แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: การเขียนคนที่แข็งแกร่งที่สุดในเรื่องยากกว่าที่คิดนะครับ? ยูจิโร่ ดาร์ธเวเดอร์  (อ่าน 860 ครั้ง)

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,089
  • ถูกใจแล้ว: 891 ครั้ง
  • ความนิยม: +82/-173
คือมันมาจากปัญหาที่ว่าเราต้องบาลานซ์


ว่า""คนแข็งแกร่งที่สุดในโลก" กับ"เพราะอะไรคนคนนั้นถึงไม่แก้ปัญหาที่มีอยู่ของเรื่อง"

วิธีแก้ให้เรื่องพอเดินไปได้ โดยไม่ทำให้คนที่แข็งแกร่งที่สุดในเรื่องแพ้คือต้องทำให้"คนที่แข็งแกร่งที่สุดในโลก"นั้นมีเป้าหมายไม่ตรงกับพระเอกหรือกลุ่มพระเอกเสียทีเดียว
หรือต้องแสดงว่าการเอาชนะคนนั้นได้ สู่้ซึ่งๆหน้าไม่มีใครสู้ได้ ต้องดกงเพื่อเอาชนะอย่างเคสกระบี่เย้ย ตงฟางปุ๊กป้าย


อาจารย์ของเคนชินจากซามูไรพเนจรก็ต้องเล่นมุก

It's not my bussiness

ธุระไม่ใช่เฟ้ย

เพื่อให้เนือ้เรือ่งดำเนินต่อไปได้

ว่ากันตรงๆ

ผมว่าเจเคโลลิ่งก็รู้ตัวว่าต้องเนิร์ฟดัมเบิ้ลดอร์ให้อ่อนแอลง

เพระาดันเผลอแสดงในเล่มห้าว่าเจอกันตัวตัว โวลเดอมอร์ก็เอาดัมเบิ้ลดอร์ไม่ลง

ต้องให้บาดเจ็บพลังลดลงถึงพอจะให้ตายได้ตามเนื้อเรื่องบ้าง

ที่ทำให้ผมรู้สึกว่าเขียนได้เก่งเสมอต้นเสมอปลาย

ต่อยพื้นหยุดแผ่นดินไหวได้ก่อนที่จะมีการเรียกวิญญาณ มนุษย์ยุคหินมุซาชิหรือ เรซึได้อิเซไคไปต่างโลก ???

ก็มีแต่ยูจิโร่นี่ล่ะ

ที่คนเขียนยังรักษามาตรฐานความเก่งของตัวละครที่โม้ไว้ในเรื่องได้

นึกถึง chainsaw man ที่โม้ว่าตัวอื่นเก่ง น่ากลัวโคตรๆหลายตัว
แต่ พอ chainsaw ออกโรงจริงๆก็ทำให้คนอ่านรู้สึกได้ว่า ฉายาที่ได้มาของ chainsaw ไม่ได้โม้แต่ประการใด

พี่แกคืออสูรที่แข็งแกร่งที่สุดในนรกจริงๆไม่ได้ล้อเล่น

..

เรียกว่าผมมองว่าอาจจะเพราะเจอกับแนว "ผู้กล้าที่แท้จริงแล้วกระจอก"
มามากในยุคหลังๆล่ะมั้ง

ไปเจอในแนวที่ทำให้คนที่โม้ไว้ว่าเก่งในเรื่อง ก็ทำได้ตามที่ชื่อเสียงโม้ไว้จริงๆ


นึกภาพในสตาวอส์ ภาคนิยาย

เขียนให้เวอเดอร์ก็ตามที่โม้ไว้ว่าคือยอดฝีมืออันดับหนึ่งของนิกายนั่นล่ะ

ตัวประกอบหรือใครไปเจอเวเดอร์ มีแค่ตายหรือไม่ก็หนีรอดด้วยวิธีใดวิธีหนึ่ง แต่ไม่มีใครเอาชนะตรงๆได้

คือการวางขั้นพลังของเรื่องเอาไว้แน่นอน

ว่าเอ็งเจอคนนี้ในเรื่องซึ่งๆหน้าคือตาย ไม่มีทางอื่น

ผมคิดเรื่องนี้จากที่เจอคนแต่งแฟนฟิต แฮร์รี่มาเหมือนกันน่ะครับ

บอกว่าแฮร์รี่โชคดีถึงรอดมาได้

ก็อาจจะจริงเพราะมันเป็นธีมของเรื่องอยู่แล้วว่าใครเจอโวลเดอมอร์ หากคนนั้นไม่ได้ชื่อดัมเบิ้ลดอร์
ทุกคนตายอนาถหมด ???

เรื่องก็กำหนดระดับพลังไว้ค่อนข้างแน่นอนอยู่แล้วแต่บางครั้งเหมือนหลายคนจะลืมๆไป

หรือสัตว์หางในนารุโตะ

ก็บอกตั้งแต่ต้นแล้วว่า มีพลังระดับก่อแผ่นดินไหว ขยับตัวทีหมู่บล้านพังพินาศ

หากไม่ใช่คนมีวิชาภาชนะสถิตย์ร่าง จะตายอนาถกันหมด หรือแม้แต่คนที่มีพลังก็ตาม อายุขัยก็จะน้อยลง

แต่ปัญหาคือ พอเขียนภาคต่อ จะทำให้พลังจากภาคเก่าด้อยค่าลงนี่ล่ะครับ

ไม่ได้ตำหนิอะไรเพราะต้องการเขียนให้เรื่องตื่นเต้นขึ้น

แต่ผลคือมันอาจจะทำให้คนที่อ้างว่าเทพในตอนเก่าๆดูกระจอกลง

ในมืออสูร นูเบย์ก็ต้องแก้ตัวว่า บากิกลับนรกไปแล้ว

เพระาหากให้พลังเต็มร้อยมาต่อสู้ในโลกก็คงลำบากนั่นล่ะที่จะหาคนมาสุ้ให้ตื่นเต้นได้


ตัวละครแนวแข็งแกร่งที่สุดในโพลกเลยต้องเป็นเชีบยร์ลีดเดอร์อยู่ข้างๆหรือต้องให้ตายเพื่อไม่ให้ส่งผลต่อการดำเนินเรื่องหากอยู่ข้างเดียวกับพระเอก


นึกถึงแนวนิยายที่ให้เวอดอร์รอดชีวิตเหมือนกัน ว่าหากพัลพาทีนตาย อนาคินกลับใจก็สามารถเสียบตำแหน่งแทนได้ทันที ไม่ต้องมีสงครามมากมายตามมาว่างั้น
เพระาหาคนฝีมือระดับเดียวกันมาสู้กันยากตามท้องเรือ่ง

ยูจิโร่ยังรักษาความเทพของตนเองได้จนปัจจุบันนี่เรียกว่าฝีมือคนเขียนมากๆหรืออาจจะเพราะไม่ได้ปล่อยลิขสิทธิ์ไปอย่างกรณีเวเดอร์ที่ให้นักเขียนหลายคนเขียนตลอดหลายสิบปี ที่ทำให้มีคนเขียนตัวละครใหม่ๆมาลูบคมหรือเอาชนะได้ในหลายๆตอน

แนวโชวเน็นแม้จะแค่คนเดียวเขียน แต่ก็ลำบากมากขึ้นอย่างดราก้อนบอลหรือนารุโตะนี่ล่ะครับ เริ่มประสบปัญหานั้นแล้วล่ะ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Thehorsemen

ออฟไลน์ Rumia

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,601
  • ถูกใจแล้ว: 1050 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-283
นั้นเพราะสเกลพลังของยูจิโร่มันไม่สูงเหมือนโชเน็นเรื่องอื่นไงครับดีสุดก็แค่รับกระสุนได้แต่ก็วิงเร็วกว่ากระสุนไม่ได้ แต่โชเน็นเรื่องอื่นสเกลเริ่มต้นมันสูงปรีดเลยครับอย่างดราก้อนบอลแค่เริ่มเรื่องปืนก็ยิงไม่เข้าแล้ว แถมเคลือนไหวด้วยความเร็วเเสงจนเกิดภาพติดตาได้ตังแต่แรกแล้วไม่ไช่แค่เรื่องนี้เซนไซย่าเปิดตัวมาก็วิงต่อยด้วยความเร็วแสง ไอ้เรื่องที่มีตัวละครเก่งสุดๆในเรื่องมีหลายเรื่องครับและไม่ลดสเกลตัวละครนั้นๆเลย และแบบที่ไม่ไช่ตัวเอกนะมีเยอะครับแบบยูจิโร่มันไม่ได้เป็นตัวดำเนินเรื่องครับผมจึงไม่ไห้เครดิสเท่าไหร่ พวกบาคุมังที่นักเขียนคู่แข่งเก่งกว่าแบบสุดๆผมว่ายังมีมิติกว่ายูจิโร่ที่เราแทบไม่รู้อะไรเลย อย่างวันพันแมนช่วงแรกนี่ผมยกไห้เหนือกว่ายูจิโร่เลยครับเพราะมันเป็นตัวดำเนินเรื่องแต่แปปๆกลายเป็นเล่าตัวอื่น ผมบอกเลยว่าถ้าจะยกตัวละครที่เก่งที่สุดในเรื่องต้องเอาตัวละครนั้นมาดำเนินเรื่องครับไม่ไช่บทเป็นตัวรองหรือนานๆออกที่ ถ้าไห้ผมยกตัวอย่างเช่นโดเรม่อน แอสซาซินคลาสรูม ซิดตี้ฮันเตอร์ จีซัส นี่ต่างหากที่เป็นเรื่องเอาที่ตัวเอกหรือตัวดำเนินเรื่องสเกลเก่งสุดมาไช้งานจริงๆไม่ไช่เอามาออกแปปๆเเล้วหาย ผมถามว่าถ้าเอายูจิโร่มาเป็นตัวดำเนินเรื่องแทนบากิมันจะสนุกไหมเจอใครต่อยหมัดเดียวตายหมดนะ ผมบอกเลยยูจิโร่ไม่มีชันเชิงในการดำเนินเรื่องแม้แต่นิดเดียวครับบทมันคือโคตรเก่งเป็นเป้าหมายของตัวเอกนานๆที่ออกมาโชว์เทพแค่นั้น เพราะบากิสนุกตรงที่มีบากิเป็นคนดำเนินเรื่องครับไม่ไช่ยูจิโร่ แต่เรื่องที่ผมยกมาคนดำเนินเรื่องคือคนที่เก่งที่สุดในเรื่องและไช้คนที่เก่งที่สุดในเรื่องเล่าเรื่องได้อย่างมีชันเชิงต้องแบบนี้ครับที่เขียนยากจริงๆ

ออฟไลน์ Goolffy

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 436
  • ถูกใจแล้ว: 50 ครั้ง
  • ความนิยม: +9/-17
ตัวเอกเก่งถ้านิยายอะหลายเรื่องนะ โมมอนกะ จันทราไปต่างโลกพระเอกเป็นลองแค่พระเจ้าและมันเก่งขึ้นทุกครั้งที่สู้ แล้วก็เรื่องที่พระเอกไม่มีพลังเวทแต่เป็นอดีตผู้กล้า
 

ออฟไลน์ kiza

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,671
  • ถูกใจแล้ว: 140 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-22
ตัวละครที่วางสเกลให้เว่อร์ที่สุดในเรื่อง เมื่อถึง ช่วงขาลง มันยากมากที่จะเขียนยังไง ไม่ให้ขัดหรือแย้ง หรือ ใส่เหตุผลเพียงพอ และ ให้คนด่าน้อยที่สุด


อย่างยูจิโร่ แพ้เพราะ ซุปมิโสะ และ ความดื้อด้านของลูกชาย ถึงมันจะโครตเงิบแต่เหตุผลนั้นมันก็วางไว้ในตัวพล็อตเรียบร้อยแล้ว ทั้งพยายามรักษาหน้าพ่อลูกไว้อีกไม่ได้น่าเกลียด



 

ออฟไลน์ Rumia

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,601
  • ถูกใจแล้ว: 1050 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-283
ตัวละครที่วางสเกลให้เว่อร์ที่สุดในเรื่อง เมื่อถึง ช่วงขาลง มันยากมากที่จะเขียนยังไง ไม่ให้ขัดหรือแย้ง หรือ ใส่เหตุผลเพียงพอ และ ให้คนด่าน้อยที่สุด


อย่างยูจิโร่ แพ้เพราะ ซุปมิโสะ และ ความดื้อด้านของลูกชาย ถึงมันจะโครตเงิบแต่เหตุผลนั้นมันก็วางไว้ในตัวพล็อตเรียบร้อยแล้ว ทั้งพยายามรักษาหน้าพ่อลูกไว้อีกไม่ได้น่าเกลียด




เพราะแบบนั้นไงครับผมเลยไม่ไห้เครดิสเท่าไหร่เหตุผลมันเงิบเกินไปพอลองมาเทียบกับจีซัสที่แพ้เพราะจากนักฆ่าไร้หัวใจ กลายมาเป็นครู้ผู้รักเด็กยอมเพื่อปกป้องเด็กเพราะตัวเองมีหัวใจจากความผูกพันที่อยู่สอนกันมานาน มิติตัวละครมันห่างไกลหลายร้อยปีแสงมากอย่างที่บอกเราไม่รู้จักยูจิโร่เลยบทมันนานๆออกมาที่ แถมออกมาแต่ละที่โคตรไม่มีเหตุผลตังแต่ฆ่าเมียทิ้งลูกแต่ดันรักลูกที่ตัวเองแทบไม่เคยเจอหน้า เราไม่ผูกพันกับตัวละครเป้าหมายของตัวเอกอย่างยูจิโร่เพราะมันออกมาแปปๆแค่เล่าเหตุผลของมันสันๆแล้วหายยาวๆ แต่บทตัวเอกที่เก่งที่สุดเรื่องอื่นอย่างจีซัส เทนชิ โดเรม่อน และอื่นๆที่เคยยกมา ตัวเอกมันเก่งสุดเเละเป็นตัวดำเนินเรื่องเราจะเห็นทุกการเปรี่ยนแปลง และสาเหตุที่แพ้อย่างชัดเจนอย่างจีซัสที่ผมยกตัวอย่างพลาดท่า เพราะเด็กถูกจับเป็นตัวประกันแต่ความเก่งไม่ลดลงมันยังคงเก่งที่สุดในเรื่องตังแต่ต้นจนจบ

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,089
  • ถูกใจแล้ว: 891 ครั้ง
  • ความนิยม: +82/-173
นั้นเพราะสเกลพลังของยูจิโร่มันไม่สูงเหมือนโชเน็นเรื่องอื่นไงครับดีสุดก็แค่รับกระสุนได้แต่ก็วิงเร็วกว่ากระสุนไม่ได้ แต่โชเน็นเรื่องอื่นสเกลเริ่มต้นมันสูงปรีดเลยครับอย่างดราก้อนบอลแค่เริ่มเรื่องปืนก็ยิงไม่เข้าแล้ว แถมเคลือนไหวด้วยความเร็วเเสงจนเกิดภาพติดตาได้ตังแต่แรกแล้วไม่ไช่แค่เรื่องนี้เซนไซย่าเปิดตัวมาก็วิงต่อยด้วยความเร็วแสง ไอ้เรื่องที่มีตัวละครเก่งสุดๆในเรื่องมีหลายเรื่องครับและไม่ลดสเกลตัวละครนั้นๆเลย และแบบที่ไม่ไช่ตัวเอกนะมีเยอะครับแบบยูจิโร่มันไม่ได้เป็นตัวดำเนินเรื่องครับผมจึงไม่ไห้เครดิสเท่าไหร่ พวกบาคุมังที่นักเขียนคู่แข่งเก่งกว่าแบบสุดๆผมว่ายังมีมิติกว่ายูจิโร่ที่เราแทบไม่รู้อะไรเลย อย่างวันพันแมนช่วงแรกนี่ผมยกไห้เหนือกว่ายูจิโร่เลยครับเพราะมันเป็นตัวดำเนินเรื่องแต่แปปๆกลายเป็นเล่าตัวอื่น ผมบอกเลยว่าถ้าจะยกตัวละครที่เก่งที่สุดในเรื่องต้องเอาตัวละครนั้นมาดำเนินเรื่องครับไม่ไช่บทเป็นตัวรองหรือนานๆออกที่ ถ้าไห้ผมยกตัวอย่างเช่นโดเรม่อน แอสซาซินคลาสรูม ซิดตี้ฮันเตอร์ จีซัส นี่ต่างหากที่เป็นเรื่องเอาที่ตัวเอกหรือตัวดำเนินเรื่องสเกลเก่งสุดมาไช้งานจริงๆไม่ไช่เอามาออกแปปๆเเล้วหาย ผมถามว่าถ้าเอายูจิโร่มาเป็นตัวดำเนินเรื่องแทนบากิมันจะสนุกไหมเจอใครต่อยหมัดเดียวตายหมดนะ ผมบอกเลยยูจิโร่ไม่มีชันเชิงในการดำเนินเรื่องแม้แต่นิดเดียวครับบทมันคือโคตรเก่งเป็นเป้าหมายของตัวเอกนานๆที่ออกมาโชว์เทพแค่นั้น เพราะบากิสนุกตรงที่มีบากิเป็นคนดำเนินเรื่องครับไม่ไช่ยูจิโร่ แต่เรื่องที่ผมยกมาคนดำเนินเรื่องคือคนที่เก่งที่สุดในเรื่องและไช้คนที่เก่งที่สุดในเรื่องเล่าเรื่องได้อย่างมีชันเชิงต้องแบบนี้ครับที่เขียนยากจริงๆ
ใช่ครับ เราไม่สามารถเอาคนเก่งที่สุดในเรื่องดำเนินเรื่อง ไม่อย่างนั้นจะกลายเป็นการ์ตูนตลกไปอย่างวันพันซ์แมน
กระทั่งวันพันซ์แทมนก็ยังรู้ตัวที่ต้องอวยตัวละครอื่นๆ ให้ไซตามะเดินไปมาที่อื่นก่อนเพื่อให้เรื่องดำเนินไปให้ตื่นเต้นได้บ้าง
เรื่องบาคุแมนสารภาพว่าเพราะผมเอาไจโกะ จากโดราเอมอนมาเป็นมาตรฐานเลยไม่ดูว่านีซึมะเก่งเท่าไร ฮา
ตัวละครที่วางสเกลให้เว่อร์ที่สุดในเรื่อง เมื่อถึง ช่วงขาลง มันยากมากที่จะเขียนยังไง ไม่ให้ขัดหรือแย้ง หรือ ใส่เหตุผลเพียงพอ และ ให้คนด่าน้อยที่สุด


อย่างยูจิโร่ แพ้เพราะ ซุปมิโสะ และ ความดื้อด้านของลูกชาย ถึงมันจะโครตเงิบแต่เหตุผลนั้นมันก็วางไว้ในตัวพล็อตเรียบร้อยแล้ว ทั้งพยายามรักษาหน้าพ่อลูกไว้อีกไม่ได้น่าเกลียด




นั่นล่ะครับ
ที่ผมว่าคนเขียนบากิพยายามแถได้พอสมควร
ว่าการแข็งแกร่งที่สุดในโลกคือการเอาแต่ใจที่สุดในโลก รักษามาดให้ยูจิโร่เอาไว้ได้จากการที่ต่อสู้กัน
ว่าตัวอื่นก็ยังเก่งอยูไม่ใช่ด้อยลงแม้จะต้องเอาเรซึไคโอ ไปสิ่งร่างชาวบ้านหรืออิเซไคก็ตาม ???
แต่ปัญหามันเลี่ยงไม่ได้ถ้าเขียบนภาคต่อล่ะครับ
จะทำอย่างไรไม่ให้คนดูถูกนารุโตะได้
ภาคใหม่ก็อาจจะแถพังหมู่บ้านอีกแล้วครับท่าน
ตัวเอกเก่งถ้านิยายอะหลายเรื่องนะ โมมอนกะ จันทราไปต่างโลกพระเอกเป็นลองแค่พระเจ้าและมันเก่งขึ้นทุกครั้งที่สู้ แล้วก็เรื่องที่พระเอกไม่มีพลังเวทแต่เป็นอดีตผู้กล้า
โมมอนกะ ก็ยังรักษาบาลานซ์ไว้ได้ครับระหว่างความตลกกับจริงจัง
ความจริงกิลด์และของครบนี่ มังกรในเรื่องก็ไม่น่าสู้ได้ล่ะนะ
คนเขียนก็พยายามยังเขียนให้พวกไอซนืเก่งที่สุดอยู่แต่อาจจะออกไปในทางสร้างเมืองแทนในภายหลัง หรือต้องเอาตัวประกอบมาดำเนินเรื่องอย่าง เบรน กาเซฟ ไคลม์เป็นต้น

Overlord คนเขียนเคยเล่น เกมส์กระดานเลยถนัดเขียนเนือ้เรื่องของโลกเซ็ตติ้ง แต่คงจบไม่ค่อยลงเมื่อให้ตัวละครดำเนินเรื่องไปนี่ล่ะ

http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Rumia

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,601
  • ถูกใจแล้ว: 1050 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-283
[quote/]
ใช่ครับ เราไม่สามารถเอาคนเก่งที่สุดในเรื่องดำเนินเรื่อง ไม่อย่างนั้นจะกลายเป็นการ์ตูนตลกไปอย่างวันพันซ์แมน
กระทั่งวันพันซ์แทมนก็ยังรู้ตัวที่ต้องอวยตัวละครอื่นๆ ให้ไซตามะเดินไปมาที่อื่นก่อนเพื่อให้เรื่องดำเนินไปให้ตื่นเต้นได้บ้าง
เรื่องบาคุแมนสารภาพว่าเพราะผมเอาไจโกะ จากโดราเอมอนมาเป็นมาตรฐานเลยไม่ดูว่านีซึมะเก่งเท่าไร ฮา[quote/]
นั่นล่ะครับ
ที่ผมว่าคนเขียนบากิพยายามแถได้พอสมควร
ว่าการแข็งแกร่งที่สุดในโลกคือการเอาแต่ใจที่สุดในโลก รักษามาดให้ยูจิโร่เอาไว้ได้จากการที่ต่อสู้กัน
ว่าตัวอื่นก็ยังเก่งอยูไม่ใช่ด้อยลงแม้จะต้องเอาเรซึไคโอ ไปสิ่งร่างชาวบ้านหรืออิเซไคก็ตาม ???
แต่ปัญหามันเลี่ยงไม่ได้ถ้าเขียบนภาคต่อล่ะครับ
จะทำอย่างไรไม่ให้คนดูถูกนารุโตะได้
ภาคใหม่ก็อาจจะแถพังหมู่บ้านอีกแล้วครับท่าน
[quote/]
โมมอนกะ ก็ยังรักษาบาลานซ์ไว้ได้ครับระหว่างความตลกกับจริงจัง
ความจริงกิลด์และของครบนี่ มังกรในเรื่องก็ไม่น่าสู้ได้ล่ะนะ
คนเขียนก็พยายามยังเขียนให้พวกไอซนืเก่งที่สุดอยู่แต่อาจจะออกไปในทางสร้างเมืองแทนในภายหลัง หรือต้องเอาตัวประกอบมาดำเนินเรื่องอย่าง เบรน กาเซฟ ไคลม์เป็นต้น

Overlord คนเขียนเคยเล่น เกมส์กระดานเลยถนัดเขียนเนือ้เรื่องของโลกเซ็ตติ้ง แต่คงจบไม่ค่อยลงเมื่อให้ตัวละครดำเนินเรื่องไปนี่ล่ะ


จริงๆเรื่องตัวเอกเก่งสุดในเรื่องตังแต่ต้นจนจบมันมีครับเช่นลักกี้แมน แต่สายจริงจังอย่างจีซัสที่เก่งสุดแบบเดียวกับยูจิโร่เค้าก็เขียนมาแล้ว แถมสเกลพลังไม่ตลกเเบบบากิด้วยซาเอบะเรียวที่รวมความตลกและจริงจังก็ไช่ เอาจริงๆมีหลายเรื่องครับที่ตัวเอกเทพสุดตังแต่แรกจนจบและไม่เนิฟพลังแม้แต่น้อยเพียงแต่ มันไม่เวอร์วังแบบบากิเเค่นั้นเองสเกลพลังส่วนมากของตัวละครเก่งสุดในเรื่องมันแค่คนปกติ ถ้าเวอร์วังไปมันจะกลายเป็นแฟนตาซีไปหลายคนมองว่าเป็นสายตลกเช่น ลักกี้แมน แต่สายแฟนตาซีที่ตัวเอกเก่งแบบโคตรๆเลยอย่างเทนชิก็มี สรุปว่ามันเคยมีมาทุกสายแล้วนั้นแหละเพียงแต่การเอาตัวเอกเทพตังแต่ต้นยันบจริงๆมันมีน้อย(จริงๆกันดัมก็หลายภาคนา) และอย่างยูจิโร่นี่ไม่นับว่าเป็นตัวดำเนินเรื่องเพียงแต่ไส่มาเป็นเป้าหมายแค่นั้น หลายๆเรื่องก็ทำมานานเเล้วเช่นโกลเซนต์เป็นเป้าหมายของพวกพระเอก หรืออิจิโร่ที่เป็นเป้าหมายของอิโปก็มีน้ำหนักมากกว่ายูจิโร่เยอะเอาจริงๆเรื่องบากิยูจิโร่ไม่ได้มีความสำคัญอะไรมากมายนอกจากเป็นมาสคอสของเรื่อง บากิสนุกเพราะบากิได้เปรียบฝีมือกับคนอื่นๆและฝึกไห้ตัวเองเก่งขึ้นไปเรื่อยๆ เอาจริงๆบากิมันคือโมเดลโชเน็นสายฝึกวิชาแบบเต็มสูบมากกว่า

ออนไลน์ warakornboy

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 270
  • ถูกใจแล้ว: 81 ครั้ง
  • ความนิยม: +10/-5
คือมันมาจากปัญหาที่ว่าเราต้องบาลานซ์


ว่า""คนแข็งแกร่งที่สุดในโลก" กับ"เพราะอะไรคนคนนั้นถึงไม่แก้ปัญหาที่มีอยู่ของเรื่อง"

วิธีแก้ให้เรื่องพอเดินไปได้ โดยไม่ทำให้คนที่แข็งแกร่งที่สุดในเรื่องแพ้คือต้องทำให้"คนที่แข็งแกร่งที่สุดในโลก"นั้นมีเป้าหมายไม่ตรงกับพระเอกหรือกลุ่มพระเอกเสียทีเดียว
หรือต้องแสดงว่าการเอาชนะคนนั้นได้ สู่้ซึ่งๆหน้าไม่มีใครสู้ได้ ต้องดกงเพื่อเอาชนะอย่างเคสกระบี่เย้ย ตงฟางปุ๊กป้าย


อาจารย์ของเคนชินจากซามูไรพเนจรก็ต้องเล่นมุก

It's not my bussiness

ธุระไม่ใช่เฟ้ย

เพื่อให้เนือ้เรือ่งดำเนินต่อไปได้

ว่ากันตรงๆ

ผมว่าเจเคโลลิ่งก็รู้ตัวว่าต้องเนิร์ฟดัมเบิ้ลดอร์ให้อ่อนแอลง

เพระาดันเผลอแสดงในเล่มห้าว่าเจอกันตัวตัว โวลเดอมอร์ก็เอาดัมเบิ้ลดอร์ไม่ลง

ต้องให้บาดเจ็บพลังลดลงถึงพอจะให้ตายได้ตามเนื้อเรื่องบ้าง

ที่ทำให้ผมรู้สึกว่าเขียนได้เก่งเสมอต้นเสมอปลาย

ต่อยพื้นหยุดแผ่นดินไหวได้ก่อนที่จะมีการเรียกวิญญาณ มนุษย์ยุคหินมุซาชิหรือ เรซึได้อิเซไคไปต่างโลก ???

ก็มีแต่ยูจิโร่นี่ล่ะ

ที่คนเขียนยังรักษามาตรฐานความเก่งของตัวละครที่โม้ไว้ในเรื่องได้

นึกถึง chainsaw man ที่โม้ว่าตัวอื่นเก่ง น่ากลัวโคตรๆหลายตัว
แต่ พอ chainsaw ออกโรงจริงๆก็ทำให้คนอ่านรู้สึกได้ว่า ฉายาที่ได้มาของ chainsaw ไม่ได้โม้แต่ประการใด

พี่แกคืออสูรที่แข็งแกร่งที่สุดในนรกจริงๆไม่ได้ล้อเล่น

..

เรียกว่าผมมองว่าอาจจะเพราะเจอกับแนว "ผู้กล้าที่แท้จริงแล้วกระจอก"
มามากในยุคหลังๆล่ะมั้ง

ไปเจอในแนวที่ทำให้คนที่โม้ไว้ว่าเก่งในเรื่อง ก็ทำได้ตามที่ชื่อเสียงโม้ไว้จริงๆ


นึกภาพในสตาวอส์ ภาคนิยาย

เขียนให้เวอเดอร์ก็ตามที่โม้ไว้ว่าคือยอดฝีมืออันดับหนึ่งของนิกายนั่นล่ะ

ตัวประกอบหรือใครไปเจอเวเดอร์ มีแค่ตายหรือไม่ก็หนีรอดด้วยวิธีใดวิธีหนึ่ง แต่ไม่มีใครเอาชนะตรงๆได้

คือการวางขั้นพลังของเรื่องเอาไว้แน่นอน

ว่าเอ็งเจอคนนี้ในเรื่องซึ่งๆหน้าคือตาย ไม่มีทางอื่น

ผมคิดเรื่องนี้จากที่เจอคนแต่งแฟนฟิต แฮร์รี่มาเหมือนกันน่ะครับ

บอกว่าแฮร์รี่โชคดีถึงรอดมาได้

ก็อาจจะจริงเพราะมันเป็นธีมของเรื่องอยู่แล้วว่าใครเจอโวลเดอมอร์ หากคนนั้นไม่ได้ชื่อดัมเบิ้ลดอร์
ทุกคนตายอนาถหมด ???

เรื่องก็กำหนดระดับพลังไว้ค่อนข้างแน่นอนอยู่แล้วแต่บางครั้งเหมือนหลายคนจะลืมๆไป

หรือสัตว์หางในนารุโตะ

ก็บอกตั้งแต่ต้นแล้วว่า มีพลังระดับก่อแผ่นดินไหว ขยับตัวทีหมู่บล้านพังพินาศ

หากไม่ใช่คนมีวิชาภาชนะสถิตย์ร่าง จะตายอนาถกันหมด หรือแม้แต่คนที่มีพลังก็ตาม อายุขัยก็จะน้อยลง

แต่ปัญหาคือ พอเขียนภาคต่อ จะทำให้พลังจากภาคเก่าด้อยค่าลงนี่ล่ะครับ

ไม่ได้ตำหนิอะไรเพราะต้องการเขียนให้เรื่องตื่นเต้นขึ้น

แต่ผลคือมันอาจจะทำให้คนที่อ้างว่าเทพในตอนเก่าๆดูกระจอกลง

ในมืออสูร นูเบย์ก็ต้องแก้ตัวว่า บากิกลับนรกไปแล้ว

เพระาหากให้พลังเต็มร้อยมาต่อสู้ในโลกก็คงลำบากนั่นล่ะที่จะหาคนมาสุ้ให้ตื่นเต้นได้


ตัวละครแนวแข็งแกร่งที่สุดในโพลกเลยต้องเป็นเชีบยร์ลีดเดอร์อยู่ข้างๆหรือต้องให้ตายเพื่อไม่ให้ส่งผลต่อการดำเนินเรื่องหากอยู่ข้างเดียวกับพระเอก


นึกถึงแนวนิยายที่ให้เวอดอร์รอดชีวิตเหมือนกัน ว่าหากพัลพาทีนตาย อนาคินกลับใจก็สามารถเสียบตำแหน่งแทนได้ทันที ไม่ต้องมีสงครามมากมายตามมาว่างั้น
เพระาหาคนฝีมือระดับเดียวกันมาสู้กันยากตามท้องเรือ่ง

ยูจิโร่ยังรักษาความเทพของตนเองได้จนปัจจุบันนี่เรียกว่าฝีมือคนเขียนมากๆหรืออาจจะเพราะไม่ได้ปล่อยลิขสิทธิ์ไปอย่างกรณีเวเดอร์ที่ให้นักเขียนหลายคนเขียนตลอดหลายสิบปี ที่ทำให้มีคนเขียนตัวละครใหม่ๆมาลูบคมหรือเอาชนะได้ในหลายๆตอน

แนวโชวเน็นแม้จะแค่คนเดียวเขียน แต่ก็ลำบากมากขึ้นอย่างดราก้อนบอลหรือนารุโตะนี่ล่ะครับ เริ่มประสบปัญหานั้นแล้วล่ะ
ประเด็นนี้สามารถนำไปตอบคำถามได้หลายๆเรื่องที่เป็นคนละแนวกับ Action — War ก่อนเราควรทบทวนข้อสังเกตที่มาจากตัวละครที่เก่งที่สุด — Overpowered กันหน่อย


1.  แข็งแกร่งที่สุดมาแต่ต้นและมีจุดยืนชัดเจนว่าเป็น Chaotic Evil;  เพื่อเป็นเป้าหมายให้ตัวเอกโค่นล้มหรือจนกว่าจะฝึกให้แกร่งกว่า =  The Lord of the Rings ซึ่งก็คือ  Sauron ที่ครอบครองดินแดนกว้างที่สุดในแถบ Europe  ของ middle earth  และกองทัพพร้อมทำงานให้อย่างน้อย 1 ล้านคนแม้จะไม่มี Morgoth แล้วก็ตาม  และอำนาจทางเศรษฐกิจก็ใหญ่มากจนสร้างกองทัพทันสมัยรองจาก Dwarf เท่านั้นได้และจ้าง Haradrim ซึ่งเปรียบเหมือนจักรวรรดิเปอร์เซียให้เข้าร่วมสงครามได้  เมื่อเทียบกับผู้ที่ต่อต้านแล้งมีจำวนทหารแค่ไม่กี่หมื่นคน  แทบจะไม่มีทางโค่นล้มได้ถ้าไม่ทำลายแหวนเอก


2.  Last Boss ส่วนใหญ่ก็คือ Arch — enemy  ของ Hero ที่ทิ้งร่องรอยไว้แต่ต้น  และตัวเอกต้องตามรอยหาให้เจอแล้วชนะให้ได้ซึ่งก็เหนือกว่าในภายหลัง  พบมากใน Series ที่ดัดแปลง Plot มาจาก Dungeons & Dragons


3.  Immortal / Invulnerable NPC;  ประเภทนี้มักปรากฏตัวอยู่ในเรื่องที่ไม่ได้มีจุดประสงค์เพื่อฆ่ากันให้ตายแต่ต้น  และแข็งแกร่งจนไม่มีทางแหกกฏข้อไหนมากำจัดตัวละครนี้ได้เลย  และตัวละครเองมักจะแสดงจุดยืนเป็น True Neutral  กล่าวคือจะออกมาบังคับเปลี่ยน Plot ได้หากจำเป็นซึ่งนักแต่งบางคนจะแต่งตั้งตัวละครในไว้ถ่ายทอดคำสั่ง


ณ จุดนี้ท่านจะจินตนาการออกแล้วว่าตัวละครประเภทนี้มักถูกนำมาใช้งานอย่างเปล่าประโยชน์เพื่อทำให้ Manga /LN — Anime action genre ที่ขายไม่ออกหรือความนิยมต่ำมากๆดำเนินต่อไปได้


 ขณะที่เมื่อเปลี่ยน Genre ไปเป็น Mystery  Sci—fi  Mecha  — Supernatural  ตัวละครเหล่านี้มักจะได้รับบทเป็นผู้ที่เฉลียวฉลาดมากที่สุด  และครอบครองเครือข่ายความรู้  กับอำนาจอย่างอื่นที่มีอยู่ในกำมือมาก่อน  ถ้ามี 


ซึ่งนักแต่งไม่ชอบใช้ตัวละครที่เฉลียวฉลาดระดับอัจฉริยะเป็นตัวเอกเพราะจะทำให้เนื้อเรื่องมาตรฐานต้องสร้างให้ซับซ้อนขึ้นไปอีก  ดังนั้นเราจึงได้ตัวเอกที่แทบไม่มีหัวคิดหรือไหวพริบดีๆมาเป็นตังดำเนินเรื่องบ่อยๆ และผลที่ได้คือเนื้อเรื่องต่อยาวเกือบไม่สิ้นสุด  ทำได้แค่ตอบสนองความโลภผู้ชมไปเรื่อยๆ


สรุปได้ว่า  องค์ประกอบนี้จะเหมาะสมขนาดไหน  ก็จะขึ้นอยู่ก้บเงื่อนไขเนื้อเรื่องและวิธี Set goal ของตัวละครหลักครับ
 

ออฟไลน์ panuponk

  • แม่ทัพหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 2,140
  • ถูกใจแล้ว: 102 ครั้ง
  • ความนิยม: +27/-27
ตัวเข้าเค้าหน่อยก็ออลไมท์ไหง
 

ออฟไลน์ Rumia

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,601
  • ถูกใจแล้ว: 1050 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-283
จริงๆอย่างที่ผมบอกในอดีตตัวโคตรเก่งเป็นพระเอกเยอะและเก่งสุดๆจนสุดเรื่องมีหลายเรื่องด้วย แต่ข้อเสียมันคือมันจะพัตนาตัวละครยากเพราะมันสมบูรณ์แบบของมันอยู่แล้ว เช่นซิตตี้ฮันเตอร์ จีซัส ความเก่งมันไม่เพิ่มขึ้นตังแต่ต้นจนจบเพราะมันเก่งที่สุดในเรื่องตัวละครจึงต้องไปพัตนาด้านอื่นๆแทน เช่นซาเอบะคุณว่ามันจะแพ้ใครในเรื่องของมันได้ไหมมันจึงไปพัตนาด้านความรักแทน หรือจีซัสต่อไห้เอาลาสบอสมาเจอจีซัสตอนแรกผลจะเป็นยังไงก็รู้ๆกันอยู่ รับลองลาสบอสโดนตบเป็นเด็กตังแต่ตอนแรกแน่นอนดังนั้นตัวละคร สุดเก่งมันจึงไม่มีการพัตนาพลังอะไรใดๆได้อีกเพราะมันเก่งที่สุดอยู่แล้ว ผมว่าเรื่องใหม่ๆเล่าตัวละครสุดเก่งได้กากกว่าในอดีตเยอะเลย ที่ยกสองเรื่องนี้มาเพราะชัดสุดแต่จริงๆเรื่องสมัยก่อนตัวเอกจะเก่งที่สุดตังแต่แรกแทบทังนั้น อิกคิวซังมีใครเก่งกว่ามันบ้าง ฮาโตริคิดว่ามีใครเก่งกว่า และอีกหลายๆเรื่อง เช่น dr.K ด็อกเตอร์สลัม แบล็กแจ็ก นินจาเงาแดง ลองไปขุดเรื่องเก่าๆครับเกือบ100%ตัวเอกจะเก่งสุดตังแต่แรกหมด แถมเล่าที่มาและดำเนินเรื่องดีกว่าเรื่องใหม่ๆเยอะเลยไม่ไช่ความสนุกนะครับ แต่เป็นการไช้ตัวเก่งที่สุดเล่าเรื่อง

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก