไปว่าชาติอื่นๆ อย่างซาอุดิอาระเบีย จีน อินเดีย ต่างก็ลงทุนเทคโนโลยีพลังงานสะอาดของตนทั้งนั้น การบอกว่าชาติตะวันตกจะกอบโกยผลประโยชน์ตรงนี้ไปจึงไม่เป็นความจริง เพราะมันมีการแข่งขันกันในตลาดอยู่แล้ว ไม่มีชาติไหนถูกบังคับว่าต้องเลือกเทคโนโลยีของตะวันตกเพียงอย่างเดียว)

5) แล้วถ้าประเทศอื่นๆ ไม่เปลี่ยนมาใช้เทคโนโลยีพลังงานสะอาดตาม จะโดนมาตรการกดดันทางเศรษฐกิจ (กึ่งเห็นด้วย เหมือนกับข้อ 3 อีกอย่างหนึ่งคือในความเป็นจริงชาติตะวันตกใช้ทั้งไม้แข็งและไม้อ่อนในการกดดันให้ชาติอื่นๆ เปลี่ยนมาใช้เทคโนโลยีพลังงานสะอาด เช่นสินค้าต้องผ่านมาตรฐานสิ่งแวดล้อม ไม่เช่นนั้นจะเจอภาษีหนักหรือไม่อนุญาตให้ขายในประเทศ (ไม้แข็ง) หรือการยกเว้นภาษีสำหรับสินค้าด้านเทคโนโลยีพลังงานสะอาดจากชาติอื่นๆ (ไม้อ่อน) อย่างอาทิตย์ที่แล้วสหรัฐพึ่งประกาศต่ออายุการให้สิทธิ์ยกเว้นภาษีนำเข้าสำหรับแผงโซลาร์เซลล์ที่มาจากไทย เวียดนาม กัมพูชา และมาเลเซียไปหยกๆ)

6) ชาติตะวันตกมีประชากรแค่ 1/5 ของโลก มีสิทธิ์อะไรมาบังคับให้ประชากรอีก 4/5 ของโลกให้ทำตาม (สิทธิ์ที่ว่าคือสิทธิ์ในฐานะตลาดและแหล่งทุนที่ใหญ่ที่สุดในโลกครับ สถิติปีที่แล้วพบว่าจีน+อินเดีย+รัสเซีย มี GDP รวมแค่ 21 ล้านล้านดอลลาร์สหรัฐหรือประมาณ 22% ของ GDP โลกเท่านั้น (GDP โลกอยู่ที่ 94 ล้านล้านดอลลาร์สหรัฐ) ขณะที่สหรัฐ+ญี่ปุ่น+เยอรมนี+ฝรั่งเศส+สหราชอาณาจักรมี GDP รวมแล้ว 38 ล้านล้านดอลลาร์สหรัฐ หรือประมาณ 40% ของ GDP โลก ไม่น่าแปลกใจเลยว่าทำไม 5 ประเทศหลังถึงมีอิทธิพลต่อโลกมากกว่า 3 ชาติแรก)

พอเอาทุกอย่างมารวมกัน มันเลยกลายเป็นว่าท่านตีขลุมว่าเทคโนโลยีพลังงานสะอาดเนี่ยมันเป็นเครื่องมือของชาติตะวันตกเพื่อบีบบังคับให้ชาติอื่นๆ ทำตามข้อเรียกร้องด้านผลประโยชน์ของตนเอง ท่านจึงแสดงท่าทีไม่เห็นด้วย ท่านถึงได้ทิ้งท้ายบอก “ทำใจเชียร์ให้ชนะศึกนี้ไม่ลง” ซึ่งมันตีความได้ถึงสองแบบ นั่นคือ 1) ไม่ต้องการให้ยูเครนที่มีชาติตะวันตกสนับสนุนชนะสงคราม และ 2) ไม่ต้องการให้ชาติตะวันตกชนะในศึกลดอิทธิพลรัสเซียผ่านเทคโนโลยีพลังงานสะอาด หรือก็คือมันมีความหมายโดยปริยายว่าท่านต่อต้านพลังงานสะอาดเพราะมันมาจากชาติตะวันตกนั่นเองครับ

ขออภัยท่านมากครับ  

ผมเองก็อาจจะใช้ภาษารุนแรงเกินไป ถ้าหากว่าเป็นการล่วงเกินมากไปก็ต้องขออภัยท่านด้วยเช่นกันครับ
 

ออฟไลน์ TamaNeko

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 446
  • ถูกใจแล้ว: 192 ครั้ง
  • ความนิยม: +13/-22
Re: เว็บติดตามสถานการณ์ในยูเครนแบบ Live Map
« ตอบกลับ #1799 เมื่อ: มิถุนายน 15, 2022, 07:15:10 PM »
แล้วกรณีกะทิไทย  ยังไม่มีใครไขกระจ่างเลย  ตกลงบ้านเมืองเราทารุณลิง??  หรือว่าพวกเขาเข้าใจผิด??
หรือว่ามีเหตุผลกลใดซ่อนไว้  ไทยเราส่งออกกะทิไปฝรั่งเยอะมั๊ยหว่า??  เป็นตลาดหลักของเรา??
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก