เคยสงสัยทำไมคนไทยเหยียด กังฟูจีน สุดท้ายก็พอเข้าใจ

[sariora123]

จริงๆ มันเป็นเรื่องราวต่อเนื่องกันมานานแล้ว ว่า

ผมมักเจอความเห็นจำพวกเหยียด แบบสุดๆ กับกังฟูจีน ทั้งหลาย โดยเฉพาะในหนัง หรือ การอวดอ้างต่าง คือส่วนใหญ่เลยที่มาแม่งเหยียดกันสุดๆ และเยอะด้วยก็สงสัยมานาน ว่ามันมีต้นเหตุมาจากอะไรกันแน่

จนหลังๆ ได้ไปเจอเรื่องของ เสี่ยวตง กับ กังฟูซานต้า  (San Da)
ทุกอย่างเลยเริ่มมาถึงบางอ้อในที่่สุด

นึกย้อนกลับไปสมัยที่ เน็ตยังไม่รุ่งเรื่อง เคยเห็นคอรัมหนังสือนิตยสาร ของเหล่า
ครูมวยที่ได้ไปทำงานกันถึงเมืองนอก บอกไว้ว่า จีนนั้นลงทุนจ้าง โค๊ช ครูชั้นดีจากไทย เอาไปสอนมวยที่นั่น แต่จะไม่ยอมให้ออกมาด้านหน้าเวธีเลย และจะอ้างว่าเป็นกังฟู

 ซึ่งไอ้มวย ซานต้า นี่มองยังไงแม่มก็ไม่พ้น  k1 + มวยไทย +kickboxing รวมๆ กันโดยกติกาของทางจีน แต่ไม่ถึงขั้น MMA
 จริงๆแล้ว MMA ส่วนตัวผมไม่คิดว่ามันจะเป็นชื่อศิลปะการต่อสู่ มันออกจะเป็นชื่อรายการแข่ง ซะมากกว่า

    มองกันอีท่าไหนผมก็ว่าแม่มหนักไปทางมวยไทยซะมากกว่าด้วยนะ
เลยไม่ค่อยแปลกใจว่าทำไมผมถึงเห็นคนด่ากังฟูจีนนัก ซึ่งไอ้กังฟูซานด้า
นี่มองยังไงก็ไม่เห็นถึง เอกลักษณ์ความเป็นกังฟูแบบจีนเลย
   แถมมีคนบ่นๆ ว่าจีนมักอ้างว่ามวยของตัวเองนั้นชนะยอดนักมวยไทยมาเยอะมาก
ดูเอาจริงๆ คนเก่งๆ ก็ชนะเยอะอ่ะนะแต่หลายรายการ ก็ทำแบบไทยกับฝรั่งที่เขานิยมทำกันคือ ให้จัดคู่มวยอ่อนๆ ของค่ายฝั่งไทยไปต่อยในจีน เพื่อสร้างชื่อและมักไม่ค่อยเอาเด็กฝีมือดีๆ ไปตีกับเขาตั้งแต่แรกเพราะได้หัวคิว
   แถมบางรายการพวกที่เอาบันทึกมาให้ดูคือ ไม่ใช่แมทช์เต็มที่ฝั่งนักมวยไทยต่อยแบบเกรงไม่ออกอาวุธชอบกล ดูแล้วฝีมือต่างกันจนพอจะน๊อคได้
   วิธีการต่อสู้ของแต่ละชนิดของแต่ละประเทศ นั้นจะมีเอกลักษณ์ไปทางของตัวเอง
แต่ไอ้นี่ไม่อ่ะ มองยังไงก็ไม่ใช่ ศิลปะการต่อสู้หลายแบบ นั้นก็เคยได้ไปแสดงตัวในเวทีโหดๆ อย่าง MMA แต่เห็นบ่นกันว่าไม่เห็นมีกังฟูเคยเข้าไปสู้ โชว์ความร้ายกาจเลยด้วยซ้ำ  นักต่อสู้บางประเทศยังต้องมาเรียนมวยไทยก่อนจะเข้าแข่ง MMA เพราะ
มวยไทยมันมวยสนาม แต่ก็มีประยุคเอาวิธีแบบบ้านตัวเองเข้าไปใช้รวมๆด้วย

     เรื่องนี้มีคนอ้างให้ฟังไว้ว่า แม้แต่พระเอกหนังบู้ดัง  เจทลี หรือคนอื่น
ยังกล่าวไว้ว่า กังฟูในภาพยนต์นั้นมันไม่ได้ร้ายกาจขนาดเอามาสู้กันบนเวทีได้
แต่เหมาะกับการลำเพื่อให้ร่างกายแข็งแรง สุขภาพดีมากกว่า
     หรือแม้แต่ยกคำพูด บรูชลี มาว่า นักศิลปะการต่อสู้ไม่ควรยึดติดการวิชาใดๆ เกินไป ควรผสมผสานศาสตร์หลายๆ แขนงอย่างมีอิสระไม่ยึดติด
     ปัจจุบันก็มีการจับผิดบรุซลีกันซะเยอะมากเลยล่ะนะ


   

• Tweet

[Yongkare]

สุดท้ายก้วัดกันที่แรง ความอึด สายตา เทคนิคเฉพาะตัว วิชาการต่อสู้เป็นแค่แนวทางเป็นแค่กรอบ

[sariora123]

ส่วนตัวที่เห็นคือ จีน จะอ้างเอาแค่ว่า เป็นกังฟูอย่างเดียวล่ะมั้ง เรียกได้ว่าโปรโมท โฆษณากันสุดตัว

[pol]

ต้องพูดว่าทำไมคนที่เป็นศิลปะการต่อสู้ชนิดอื่นๆถึงไม่ชอบกังฟูจีนมากกว่าครับ. ก็เพราะว่าเขาหมั่นไส้ความขี้โม้ชอบเอากังฟูในหนังหรือนิยายมาหลอกชาวบ้านว่าเก่งแบบนั้น.  ถ้าให้ผมแสดงหนังผมก็สามารถต่อยชนะคนเป็นหมื่นได้เพราะผู้กำกับเขียนบทไว้. แต่ความเป็นจริง1-1ก็เหนื่อยแล้วครับจะชนะหรือเปล่ายังไม่ชัวร์เลย

[sariora123]

ตามคนที่เขาเล่า เพราะการอวดอ้างแบบนี้แหละเวลา มวยไทยหลายๆ คนที่ขึ้นท้าชกกับกังฟูแบบดั้งเดิมของจีน เขาเลยใส่ไม่ยั้ง


ส่วนพวกที่ไปท้ากับ Pro MMA คงนึกสภาพออกนะครับ


คือพวกนี้แม่งโหดนะ ถ้าเจอสายมวยปล้ำ นี่หักได้ง่ายๆ


ส่วนพวกกังฟูสายดั้งเดิมที่ยังคงมีสติรู้ตัว พูดกันแนวๆว่า
กังฟูมันออกไปทางแนวบริหารร่างกาย ให้แข็งแรงสุขภาพดี พอป้องกันตัวได้
ส่วนมวยปัจจุบันของชาติอื่นๆ เขาเอาไว้สู้กันบนสนาม เอาปรมจารย์ไปสู้ก็ไม่ชนะเขาหลอก
มันคลละสายกัน

[deaddy]

จริงๆคือ จีนโม้ๆ พอมาตีกันจริงก็แพ้มวยไทย
โดนเตะร่วงในไม่กี่วิ ไม่ก็ยก 1-2


ผ่านมาหลายสิบปี ก็ยังสู้ไม่ได้ แต่ความโม้ยังมีเหมือนเดิม
ถ้าอวดอ้างแค่มวยฉันเทพคงไม่ว่าอะไร
แต่นี่บอกเตะแชมป์มวยไทยร่วงมาละ
มันเลยมีการเตะสั่งสอน

คือจีนโบราณมันก็อาจจะเทพได้น่ะนะ เพราะสมัยนั้นมันมีเปรียบเทียบกับญี่ปุ่นอยู่
ว่าวิชาของญี่ปุ่นใช้ได้จริงๆ แล้วตีๆกันมันก็ต้องซึมซับวิชากันมั่งแแหล่ะ
ประเด็นคือมวยจีนที่ดังๆปัจจุบันโดนปรับปรุงช่วงสงครามกันแทบทุกตัว

พอมาปัจจุบันกลับพยายามรักษาความเป็นจีน แล้วก็มีพวกขี้โม้อวดอ้างเยอะ
แต่ดูเวลาขึ้นชกจริง พวกปรมาจารย์ทั้งหลาย เอ็งเคยขึ้นสังเวียนชกจริงมั่งรึยัง
เหมือนประสพการณ์ชกระดับสมัครเล่น แต่ไปเจอพวกเจนเวที ก็เละสิครับ

คือ แต่ก่อนมวยมันอาจจะออกแบบมาเพื่อการ... อะไรก็ว่ากันไป แต่ปัจจุบันมันไม่เหมือนเดิมแล้วอะไรที่ควรปรับก็ต้องปรับ
แต่พอไม่ปรับก็โดนเตะร่วงไป

อย่างมวยจีนสังเกตุว่าจะแทบไม่ยกการ์ดหรือ การ์ดอ่อนมากๆ ท่าต่อยก็เบาเตะก็เบา ท่าดูฉูดฉาดแต่ไร้พลัง
เหมือนเอามาเพื่อการแสดงมากกว่า

ดังคำเจ้าอาวาสวัดเส้าหลินที่กล่าวว่า มวยจีนมีไว้เพื่อฝึกให้ร่างกายแข็งแรง ไม่ได้ฝึกเพื่อเอามาต่อสู้ อย่างวิชาไข่เหล็ก เอาไปสู้ใครได้ที่ไหน

[Black7nos]

ผมเคยเขียนในหลายโพสต์แล้วว่าสิ่งที่จีนเป็นมาตลอด มันคือแนวคิดฟาสซิสต์ชาตินิยม


คนหลายคนไม่ว่าจะไทยหรือต่างชาติก็ต่างหยีทั้งในความคิดเองเออออเองยกตัวเองเปรียบเหนือผู้อื่นของจีน


แต่ผมก็รู้สึกน่าเศร้าเช่นกันที่คนไทยเองต่างไม่รู้ว่าตนเองก็เป็นฟาสซิสต์ชาตินิยมไม่ได้แตกต่างจากจีนเท่าไหร่นักในเรื่องอื่นๆ

[KAGUYA]

จีนกับญี่ปุ่นมันชาตินิยมมาตั้งแต่สมัยโบราณแล้ว ดังนั้นไอ้เรื่องที่ชอบโม้ว่าวิชาการต่อสู้ของตัวเองเทพสุดนี่พวกนี้มันทำประจำแหละครับ

[Black7nos]

จีนกับญี่ปุ่นมันชาตินิยมมาตั้งแต่สมัยโบราณแล้ว ดังนั้นไอ้เรื่องที่ชอบโม้ว่าวิชาการต่อสู้ของตัวเองเทพสุดนี่พวกนี้มันทำประจำแหละครับ

ญี่ปุ่นก็เคยครับ ยิ่งสมัยก่อนและช่วงสงครามโลกนี่หนักเอาเรื่องอยู่


แต่พอแพ้สงครามโลกครั้งที่ 2 ได้รับบทเรียนจากผลร้ายของการชาตินิยมแบบผิดๆ ก็เลยดีขึ้นมา(แต่ก็ยังหลงเหลืออยู่)


แนวคิดชาตินิยมมันไม่เคยส่งผลดีกับผู้ใดหรอกครับ มีแต่สร้างความแตกแยก เนื่องจากยกชาติพันธุ์ของเราเหนือชาติพันธุ์อื่นเหมือนหลอกตัวเอง


ถ้าประเทศไหนดี คนในประเทศเขาก็รักประเทศของเขาเองแหละครับ ไม่ต้องบังคับให้รัก เขาก็รักของเขาเองในแบบของเขาเองได้


และบางทีเขาอาจจะรักประเทศในแบบใช้ความเข้าใจ ซึ่งดีกว่าถูกบังคับให้รักแบบท่องจำบังคับให้รัก

[pol]

ปัญหาก็คือมวยจีนที่เรารู้จักมันเป็นมวยรำครับ. คาราเต้ก็มีท่ารำ-มวยไทยก็มี-เทควันโดก็มีท่าโชว์. แต่มวยจีนชอบคิดว่ามวยรำมันใช้ได้จริงก็เลยเป็นอย่างที่เห็นกันนั่นแหละโยม

[sariora123]

เคยดูจากช่อง  เนิร์ดคาราเต้น คนทำเป็นเนิร์ดอย่างจัด จัดมากจนฝึกเปิดสอนได้
คือฝึกจริงจนไปแข่งได้เลยนั่นแหละ
คาราเต้ ก็มีหลายสาย แต่พอย้อนประวัติไปมากเข้า ก็จะไปเจอะถึงต้นกำเนิดที่มาจากมวยจีนสายนึง


แต่ทุกวันนี้ คาราเต้ นี่เอาไปแข่งในการการสู้กันใหญ่ๆ ก็มีนะ  ส่วนฝั่งจีน


ตอนนี้ผมยังสงสัยเลยว่า หรือว่าเป็นเพราะปฏิวัติวัฒนธรรมจีนสมัยก่อน
เดิมที่พวกที่เก่งๆ ยุคนั้นอาจจะพอมีอยู่ก็เป็นได้ แต่สูญหายกันไปหมดจริง
เพราะอย่างศิลปะบางอย่างเคยมีสารคดีคนที่ผ่านยุคนั้นมา เล่าไว้ว่า
ซ้อมเล่นงิ้ว ร้องรำแบบเดิมไม่ได้ทำให้ขาดซ้อมไปนานมาก จนสุดท้าย
ก็ร้องรำแบบต้นตำหรับเดิมจริงๆไม่ได้แล้ว  เหมือนว่าต้องฝึกกันแต่เด็ก ขาดซ้อมไม่ได้น่ะ

[Black7nos]

ปัญหาก็คือมวยจีนที่เรารู้จักมันเป็นมวยรำครับ. คาราเต้ก็มีท่ารำ-มวยไทยก็มี-เทควันโดก็มีท่าโชว์. แต่มวยจีนชอบคิดว่ามวยรำมันใช้ได้จริงก็เลยเป็นอย่างที่เห็นกันนั่นแหละโยม

วิชาต่อสู้โบราณของจีนมันก็พอมีครับ แต่มันถูกทำลายไปส่วนใหญ่ตอนยุคปฏิวัติวัฒนธรรมแล้ว อย่างกระบวนทัพในอดีตสมัยราชวงศ์ต่างๆก็หายไปครับ


ที่หลงเหลือก็เป็นแค่ซากความทรงจำที่บางคนพอจำได้ครับ แล้วก็พยายามนำกลับมาชำระใหม่ หรือจะพูดให้ถูกอีกอย่างว่าวัฒนธรรมและวิชาต่างๆที่สืบทอด


ถูกเขียนขึ้นใหม่หลังยุคปฏิวัติวัฒนธรรมจีนในสมัยเติ้งเสี่ยวผิง


แล้วถามว่าพอรู้ได้ไงว่ามีวิชาการต่อสู้ของจีน เพราะสมัยก่อนอาณาจักรจีนใหญ่มาก ใหญ่ในระดับที่ต่างชาติเรียกว่า Empire


เช่น Qin Empire, Han Empire, Jin Empire, Tang Empire, Ming Empire, Song Empire, Qing Empire


ถ้าการทหารและเศรษฐกิจไม่ใหญ่จริง ไม่มีอาณาเขตใหญ่ขนาดนั้นหรอกครับ และจีนไม่ได้ใช้ระบบศักดินากระจายอำนาจตั้งแต่ยุคซ่งเป็นต้นไป


ใช้ระบบผู้สำเร็จราชการหมด หรือ ก็คือแผนที่ของจีนคือขอบเขตอำนาจอธิปไตยจริงๆ


ต่างจากแถวเอเชียตะวันออกเฉียงใต้บ้านเราที่เป็น Kingdom ซึ่งเล็กว่า Empire มาก และระบบการปกครองใช้แบบขุนนางเจ้าแคว้นท้องถิ่นอยู่เลย


ในประวัติศาสตร์ของไทยถูกบันทึกว่าเป็น Kingdom มาตลอด ในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้มีไม่กี่ประเทศที่ถูกบันทึกจัดเป็น Empire


อันแรกสุด คือ Khmer Empire(จักรวรรดิขอม) กับ Taungoo Empire(จักรวรรดิตองอู)

แผนที่จักรวรรดิขอม



จักรวรรดิตองอู สมัยบุเรงนอง

[cyberstein]

กังฟูบางสายเขาให้คนรวยเรียน บางสายก็แทบไม่เผยแพร่
มีการถ่ายทอดกันไม่เยอะ สูญหายไปเยอะ พัฒนาไม่มาก
ต่างสำนักก็ต่างฝึกกันคนละแบบอีก 


พวกวิชาอย่างอื่นเขาฝึกกันแพร่หลาย ความรู้มีการแลกเปลี่ยนปรับปรุง
มีทำเป็นอาชีพ เลยไม่แปลกที่จะใช้จริงได้ผลดี

[yamamaya]

ไม่มีอะไรฮะแค่แวะมาบอกว่าผมเป็นแฟนช่องกาดำ เวลาเครียดๆดูแล้วฮาหายเครียดฮะ

คุณพระ ท่านจุก...

ส่วนของไทย ชอบคลิปครูชา เก๋าขนาดชกเรียกแขกเพิ่มเดิมพันโดยทำเป็นจะแพ้ให้คนแห่ไปแทงฝ่ายตรงข้ามเยอะๆแล้วก็บูมเป็นโกโก้ครันส์

[seikafujina]

บลูซลี= ไอ้สตันท์แมนตอแหลขี้โม้

วิชาการต่อสู้ของ จีน ก็ขี้โม้ครับ
กำลังภายในอาจจะมี  แต่มันเอามาต่อสู้ไม่ได้
ส่วนจะเอาเรื่องออนาเขตจีนมาเหมาว่าวิชาการต่อสู้จีนนั้นดี ก็ไม่น่าใช่ เพราะตอนรบ เค้าใช้หอแกดาบธนู ไม่ได้ใช้หมัดมวย

[deaddy]

บลูซลี= ไอ้สตันท์แมนตอแหลขี้โม้

วิชาการต่อสู้ของ จีน ก็ขี้โม้ครับ
กำลังภายในอาจจะมี  แต่มันเอามาต่อสู้ไม่ได้
ส่วนจะเอาเรื่องออนาเขตจีนมาเหมาว่าวิชาการต่อสู้จีนนั้นดี ก็ไม่น่าใช่ เพราะตอนรบ เค้าใช้หอแกดาบธนู ไม่ได้ใช้หมัดมวย

ถ้าไปดูคลิปปรมาจารย์ขึ้นเวทึมันอนาถเกินไปจะบอกว่าเป็นวิชาที่ใช้ในสงครามได้ครับ
เพราะงั้นแปลว่านี่เป็นวิชาที่ถูกสร้างหลังประเทศสงบสุข

เพราะสมัยก่อนคนฝึกมวยมันเอาไปต่อยตีชาวบ้านแน่นอน
อย่างน้อยๆก็ต้องเก่งกว่านักเลงมือเปล่าหรือถือวาวุธแหล่ะ
ไม่งั้นคงไม่มีคนสืบทอดวิชามา

ถึงเวลาสู้จะใช้อาวุธ แต่ก็จะมีเวลาไม่ถืออาวุธ
ทำให้แทบทุกประเทศที่มีสงครามเรื่อยๆ
จะมีการพัฒนาวิชาการต่อสู้ขึ้นมา


อย่างคาโปเอร่า เห็นว่าเกิดจากโดนใส่กุญแจมือ
หรือไอคิโดก็มีไว้เวลาใช้มือเปล่าสู้ 
ส่วนเทควันโด ดูจะเกิดใหม่หลังสงคราม เพราะ แค่เจอคนถือมีดก็สู้ลำบากแล้ว


ส่วนมวยจีนที่เห็นๆใช้กัน เกือบทั้งหมดเป็นวิชาที่เกิดหลังจากยุคที่มีปืนใช้ในสงครามแล้ว
ไม่ว่าจะปากั้ว หย่งชุน จีคุนโด


ส่วนไท้เก๊ก ขนาดในนิยายมังกรหยกนอกจากเตียซำฮง
ทุกคนใช้กระบี่เป็นหลักหมดเลย แปลว่ามวยไท้เก๊กถ้าคนใช้ไม่มีพลังลมปราณสูงๆก็ไร้ค่า


ส่วนเส้าหลินก็วิชาพระ


ซึ่งวิชาที่ถูกพัฒนาในยุคเก่า หรือสงครามสมัยใช้มีดดาบ
ท่ามันจะโหดร้าย เช่นมีท่าหักกระดูก จับล็อก เตะผ่าหมาก หรือจิ้มตา


แต่มวยจีนเท่าที่เห็นๆคือเต็มไปด้วยท่าที่ดูสวยแต่ไม่มีท่าสังหาร
แปลว่าวิชามวยจีนปัจจุบัน ถ้าไม่โดนตัดท่าสังหารออก
ก็เป็นวิชาที่ถูกสร้างใหม่ หรือสร้างเพื่อสุขภาพเป็นหลัก


หรือถ้าจะตีความเข้าข้างอีกก็  วิชาถูกสร้างมาเพื่อต่อสู้กับคนใช้อาวุธ
ไม่ได้ถูกสร้างมาเพื่อต่อสู้กับคนมือเปล่า
เพราะหลายวิชาเน้นเร็วแต่เบาหวิว จะสังเกตุได้จากการตั้งท่า
ที่หลายวิชาจะยื่นมือไปข้างหน้า เพื่อเป็นการยืดระยะป้องกัน
ถ้าคนที่ถือมีดเดินเข้ามาในระยะมือ แปลว่าถึงระยะฟันแล้ว
ถ้าฝั่งตรงข้ามฟันมาระยะไกลก็พอจะหลบได้
แต่ถ้าจะเข้ามาใกล้ๆมือที่ยื่นจะใช้ป้องกันได้ในระดับนึง


เหมือนๆเพลงดาบของญี่ปุ่นที่จะมีท่าเอาปลายดาบชี้ไปที่ศัตรู
ถ้าศัตรูพุ่งเข้ามาในระยะจะโดนดาบจิ้มหน้า
แต่ถ้าเอาดาบปัดดาบออกก่อน มันก็เสียไป 1 จังหว่ะ

[seikafujina]

ประเทศ จีนโคตรกว้างงงงงงงงงงง

หากมันดีจริงมันไม่มีทางโดนกวาดล้างหมดหรอกมันต้อวมีพวกครูมวยหนีไปอยู่ไต้หวันฮ๋องกงมั่ง

แต่ของเก่ามันก็ไม่เจ๋งไง

หากเอาวิชาที่เกิดก่านสมัยคอมมิวนิสท์ชัวร์ ก็มวย5ลักษณ์ ของ เส้าหลินไง

เอามาใช้จริง ก็โดนเตะแพ้อยุ่ดี

[sariora123]

ผมนึกถึงตอน ทุ่งสังหารของ เขมรแดง ฝั่งเขมร ตอนนั้นตายไปเยอะมากซะจน

หลักจากเหตุการ  ไทยต้องส่งผู้เชี่ยวชาญเข้าไปฟื้นฟูวัฒนธรรมให้เขมร
เพราะแม่งไม่เหลืออะไรเลย   
เท่าที่เคยฟังเคยสังเกตดูจากแค่เรื่องอาหารของ
ทางเขมร เรียกได้ว่า วีธีการทำเทียบกับฝั่งไทยมันก็คล้ายๆ กัน(ภูมิภาคเดียวกันนี่นา)
แต่วิธีการปรุงนี่ จะหยาบกว่าไทยเอามากๆ ออกแนวจับหั่นโยนลงหม้อลงกระทะ


หรืออย่างเรื่องที่ผมเคยได้ยินมาก็ อาหารจีนท้องถิ่นหนึ่ง ของแท้ๆ ต้องมากินที่เยาวราช
 
 ยุคของเหมา มันไม่ใช่แค่ ปฏิวัติวัฒนธรรมอย่างเดียวนะครับ
แม่งมีหลายเหตุการตั้งแต่ ยึดอำนาจได้สำเร็จ นี่ก็โดยกันไปเยอะ
ปฏิวัติอุตสาหกรรมแบบก้าวกระโดด(หัวทิ่ม) ก็อดตายกันเป็นล้าน
แล้วก็มาต่อด้วย ปฏิวัติวัฒนธรรม อีก หมดยุคเหมาก็
คณะแก๊ง4ตัว หรือ gang of 4 
ถึงได้มีคนบอกไว้ว่า คอมมิวนิสต์มันเลวร้ายกว่าสงครามโลก เพราะคนที่ตายในสมัยสงครามโลก ยังรวมกันไม่เท่าคนที่ตายเพราะคอมมี่มันปกครองเลยนะ
ถ้าตัวเลขไม่ผิดเห็นเคยมีสารคดี บอกประมาณว่าในจีนช่วงคอมมี่ เละๆ ทั้งหลายตายไปร่วม 60 ล้านคน

ส่วนมวยวัดเส้าหลิน เห็นปรมจารย์ท่านนึงยังออกมาบอกว่า ฝึกได้เพื่อร่างกายแข็งแรง
มวยเส้าหลินไม่ใช่มวยสายต่อสู้เวที
หรือแบบที่ศิษเก่า ออกมเผาสำนักเดิมตัวเองเล่นซะเกรียม well done กันเลยนั่นแหละ 
ทุกวันนี้มันทำเป็นเชิงพาณิชย์ ซะมากกว่า

[deaddy]

ประเทศ จีนโคตรกว้างงงงงงงงงงง

หากมันดีจริงมันไม่มีทางโดนกวาดล้างหมดหรอกมันต้อวมีพวกครูมวยหนีไปอยู่ไต้หวันฮ๋องกงมั่ง

แต่ของเก่ามันก็ไม่เจ๋งไง

หากเอาวิชาที่เกิดก่านสมัยคอมมิวนิสท์ชัวร์ ก็มวย5ลักษณ์ ของ เส้าหลินไง

เอามาใช้จริง ก็โดนเตะแพ้อยุ่ดี

เส้าหลินมันพระ จะให้ใช้วิชาบีบไข่จกตาหักคอหักแขนเรอะ
สังเกตุเลยมีแต่วิชาสายตั้งรับ แล้วมันจะไปสู้ยอดยุทธที่ไหนได้
ถ้าไม่ติดว่าเป็นพระก็คงโดนล้างสำนักไปนานแล้ว


ถามว่าทำไมถ้ามันมีการสืบทอดกันมาแต่โบราณจริงมันควรจะดีในระดับนึง คือไม่ได้ว่าจะไร้เทียมทานนะ


แต่มันควรอยู่ในระดับซัดคนธรรมดาที่ไม่ฝึกวิชาต่อสู้ร่วงได้ในไม่กี่วิ


เพราะสมัยโบราณที่ทำสงครามด้วยดาบหอกธนู
คนที่รบเก่งที่สุดมันก็จะไต่เต้าขึ้นมาเป็นแม่ทัพ
ต่อให้ตอนแรกเป็นแค่นักเลงข้างถนน
รบนานๆเข้ามันก็ต้องพัฒนาตัวเอง
การจะรอดตายในทุกๆศึกจนกลายเป็นแม่ทัพได้
จนสืบทอดสร้างตระกูลจึ้นมาได้ มันต้องเจ๋งจริง


พอเป็นขุนนางฝ่ายบู๊  มันก็ต้องเคี่ยวเข็นลูกหลาน
นักบู้ที่มีชื่อเสียงทั้งหลายในเมือง ก็จะถูกเชิญมาสอน
ฝ่ายบู้ด้วยกันก็จะมีการเอาลูกหลานต่างตระกูลมาประลองกัน
ทำให้วิชาที่ดีที่สุดในยุคจะโดนกล่าวขาน
และมีคนฝึกมากมาย
โรงฝึกใหม่ๆที่อยากดังก็ต้องไปท้าประลองเพื่อให้ตัวเองได้เกิด


พอมาดูคลิปมวยจีน หลายคลิปต้องบอกว่า
ความสามารถระดับนี้ไม่สามารถอยู่รอดผ่านยุคสงครามได้หรอก


เพราะงั้นเลยตีความได้ว่า ถ้าไม่สืบทอดมาไม่ครบ ก็เพิ่งเกิดในยุคที่ปืนถูกนำมาใช้ในการรักษาความปลอดภัยแล้ว


ดูอย่าง ซามูไรกับนินจาได้
ช่วงสงครามโลกใครมันจะฝึก วิชาสูญหายก็เยอะ
แต่ญี่ปุ่นแพ้สงครามกับอเมริกา
เมกายังไม่ทำลาย วิชาความรู้ญี่ปุ่น
หลายวิชาเลยเหลือรอดมาได้

[KAGUYA]

[quote/]
เส้าหลินมันพระ จะให้ใช้วิชาบีบไข่จกตาหักคอหักแขนเรอะ
สังเกตุเลยมีแต่วิชาสายตั้งรับ แล้วมันจะไปสู้ยอดยุทธที่ไหนได้
ถ้าไม่ติดว่าเป็นพระก็คงโดนล้างสำนักไปนานแล้ว


ถามว่าทำไมถ้ามันมีการสืบทอดกันมาแต่โบราณจริงมันควรจะดีในระดับนึง คือไม่ได้ว่าจะไร้เทียมทานนะ


แต่มันควรอยู่ในระดับซัดคนธรรมดาที่ไม่ฝึกวิชาต่อสู้ร่วงได้ในไม่กี่วิ


เพราะสมัยโบราณที่ทำสงครามด้วยดาบหอกธนู
คนที่รบเก่งที่สุดมันก็จะไต่เต้าขึ้นมาเป็นแม่ทัพ
ต่อให้ตอนแรกเป็นแค่นักเลงข้างถนน
รบนานๆเข้ามันก็ต้องพัฒนาตัวเอง
การจะรอดตายในทุกๆศึกจนกลายเป็นแม่ทัพได้
จนสืบทอดสร้างตระกูลจึ้นมาได้ มันต้องเจ๋งจริง


พอเป็นขุนนางฝ่ายบู๊  มันก็ต้องเคี่ยวเข็นลูกหลาน
นักบู้ที่มีชื่อเสียงทั้งหลายในเมือง ก็จะถูกเชิญมาสอน
ฝ่ายบู้ด้วยกันก็จะมีการเอาลูกหลานต่างตระกูลมาประลองกัน
ทำให้วิชาที่ดีที่สุดในยุคจะโดนกล่าวขาน
และมีคนฝึกมากมาย
โรงฝึกใหม่ๆที่อยากดังก็ต้องไปท้าประลองเพื่อให้ตัวเองได้เกิด


พอมาดูคลิปมวยจีน หลายคลิปต้องบอกว่า
ความสามารถระดับนี้ไม่สามารถอยู่รอดผ่านยุคสงครามได้หรอก


เพราะงั้นเลยตีความได้ว่า ถ้าไม่สืบทอดมาไม่ครบ ก็เพิ่งเกิดในยุคที่ปืนถูกนำมาใช้ในการรักษาความปลอดภัยแล้ว


ดูอย่าง ซามูไรกับนินจาได้
ช่วงสงครามโลกใครมันจะฝึก วิชาสูญหายก็เยอะ
แต่ญี่ปุ่นแพ้สงครามกับอเมริกา
เมกายังไม่ทำลาย วิชาความรู้ญี่ปุ่น
หลายวิชาเลยเหลือรอดมาได้
 

วิชาเส้าหลินหลักๆคือฝึกเพื่อสุขภาพกับป้องกันตัวนี่ครับ ส่วนเรื่องสืบทอดมันก็อย่างท่านว่านะแหละคือพอเวลาผ่านไปสิ่งที่สืบทอดมามันก็เลยตกๆหล่นๆประกอบกับอาวุธมันพัฒนาขึ้นจนหมัดมวยมันใช้ไม่ค่อยได้และยุดสมันสงบสุขคนเลยไม่ค่อยฝึกแบบจริงจังเข้มงวดเท่าสมัยโบราณทำให้มาตรฐานมันต่ำลง

เคยดูจากช่อง  เนิร์ดคาราเต้น คนทำเป็นเนิร์ดอย่างจัด จัดมากจนฝึกเปิดสอนได้
คือฝึกจริงจนไปแข่งได้เลยนั่นแหละ
คาราเต้ ก็มีหลายสาย แต่พอย้อนประวัติไปมากเข้า ก็จะไปเจอะถึงต้นกำเนิดที่มาจากมวยจีนสายนึง


แต่ทุกวันนี้ คาราเต้ นี่เอาไปแข่งในการการสู้กันใหญ่ๆ ก็มีนะ  ส่วนฝั่งจีน


ตอนนี้ผมยังสงสัยเลยว่า หรือว่าเป็นเพราะปฏิวัติวัฒนธรรมจีนสมัยก่อน
เดิมที่พวกที่เก่งๆ ยุคนั้นอาจจะพอมีอยู่ก็เป็นได้ แต่สูญหายกันไปหมดจริง
เพราะอย่างศิลปะบางอย่างเคยมีสารคดีคนที่ผ่านยุคนั้นมา เล่าไว้ว่า
ซ้อมเล่นงิ้ว ร้องรำแบบเดิมไม่ได้ทำให้ขาดซ้อมไปนานมาก จนสุดท้าย
ก็ร้องรำแบบต้นตำหรับเดิมจริงๆไม่ได้แล้ว  เหมือนว่าต้องฝึกกันแต่เด็ก ขาดซ้อมไม่ได้น่ะ

ก็น่าจะใช่นะครับ รู้สึกว่าช่วงว่าช่วงปฎิวัติวัฒนธรรมนี่กังฟูถูกมองเป็นของเก่าคร่ำครึเลยตกเป็นเป้า พวกที่ฝึกก็เลยหนีไปฮ่องกงหรือไต้หวันกันเกือบหมด