คุยไร้สาระ-แนวสาววาย พวกคุณเธอนี่แนวคิดเหมือนโรมันกว่าที่คิดนะครับ?

[samuison]

ออกแนวหนังจีนคือ"ชายตัดแขนเสื้อ"

ที่ไม่อยากรบกวนคนรักเลยตัดแขนเสื้อตนเองออกกลัวคนรักจะตื่นก่อน

ทำให้คนมองดูว่าตุ๊ดแต๋ว


ส่วนแนวสาววาย มองว่าคนที่ข่มขืนคนอื่นได้คือแมนๆเต็มร้อย มีเคะน่ารักคอยเป็นนายบำเรอ

คือมันมีแนวคิดของเป็นโอเมก้าเวิร์สอะไรเทือกนั้นไปเลย

ตัดผู้หญิงออกจากจักรวาลนั้นไปให้เหลือแต่ผู้ชายหล่อๆมีอะไรกันอย่างเดียวเท่านั้น

ผมว่าแนวคิดนี้คล้ายกับโรมันหรือกรีกโบราณมากกว่าที่คิดนะครับ?
แค่มันมาโผล่ในสาววายมากกว่าจะวงการเกย์แบบกรีกโรมันโบราณ ที่มีทาสหนุ่มๆหน้าตาดี

จนจักรพรรดิฮาเดรียนปั้นรูปปั้นให้กลายเป็นเทพตอนตายไปแล้ว
ชาวโรมันก็โอเค เพราะเจ้าหนุ่มนั้นหน้าตาดีจริงๆ

เป็นความรักแบบแมนๆไม่เกย์เพราะจักรพรรดิไม่ใช่ฝ่ายรับแต่เป็นฝ่ายรุก

..

อีกเรื่องที่น่าสนใจ ผมว่าแนววายนี่ผู้หญิงคิดว่ามีกุ๊กกู๋ นี่เป็นอะไรที่ทรงพลังมากหรือครับ?

เอาไปข่มขืนคนอื่นท่าเดียว ฮา

ก็เข้าใจว่าแนวคิดบูชากุ๊กกู๋นี่มีทั้งตะวันตก ตะวันออก เกาะอย่างญี่ปุ่นก้มีไปถึง เป็นศาสนาดั้งเดิม แสดงว่ามันอยู่คู่กับจิตใจมนุษย์มามากกว่าที่เราคิด

ผมชักเชื่อซิกมุนด์ฟรอยด์ขึ้นมานิดๆถึงคนรุ่นใหม่จะไม่มองจิตวิทยาเป็นแนวจิตใต้สำนึกแล้วก็เถอะ

เป็นแนวทางวรรณกรรมที่ทำให้ผมได้เปิดหูเปิดตาจริงๆ

ว่าความจริงวงการนี้อาจจะเหมือนกันมาตั้งแต่อดีตจนถึงปัจจุบัน

• Tweet

[PeanutButter]

ถ้าผมจำไม่ผิด เหมือนว่าไอ้แนวคิด เคะ-เมะ นี่ก็เป็นมรดกตกทอดมาจากความคิดชายรักชายแบบโบราณน่ะครับ แบบที่ท่านสมุยบอก ทั้งในญี่ปุ่นและกรีกโบราณเลย

แนวคิดชายรักชายยุคโบราณจะมีการแบ่งโครงสร้างอำนาจในความสัมพันธ์แบบชัดเจนเลย ระหว่างฝ่ายรุก (เมะ) ที่จะต้องมีวัยวุฒอาวุโสกว่า มีท่าทีองอาจแบบชายชาตรี และมีสถานะเป็นเหมือนพ่อพระหรือ “เสี่ย” คอยอุปถัมภ์เลี้ยงดู อบรมสั่งสอนอีกฝ่ายให้โตขึ้นเป็นชายชาตรีแบบเต็มตัว กับฝ่ายรับ (เคะ) ที่จะต้องรับใช้สนองคุณแต่อีกฝ่ายหนึ่งที่คอยเลี้ยงดูสั่งสอนตน

ความคิดพวกนี้จะแตกต่างกับชายรักชายยุคปัจจุบันมาก เพราะแนวคิดชายรักชายยุคใหม่จะออกไปทาง “ปัจเจกเสรี” ทั้งสองฝั่งมีสถานะเทียบเท่ากัน ไม่มีใครเหนือใคร ต่างเคารพและให้เกียรติซึ่งกันและกัน ไม่รุกล้ำก้าวก่ายอีกฝ่ายเกินควร

ซึ่งความแตกต่างนี้ก็มาจากความคิดของยุคสมัยที่แตกต่างกันนั่นล่ะครับ ยุคปัจจุบันผู้คนเน้นเรื่อง “สิทธิ” “เสรีภาพ” “ความเสมอภาค” ซึ่งเมื่อนำมาประยุกต์เข้ากับความรักแล้ว เลยกลายเป็นความสัมพันธ์แบบเสมอภาคกัน ให้เกียรติกัน ขณะที่คนโบราณส่วนมากจะเชื่อเรื่อง “ชายเป็นใหญ่” และ “ไพร่กับนาย” กัน แล้วนำเอาพวกนี้มาผสมผสานกันเป็นความรักแบบนายบ่าว ฝ่ายเมะจะมีอำนาจเหนือกว่าฝ่ายเคะเสมอ และฝ่ายเคะก็ไม่ใช่ผู้ใหญ่โตเต็มวัย แต่เป็นเด็กชายอายุไม่ถึง 20 ทั้งนั้น

เอาจริงๆ ที่ผมว่ามาก็ไม่ได้จำกัดแค่เรื่อง “ชายรักชาย” อย่างเดียว แต่รวมถึงความสัมพันธ์แบบสามี-ภรรยาด้วย คนสมัยก่อนจะให้สามีมีอำนาจเหนือกว่าภรรยาของตน ต้องเป็นชายชาตรีทำหน้าที่เป็นหัวหน้าครอบครัว ขณะที่ภรรยาก็ต้องทำงานบ้านและรับฟังสามีไป พอมาเป็นเรื่อง “ชายรักชาย” แล้ว ความสัมพันธ์ก็แค่สลับชื่อจากสามีเป็น "เมะ" และภรรยาเป็น "เคะ" เท่านั้นเอง

[samuison]

ถ้าผมจำไม่ผิด เหมือนว่าไอ้แนวคิด เคะ-เมะ นี่ก็เป็นมรดกตกทอดมาจากความคิดชายรักชายแบบโบราณน่ะครับ แบบที่ท่านสมุยบอก ทั้งในญี่ปุ่นและกรีกโบราณเลย

แนวคิดชายรักชายยุคโบราณจะมีการแบ่งโครงสร้างอำนาจในความสัมพันธ์แบบชัดเจนเลย ระหว่างฝ่ายรุก (เมะ) ที่จะต้องมีวัยวุฒอาวุโสกว่า มีท่าทีองอาจแบบชายชาตรี และมีสถานะเป็นเหมือนพ่อพระหรือ “เสี่ย” คอยอุปถัมภ์เลี้ยงดู อบรมสั่งสอนอีกฝ่ายให้โตขึ้นเป็นชายชาตรีแบบเต็มตัว กับฝ่ายรับ (เคะ) ที่จะต้องรับใช้สนองคุณแต่อีกฝ่ายหนึ่งที่คอยเลี้ยงดูสั่งสอนตน

ความคิดพวกนี้จะแตกต่างกับชายรักชายยุคปัจจุบันมาก เพราะแนวคิดชายรักชายยุคใหม่จะออกไปทาง “ปัจเจกเสรี” ทั้งสองฝั่งมีสถานะเทียบเท่ากัน ไม่มีใครเหนือใคร ต่างเคารพและให้เกียรติซึ่งกันและกัน ไม่รุกล้ำก้าวก่ายอีกฝ่ายเกินควร

ซึ่งความแตกต่างนี้ก็มาจากความคิดของยุคสมัยที่แตกต่างกันนั่นล่ะครับ ยุคปัจจุบันผู้คนเน้นเรื่อง “สิทธิ” “เสรีภาพ” “ความเสมอภาค” ซึ่งเมื่อนำมาประยุกต์เข้ากับความรักแล้ว เลยกลายเป็นความสัมพันธ์แบบเสมอภาคกัน ให้เกียรติกัน ขณะที่คนโบราณส่วนมากจะเชื่อเรื่อง “ชายเป็นใหญ่” และ “ไพร่กับนาย” กัน แล้วนำเอาพวกนี้มาผสมผสานกันเป็นความรักแบบนายบ่าว ฝ่ายเมะจะมีอำนาจเหนือกว่าฝ่ายเคะเสมอ และฝ่ายเคะก็ไม่ใช่ผู้ใหญ่โตเต็มวัย แต่เป็นเด็กชายอายุไม่ถึง 20 ทั้งนั้น

เอาจริงๆ ที่ผมว่ามาก็ไม่ได้จำกัดแค่เรื่อง “ชายรักชาย” อย่างเดียว แต่รวมถึงความสัมพันธ์แบบสามี-ภรรยาด้วย คนสมัยก่อนจะให้สามีมีอำนาจเหนือกว่าภรรยาของตน ต้องเป็นชายชาตรีทำหน้าที่เป็นหัวหน้าครอบครัว ขณะที่ภรรยาก็ต้องทำงานบ้านและรับฟังสามีไป พอมาเป็นเรื่อง “ชายรักชาย” แล้ว ความสัมพันธ์ก็แค่สลับชื่อจากสามีเป็น "เมะ" และภรรยาเป็น "เคะ" เท่านั้นเอง

ก็นั่นล่ะครับ
ไปดูซีรี่ย์โรมันมา
แม่ให้ออคตาเวี่ยนไปเปิดซิงที่ซ่อง เพราะออคตาเวี่ยนเป็นเด็กเนิณืดมัวแต่อ่านหนังสือ
แม่เล้าเอาโสเภณีจากที่ต่างๆมารวมไปทั้งผู้ชายผิวขาวและดำด้วย
ว่าไปเสียบคนอื่นได้ อย่าให้คนอื่นเสียบ
แนวคิดนี้พัฒนามากลายเป็นแนวโอเมก้าเวิร์สที่สร้างเผ้่าพันธุ?์และวัฒนธรรมกันใหม่เลย
จนผมคิดว่าความจริงแล้วอะไรบางอย่างในตัวมนุษย์เรายังเหมือนเดิมแม้จะผ่านมากี่พันปีก็ตามน่ะครับ

...
เรื่องคสวามเป็นแมน
มีคนกล่าวว่า ซีซ่าร์เป็นคนหน้าตาดีจนได้ชื่อว่าลูกหลานของเทพวีนัส
เคยไปสุดสวิงริงโก้กับปาร์ตี้ของราชาอียิปต์ ในช่วงวัยรุ่นทำให้เสียชื่อเสียงไปพอสมควรว่าเป็นพวกตุ๊ดแต๋วไม่แมน คนไม่ค่อยนับถือในตอนแรกๆ
จนตอนหลังๆต้องทำผลงานสร้างควาแมมนให้ตนเงอคนถึงค่อยกลับมานับถืออีกครั้ง
แนวความคิดลูME็ชายแมนไม่แมนนี่มันมีมาตั้งแต่โบราณแล้วล่ะครับ

ผมคิดว่ามันน่าสนใจดีที่มันกลายเป็นเรื่องราวโอเมก้าเวิรสแบบในปัจจุบัน
ที่สิทธิเท่าเทียมเยอะขึ้น จนโอเมก้าเวิร์สต้องย้อนกลับไปใช้ระบบชนชั้นวรรณ อังฟ่า เบต้า เพื่อความฟิน
นึกถึงฮ่องเต้จีนที่ว่าร มีอะไรกับผู้หยิงไม่เป็นไร มีอะไรกับผู้ชายถูกนินทาไปหลายพันปี

[Rumia]

เอาจริงๆสาววายมันแค่ชอบหนุ่มหล่อเกลียดสาวแค่นั้นครับพวกนี้แค่ไม่อยากไห้มีสาวในซีนพระนาง แต่เปรี่ยนเป็นหนุ่มหล่อสองคนแทนแต่ถามว่าสาววายชอบดู เกย์ชายมีเซ็กกันไหมคำตอบคือไม่พวกชอบดูชายรักชายระดับร่วมเพศ มันเกินสาววายครับถ้าแบบนั้นมันคือเกย์ครับไม่ไช่สาววายสังเกตุง่ายๆกลุ่ม ซื้อสินค้าชายร่วมเพศชายกับคู่หนุ่มหล่อมันคนละพวกกัน

[samuison]

เอาจริงๆสาววายมันแค่ชอบหนุ่มหล่อเกลียดสาวแค่นั้นครับพวกนี้แค่ไม่อยากไห้มีสาวในซีนพระนาง แต่เปรี่ยนเป็นหนุ่มหล่อสองคนแทนแต่ถามว่าสาววายชอบดู เกย์ชายมีเซ็กกันไหมคำตอบคือไม่พวกชอบดูชายรักชายระดับร่วมเพศ มันเกินสาววายครับถ้าแบบนั้นมันคือเกย์ครับไม่ไช่สาววายสังเกตุง่ายๆกลุ่ม ซื้อสินค้าชายร่วมเพศชายกับคู่หนุ่มหล่อมันคนละพวกกัน

หากมองในแง่นี้ผมว่ามาตรฐานความงามของเราอาจจะไม่แตกต่างไปจากเดิมเท่าไร
ความงามแบบชายจะออกเข้มๆ
ความงามแบบงดงามสาววายชอบคือหน้าตาดีรุปร่างสวยงามแต่ยังเป็นผุ้ชาย
ซี่รี่ย์วายขายดีมากเพระามีคนหล่อๆมาแสดงกัน ไม่มีผู้หญิงมาเกะกะให้เปลืองสายตา
ผมเคยแต่งในแนวเรื่องเด็กดี ไปเจอคนถามตลอดว่าเรื่องนี้มีนางเอกไหม? ฮาเร็มไหม?
เพราะไม่ชอบฮา่เร็มที่มีผู้หญิง รู้สึกรำคาญว่างั้น

คงคล้ายๆผู้ชายบางท่านชอบอ่านยูริหล่ะมั้ง  หรือไม่ก็ชอบให้มีตัวละครผู้หญิงเยอะๆ
อย่างนิยายหนูคาโอรุ  เจ้าแม่มิตสึฮะ  สนุกมากทั้งๆที่ตัวละครผู้ชายแทบไม่มีบทบาท
ทั้งที่คาโอระ  มิตสึฮะ  เก็บตกสาวๆโลลิเข้าฮาเร็ม

หรือนิยายต่างโลก  มังงะต่างโลก  ที่ตัวละครเอกเป็นผู้หญิง  ก็เก็บตกสาวๆเพียบ
เพราะมันเป็นสิ่งน่ามอง  น่าใส่ตัวละครพวกนี้เยอะๆ

แนววาย  ก็คงเพราะกะขายให้ผู้หญิงอ่าน  จะใส่ตัวละครผู้หญิงไปเยอะๆทำไม
กลุ่มลูกค้าอยากดู  อยากเห็นหนุ่มๆ

ขอบคุณครับท่านสุดหล่อ

เราอาจจะเหมือนกันแต่ก็ต่างกันแบบในทีเหมือนกัน
ผมอ่านเจอแนวเรื่อง แฟนผมเป็นสาววาย ช่วยแฟนแต่งโดจิน
ว่าหนุ่มทีมฟุตตบอลไปเก็บตัวภาคฤดูร้อน
ผู้ชายบอกว่า ตกลงทีมฟุตบอลนี่ได้ท่าไม้ตายใช่ไหมในการฝึกพิเศษที่ชายทะเล
ส่วนสาววายบอกว่า นายเอกเจอกัปตันขโมมยจูบในการทดสอบความกล้า
คิดอีกทีแนวโรมนที่มองว่าแมนอาจจะออกไปในแนวบาระมั้ง?
หรืออย่างนั้นจะมองว่าเป็นพวกป่าเถื่อนหว่า?มาตรฐานควมงามของชาวโรมันคือไม่ค่อยมีขนรุงรังแบบหุ่นรูปปั้นเดวิด หรือชู้รักหนุ่มของจักรพรริดนั่นล่ะ รูปหล่อจนทวยเทพอิจฉาและเอาตัวไปตั้งแต่วัยหนุ่ม
ช่วงนี้ผมกำลังพยายามตั้งสติเพืิ่อหามุกในแนวนิยายวายจีนไปแซวในเรื่องของผมน่ะครับ
นึกถึงเรื่องแนวตัวร้ายอย่างข้าจะเอาตัวรอดได้อย่างไร
ที่ว่าเปลี่ยนแนวพระเอกฮาเร็มจีนเป็นแนววายได้อย่างไรผมก็ไม่รู้เหมือนกัน
 

[SecurityGuard]

[quote/]
หากมองในแง่นี้ผมว่ามาตรฐานความงามของเราอาจจะไม่แตกต่างไปจากเดิมเท่าไร
ความงามแบบชายจะออกเข้มๆ
ความงามแบบงดงามสาววายชอบคือหน้าตาดีรุปร่างสวยงามแต่ยังเป็นผุ้ชาย
ซี่รี่ย์วายขายดีมากเพระามีคนหล่อๆมาแสดงกัน ไม่มีผู้หญิงมาเกะกะให้เปลืองสายตา
ผมเคยแต่งในแนวเรื่องเด็กดี ไปเจอคนถามตลอดว่าเรื่องนี้มีนางเอกไหม? ฮาเร็มไหม?
เพราะไม่ชอบฮา่เร็มที่มีผู้หญิง รู้สึกรำคาญว่างั้น [quote/]
ขอบคุณครับท่านสุดหล่อ

เราอาจจะเหมือนกันแต่ก็ต่างกันแบบในทีเหมือนกัน
ผมอ่านเจอแนวเรื่อง แฟนผมเป็นสาววาย ช่วยแฟนแต่งโดจิน
ว่าหนุ่มทีมฟุตตบอลไปเก็บตัวภาคฤดูร้อน
ผู้ชายบอกว่า ตกลงทีมฟุตบอลนี่ได้ท่าไม้ตายใช่ไหมในการฝึกพิเศษที่ชายทะเล
ส่วนสาววายบอกว่า นายเอกเจอกัปตันขโมมยจูบในการทดสอบความกล้า
คิดอีกทีแนวโรมนที่มองว่าแมนอาจจะออกไปในแนวบาระมั้ง?
หรืออย่างนั้นจะมองว่าเป็นพวกป่าเถื่อนหว่า?มาตรฐานควมงามของชาวโรมันคือไม่ค่อยมีขนรุงรังแบบหุ่นรูปปั้นเดวิด หรือชู้รักหนุ่มของจักรพรริดนั่นล่ะ รูปหล่อจนทวยเทพอิจฉาและเอาตัวไปตั้งแต่วัยหนุ่ม
ช่วงนี้ผมกำลังพยายามตั้งสติเพืิ่อหามุกในแนวนิยายวายจีนไปแซวในเรื่องของผมน่ะครับ
นึกถึงเรื่องแนวตัวร้ายอย่างข้าจะเอาตัวรอดได้อย่างไร
ที่ว่าเปลี่ยนแนวพระเอกฮาเร็มจีนเป็นแนววายได้อย่างไรผมก็ไม่รู้เหมือนกัน
 

ได้ท่าไม้ตายใหม่มั๊ย??  ฮา 

[JimJef]

online casino

ออกแนวหนังจีนคือ"ชายตัดแขนเสื้อ"

ที่ไม่อยากรบกวนคนรักเลยตัดแขนเสื้อตนเองออกกลัวคนรักจะตื่นก่อน

ทำให้คนมองดูว่าตุ๊ดแต๋ว


ส่วนแนวสาววาย มองว่าคนที่ข่มขืนคนอื่นได้คือแมนๆเต็มร้อย มีเคะน่ารักคอยเป็นนายบำเรอ

คือมันมีแนวคิดของเป็นโอเมก้าเวิร์สอะไรเทือกนั้นไปเลย

ตัดผู้หญิงออกจากจักรวาลนั้นไปให้เหลือแต่ผู้ชายหล่อๆมีอะไรกันอย่างเดียวเท่านั้น

ผมว่าแนวคิดนี้คล้ายกับโรมันหรือกรีกโบราณมากกว่าที่คิดนะครับ?
แค่มันมาโผล่ในสาววายมากกว่าจะวงการเกย์แบบกรีกโรมันโบราณ ที่มีทาสหนุ่มๆหน้าตาดี

จนจักรพรรดิฮาเดรียนปั้นรูปปั้นให้กลายเป็นเทพตอนตายไปแล้ว
ชาวโรมันก็โอเค เพราะเจ้าหนุ่มนั้นหน้าตาดีจริงๆ

เป็นความรักแบบแมนๆไม่เกย์เพราะจักรพรรดิไม่ใช่ฝ่ายรับแต่เป็นฝ่ายรุก

..

อีกเรื่องที่น่าสนใจ ผมว่าแนววายนี่ผู้หญิงคิดว่ามีกุ๊กกู๋ นี่เป็นอะไรที่ทรงพลังมากหรือครับ?

เอาไปข่มขืนคนอื่นท่าเดียว ฮา

ก็เข้าใจว่าแนวคิดบูชากุ๊กกู๋นี่มีทั้งตะวันตก ตะวันออก เกาะอย่างญี่ปุ่นก้มีไปถึง เป็นศาสนาดั้งเดิม แสดงว่ามันอยู่คู่กับจิตใจมนุษย์มามากกว่าที่เราคิด

ผมชักเชื่อซิกมุนด์ฟรอยด์ขึ้นมานิดๆถึงคนรุ่นใหม่จะไม่มองจิตวิทยาเป็นแนวจิตใต้สำนึกแล้วก็เถอะ

เป็นแนวทางวรรณกรรมที่ทำให้ผมได้เปิดหูเปิดตาจริงๆ

ว่าความจริงวงการนี้อาจจะเหมือนกันมาตั้งแต่อดีตจนถึงปัจจุบัน

แน่นอนว่ามันน่าสนใจที่จะอ่าน

[samuison]

[quote/]

ได้ท่าไม้ตายใหม่มั๊ย??  ฮา 

โดนกัปตันหนุ่มแว่นขโมยจูบไป
หากเป้นแนวสึบาสะ คงได้ลูกไดรฟ์ชู๊ตที่ฝึกจากการการวิ่งในคลื่นที่ชายทะเลไปแล้ว

online casino
[quote/]
แน่นอนว่ามันน่าสนใจที่จะอ่าน

ผมชักคิดว่าแนวคิดน่าจะเล่นมุกย้อนกลับไปได้ที่ให้พวกเคะ หรือสายรับออกแนวทาสหนึุ่มใหล่อน่ารักในโรมันโบราณน่ะครับ
สุดท้ายนิยายเขียนนไปมา
ก็สรุปได้ว่าแบบที่ฮิตกันน่ะดีอยู่แล้ว