เคยสงสัยทำไมคนไทยเหยียด กังฟูจีน สุดท้ายก็พอเข้าใจ

[Exboss]

ของจีนนี้ ตอนนี้ ยอมรับแค่กระบวนท่าฝึกฝนร่างกายนะ
แต่กระบวนท่าสำหรับการต่อสู้นี้มันหายไปแล้วละ
แต่ก่อนรู้สึกว่า มันจะแบ่ง ออกเป็น สองส่วนในวิชานะ คือ กระบวนท่าสำหรับฝึกฝนร่างกาย ปรับร่างกายให้เหมาะกับวิชาก่อน และ ส่วนที่สองคือ กระบวนท่าใช้งานจริง
แต่ตอนนี้ คงเหลือแต่กระบวนท่าฝึกฝนร่างกายแล้วละ


แต่ถ้ายังมีอยู่จริงๆก็ . . . . . . . ไม่มีใครเอามาแข่งจริงๆในกีฬาแน่ๆ เพราะ แทบจะเป็น วิชาฆ่าคนฆ่าคู่ต่อสู้แบบใช้อาวุธฆ่ามือเปล่าฆ่าขนาดตอนฝึกฝนสู้จริงยังต้องไปสู้แลกชีวิตเลยมั้ง แล้วแบบนี้มันจะเหลือเท่าไหร่กัน ต่อให้มี เทคโนโลยีสมัยใหม่มา ทำให้การฝึกฝน หรือ อาการบาดเจ็บที่สมัยก่อนรักษาไม่ได้ ทำให้การฝึกวิชาสำเร็จขึ้นได้มากขึ้น แต่ว่า เอาไปทำอะไรละ แถมการฝึกนี้ อย่างไงก็ฝึกแบบถวายทั้งชีวิตไปเพื่อวิชาแล้ว จะเอาไปทำอะไรละ นอกจากเป็นนักสู้ลับๆนอกกฎหมาย ปกปิดตัวตน ไม่ใช่เพื่อการกีฬาแน่ๆ ถ้าทำขนาดนี้

[sariora123]

ของจีนนี้ ตอนนี้ ยอมรับแค่กระบวนท่าฝึกฝนร่างกายนะ
แต่กระบวนท่าสำหรับการต่อสู้นี้มันหายไปแล้วละ
แต่ก่อนรู้สึกว่า มันจะแบ่ง ออกเป็น สองส่วนในวิชานะ คือ กระบวนท่าสำหรับฝึกฝนร่างกาย ปรับร่างกายให้เหมาะกับวิชาก่อน และ ส่วนที่สองคือ กระบวนท่าใช้งานจริง
แต่ตอนนี้ คงเหลือแต่กระบวนท่าฝึกฝนร่างกายแล้วละ


แต่ถ้ายังมีอยู่จริงๆก็ . . . . . . . ไม่มีใครเอามาแข่งจริงๆในกีฬาแน่ๆ เพราะ แทบจะเป็น วิชาฆ่าคนฆ่าคู่ต่อสู้แบบใช้อาวุธฆ่ามือเปล่าฆ่าขนาดตอนฝึกฝนสู้จริงยังต้องไปสู้แลกชีวิตเลยมั้ง แล้วแบบนี้มันจะเหลือเท่าไหร่กัน ต่อให้มี เทคโนโลยีสมัยใหม่มา ทำให้การฝึกฝน หรือ อาการบาดเจ็บที่สมัยก่อนรักษาไม่ได้ ทำให้การฝึกวิชาสำเร็จขึ้นได้มากขึ้น แต่ว่า เอาไปทำอะไรละ แถมการฝึกนี้ อย่างไงก็ฝึกแบบถวายทั้งชีวิตไปเพื่อวิชาแล้ว จะเอาไปทำอะไรละ นอกจากเป็นนักสู้ลับๆนอกกฎหมาย ปกปิดตัวตน ไม่ใช่เพื่อการกีฬาแน่ๆ ถ้าทำขนาดนี้

อย่างในเคนจิ ลูกแกะพันธ์เสือ อจ. คาราเต้ แกก็ยังบอกเลยว่า คาราเต้ปัจจุบันมันเป็นกีฬาไปแล้ว
กระบวนท่าบางอย่าง หายไป จริงๆไม่ได้หายแต่แค่ไม่เอามาใช้ในการแข่ง แต่ก็มีสืบทอดกัน

มวยไทยเองก็มีเหมือนกันนะ พวกท่าหลายๆ ท่าคือไม่ถูกยอมรับในการแข่ง เลยไม่ได้ใช้หรือ ใช้พลาดจะโดยเขาสวนเละเอา กติกาโบราณก็โหดเกินแก้ๆ กันไปจนเป็นมวยสนาม
หลายๆ ท่าไม่มีใช้บนเวที แต่ก็ยังมีสอนกันอยู่ เหมือนกัน

จริงๆผมก็สงสัยนะว่า คาราเต้ รากเง่าเดิมมันก็มาจากมวยจีนสายหนึ่ง แต่เดียวนี้คาราเต้ออกไปสู้ในเวทีโลกได้ แต่มวยจีนกับไม่ใช่ มันคงต้องมีบางส่วนขาดหายไปนั่นแหละ

[/quote]

[thetoy323]

ว่ากันว่าประเทศที่เทคโนโลยีทางการทหารล้ำหน้า ศิลปะการต่อสู้มือเปล่าจะด้อยกว่าประเทศที่ล้าหลัง
อย่างยุโรป มือเปล่าไม่มีใครใช้ เอาหอกเอาดาปมาไล่แทงกันง่ายกว่า ศิลปะการต่อสู้ของยุโรปเกือบทั้งหมดเลยจะเน้นไปที่การใช้อาวุธมากกว่า  หรืออย่างจีนยิ่งแล้วใหญ่ เทคโนโลยีทางการทหารสมัยก่อนน่าจะนำประเทศอื่นไปไกลลิบลิ่ว อย่างหน้าไม้จูเก๊อนี่ก็น้องๆปืนกล ควักมายิงเลยง่ายกว่าใช้ดาปใช้หอกด้วยซ้ำ เพราะงั้นเลยไม่ได้มีการพัฒนาศิลปะการต่อสู้มือเปล่าอย่างจริงๆจังๆ

[sariora123]

ทางยุโรป สมัยก่อนตอนรบด้วยอัศวินทหารเกราะ พวก ท่าการต่อสู้ ด้วยดาบ หรืออะไรๆ มันก็มีบันทึกไว้นี่แหละนะ แต่ทางฝั่งจีนนี่สิ   


จริงๆ ฝั่งยุโรปก็หายๆ ไปเยอะนะพวกเทคโนวิทยาการ วิชาบางอย่าง
ในยุคศาสนจักรรุ่งเรือง โดนล่าแม่มดไปซะเพียบ


ส่วนตัวผมถึงได้คิดไงว่า น่าจะหายไปแถวๆ ช่วงปฏิวัติวัฒนธรรม


 

[Rumia]

เอาจริงๆนะผมว่าความเป็นจริงวิชาต่อสู้โบราณมันจะยอดเยี่ยมกว่าสมัยใหม่นี่ในความเป็นจริงนี่ยากมาก ต่อไห้นักสู้กราดิเอเตอร์มาเจอกับแชมป์มวยโลกถ้าต่อยกันผมว่ากราดิเอเตอร์เละไม่เป็นท่าหรอก วิชาการต่อสู้มันถูกขัดเกลามาเรื่อยๆเหมือนความรู้ที่สังสมเพิ่มขึ้นมาเรื่อยๆนั้นแหละครับ ไอ้เรื่องที่สมัยโบราณมียอดวิชามันเป็นแค่เรื่องเพ้อฝันในนิยายเท่านั้น ดังนั้นการเอาวิชาสี่พันปีก่อนของจีนมาสู้กับวิชาสมัยใหม่ไอ้ของโบราญจะแพ้มันก็เป็นเรื่องธรรมดาเอามากๆ และเรื่องเล่าในสมัยก่อนแทบทุกเรื่องมันเป็นการยกกองกำลังกองหนึ่งมาเป็นคนๆหนึ่งนะครับ อย่างหนุมานความจริงมันคือการยกกองกำลังที่ไม่สังกัดในอินเดียแต่ภักดีกับอินเดียมาเล่าเรื่อง หรือเปาปุ้นจิ้นมันก็แทนตัวจันเจาเป็นกองกำลังของวังหลวง เอาเข้าจริงวิทยายุทธจีนความจริงมันอาจเป็นแค่กองกำลังนักเลงสังกัดต่างๆตีกันธรรมดา ไม่ได้มีวิชาอะไรเวอร์วังแค่ยกพวกตีกันเฉยๆแต่ถูกเล่าโดยรวบรัดตัดตอน จากคนกลุ่มหนึ่งเป็นคนๆเดียวคนหลาสกลุ่มตีกันกลายเป็นคนสองสามคนไช้วิชาสู้กัน เรื่องเล่าในอดีตเป็นแบบนี้หมดเลยครับคืออวยผู้นำคนเดียวแต่ในความเป็นจริง วิชาต่อสู้ทังหลายของปัจจุบันดีกว่าอดีตเยอะครับผมยกตัวอย่างวิชาต่อสู้ของอินเดียที่ไม่ถูกตัดตอนเลย กลายเป็นวิชามวยปล้ำที่ร้ายกาจมากแล้ววิทยายุทธจีนที่อ้างว่าทังหมดมาจากเส้าหลิน ซึ่งสืบต้นตอก็คือพระอินเดียเอามาเพยแพร่และถูกตัดตอนมานานคิดว่าจะเอามาเทียบกับของอินเดียที่เป็นต้นฉบับ และไม่ถูกตัดตอนได้ไหมครับและไอ้วิชาต่อสู้ที่สืบทอดมายาวนานของอินเดีย มันก็เทียบได้สูงสุดแค่เทียบเท่ามวยปล้ำหรือmmaแค่นั้นเพราะร่างกายมนุษย์มันถึงขีดสุดแค่นั้น แถมวิชาพวกนี้ถูกคิดค้นด้วยหลักการสมัยใหม่ซึ่งเหนือกว่าวิชาโบราญ แม้แต่อินเดียที่สืบทอดวิชาโบราญมาก็ต้องปรับเปรี่ยนตามยุคใหม่เพื่อที่จะสู้ในเวทีเดียวกันได้ หรือแปลง่ายๆว่าวิชาโบราญมันด้อยกว่าวิชายุคใหม่นั้นเอง

[pol]

ท่านRumia พูดถูกต้องแล้วครับ. ถ้าวิชาการหรือวิทยาการในปัจจุบันด้อยกว่าอดีตเราก็ควรจะให้ลิงมาครองโลกแทนเราดีกว่า. เหมือนบางครั้งผมเถียงกันเรื่องปืน11ม.ม (1911) ว่ามันเป็นปืนที่ดีกว่าสมัยนี้ซึ่งมันเป็นไปไม่ได้แน่นอน เพราะของที่ผลิตตั้งแต่ปี1911มันจะไม่มีการพัฒนาต่อยอดให้ดีกว่าเดิมเรอะ?  วิชาการต่อสู้ก็เช่นกัน

[sariora123]

แต่ถ้าหมายถึง 9 มม. สมัย WW2 ล่ะก็ ตัวลูกกระสุนน่าจะแรงกว่าปัจจุบันนะครับ


เพราะจากตำนานสมัย WW2 ลูเกอร์นี่สร้างชื่อให้ 9มม.จริงๆ นะซัดกับ 11มม.ของอเมริกา
ทหารอเมริกาเล่าไว้ว่าแม่งแทบไม่ต่างกันเลย
ถ้าข้อมูลไม่ผิดคือ 9มม.สมัย WW2 เทียบกับสมัยนี้
สมัยก่อนเข้ายัดดินปืนเต็มกว่าสมัยนี้  ลูกสมัยนี้มีดินปืนแรงประมาณ 60 70% ของลูเกอร์สมัยนั้น   
สมัยนี้ลองยัดดินปืนเท่ากันจริงๆ คงต้องปรับปรุงลำกล้องใหม่บ้างล่ะนะ
+ บางคนอาจไม่ถูกใจ เพราะแรงเกิน
 

[pol]

เปล่าครับผมหมายความถึงปืนcolt 11ม.ม ที่ผลิตตั้งแต่ปี1911 ที่มันไม่มีทางจะดีกว่าปืนในสมัยนี้ได้อยู่แล้ว. มันก็เหมือนกับรถถังเทพๆสมัยสงครามโลกจะดีกว่ารถถังสมัยนี้ได้ยังไงละท่าน

[deaddy]

โดยรวมมวยสมัยใหม่ที่ได้รับการทดลองและปรับปรุงตลอดยังไงก็เหนือกว่า
แต่ก็อย่าลืมว่าหลายๆท่าที่มันถูกตัดออก เพราะมันจะไม่สามารถเป็นกีฬาได้


อย่างท่าลิงขโมยลูกท้อ เตะผ่าหมาก จิ้มตาหักนิ้ว ดึงจมูก และอะไรอีกมากมาย
มันถูกตัดออกไปจริงๆนะเออ


แล้วยังมีจุดตายที่ต่อยไปแล้วตายได้จริงด้วย

เพราะงั้นสมัยนี้เลยใช้นวมกัน พื้นเวทีมวยก็ไม่แข็ง ต่างกับเวลาสู้กันข้างถนนเยอะ


พูดง่ายๆต่อยกันแบบกีฬามวยปัจจุบันยังไงก็ชนะ เพราะมันถูกพัฒนามามากมายจากนักสู้ทั่วโลก


แต่ต่อยกับแบบไร้กติกาแบบโบราณ นักมวยไทยระดับแชมป์โลก
ก็อาจโดนนักสู้ฝีมือกลางๆฆ่าได้เหมือนกัน
หรือเจอพวกสายมวยกดนอน ถ้านักมวยไทยไม่ได้ฝึกมาก็แพ้ 
การทุ่มเทในหมัดเดียวแบบที่จีนชอบใช้อาจจะได้ผลดีจริงในสมัยก่อนก็ได้


สรุปคือ มวยโบราณมันคนละกติกา หลายๆมวยอาจจะเคยเทพจริงๆก็ได้
แต่พอเจอกติกานู่นนี่นั่นอันดับวิชามันก็เปลี่ยนแน่นอน


ส่วนมวยจีนปัจจุบันก็แบบที่เห็นๆ มันเป็นวิชาที่ไว้ป้องกันตัวมากกว่าวิชาสังหาร
แถมปรมาจารย์มาต่อยกับคนหนุ่มๆยังไงก็แพ้
สมัยก่อนพวกฝึกมานานอาจจะชนะได้เพราะสมัยก่อนมันฆ่ากันเลย
ใช้เวลาไม่นานใครพลาดนิดหน่อยอาจถึงตายได้เลย
พวกคนที่มีชั่วโมงบินสูงๆเลยได้เปรียบ


แถมสมัยก่อนมีทั้งในเกมนอกเกม เกมแพ้คนไม่แพ้
ยอดยุทธที่ห้าวไปถล่มสำนักเค้า อาจจะโดนลอบฆ่าภายหลังก็ได้


เพราะงั้นมันก็จบที่วิชาไม่สมบูรณ์ แต่ตัวสมบูรณ์จะเทพแค่ไหนไม่รู้
แต่มันเคยรุ่งเรืองในยุคที่เค้าล้างแค้นกันเองไม่รอพึ่งตำรวจ
แล้วสมัยนี้ก็เป็นที่ยอมรับแล้วว่ายังไงก็แพ้มวยสมัยใหม่แน่นอน
ส่วนบรรดาปรมาจารย์ทั้งหลายที่เห็นในคลิป เผลอๆเคยชกจริงน้อยกว่านักมวยระดับมัธยมอีกมั้ง

[sariora123]

เปล่าครับผมหมายความถึงปืนcolt 11ม.ม ที่ผลิตตั้งแต่ปี1911 ที่มันไม่มีทางจะดีกว่าปืนในสมัยนี้ได้อยู่แล้ว. มันก็เหมือนกับรถถังเทพๆสมัยสงครามโลกจะดีกว่ารถถังสมัยนี้ได้ยังไงละท่าน

รถถังเทพ ๆสมัย WW หรือเครื่องบินเทพๆ สมัยนั้น
เขาไม่ได้วัดที่ประสิทธิภาพครับ เขาวัดกันที่บทบาทความมีส่วนร่วมในสงคราม
ไอ้รุ่นที่ว่าเทพๆ นี่จริงๆแล้วแทบจะเป็นรุ่น  massproduct ด้วยซ้ำ เพราะมีบทบาท
มาก ไง ถ้าไม่มีพวกนี้ล่ะก็ ขาดกำลังไปเพียบ ทั้งๆ ที่บางรุ่นเห็นว่า วิ่งไปได้ 200 ไมค์
ต้องเข้าซ่อมบำรุงเลยด้วยซ้ำ รถเกือบๆ ครึ่งพังเองก่อนจะเจอศัตรู 

ปล. เครื่องบินรุ่นเทพ ที่ไม่ใช่แมสโปรดัก
น่าจะเป็น ปู่ F-14 tomcat เจ้าแมวป่าในตำนานนี่แหละ
 1 ในตำนานของปู่F-14 คงเป็นในสงครามอิรัก-อิหร่าน ยิงจรวดฟินิกนัดเดียวสอย 4 ลำ เหม่าทั้งหมู่บิน คนยิงเป็นเสืออากาศในลูกเดียว   

[Rumia]

โดยรวมมวยสมัยใหม่ที่ได้รับการทดลองและปรับปรุงตลอดยังไงก็เหนือกว่า
แต่ก็อย่าลืมว่าหลายๆท่าที่มันถูกตัดออก เพราะมันจะไม่สามารถเป็นกีฬาได้


อย่างท่าลิงขโมยลูกท้อ เตะผ่าหมาก จิ้มตาหักนิ้ว ดึงจมูก และอะไรอีกมากมาย
มันถูกตัดออกไปจริงๆนะเออ


แล้วยังมีจุดตายที่ต่อยไปแล้วตายได้จริงด้วย[youtube/]




เพราะงั้นสมัยนี้เลยใช้นวมกัน พื้นเวทีมวยก็ไม่แข็ง ต่างกับเวลาสู้กันข้างถนนเยอะ


พูดง่ายๆต่อยกันแบบกีฬามวยปัจจุบันยังไงก็ชนะ เพราะมันถูกพัฒนามามากมายจากนักสู้ทั่วโลก


แต่ต่อยกับแบบไร้กติกาแบบโบราณ นักมวยไทยระดับแชมป์โลก
ก็อาจโดนนักสู้ฝีมือกลางๆฆ่าได้เหมือนกัน
หรือเจอพวกสายมวยกดนอน ถ้านักมวยไทยไม่ได้ฝึกมาก็แพ้ 
การทุ่มเทในหมัดเดียวแบบที่จีนชอบใช้อาจจะได้ผลดีจริงในสมัยก่อนก็ได้


สรุปคือ มวยโบราณมันคนละกติกา หลายๆมวยอาจจะเคยเทพจริงๆก็ได้
แต่พอเจอกติกานู่นนี่นั่นอันดับวิชามันก็เปลี่ยนแน่นอน


ส่วนมวยจีนปัจจุบันก็แบบที่เห็นๆ มันเป็นวิชาที่ไว้ป้องกันตัวมากกว่าวิชาสังหาร
แถมปรมาจารย์มาต่อยกับคนหนุ่มๆยังไงก็แพ้
สมัยก่อนพวกฝึกมานานอาจจะชนะได้เพราะสมัยก่อนมันฆ่ากันเลย
ใช้เวลาไม่นานใครพลาดนิดหน่อยอาจถึงตายได้เลย
พวกคนที่มีชั่วโมงบินสูงๆเลยได้เปรียบ


แถมสมัยก่อนมีทั้งในเกมนอกเกม เกมแพ้คนไม่แพ้
ยอดยุทธที่ห้าวไปถล่มสำนักเค้า อาจจะโดนลอบฆ่าภายหลังก็ได้


เพราะงั้นมันก็จบที่วิชาไม่สมบูรณ์ แต่ตัวสมบูรณ์จะเทพแค่ไหนไม่รู้
แต่มันเคยรุ่งเรืองในยุคที่เค้าล้างแค้นกันเองไม่รอพึ่งตำรวจ
แล้วสมัยนี้ก็เป็นที่ยอมรับแล้วว่ายังไงก็แพ้มวยสมัยใหม่แน่นอน
ส่วนบรรดาปรมาจารย์ทั้งหลายที่เห็นในคลิป เผลอๆเคยชกจริงน้อยกว่านักมวยระดับมัธยมอีกมั้ง

เอิ่มท่านผิดไปแล้วครับในด้านการต่อสู้นะถ้าเป็นกีฟามันก็มีกฏห้ามเอาถึงตายอยู่แล้วครับ แม้แต่นักสู้ทาสกราดิเอเตอร์ก็มีกฎนี้แบบลับๆใครจะปล่อยไห้นักสู้ตายทุกวันครับ ดังนั้นไอ้เรื่องห้ามโจมตีจุดบอดจุดตายนะทันที่ที่ขึ้นสังเวียนสมัยไหนก็ถูกห้ามอยู่แล้วครับ เว้นแต่ทาสประหารที่มีโทษถึงตายพวกนี้ถึงจะสู้ถีงตายจริงๆ แต่พวกนี้ตายหมดครับมันไม่ได้สืบทอดอะไรมาหรอกเพราะเป็นนักโทษประหาร เอาจริงสังเวียนสมัยก่อนห้ามตีหลังและซ้ำตอนล้มด้วย และวิชาต่อสู้ถึงตายนะทหารหน่วยพิเศษทังหลายในปัจจุบันก็ฝึกกันนะครับ และผมว่ามันไม่ด้อยกว่าวิชาโบราญแน่ๆเพราะวิชาต่อสู้ถึงตายในปัจุบันถูกฝึกไห้รับมือกับคนถือปืนนะครับ หมายความง่ายๆว่าหน่วยพิเศษทังหลายสามารถจู่โจมคนไส่เสื้อเกราะและอาวุธที่เดียวดับด้วยมือปล่าวได้ในเวลาเสี้ยววิก่อนกระสุนจะลั่น

[sariora123]

นักสู้การ์ดิเอเตอร์นี่สู้กันอาจถึงตายเลยไม่ใช่เหรอ แต่ก็คงไม่ตายกันทุกรอบอย่างท่าว่านั่นแหละ

นึกถึง 1 ในตำนานนักสู้กาดิเอเตอร์คนนึงที่สู้ต่อหน้าพระพักตร์จนชนะ
ซึ่งจะได้รับพระราชทานดาบและสิทธิการปล่อยตัวเป็นพลเมือง แต่พี่แกเลือกปฏิเสธ
พี่แกสู้จน ได้สิทธินั้นถึง 4 ครั้งอีกต่างหาก 
แต่เลือกจะเป็นกาดิเอเตอร์ต่อ จนกระทั่งตายในการต่อสู้ในโครอสเซียม

[Black7nos]

นักสู้การ์ดิเอเตอร์นี่สู้กันอาจถึงตายเลยไม่ใช่เหรอ แต่ก็คงไม่ตายกันทุกรอบอย่างท่าว่านั่นแหละ

นึกถึง 1 ในตำนานนักสู้กาดิเอเตอร์คนนึงที่สู้ต่อหน้าพระพักตร์จนชนะ
ซึ่งจะได้รับพระราชทานดาบและสิทธิการปล่อยตัวเป็นพลเมือง แต่พี่แกเลือกปฏิเสธ
พี่แกสู้จน ได้สิทธินั้นถึง 4 ครั้งอีกต่างหาก 
แต่เลือกจะเป็นกาดิเอเตอร์ต่อ จนกระทั่งตายในการต่อสู้ในโครอสเซียม

มีทั้งถึงตายกับการแสดงครับ แต่ส่วนใหญ่เป็นการแสดง นึกภาพว่าเป็นมวยปล้ำ WWE แล้วกันครับ


ที่ส่วนใหญ่กลาดิเอเตอร์เซฟกันเพราะนายทาสไม่ต้องการเสียนักสู้ทาสไป (ซื้อมาแพงนิ) ก็เลยให้การต่อสู้แบบ Demonstration แทน


น้อยครั้งจะสู้กันจริงๆแบบถึงตาย ต้องเข้าใจว่าระบบทาสกลาดิเอเตอร์มันมีสวัสดิการในระดับหนึ่ง นายทาสต้องเลี้ยงดูออกค่าอาหารให้ที่พักและให้เงิน(ส่วนแบ่งค่าลงแข่ง)


เงินส่วนนี้ถ้ากลาดิเอเตอร์เก็บได้เยอะพอก็จะสามารถไถ่ตัวเองได้ แต่บางคนไม่ไถ่ตัวเพราะทำงานอย่างอื่นไม่เป็น ไม่มีที่ดินของตัวเอง


เป็นทหาร Auxilary อาจจะได้ตายในสนามรบจริงๆ ก่อนได้เลื่อนเป็นพลเมืองชั้นหนึ่ง ก็เลยเป็นนักสู้ทาสกลาดิเอเตอร์ต่อเพื่อทำมาหากิน


แต่กลาดิเอเตอร์บางคนก็ถูกนายทาสกดขี่จนทนไม่ไหว เช่น สปาตาคัส ก็ก่อกบฏเพราะทนไม่ไหว

[Black7nos]

โดยรวมมวยสมัยใหม่ที่ได้รับการทดลองและปรับปรุงตลอดยังไงก็เหนือกว่า
แต่ก็อย่าลืมว่าหลายๆท่าที่มันถูกตัดออก เพราะมันจะไม่สามารถเป็นกีฬาได้


อย่างท่าลิงขโมยลูกท้อ เตะผ่าหมาก จิ้มตาหักนิ้ว ดึงจมูก และอะไรอีกมากมาย
มันถูกตัดออกไปจริงๆนะเออ


แล้วยังมีจุดตายที่ต่อยไปแล้วตายได้จริงด้วย[youtube/]




เพราะงั้นสมัยนี้เลยใช้นวมกัน พื้นเวทีมวยก็ไม่แข็ง ต่างกับเวลาสู้กันข้างถนนเยอะ


พูดง่ายๆต่อยกันแบบกีฬามวยปัจจุบันยังไงก็ชนะ เพราะมันถูกพัฒนามามากมายจากนักสู้ทั่วโลก


แต่ต่อยกับแบบไร้กติกาแบบโบราณ นักมวยไทยระดับแชมป์โลก
ก็อาจโดนนักสู้ฝีมือกลางๆฆ่าได้เหมือนกัน
หรือเจอพวกสายมวยกดนอน ถ้านักมวยไทยไม่ได้ฝึกมาก็แพ้ 
การทุ่มเทในหมัดเดียวแบบที่จีนชอบใช้อาจจะได้ผลดีจริงในสมัยก่อนก็ได้


สรุปคือ มวยโบราณมันคนละกติกา หลายๆมวยอาจจะเคยเทพจริงๆก็ได้
แต่พอเจอกติกานู่นนี่นั่นอันดับวิชามันก็เปลี่ยนแน่นอน


ส่วนมวยจีนปัจจุบันก็แบบที่เห็นๆ มันเป็นวิชาที่ไว้ป้องกันตัวมากกว่าวิชาสังหาร
แถมปรมาจารย์มาต่อยกับคนหนุ่มๆยังไงก็แพ้
สมัยก่อนพวกฝึกมานานอาจจะชนะได้เพราะสมัยก่อนมันฆ่ากันเลย
ใช้เวลาไม่นานใครพลาดนิดหน่อยอาจถึงตายได้เลย
พวกคนที่มีชั่วโมงบินสูงๆเลยได้เปรียบ


แถมสมัยก่อนมีทั้งในเกมนอกเกม เกมแพ้คนไม่แพ้
ยอดยุทธที่ห้าวไปถล่มสำนักเค้า อาจจะโดนลอบฆ่าภายหลังก็ได้


เพราะงั้นมันก็จบที่วิชาไม่สมบูรณ์ แต่ตัวสมบูรณ์จะเทพแค่ไหนไม่รู้
แต่มันเคยรุ่งเรืองในยุคที่เค้าล้างแค้นกันเองไม่รอพึ่งตำรวจ
แล้วสมัยนี้ก็เป็นที่ยอมรับแล้วว่ายังไงก็แพ้มวยสมัยใหม่แน่นอน
ส่วนบรรดาปรมาจารย์ทั้งหลายที่เห็นในคลิป เผลอๆเคยชกจริงน้อยกว่านักมวยระดับมัธยมอีกมั้ง

มวยไทยเองก็มีบางกระบวนท่าห้ามใช้ครับ (บางท่าเคยทำให้นักมวยฝ่ายตรงข้ามตายจริงๆ) เช่น หนุมานถวายแหวน เสือลากหาง ขุนยักษ์พานาง


อันนี้คือท่าที่ผมพอจะจำได้ว่ากฎปัจจุบันห้ามใช้

[Mortem]

[quote/]


มีทั้งถึงตายกับการแสดงครับ แต่ส่วนใหญ่เป็นการแสดง นึกภาพว่าเป็นมวยปล้ำ WWE แล้วกันครับ


ที่ส่วนใหญ่กลาดิเอเตอร์เซฟกันเพราะนายทาสไม่ต้องการเสียนักสู้ทาสไป (ซื้อมาแพงนิ) ก็เลยให้การต่อสู้แบบ Demonstration แทน


น้อยครั้งจะสู้กันจริงๆแบบถึงตาย ต้องเข้าใจว่าระบบทาสกลาดิเอเตอร์มันมีสวัสดิการในระดับหนึ่ง นายทาสต้องเลี้ยงดูออกค่าอาหารให้ที่พักและให้เงิน(ส่วนแบ่งค่าลงแข่ง)


เงินส่วนนี้ถ้ากลาดิเอเตอร์เก็บได้เยอะพอก็จะสามารถไถ่ตัวเองได้ แต่บางคนไม่ไถ่ตัวเพราะทำงานอย่างอื่นไม่เป็น ไม่มีที่ดินของตัวเอง


เป็นทหาร Auxilary อาจจะได้ตายในสนามรบจริงๆ ก่อนได้เลื่อนเป็นพลเมืองชั้นหนึ่ง ก็เลยเป็นนักสู้ทาสกลาดิเอเตอร์ต่อเพื่อทำมาหากิน


แต่กลาดิเอเตอร์บางคนก็ถูกนายทาสกดขี่จนทนไม่ไหว เช่น สปาตาคัส ก็ก่อกบฏเพราะทนไม่ไหว

จำได้ว่าเคยมียูทูปช่องนึงเค้าเล่าว่าพวกกลาดิเอเตอร์ในสมัยนั้นนี่แทบจะคล้ายกับพวกดารานักร้องในสมัยนี้เลยนะเออ มีแฟนคลับ มีสินค้สเป็นชองตัวเองเห็นจำได้ว่ามีน้ำหอมกลิ่นเหงื่อของกลาดิเอเตอร์คนนั้นๆขายเชียวนะเออ ไม่แปลกหรอกที่กลาดิเอเตอร์บางคนจะไม่ไถ่ตัว

[seikafujina]

ว่ากันว่าประเทศที่เทคโนโลยีทางการทหารล้ำหน้า ศิลปะการต่อสู้มือเปล่าจะด้อยกว่าประเทศที่ล้าหลัง
อย่างยุโรป มือเปล่าไม่มีใครใช้ เอาหอกเอาดาปมาไล่แทงกันง่ายกว่า ศิลปะการต่อสู้ของยุโรปเกือบทั้งหมดเลยจะเน้นไปที่การใช้อาวุธมากกว่า  หรืออย่างจีนยิ่งแล้วใหญ่ เทคโนโลยีทางการทหารสมัยก่อนน่าจะนำประเทศอื่นไปไกลลิบลิ่ว อย่างหน้าไม้จูเก๊อนี่ก็น้องๆปืนกล ควักมายิงเลยง่ายกว่าใช้ดาปใช้หอกด้วยซ้ำ เพราะงั้นเลยไม่ได้มีการพัฒนาศิลปะการต่อสู้มือเปล่าอย่างจริงๆจังๆ

ไอ้หน้าไม่จูกัดนี่เค้าเอามาทำดูแล้วครับว่า หากไม่ใช่แบบขนาดใหญ่เนี่ย มันยิงใส่คนแค่ช้ำๆเท่านั้น เปนแค่ของแต่งขึ้นมาเท่านั้นเอง

มันเป็นการเติมแต่งนิยาย ของจริงคือ หน้าไม้รางที่ยิงลูกดอกทีนึง7ลูก ไม่ใช่แบบยิงรัวๆครับ

พวกของจีนนี่ วงไ้เลย70เปอรืเซนต์ โม้

[quote/]


มวยไทยเองก็มีบางกระบวนท่าห้ามใช้ครับ (บางท่าเคยทำให้นักมวยฝ่ายตรงข้ามตายจริงๆ) เช่น หนุมานถวายแหวน เสือลากหาง ขุนยักษ์พานาง


อันนี้คือท่าที่ผมพอจะจำได้ว่ากฎปัจจุบันห้ามใช้ 

หนุมานถวายแหวน ไม่ใช่ท่าไม้ตายไรรุนแรงแต่หากซวย ก้หัวฟาดพื้นตาย และท่านี้ไม่ได้ห้ามใช้ แ่ไมมีครใ้เพราะมันออกท่าช้า+เบาเมื่อใส่นวม

เสือลากหาง เป็นท่า รับขาที่เตะมา แล้วกติกามวยไทยสมัยใหม่ ห้ามจับขาแล้วไถนา มันไม่ใช่ท่าไรรุนแรงหรอก

ขุนยักษ์พานาง แค่ท่ากอดแล้วทุ่มด้วยสะโพกธรรมดา ห้ามไม่ใช่เพราะมันอันตราย แ่หากไม่ห้ามมันจะเป็นยูโดไปเอา จับได้ ก็ทุ่มๆๆ เนี่ย


มวยจีนหากบอกว่าอันตรายเพราะฝึกบีบไข่ จิ้มตา เตะผ่าหมาก หากว่างี้มวยจีนนี่น่าสมเพชโคตรๆอ่ะ

อ้อ แล้วตอนที่มันมีแข้งวาริทูด เนี่ย มีให้เตะไข่จิ้มตากระชากผมอะไรได้ เถื่อนมากๆ แ่ไม่มีปรมจารย์กังฟู อาเฮีลหลี อาหลีเฮีย อะไรลงไปแข็งสักติ๊ด หรือแม้แต่คนที่จพใช้วิชามวยจีนนะ
ส่วนมากพวกอวยมวยจีนคือพวกไม่รู้ หรือพวกไม่ยอมรับความจริงอ่ะนะ

[Rumia]

นักสู้การ์ดิเอเตอร์นี่สู้กันอาจถึงตายเลยไม่ใช่เหรอ แต่ก็คงไม่ตายกันทุกรอบอย่างท่าว่านั่นแหละ

นึกถึง 1 ในตำนานนักสู้กาดิเอเตอร์คนนึงที่สู้ต่อหน้าพระพักตร์จนชนะ
ซึ่งจะได้รับพระราชทานดาบและสิทธิการปล่อยตัวเป็นพลเมือง แต่พี่แกเลือกปฏิเสธ
พี่แกสู้จน ได้สิทธินั้นถึง 4 ครั้งอีกต่างหาก 
แต่เลือกจะเป็นกาดิเอเตอร์ต่อ จนกระทั่งตายในการต่อสู้ในโครอสเซียม

อย่างที่บอกครับนักสู้ทาสกราดิเอเตอร์มันไม่สู้ถึงตายครับแต่นักโทษประหารก็ประลองเวทีเดียวกันครับไอ้พวกนี้แหละที่สู้ถึงตาย และมีกฏสำหรับพวกนี้เช่นสู้ชนะครบสิบครังจะถูกปล่อยตัวแต่ความเป็นจริงคือเป็นไปไม่ได้ครับ พวกนี้เหมือนกราดิเอเตอร์เเต่จะสู้กันเองจนตายพอชนะเยอะหน่อยจะต้องดวลมือป่าวกับกราดิเอเตอร์ถืออาวุธ ตรงนี้กราดิเอเตอร์อาจตายได้ครับแต่ส่วนมากทาสประหารตายก่อนและแมท์ปล่อยตัวที่ท่านว่า ถ้าไม่สู้กับสัตว์ร้ายก็โดนกราดิเอเตอร์รุมสุดท้ายถึงชนะถูกปล่อยตัวก็ตายอยู่ดีเพราะเป็นนักโทษประหารครับ
ส่วนที่ว่าโจมตีจุดลับจุดอ่อนของวิชาจีนโบราญมันจะไปสู้วิชาทหารสมัยใหม่ที่โจมตีจุดลับจุดอ่อนด้วยความรู้สมัยใหม่ได้ยังไง อย่างที่ผมเคยบอกครับหน่วยพิเศษฆ่าคนถือปืนด้วยมือปล่าวได้ก่อนที่อีกฝ่ายจะเหนี่ยวไกปืนนะครับ และคนยุคโบราญจะมีความรู้ด้านสรีระเท่าคนยุคนี้ได้ยังไงหมอจีนที่รู้จักเส้นจักจุดไม่ไช่นักสู้นะครับ แต่วิชาฆ่าคนปัจจุบันรวมวิชาหลายแขนงไว้ด้วยกันทังการแพทย์การกีฟาการต่อสู้เอาแค่หลักการฟิดกล้ามเนื้อ คนโบราณก็สู้ไม่ได้แล้วครับคือคนเราไม่ไช่ชาวไซย่านะครับที่ยิ่งฝึกยิ่งเก่งมันมีลิมิทของกล้ามเนื้อ ฝึกหนักๆผลที่ตามมาคือเดี้ยงนะครับแต่ปัจจุบันมีการฝึกที่ดึงความสามารถของร่างกายได้ดีกว่าอดีตแน่ๆ นอกจากว่าจะเชื่อว่าจีนมันจะโม้ว่ามีลมปราณโดดสูงได้ที่แปดเมตรสิบเมตรนั้นแหละคนโบราณจะมีกล้ามเนื้อที่แข็งแรงกว่า เอาจริงๆที่อจ.วิชาจีนมาสู้แล้วแพ้รัวๆเหตุผลหลักเพราะร่างกายสู้นักสู้ต่างๆไม่ได้นั้นแหละครับ

[deaddy]

[quote/]
อย่างที่บอกครับนักสู้ทาสกราดิเอเตอร์มันไม่สู้ถึงตายครับแต่นักโทษประหารก็ประลองเวทีเดียวกันครับไอ้พวกนี้แหละที่สู้ถึงตาย และมีกฏสำหรับพวกนี้เช่นสู้ชนะครบสิบครังจะถูกปล่อยตัวแต่ความเป็นจริงคือเป็นไปไม่ได้ครับ พวกนี้เหมือนกราดิเอเตอร์เเต่จะสู้กันเองจนตายพอชนะเยอะหน่อยจะต้องดวลมือป่าวกับกราดิเอเตอร์ถืออาวุธ ตรงนี้กราดิเอเตอร์อาจตายได้ครับแต่ส่วนมากทาสประหารตายก่อนและแมท์ปล่อยตัวที่ท่านว่า ถ้าไม่สู้กับสัตว์ร้ายก็โดนกราดิเอเตอร์รุมสุดท้ายถึงชนะถูกปล่อยตัวก็ตายอยู่ดีเพราะเป็นนักโทษประหารครับ
ส่วนที่ว่าโจมตีจุดลับจุดอ่อนของวิชาจีนโบราญมันจะไปสู้วิชาทหารสมัยใหม่ที่โจมตีจุดลับจุดอ่อนด้วยความรู้สมัยใหม่ได้ยังไง อย่างที่ผมเคยบอกครับหน่วยพิเศษฆ่าคนถือปืนด้วยมือปล่าวได้ก่อนที่อีกฝ่ายจะเหนี่ยวไกปืนนะครับ และคนยุคโบราญจะมีความรู้ด้านสรีระเท่าคนยุคนี้ได้ยังไงหมอจีนที่รู้จักเส้นจักจุดไม่ไช่นักสู้นะครับ แต่วิชาฆ่าคนปัจจุบันรวมวิชาหลายแขนงไว้ด้วยกันทังการแพทย์การกีฟาการต่อสู้เอาแค่หลักการฟิดกล้ามเนื้อ คนโบราณก็สู้ไม่ได้แล้วครับคือคนเราไม่ไช่ชาวไซย่านะครับที่ยิ่งฝึกยิ่งเก่งมันมีลิมิทของกล้ามเนื้อ ฝึกหนักๆผลที่ตามมาคือเดี้ยงนะครับแต่ปัจจุบันมีการฝึกที่ดึงความสามารถของร่างกายได้ดีกว่าอดีตแน่ๆ นอกจากว่าจะเชื่อว่าจีนมันจะโม้ว่ามีลมปราณโดดสูงได้ที่แปดเมตรสิบเมตรนั้นแหละคนโบราณจะมีกล้ามเนื้อที่แข็งแรงกว่า เอาจริงๆที่อจ.วิชาจีนมาสู้แล้วแพ้รัวๆเหตุผลหลักเพราะร่างกายสู้นักสู้ต่างๆไม่ได้นั้นแหละครับ

รู้มากมายไม่ได้แปลว่าเก่งครับ
ผมกล้าพูดเลยต่อให้ร่างกายผมแกร่งระดับนักมวยแชมป์โลก 
ความรู้ในกระบวนท่าเหนือชั้นยิ่งกว่าเล่งฮู้ชง 


แต่ให้ผมควบคุมร่างไปรับการโจมตีพวกนักมวย mma หรือ มวยไทย ถ้าผมไม่ตั้งการ์ดค้างไว้ยังไงก็โดนต่อยหรือเตะแน่นอน 
นักมวยไทยหลบเทพๆยังพลาดโดนต่อยได้เลย
เวลาเจอกับนักมวยคิกบอกซิ่งสายอื่นๆ


ถ้าไอ้วิชาฝ่ามือเหล็กมันเป็นจริงดังโม้
ยังไงมันก็มีโอกาสซัดเข้าเป้า


เอาคิดแค่เหมือนใส่สนับมือเหล็ก
แล้วต่อยแบบที่มวยจีนชอบโม้ ทุ่มเทฝึกหมัดเดียวให้แรงที่สุด
พุ่งตัวต่อยแบบปากั้วในหนัง ยังไงก็ต่อยโดนแหล่ะ
ถ้าต่อยแรงจริงถึงติดการ์ดยังไงก็ชงัก


ลองคิดภาพเราตั้งการ์ดแล้วมีคนวิ่งกระโดดเอาตัวกระแทกใส่เรา
ถ้าโดนตัวเต็มๆยังไงเราก็ชะงัก
แล้วถ้าเค้าฝึกได้เทพจริงดังโม้
ก็เปรียบหมัดเป็นแท่งไม้ปลายทู่
แล้วกระโดดลอยพุ่งเข้ามาแทงใส่เราที่ตั้งการ์ด
ถ่ายน้ำหนักลงจุดเดียว


ถ้าโดนการ์ดเต็มๆยังไงก็การ์ดแตกหรือชงัก
แล้วคนต่อยก็ซ้ำต่อได้


แต่มันก็แก้ได้ด้วยเตะสวน หรือต่อยสวน
แต่การประลองโบราณมันไม่มีเทปให้ดู
ต่อยกันครั้งแรกมันก็ซัดกันด้วยความเคยชินทั้งนั้นแหล่ะ
ถ้าพลาดโดนซัดแรงๆแล้วโดนย้ำๆยังไงก็แพ้


ถ้ารู้แล้วว่ามวยจีนไม่แรงจริงดังโม้ พุ่งมาตรงๆมันก็โดนเตะสวนจนร่วงได้สบายๆ แต่นั่นมันคือรู้แล้ว


ถ้าดูคลิปมวยไทยมวยจีนสมัยเก่าที่เค้าคิดว่ามวยจีนแรงจริง
นักมวยไทยก็ดูเชิงก่อนนะเออ


เพราะงั้นเวลานักมวยจีนสมัยโบราณ เวลาประลอง
ก็แค่เอาชื่อเสียงข่มโม้มากๆ
แล้ววัดกันในหมัดเดียวเลย ถ้าฝึกมาให้แรงที่สุดเท่าที่จะทำได้
นักมวยที่เชี่ยวชาญหลายอย่างมันก็ไม่ได้ใช้
เพราะมันตัดสินไปแล้วว่าถ้าโมเมนตั้มเข้าฝั่งไหนก็จบเกมเลย
พอได้ยินชื่อเสียงฝั่งตรงข้ามมาว่าซัดโดนทีถึงตาย
ส่วนใหญ่ก็คงรอตั้งรับแล้วสวนทั้งนั้นแหล่ะ
ถึงอีกฝั่งจะพุ่งมาแบบไม่ตั้งการ์ด แต่ถ้าเตะสวนแล้วพลาด
โดนอีกฝั่งซัดจนสาหัสล่ะ ความกลัวคนมันทำให้ชะงักเหมือนกัน


แต่พอคิดจะตั้งการ์ด อีกฝั่งก็ฝึกมาให้ต่อยแรงการ์ดแตก
จะหลบก็ไม่พ้นเพราะเจอกันครั้งแรกกะระยะยาก
เวลาเจอคู่ต่อสู้ที่จู่ๆใช้ท่าแลก พุ่งมา


แต่ถ้าเคยเห็นมาก่อน ท่าโจมตีแนวเทเลโฟนพันช์แบบนั้น
แก้ทางง่ายจะตาย


สมัยก่อนมันเลยใช้วิธีประลองลับ ไม่สอนคนอื่น
หรือฆ่าๆกันไปเลย
เพราะเอาจริงๆวิชาส่วนใหญ่ที่คิดกันมันอาศัยทีเผลอทั้งนั้น


ดูอย่างพวกนักมวยไปต่อยคนข้างถนนแบบอาศัยทีเผลอสิ
หมัดเดียวล้มทั้งยืน


ส่วนถามว่าทำไมถ้าวิชาเด็ดจริงตอนนี้มันก็ต้องเทพสิ


ดูนักบอลระดับโลกหน่อย เบคแฮม โด้อ้วน ซีดาน
มาราโดน่า เปเล่ และอีกหลายๆคน
มีใครว่ากระจอกมั่ง


แต่ถ้าเก่งจริงแล้วทำไมรุ่นลูกหรือหลานทำไมโครตกาก
ขนาดเบคแฮมเส้นใหญ่เอาลูกเข้าอคาเดมี่แมนยู
สุดท้ายลูกยังอยู่ไม่รอดเลย
ลูกซีดาน ก็ยังไม่ได้แจ้งเกิด แถมบางคนไปเป็นประตูด้วย


ถ้าคนที่เก่งจริงในยุคก่อน ต้องสอนลูกให้เก่งได้
ป่านนี้วงการกีฬาโดนยึดโดยคนนามสกุลดังไปแล้ว

[seikafujina]

ข้างบนจะสื่อถึงไรหว่า มวยจีน ลอยหน้าลอยตาเปิดค่งให้ชก งั้นเหรอ งง คือมันยาวเกินและจับใจความไม่ได้

แต่คิดว่ายังไบ มวยจีนมัตก้อขี้โม้+ห่วยแหละ

[Black7nos]

[quote/]

ไอ้หน้าไม่จูกัดนี่เค้าเอามาทำดูแล้วครับว่า หากไม่ใช่แบบขนาดใหญ่เนี่ย มันยิงใส่คนแค่ช้ำๆเท่านั้น เปนแค่ของแต่งขึ้นมาเท่านั้นเอง

มันเป็นการเติมแต่งนิยาย ของจริงคือ หน้าไม้รางที่ยิงลูกดอกทีนึง7ลูก ไม่ใช่แบบยิงรัวๆครับ

พวกของจีนนี่ วงไ้เลย70เปอรืเซนต์ โม้

[quote/]

หนุมานถวายแหวน ไม่ใช่ท่าไม้ตายไรรุนแรงแต่หากซวย ก้หัวฟาดพื้นตาย และท่านี้ไม่ได้ห้ามใช้ แ่ไมมีครใ้เพราะมันออกท่าช้า+เบาเมื่อใส่นวม

เสือลากหาง เป็นท่า รับขาที่เตะมา แล้วกติกามวยไทยสมัยใหม่ ห้ามจับขาแล้วไถนา มันไม่ใช่ท่าไรรุนแรงหรอก

ขุนยักษ์พานาง แค่ท่ากอดแล้วทุ่มด้วยสะโพกธรรมดา ห้ามไม่ใช่เพราะมันอันตราย แ่หากไม่ห้ามมันจะเป็นยูโดไปเอา จับได้ ก็ทุ่มๆๆ เนี่ย


มวยจีนหากบอกว่าอันตรายเพราะฝึกบีบไข่ จิ้มตา เตะผ่าหมาก หากว่างี้มวยจีนนี่น่าสมเพชโคตรๆอ่ะ

อ้อ แล้วตอนที่มันมีแข้งวาริทูด เนี่ย มีให้เตะไข่จิ้มตากระชากผมอะไรได้ เถื่อนมากๆ แ่ไม่มีปรมจารย์กังฟู อาเฮีลหลี อาหลีเฮีย อะไรลงไปแข็งสักติ๊ด หรือแม้แต่คนที่จพใช้วิชามวยจีนนะ
ส่วนมากพวกอวยมวยจีนคือพวกไม่รู้ หรือพวกไม่ยอมรับความจริงอ่ะนะ

ความอันตรายของมวยไทยคือท่าเปิดทำให้มีท่าต่อจากท่านั้นตามมาอันตราย และท่าต้องห้ามนั้นเหมือนท่าเปิดคอมโบที่รุนแรง


อย่างท่าหนุมานถวายแหวน เคยเป็นท่าชุดที่ทำให้นักมวยกัมพูชาตายจริงบนเวที เพราะมันไม่ได้ไปเสยคาง แต่เสยไปที่ลูกกระเดือก


"นายแพใช้ท่าหนุมานถวานแหวนเป็นจังหวะพอดีที่นายเจียร์นักมวยกัมพูชารุกถลำเข้ามา จึงโดนหมัดคู่ของท่าหนุมานถวานแหวนเข้าที่กระเดือกจนชะงักอยู่กับที่


นายแพไม่ปล่อยโอกาสให้ผ่านไป ตรงชกเข้าหมัดซ้ายขวาจนหมัดของนายเจียร์ตกข้างลำตัว แล้วใช้แขนซ้ายโน้มนายเจียร์ เข้ามาอัดหมัดขวาที่ลิ้นปี่


นายเจียร์ทรุดนับถึง 10 แล้วไม่ฟื้นสติ นายแพชนะน็อคยก 3 ขณะที่แพทย์สนามรีบมาดูอาการนายเจียร์เท่าไหร่ก็ไม่ฟื้น และเสียชีวิตระหว่างทางนำส่งโรงพยาบาล"

คาดว่าสาเหตุนอกจากฟกช้ำอื่นๆแล้ว หลอดลมในลำคอเสียหายจากท่าหนุมานถวายแหวน น่าจะเป็นสาเหตุให้ขาดอากาศหายใจและเสียชีวิตในที่สุด


หลังจากเหตุการณ์นี้ กระทรวงมหาดไทยได้สั่งห้ามนักมวยต่อยแบบคาดเชือก และสมาคมมวยไทยได้ประกาศว่าท่าหนุมานถวายแหวนเป็นท่าต้องห้ามในการแข่งขันมวยไทยนับแต่นั้น


Ref
https://www.silpa-mag.com/history/article_22825