แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: ว่าด้วยมังงะ-นิยายจีนยุคใหม่-Isekai จีน-เกิดใหม่จีน-สำนักจีนจอมยุทธ์-และบลา ๆ  (อ่าน 18028 ครั้ง)

ออฟไลน์ bazer

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 15
  • ถูกใจแล้ว: 3 ครั้ง
  • ความนิยม: +1/-1
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #80 เมื่อ: มิถุนายน 10, 2020, 09:30:11 AM »
[quote/] ขอเถียงหน่อยผมว่านิยายจีนยุคนี้สิโคตรยาวเพราะมันพิมพ์ลงในเนตค่าใช้จ่่ายมันเลยถูกกว่าพิมพ์ลงหนังสือ.  มันก็เลยยืดเอาๆไม่ยอมจบสักทีนิยายไทยก็เหมือนกันยืดอะไรหนักหนาฟระ?
นิบายจีนให้เงินตามจำนวนตัวอักษรด้วยครับ คนเขียนเลยยืดเรื่องเนื้อหาไม่เดิน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, Diamos

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,301
  • ถูกใจแล้ว: 2424 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-433
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #81 เมื่อ: มิถุนายน 10, 2020, 09:35:19 AM »
[quote/]
ป่าวครับไอ้แนวคิดนะมันต้องมีพลังก่อนถึงประยุกได้ครับ คือว่าง่ายๆคนธรรมดาเรียนมาแบบปกติใครจะฝึกวิชาที่ตัวเองไม่รู้อะไรเลยได้ในโลกแฟนตาซีครับ เอาแค่โลกปกติตอนเรียนตอนสอบมันยังไม่อ่านหนังสือวันละสิบชัวโมงเลย แล้วมาฝึกวิทยายุทย์ที่ตัวเองไม่รู้จักร่างที่ตัวเองสิงมาก็มีความรู้ระดับคนบ้านนอกที่ฝึกวิชาระดับต่ำสุดๆในโลก ผมแค่คิดว่าใครมันจะทำได้ครับถ้าเป็นพวกนักกีฟาที่ชินกับการฝึกที่เข้มงวดยังพอว่า แต่นักเรียนปกติไม่เคยฝึกอะไรจริงจังมันจะฝึกเข้มแบบที่ชอบบรรยายว่านอกจากกินนอนนอกนั้นล้วนแต่ฝึกวิชามันจะทำได้เหรอ กับคนที่ไม่เคยแม้แต่จะตื่นมาวิงตอนเช้าไช้ชิวีตแบบคนปกติที่สะดวกสบาย ไอ้ของยุ่นที่ว่าไปต่างโลกแล้วได้สูตรโกงผมว่ายังเมคเซนต์กว่าอย่างน้อยมันได้พลังมาในระดับหนึ่งเลย แล้วค่อยมีแรงจูงใจในการฝึกแถมเป้าหมายในระดับคือผู้กล้าแต่ต้นมีวิชาที่ต้องฝึกระดับสูงสุดแต่ต้น แต่ของจีนนอกจากจะไม่มีอะไรนอกจากฝึกเองคนฝึกไม่เคยฝึกเรียกว่าไม่เคยทำอะไรต่อเนื่องเลย วิชาเริ่มต้นก็กากแม้จะมีความรู้ประยุคไช้ได้แต่ตอนฝึกคนที่ไม่รู้อะไรเลยมันทำได้จริงเหรอมันจะฝึกจากกากสุดไห้เก่งไวกว่าคนอื่นได้เหรอ
ผมให้เครดิตพวกโอตาคุฝรั่งในแนวทำนองนี้นะครับ
เพราพวกนี้เป็นสายวิศวกรรมและศึกษาการผลิตขีปณาวุธจนดดนเอฟบีไอจับตาดูจริงๆ
หรือมีเด็กเนิร์ดฝรั่ง พยายามทำเตานิวเคลียร์ด้วยตนเองจนต้องมีการกักกันรังสีในเขตเพื่อนบ้านจริงๆ
คือเรียกว่าหากคนที่มีทฤษฎีเว่อๆหรือแนวคิดเป็นเด็กฝรั่งผมมองว่าไม่น่าแปลกใจ
แต่ความรู้ประมาณเด็กมัธยมปลายปรกตินี่ผมรู้สึกว่าไม่น่าเชื่อเท่าไรน่ะครับ
[quote/]


[youtube/]
ว่าไปแล้วมีกนักทฤษฎีสมคบคิดเยอะครับว่าน่าจะมีการเห็นยานหรือวัตถุลอยฟ้าในอดีตกาลจริงๆ
เพราะมีตำนานของคนบนฟ้าอยู่ทั่วโลกว่าอย่างนั้นล่ะครับ

วัฒนธรรมที่กระจายไปทั่วโลกต้องได้รับผลกระทบจากอะไรสักอย่างนั่นล่ะ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos

ออฟไลน์ cyberstein

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 150
  • ถูกใจแล้ว: 49 ครั้ง
  • ความนิยม: +4/-5
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #82 เมื่อ: มิถุนายน 10, 2020, 09:56:53 AM »
[quote/] ขอเถียงหน่อยผมว่านิยายจีนยุคนี้สิโคตรยาวเพราะมันพิมพ์ลงในเนตค่าใช้จ่่ายมันเลยถูกกว่าพิมพ์ลงหนังสือ.  มันก็เลยยืดเอาๆไม่ยอมจบสักทีนิยายไทยก็เหมือนกันยืดอะไรหนักหนาฟระ?

นิยายจีนจากหลายพันตอนมันมีเนื้อหาจริงๆ ที่นับว่าเป็นต้นฉบับ ไม่ค่อยเกิน 300 ร้อยตอนหรอกครับ
ที่เหลืออีกหลายพันตอนนี่ลอกมาแก้นิดหน่อยยัดๆเอา กับหาเรื่องยีดไร้สาระ
บางช่วงทียืดเรื่องเป็นร้อยตอนจับสรุปย่อเหลือไม่กี่หน้าคนอ่านที่อ่านนิยายจีนรุ่นใหม่มาพอสมควร นี่อ่านรู้เรื่องเลยหละ เพราะพลอดมันเดิมๆทั้งนั้นหละ สรุปเหลือไม่กี่หน้าก็จับใจความสำคัญของเป็นร้อยตอนได้แล้ว
พอตัดของลอกกันของยืดออกหมด เนื้อหาจริงๆ นี่ไม่ค่อยเกิน 300 ตอนหรอก
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, Diamos

ออฟไลน์ deaddy

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *****
  • กระทู้: 7,752
  • ถูกใจแล้ว: 1942 ครั้ง
  • ความนิยม: +213/-3
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #83 เมื่อ: มิถุนายน 10, 2020, 11:00:23 AM »
[quote/]

นิยายจีนจากหลายพันตอนมันมีเนื้อหาจริงๆ ที่นับว่าเป็นต้นฉบับ ไม่ค่อยเกิน 300 ร้อยตอนหรอกครับ
ที่เหลืออีกหลายพันตอนนี่ลอกมาแก้นิดหน่อยยัดๆเอา กับหาเรื่องยีดไร้สาระ
บางช่วงทียืดเรื่องเป็นร้อยตอนจับสรุปย่อเหลือไม่กี่หน้าคนอ่านที่อ่านนิยายจีนรุ่นใหม่มาพอสมควร นี่อ่านรู้เรื่องเลยหละ เพราะพลอดมันเดิมๆทั้งนั้นหละ สรุปเหลือไม่กี่หน้าก็จับใจความสำคัญของเป็นร้อยตอนได้แล้ว
พอตัดของลอกกันของยืดออกหมด เนื้อหาจริงๆ นี่ไม่ค่อยเกิน 300 ตอนหรอก



เอาจริงๆการอ่านนิยายจีนทันไม่ได้สำคัญที่ตรงนั้นครับ
มันสำคัญที่ตอนอ่านสนุกไหม


เพร่ะปัจจุบัน รบ.จีนแทรกแทรงเนื้อหาพอสมควร
การจะมีเนื้อเรื่องแปลกใหม่น่ะยาก


แต่หลายเรื่องน่ะสนุกที่บทตรงไม่มีเนื้อเรื่องนี่แหล่ะ
เช่นบทบู้ รึบทตบเกรียน


หลายเรื่องตบเกรียนซ้ำซากห่วยแตก
แต่หลายเรื่องก็สร้างสรรค์ สรรหาวิธีมาแกล้งตัวร้ายจนเรียกพระเอกว่ามารได้เลย


ส่วนบทบู้ อย่างเรื่อง soul land  เนื้อเรื่องมีไม่มากส่วนใหญ่มีแต่บู้
แต่บทบู้มันมาก ขนาดรู้เนื้อเรื่องแล้ว แต่ไปดูเมะก็ยังติด
ตอนอ่านนิยายเคยอ่านภาค 3 ก็สนุก แต่เนื้อเรื่อก็ไปช้านั่นแหล่ะ


หรืออีกหลายเรื่องที่สนุกที่บทพูด


นิยายจีนจะต่างกับนิยายญี่ปุ่นที่มีเรื่องเกิดมากมาย
แล้วจะมีบทบู้ยาวๆ ตอนตบบอสเท่านั้น


ต่างกับนิยายจีนที่ บอสวันนี้คือเบ้พรุ่งนี้
ถ้าเรื่องที่เขียนดีๆ ถึงตบเบ้ก็ทำให้บทบู้สนุกได้
ใน 1 ภาค ได้ตบตัวละครเก่งๆจนหลงคิดว่าเป็นบอสได้ หลายตัวเลย


ถ้าเป็นพวกแนวหักเหลี่ยมเฉือนคม ในนิยายจีนจะมีไม่ค่อยเยอะ
แต่ก็ใช่ว่าไม่มี แค่เจอยากหน่อย
แต่ถ้าคนชอบนิยายบู้ จะหาเรื่องสนุกได้เยอะมาก


ส่วนสายหื่น หลังๆมาหายากจริงๆ :'(
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #84 เมื่อ: มิถุนายน 10, 2020, 11:09:26 AM »
[quote/]

นิยายจีนจากหลายพันตอนมันมีเนื้อหาจริงๆ ที่นับว่าเป็นต้นฉบับ ไม่ค่อยเกิน 300 ร้อยตอนหรอกครับ
ที่เหลืออีกหลายพันตอนนี่ลอกมาแก้นิดหน่อยยัดๆเอา กับหาเรื่องยีดไร้สาระ
บางช่วงทียืดเรื่องเป็นร้อยตอนจับสรุปย่อเหลือไม่กี่หน้าคนอ่านที่อ่านนิยายจีนรุ่นใหม่มาพอสมควร นี่อ่านรู้เรื่องเลยหละ เพราะพลอดมันเดิมๆทั้งนั้นหละ สรุปเหลือไม่กี่หน้าก็จับใจความสำคัญของเป็นร้อยตอนได้แล้ว
พอตัดของลอกกันของยืดออกหมด เนื้อหาจริงๆ นี่ไม่ค่อยเกิน 300 ตอนหรอก

ผมว่ามันจะเป็นการทำให้นิยายจีนมันตกต่่ำลงนะครับ คือมันทั้งยืดแล้วรัฐบาลยังเข้ามาล้วงลูกอีกอิสระในการเขียนก็ไม่มี. มันจะเหมือนวงการหนังของประเทศด้อยพัฒนาบางประเทศที่ต้องอวยรัฐบาลอย่างเดียว นักบวชก็ด่าไม่ได้ ทหารก็แสนดี ตำรวจก็ไร้ที่ติ ???
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 10, 2020, 11:21:15 AM โดย pol »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: daijobu, Diamos

ออฟไลน์ Diamos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,014
  • ถูกใจแล้ว: 4581 ครั้ง
  • ความนิยม: +446/-110
  • เพศ: ชาย
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #85 เมื่อ: มิถุนายน 10, 2020, 11:20:14 AM »
เมื่อกี้นั่งอ่านนิยายเรื่องนักดาบกดปุ่มฝึก 100 ล้านปี แอบมีความรู้สึกถึงจิตวิญญาณนิยายจีนนิดหน่อยแฮะ

1. พระเอกโดนดูถูก
2. พระเอกฝึกหนักจนไปเจอผู้อาวุโสลึกลับ --> อารมณ์เดียวกับเจอวิชาลับของนิยายจีน
3. ถึงพระเอกจะเทพแล้ว แต่คนกลับให้นำหนักไปที่ [สำนัก] มากกว่าฝีมือของตัวบุคคล (พอ ๆ กับนิยายจีนที่ให้ความสำคัญของชื่อเสียงสำนักมากกว่าตัวบุคคล)

พอพูดถึงการให้ความสำคัญของชื่อเสียงสำนักมากกว่าตัวบุคคลแล้ว อันนี้ก็น่าคิดเหมือนกันนะครับ ว่านิยายจีนชอบเล่นมุขทำนองนี้บ่อยมาก
เช่น
"ข้ามาจากสำนัก xxx !" แค่พ่นชื่อสำนักออกไป ก็ใช้ข่มคนที่มาจากสำนักระดับต่ำกว่าได้แล้ว โดยไม่ต้องสนใจเรื่องของฝีมือ
หรือแม้แต่การใช้ชื่อสำนักบังหน้าเพื่อปกป้องตัวเอง "ข้อมาจากสำนัก XXX ถ้าเจ้ากล้าแตะต้องข้า เจ้าจะถูกสำนักของข้าไล่ล่าล้างทั้งแผ่นดิน !"
...
เออแฮะ... นี่มันแก๊งมาเฟียร์ชัด ๆ
สถาปนิก, นักออกแบบและสร้างสรรค์เพื่อเหล่าหมีผู้น่ารัก
โครงการนิยายแต่ง หน้าหลัก;Age of War;DSU Board
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,301
  • ถูกใจแล้ว: 2424 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-433
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #86 เมื่อ: มิถุนายน 10, 2020, 11:36:29 AM »
เรื่องสำนัก ค่ายพรรคนี่คือแก็งค์มาเฟียอยู่แล้วครับท่านอย่าได้ลืมเป็นอันขาด
อย่สางที่โก้วเล้งเอามาจากเรื่องก็อดฟาเธอร์ถึงได้อารมณ์การเขียนเล่าแป๊ะนั่นล่ะครับ
ผมเจอฝรั่งที่พยายามเขียนแนวอารมณ์ค่ายพรรค โดยบอกว่าเอามาจากก็อดฟาเธอร์เหมือนกัน
ผมว่าฝรั่งคนนั้นค่อนข้างเข้าใจอารมณ์ของค่ายพรรคดีทีเดียว
ว่า ค่ายพรรคระบบที่เห็นว่าห่วยแตกในสายตาพระเอกปรกติ
ก็ไม่ใช่มีแต่ข้อเสีย
การเล่นพรรคพวก สนับสนุนพวกพ้องนั้นมีข้อดีตรงที่มีศัตรูภายบนอกเข้ามา
เช่นแม้จะมีการเสนอสินบนในงานถอนหมั้น
แต่ผู้อาวุโสก็ตำหนิประมุขว่า อยู่ต่อหน้าผู้คนควรจะปฏืเสธให้เด็ดขาด

อย่าทำเหมือนว่าผผู้อาวุโสในพรรคจะไม่สนับสนุนประมุขพรรคเมื่อเจรจากับคนนอก
แม้ภายในจะขัดแย้งมีการเมือง
แต่หากคนภายนอกเข้ามา
ทางพรรคจะสนับสนุนประมุขเต็ม100% แม้ว่าจะมีคนเสนอสิ่งที่ดูเหมือนผลประโยชน์มากก็ตาม
คล้ายๆกับมุขสำนักม่านเมฆาที่นำเสนอของเทพๆต่างๆ
ผู้อาวุโสในพรรคก็พูดประมาณวง่า
"พวกนั้นก็เหมือนกับยหญ้าแพรกที่เติบโตอย่างรวดเร็ว แป็บเดียวก็ตาย ตระกูลของเราเปรียบไม้ใหญ่ที่แข้งแกร่ง หยั่งรากล้ำลึกยาวนาน"

คือแนวปรกติมักแสดงว่ามันเห็นแก่ตัวในระบบพรรค
แต่ไม่ค่อยแสดงข้อดีของความที่เป็นพรรคว่ามีข้อดีอย่างไร
หลักๆคือการร่วมพลังสามัคคีเวลาเจอศัตรูภายบยนอกเข้ามาในถิ่นของเราเองว่าอย่างนั้นล่ะครับ

ประมาณว่าแบบก็อดหาเธอร์
ไมเคิลขึ้นมาครองตำแหน่ง แม้จะขาดประสบการณ์ก็จริง
แต่ที่ไม่ควรทำคืออยู่ต่อหน้ามาเฟียแก็งค์อื่น
ไม่ควรทำท่าว่าคนในแก๊งค์จะไม่สนับสนุนตนเอง
แม้ภายในเราจะขัดแย้งอย่างไร
แต่อยู่ต่อหน้าคนนอกแก๊งค์ คำสั่งของดอน หัวหน้าแก็งค์คือที่สุดของพรรค
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos

ออฟไลน์ cyberstein

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 150
  • ถูกใจแล้ว: 49 ครั้ง
  • ความนิยม: +4/-5
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #87 เมื่อ: มิถุนายน 10, 2020, 01:34:50 PM »
ประเด็นคือพระเอกก็ชอบปล่อยพวกนี้ไปหลังจากกระทืบเสร็จ แล้วก็โดนรียกพวกมาไล่ฆ่าทีหลังถ้าไม่มีสกิลพระเอกนี่ถึงพระเอกจะหนีรอด พวกพระเอก ครอบครัว เมีย ต้องมีตายกันบ้างหละ

คือพวกนี้แค่ไม่ถูกใจมันก็จัดการแล้ว แต่นี่พระดันไปกระทืบมัน คืดว่ามันจะไม่เรียกพวกมาล้างแค้นรึไง
ไหนๆก็โดนสั่งเก็บเหมือนกันอยู่ดี
ทางทีดีคือต้องจัดการให้หมดจดถึงจะมีโอกาศรอดถึงไม่รอดก็ยังไงก็โดนเท่าเดิมแต่ยังดีได้จัดการตัวต้นเหตุไปแล้ว ถ้าปล่อยไปนี่คือโดนแน่นอนแถมตัวต้นเหตุยังนั้งขำเย้ยพระเอกอีก


เทียบพวกตัวโกงก็ไม่ได้ พระเอกเวลาอยู่สำนัก หรือ สมาคม ที่ไม่มีคนกล้าแตะ ต่อหน้ามันยอมถอยให้
รู้จักสั่งเก็บพระเอกแบบลับๆเ ถ้าไม่เจอสกิลพระเอก หรือ ติดประมาทเกินเหตุ นี่พระเอกตายไปนานแล้ว
----------------------------------
คือแบบแค่ช่วงต้นเรื่องมีปล่อยไปก็ไม่เท่าไหร่นะถือว่ายังใหม่อยู่แต่แบบเจอแบบเดิมๆ แล้วปล่อยไปหลายครั้งนี่แย่หละ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos

ออฟไลน์ deaddy

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *****
  • กระทู้: 7,752
  • ถูกใจแล้ว: 1942 ครั้ง
  • ความนิยม: +213/-3
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #88 เมื่อ: มิถุนายน 10, 2020, 02:28:13 PM »
จะว่าพรรคต่างๆคือแก้งค์มาเฟียไหมก็ใช่


แต่ราชวงศ์ต่างๆก็คล้ายๆกัน ต่างแค่เป็นระบบสืบทอดเชื้อสาย กับการปกครองในองค์กรต่างกัน
คือราชวงศ์ยกตัวเป็นเชื้อสายเทพ ต่างกับพรรคที่ทุกคนสามารถฝึกตนเป็นเทพ


ส่วนที่ทำกับประชาชนก็ไม่ต่างกันเท่าไหร่หรอก มีเส้นทางการเงิน การเก็บส่วย ซ่องซุมกำลังทหาร
ใครเป็นศัตรู ถ้าฆ่าได้ก็ประหารทั้งตระกูล



 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,301
  • ถูกใจแล้ว: 2424 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-433
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #89 เมื่อ: มิถุนายน 10, 2020, 09:24:34 PM »
ประเด็นคือพระเอกก็ชอบปล่อยพวกนี้ไปหลังจากกระทืบเสร็จ แล้วก็โดนรียกพวกมาไล่ฆ่าทีหลังถ้าไม่มีสกิลพระเอกนี่ถึงพระเอกจะหนีรอด พวกพระเอก ครอบครัว เมีย ต้องมีตายกันบ้างหละ

คือพวกนี้แค่ไม่ถูกใจมันก็จัดการแล้ว แต่นี่พระดันไปกระทืบมัน คืดว่ามันจะไม่เรียกพวกมาล้างแค้นรึไง
ไหนๆก็โดนสั่งเก็บเหมือนกันอยู่ดี
ทางทีดีคือต้องจัดการให้หมดจดถึงจะมีโอกาศรอดถึงไม่รอดก็ยังไงก็โดนเท่าเดิมแต่ยังดีได้จัดการตัวต้นเหตุไปแล้ว ถ้าปล่อยไปนี่คือโดนแน่นอนแถมตัวต้นเหตุยังนั้งขำเย้ยพระเอกอีก


เทียบพวกตัวโกงก็ไม่ได้ พระเอกเวลาอยู่สำนัก หรือ สมาคม ที่ไม่มีคนกล้าแตะ ต่อหน้ามันยอมถอยให้
รู้จักสั่งเก็บพระเอกแบบลับๆเ ถ้าไม่เจอสกิลพระเอก หรือ ติดประมาทเกินเหตุ นี่พระเอกตายไปนานแล้ว
----------------------------------
คือแบบแค่ช่วงต้นเรื่องมีปล่อยไปก็ไม่เท่าไหร่นะถือว่ายังใหม่อยู่แต่แบบเจอแบบเดิมๆ แล้วปล่อยไปหลายครั้งนี่แย่หละ

ไปเจอฝรั่งวิจารณ์ประมาณว่า
เรื่องจักรวาลจีนนี่น่าสนใจ
ที่เหมือนกับทุกเรื่องนั้นมาจากรากฐานแนวคิดเดียวกันในระบบเวทมนตร์หรือกำลังภายในที่ใช้อยู่
ไปอ่านเรื่องนี้ แล้วไปอ่านเรื่องโน้นพอเข้าใจได้
อะไรที่เรื่องนี้ไม่อธิบาย ไปอ่านเรื่องอื่นก็จะมีอธิบายไว้
ในแนวนี้เหมือนแต่ละคนเขียนมีจักรวาบลใหญ่ๆที่ใช้ร่วมกัน

และอธิบายถึงวิธีการที่ดูโหดเหี้ยมว่ามันมีเหตุผลอยู่
เช่น
ในเรื่องนี้ พระเอกฆ่าล้างตระกูลได้ทันทีไม่มีลังเล
จนเรารู้สึกว่าโหดจัง
แต่พอไปอีกเรื่องหนึ่ง เขียนว่าพอพระเอกปล่อยคนร้ายไป

ตัวร้ายก็จะไปบอกอาจารย์ ญาติผู้ใหย่และคนอื่นๆมารังควาญพระเอกในภายหลังไร้ที่สิ่้นสุด
ดังนั้นเมื่อเจออย่างนี้มากๆเข้ากลับไปอ่านเรื่องแรกที่พระเอกฆ่าล้างตระกูล
เลยรู้สึกว่าพระเอกทำถูกแล้ว ???
จะว่าพรรคต่างๆคือแก้งค์มาเฟียไหมก็ใช่


แต่ราชวงศ์ต่างๆก็คล้ายๆกัน ต่างแค่เป็นระบบสืบทอดเชื้อสาย กับการปกครองในองค์กรต่างกัน
คือราชวงศ์ยกตัวเป็นเชื้อสายเทพ ต่างกับพรรคที่ทุกคนสามารถฝึกตนเป็นเทพ


ส่วนที่ทำกับประชาชนก็ไม่ต่างกันเท่าไหร่หรอก มีเส้นทางการเงิน การเก็บส่วย ซ่องซุมกำลังทหาร
ใครเป็นศัตรู ถ้าฆ่าได้ก็ประหารทั้งตระกูล




คือฝ่ายธรรมะหรือราชวงศ์ก็อย่างนั้นล่ะครับ
สังเกหตจากเรื่องเล็กๆน้อยๆเช่น
สำนักคุ้มภัยของพ่อลิ้มเพ้งจือ จะขยายสาขา
เลยเอาของขวัญไปคารวะเจ้าถิ่น
เจ้าถิ่นก็ไม่รับไ้ว่าอย่างนั้นล่ะครับ
สังเกตจริงๆคือ ขยายสาขา ไม่ใช่เรื่องง่ายๆ ต้องไปเหยียบตาปลาเจ้าถิ่น
ที่บางก๊วนคงหากินทางดำ คือปล้นชาวบ้านชาวช่องเป็นโจรอยู่แถบนั้น


ราวงศ์ผมว่ามันควรจะมีคนเทพๆเป็นราชครูอย่างน้อยก็คนสองคนอยู่คอยคุ้มครองฮ่องเต้บ้างในแนวกิมย้ง

แต่ไม่รู้เป้นไงกิมย้งชอบให้มีแต่ท่านข่านที่มักมีองครักษ์เทพๆ
เพื่อป้องกันการที่พระเอกจะไปลอบสังหารท่านข่านได้ง่ายๆว่าอย่างนั้นล่ะครับ

หากวางระบบให้เป็นราชวงศ์ที่มีอำนาจเว่อๆจริง
ก็ต้องกำหนดให้ฮ่องเต้มีเชื้อสายเทพหรืออย่างน้อยต้องไปลูกหลานของคนที่เทพที่สุดในแผ่นดินในอดีต

ในอายุหลายพันปีก็จตะเล่นมุกว่า
ฎตระกูลของเจ้านี่อายุแค่สามร้อยปี ยังถือว่าอายุน้อยนัก รากฐานไม่มั่นคงเท่าตระกูลใหญ่"
ก็ว่ากันไป


ผมกำลังคิดเรื่องความแตกต่างระหว่างค่ายพรรคกับสายตระกูลเหมือนกัน
ประมาณว่าตระกูลหนึ่งอาจจะครองตำแหน่งเจ้าสำนัก

แต่ก็มีสายของตระกูลตนเองเหมือนกันอยู่อีกทางหนึ่ง
ประมาณว่านายน้อย ใช้งานผู้อาวุโส่ที่อยู่สายที่สนับสนุนตนเองได้ แต่ก็ต้องอยู่ในขอบเขตของสำนัก
แต่สามารถใช้งาน อาฮู๋ ลูกกระจ๊อกข้ารับใช้ประจำตระกูลไปทำอะไรก็ได้แม้ไม่เกี่ยวกับขอบเขตของสำนักก็ตาม


มองในแง่หนึ่ง
การที่นายน้อยไปตีกับชาวบ้านที่เข้ามาเดินเพ่นพ่านในถิ่นของตนเองก็ถือว่าทำงานให้สำนักเหมือนกัน
แมท้แพ้กลับมาก็ไม่อาจตำหนิได้หากมองในภาพรวมแล้ว
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos

ออฟไลน์ cyberstein

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 150
  • ถูกใจแล้ว: 49 ครั้ง
  • ความนิยม: +4/-5
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #90 เมื่อ: มิถุนายน 11, 2020, 01:45:42 PM »
ในโลกที่มีการฆ่ากันได้แทบจะเป็นปกติ ไม่จัดการให้เรียบร้อยก็ซวยแน่นอน

คนที่ปล่อยไปถึงจะอ่อน แต่มันก็ไปยุคนที่เก่งกว่าให้มาจัดการได้ แบบไปบอกว่าพระเอกมีของเทพหรืออะไรดีๆยังงี้ 

ยิ่งโลกแบบยอดฝีมือคนเดียวจัดการทั้งกองทัพได้ยิ่งยุง่าย เพราะแค่ขยับตัวนิดหน่อยก็จัดการได้และ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos

ออฟไลน์ Diamos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,014
  • ถูกใจแล้ว: 4581 ครั้ง
  • ความนิยม: +446/-110
  • เพศ: ชาย
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #91 เมื่อ: มิถุนายน 11, 2020, 02:00:29 PM »
อ่านไปอ่านมา ไปสะดุดคำหนึ่งเข้าให้ครับ

"สำนัก" กับ "พรรค" ที่มักปรากฏในนิยายกำลังภายในจีน มันต่างกันยังไงหรือครับ ?

ผมเห็นสุดท้ายก็มีฝึกวิชา มีระบบ ศิษย์น้อง-ศิษย์พี่-ผู้อาวุโส-เจ้าสำนัก ไม่ต่างกันเลย  ;)
สถาปนิก, นักออกแบบและสร้างสรรค์เพื่อเหล่าหมีผู้น่ารัก
โครงการนิยายแต่ง หน้าหลัก;Age of War;DSU Board
 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #92 เมื่อ: มิถุนายน 11, 2020, 02:15:29 PM »
อ่านไปอ่านมา ไปสะดุดคำหนึ่งเข้าให้ครับ

"สำนัก" กับ "พรรค" ที่มักปรากฏในนิยายกำลังภายในจีน มันต่างกันยังไงหรือครับ ?

ผมเห็นสุดท้ายก็มีฝึกวิชา มีระบบ ศิษย์น้อง-ศิษย์พี่-ผู้อาวุโส-เจ้าสำนัก ไม่ต่างกันเลย  ;)
สำนักใช้กับฝ่ายธรรมะส่วนพรรคจะใช้กับฝ่ายมารครับ. ฝ่่ายมารอาจจะมีเนียนๆเรียกสำนักบ้าง. แต่ฝ่ายธรรมะจะไม่เคยใช้พรรคแน่นอนเน้อ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,301
  • ถูกใจแล้ว: 2424 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-433
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #93 เมื่อ: มิถุนายน 11, 2020, 02:24:53 PM »
ในโลกที่มีการฆ่ากันได้แทบจะเป็นปกติ ไม่จัดการให้เรียบร้อยก็ซวยแน่นอน

คนที่ปล่อยไปถึงจะอ่อน แต่มันก็ไปยุคนที่เก่งกว่าให้มาจัดการได้ แบบไปบอกว่าพระเอกมีของเทพหรืออะไรดีๆยังงี้ 

ยิ่งโลกแบบยอดฝีมือคนเดียวจัดการทั้งกองทัพได้ยิ่งยุง่าย เพราะแค่ขยับตัวนิดหน่อยก็จัดการได้และ

นั่นล่ะครับ
ดังนั้นความขัดแย้งในเรื่องจึงสนับสนุนแนวทางการฆ่าล้างตระกูล
ฆ่าจนหมดจนไม่เหลือคนไว้ก่อปัญหา ???
จนฝรั่งแซวว่า จีนนี่ถนัดการฆ่าล้างตระกูลมาก สังคมถึงเป็นอย่างนี้
อ่านไปอ่านมา ไปสะดุดคำหนึ่งเข้าให้ครับ

"สำนัก" กับ "พรรค" ที่มักปรากฏในนิยายกำลังภายในจีน มันต่างกันยังไงหรือครับ ?

ผมเห็นสุดท้ายก็มีฝึกวิชา มีระบบ ศิษย์น้อง-ศิษย์พี่-ผู้อาวุโส-เจ้าสำนัก ไม่ต่างกันเลย  ;)
ผมก็ว่าไม่ค่อยต่างกันเท่าไรนะครับ
แต่สำนักผมมองว่าออกแนวสอนความรู้มากกว่าเช่นสำนักกระบี่
ส่วนค่ายพรรคอาจจะมีแนวทางเช่น พรรคกระยาจก ที่จะออกแนวมาเฟียเต็มตัวกว่ามั้ง?


ประมาณ สำนักเน้นค่าน้ำชา ค่าฝึกสอน
ค่ายพรรคประกอบธุรกิจต่างๆในแผ่นดิน
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos

ออฟไลน์ deaddy

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *****
  • กระทู้: 7,752
  • ถูกใจแล้ว: 1942 ครั้ง
  • ความนิยม: +213/-3
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #94 เมื่อ: มิถุนายน 11, 2020, 02:47:50 PM »
พรรคจะมีแนวคิดติดมา
เช่น พรรคเม้งก่าจะบูชาไฟ พรรคกระยาจกจะอยู่อย่างยาจก
ส่วนใหญ่พรรคมารเลยโดนเรียกพรรค เพราะเค้าถือว่าพวกนี้มีแนวคิดแบบมาร

ส่วนสำนักจะหมายถึงที่อยู่ เช่น
ถ้าไปอยู่เขาบู้ตึ้ง ก็จะเป็นสำนักบู้ตึ้งอยู่วัดเส้าหลินก็จะเป็นสำนักวัดเส้าหลิน
ถ้าไปอยู่วัดอื่นก็จะไม่ใช่สำนักวัดเส้าหลิน

แต่อย่าไปคิดมากเลยสมัยนี้ทุกคนก็ใช้เหมือนกันแหล่ะ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos, PeanutButter

ออฟไลน์ Diamos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,014
  • ถูกใจแล้ว: 4581 ครั้ง
  • ความนิยม: +446/-110
  • เพศ: ชาย
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #95 เมื่อ: มิถุนายน 11, 2020, 03:28:57 PM »
ขอบคุณสำหรับหลาย ๆ ความเห็นครับ ตอนนี้ผมกระจ่ายชัดเจนเลย


มิน่า เวลาอ่านนิยายพวกนี้ พอใช้คำว่า "พรรค" แล้วถึงให้ความรู้สึกว่ามันมีพลังแปลก ๆ


น่าเป็นเพราะอย่างที่ว่า คำว่าพรรคมันบ่งบอกถึง "แนวคิด" ด้วย เลยให้ความรู้สึกของอุดมการณ์ของพรรคนั้น ๆ ไปพร้อมกัน


ปล. พึ่งรู้ว่าพรรคยาจก หมายถึงอยู่อย่างยาจกจริง ๆ ก็วันนี้นี่ละ ตอนแรกผมนึกว่าแค่เล่นมุขนะนั่น 555+
สถาปนิก, นักออกแบบและสร้างสรรค์เพื่อเหล่าหมีผู้น่ารัก
โครงการนิยายแต่ง หน้าหลัก;Age of War;DSU Board
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,301
  • ถูกใจแล้ว: 2424 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-433
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #96 เมื่อ: มิถุนายน 11, 2020, 03:33:38 PM »
ดั้งเดิม บรรยายว่าพรรคกระยาจกเข้มงวดมากครับ




มีการเมืองในพรรค สายเสื้อสะอาดและสายเสื้อสกปรก




ความเคารพตำแหน่งของประมุขพรรค




ที่แม้แต่ผู้อาวุโสอายุร้อยปี ก็ต้องเคารพฐานะของประมุขพรรค




ไม่ใช่เรื่องเล่นๆในการสืบทอดตำแหน่ง




ถึงบอกว่าหลายคนอาจจะลืม แต่เฉียวฟง นี่นับเป็นก็อดฟาเธอร์ ระดับต้นๆของยุทธภพนะครับ






ที่ต้อใบ้ผู้อาวุโสยุทธภพ เจ้าอาวาสเส้าหลิน และผู้อาวุโสอื่นๆ ถึงจะปลดเฉียวฟงจากตำแหน่งได้
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos

ออฟไลน์ pat_mtmu

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 807
  • ถูกใจแล้ว: 240 ครั้ง
  • ความนิยม: +14/-12
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #97 เมื่อ: มิถุนายน 11, 2020, 05:05:42 PM »
ดั้งเดิม บรรยายว่าพรรคกระยาจกเข้มงวดมากครับ




มีการเมืองในพรรค สายเสื้อสะอาดและสายเสื้อสกปรก




ความเคารพตำแหน่งของประมุขพรรค




ที่แม้แต่ผู้อาวุโสอายุร้อยปี ก็ต้องเคารพฐานะของประมุขพรรค




ไม่ใช่เรื่องเล่นๆในการสืบทอดตำแหน่ง




ถึงบอกว่าหลายคนอาจจะลืม แต่เฉียวฟง นี่นับเป็นก็อดฟาเธอร์ ระดับต้นๆของยุทธภพนะครับ






ที่ต้อใบ้ผู้อาวุโสยุทธภพ เจ้าอาวาสเส้าหลิน และผู้อาวุโสอื่นๆ ถึงจะปลดเฉียวฟงจากตำแหน่งได้
ไม่ใช่ว่าเสื้อขาดกับเสื้อสวยเหรอครับ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos

ออฟไลน์ daijobu

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 985
  • ถูกใจแล้ว: 311 ครั้ง
  • ความนิยม: +28/-61
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #98 เมื่อ: มิถุนายน 12, 2020, 07:36:38 PM »
จริงๆ ถ้าอยากอ่านรุ่นใหม่ๆที่มีแนวคิดไม่จำเจนัก แนะนำ เรื่อง สำนักแพทย์อันดับหนึ่งแม้เรื่องจะยังไม่จบ แต่ 400 กว่าตอน ก็ ไม่เลวให้แนวคิดใหม่ๆ ดี เรื่องการเมือง และตำแหน่งของจอมยุทธในกองทัพ(ถ้าจอมยุทธมันเวอร์แบบนิยาย)
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,301
  • ถูกใจแล้ว: 2424 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-433
Re: ว่าด้วยสำนักจอมยุทธในมังงะ-นิยายจีน
« ตอบกลับ #99 เมื่อ: มิถุนายน 12, 2020, 09:23:45 PM »
[quote/]
ไม่ใช่ว่าเสื้อขาดกับเสื้อสวยเหรอครับ
แล้วแต่การแปลล่ะมั้งครับ?
ประมาณสายเสื้อสะอาดคือพวกวณิพก หมอยาอะไรเทือกนั้น
ที่ยังมีการให้บริการแลกกับการทำทาน
ส่วนสกปรก ขอกันแบบต่ำต้อยตรงไปตรงมา

และสองสายนี้จะปีนเกลียวกันอยู่บ่อยๆว่างั้น
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก