แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย  (อ่าน 1413 ครั้ง)

ออฟไลน์ Diamos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,014
  • ถูกใจแล้ว: 29939 ครั้ง
  • ความนิยม: +446/-110
  • เพศ: ชาย
เป็นการตั้งมู้ที่แตกมาจากคำถามในมู้นี้ครับ https://goshujin.tk/index.php?topic=15139.msg624043#msg624043

ก่อนอื่นต้องขอเล่าย้อนความก่อนครับ
ในอดีตผมเคยทำแปลนิยายเรื่องมารดำเป็นงานอดิเรกเล่น
ทีนี้มาวันหนึ่ง มีคนใกล้ตัวมากคนหนึ่ง เขาไม่ชอบพวกงานแปลพวกนี้ เขามองว่าเป็นการกระทำที่ชั่วช้าสามานมาก
เพื่อไม่ให้เกิดดราม่าบ้าบอคอแตกกับผม เลยเป็นสาเหตุที่ผมส่งเมล์ขอแปลจากทางผู้แต่งเรื่องมารดำอย่างเป็นทางการ จนโอเค ทางผู้แต่งบอกว่า ไม่อนุญาตให้แปล แต่ให้คุยกันอยู่ใต้ของเขตของแฟนผลงานได้ 
เลยเป็นที่มาของการทำมู้สปอยเพื่อคุยกันในปัจจุบัน แล้วลบงานแปลออกจนเหี้ยนหายหมด

ทีนี้มาเคสล่าสุด คือเพื่อนครับ
เพื่อนคนนี้มันมองว่าการ สปอย = พวกเลว เป็นตัวทำลายวงการการ์ตูน นิยาย รวมไปถึงหนังซีรีย์ ทำให้ผู้ค้าทำมาค้าขายไม่ออก ! เป็นตัวการทำให้ร้านเช่าวีดีโอกับร้านการ์ตูนต้องปิดตัว ! 

แถมพอผมลองย้อนกลับไปอ่านพวกมู้พันทิพเก่า ๆ ที่เกี่ยวกับดราม่าของการสปอย ก็พบว่ามีพอสมควรอีกด้วย

พอนั่งไล่อ่านดู ก็พบว่ามีมุมมองหลายอย่างที่น่าสนใจอยู่เยอะครับ ซึ่งผมพอจะแบ่งมุมมองเป็นดังนี้
-บางคนมองว่ามันคือเรื่องของมารยาท ถ้าจะสปอย ชั่วสปอยเงียบ ๆ อย่าทำกระโตกกระตากปะภาพสปอยตั้งแต่หัวมู้จนคนที่ไม่อยากเจอสปอยหมดสนุก
-บางคนมองว่าเลวระยำพอ ๆ กับการละเมิดลิขสิทธิ์ ควรจับไปโยนลงขุมนรก
-บางคนมองว่ามันก็เหมือนกับตั้งมู้ ดูหนัง ดูละคร แล้วเอามาคุยกันถึงประเด็นในตอนนั้น ๆ ไม่ใช่เรอะ ?
-บางคนก็ชอบอ่านสปอย โดยเฉพาะกับเรื่องหนัก ๆ ที่มีตัวละครตายเป็นผักปลา หรือพวกแนวสงครามกองอวย เพราะจะได้ทำใจเอาไว้ก่อน
-บางคนบอกว่าทำให้เจ้าของกิจการขายของไม่ออก เพราะคนรู้เนื้อเรื่องหมดแล้ว (แต่ในมุมของผมนะ ถ้าผลงานมันอยู่ในระดับที่แค่คนรู้เนื้อเรื่องจากสปอยบางส่วนแล้วเลิกตามได้ งั้นแสดงว่าผลงานตัวนั้นมันไม่มีคุณค่ามากพอให้ตามดูเนื้อหาเต็ม ตัวอย่างที่เห็นได้ชัดก็เรื่อง Game of throne ที่ season แรก ๆ นั้น มีแต่คนที่ตามดูแหลก ยอมเสียเวลาชีวิตเป็นชั่วโมงเพื่อดูมัน แต่พอคุณภาพห่วยลง ผู้บริโภคก็เลือกที่จะตามแค่สปอยสั้น ๆ แล้วเลิกดูตัวเต็มเพราะเสียเวลาชีวิตมานั่งดู)
-บางคนมองว่าการสปอยนั้นเทียบเท่ากับตัวอย่างหนังหรือนิยายที่ให้อ่านบางส่วน เพื่อเป็นตัวตัดสินใจในการบริโภค

สำหรับผม ส่วนตัวมองว่าการสปอยคือการสนองนีดตัวเองล้วน ๆ ไม่มีอะไรเจือปนครับ
คือ ผมทำสปอยแค่เพราะอยากตั้งมู้คุย ทำสปอยเพื่อให้คนที่อ่านญี่ปุ่นไม่ออกได้รู้จักเรื่องนี้มาทำความรู้จักแล้วคุยกัน ทำสปอยเพื่ออยากรู้ว่าไอที่ตัวเองอ่านมาเข้าใจถูกต้องหรือเปล่า (เพราะผมเองก็ใช่ว่าจะอ่านญี่ปุ่นออก)
แล้วถ้าหากมีการ LC เข้ามา ผมก็จะลบสปอยทิ้งทั้งหมด เพราะจะได้ไม่กระเทือนกับหลาย ๆ ฝ่าย

แล้วเหล่าหมี มีมุมมองต่อการสปอยยังไงบ้างครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 15, 2020, 09:40:01 AM โดย Diamos »
สถาปนิก, นักออกแบบและสร้างสรรค์เพื่อเหล่าหมีผู้น่ารัก
โครงการนิยายแต่ง หน้าหลัก;Age of War;DSU Board
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: fateproject, Sasageyo

ออฟไลน์ BaOSaMa

  • จอมมารหนุ่มผู้บ้านมและดุ้น
  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 336
  • ถูกใจแล้ว: 313 ครั้ง
  • ความนิยม: +30/-14
  • เพศ: ชาย
  • จงศรัทราในดุ้นซะ!!! <---ท่านพี่เทพได้กล่าวไว้
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 09:36:56 AM »
ความรู้สึกหลังอ่านจบ


ไปกันไกลแสนไกลจริงๆ....


เข้าเรื่อง


สปอยไม่เคยทำใครดิ้นนอกสะจากอีกฝ่ายจะวิ่งไปชนสปอยเอง ส่วนนึงผมมองว่าการโดนสปอยมันก็เพราะตัวเองครับ ถ้าคุณไม่ได้ให้ความสนใจมันแต่แรกไม่มีทางที่สปอยจะลอยมากระแทกหน้าแน่นอน ดังนั้นพวกที่โดนสปอยแล้วดิ้นก็คือคนที่ยอมรับความจริงไม่ได้ว่าตัวเองเป็นคนอยากรู้เอง


น่าจะประมาณนี้ละมั้งตามความเห็นผมอะนะ


เชิญท่านต่อไปละกัน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: fateproject, Diamos, Taw และมีอีก 2 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ shinryu

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,592
  • ถูกใจแล้ว: 712 ครั้ง
  • ความนิยม: +36/-31
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 09:56:04 AM »
สำหรับผม ชอบการสปอยทุกรูปแบบ การ์ตูน,นิยาย ไม่ได้สนุกน้อยลงเพียงแค่เจอสปอยหรอก เพราะเรื่องที่ชอบๆยังไงๆก็อ่านเกิน1ครั้งอยู่แล้ว


ส่วนเรื่องรายได้ผู้เขียน เรื่องที่สนุกๆยังไงก็ขายได้ (ผมไม่เคยเน้นกองอวยใครในแต่ละเรืองอยู่แล้ว) 100%ที่ผมซื้อก็ล้วนเคยอ่านสปอยหรือแปลเถื่อนมาก่อนทั้งนั้น
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: fateproject, Diamos, Sasageyo และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ Taw

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,352
  • ถูกใจแล้ว: 584 ครั้ง
  • ความนิยม: +47/-605
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 10:08:12 AM »
บางเรื่องเนื้อหาหนักเกิน ทั้งทารุณกรรม ความรุนแรง เลือดสาด โรคภัย สิ่งปฏิกูล ฉากเยที่ไม่น่าเชื่อว่าจะได้เรททั่วไป ดูจนจบไม่ไหวจริงๆ อ่านสปอยแม่งเลยนี่แหละง่ายดี อย่างน้อยดูสปอยยังมีการแลกเปลี่ยนความเห็น ได้แนวร่วมที่รู้สึกแบบเดียวกับเราช่วยปลอบใจบ้าง หรือรู้ว่าจริงๆฉบับนิยายมันคนละเรื่องกับในจอ แต่ผู้จัดออกจอบิดเนื้อหาจนเละ(เช่น อพพ นี่ประจำ บิดจนเมะบางเรื่องยังอาย) ได้สับไม่ยั้งเกี่ยวกับเนื้อหา
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 15, 2020, 10:10:30 AM โดย Taw »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos, Sasageyo

ออฟไลน์ remains

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,349
  • ถูกใจแล้ว: 387 ครั้ง
  • ความนิยม: +42/-26
  • สุขภาพจิตย่ำแย่ขั้นสุด...
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 10:31:01 AM »
ลางเนื้อชอบลางยาครับ
ทางผมโดยส่วนตัวแล้วไม่ได้มีปัญหากับการสปอยเท่าไหร่ เว้นแต่จะเป็นการโยนใส่หน้าแบบไม่ได้ขอ ซึ่งอันนี้แน่นอนอยู่แล้วว่าไร้มารยาทแถมบางครั้ง ยังทำลายความเซอไพรส์ที่เราน่าจะได้รับเวลาที่รับชมเรื่องราวจริงๆ ไป แต่เอาจริงๆ เดี๋ยวนี้ไม่ค่อยเจอพวกนี้แล้วล่ะ


ในทางกลับกัน ถ้ามันเป็นสปอยที่ตัวผมเลือกเข้ามาดูเอง มันกลับทำช่วยให้ผมเหมือนมีทางเลือกว่า อยากรับรู้เรื่องราวเต็มๆ มากขึ้น หรือเลือกที่จะหยุดตัวเองไว้ที่ความประทับใจเดิมของเรื่องราวก่อนหน้า เพราะเห็นหมอนบินมาแต่ไกลโดยไม่ต้องเข้าไปรับรู้แบบเต็มๆ ให้ช้ำใจเล่น


ส่วนเรื่องการสนับสนุนผู้ผลิต ผมมองว่า คนที่อยากสนับสนุนต่อให้คนสร้างบอกว่าไม่เอาเขาก็อยากให้ ส่วนคนที่ไม่คิดจะสนับสนุนแต่แรก ต่อให้พูดยังไง มีสปอยไม่มีสปอยเขาก็ไม่จ่ายอยู่ดี
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Sasageyo

ออฟไลน์ vrasak

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,155
  • ถูกใจแล้ว: 361 ครั้ง
  • ความนิยม: +24/-18
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 10:35:55 AM »
สปอยนี่บางคนก็เซนซิทีฟเกินไป บางทีคนในบอร์ดเขาก็คุยกันในเรื่องเมะบ้าง นิยายบ้าง เเต่คนที่เข้ามาเเล้วบอกว่า อย่าสปอยสิครับ ส่วนมากก็เอาหัวขึ้นเขียงเองทั้งนั้น ถ้ากลัวสปอยก็ไม่ควรเข้าเว็บพวกนี้ตั้งเเต่เเรกสิฟะ คนคุยกันอยู่ก็ยิ่งอึดอัดอีก กลัวว่าคุยไปแล้วจะไปสปอยเขาอีก เลยกลายเป็นว่าคนเปิดประเด็นก็ไม่กล้าเปิด คนอยากคุยก็ไม่รู้จะคุยอะไร ก็นั่งเหงาไปสิ ส่วนที่บอกว่าการสปอยมีส่วนทำลายวงการนี่ มันก็มีทั้งส่วนใช่เเละไม่ใช่นะครับ ในส่วนที่ใช่คือ เมื่อรู้เนื้อเรื่องล่วงหน้า (ทั้งจริงเเละปั่น) สำหรับบางคนความสนุกอาจลดลง ยิ่งถ้าเป็นเรื่องที่ตนเองชอบอยู่เเล้ว เเละอยู่ๆมันไปหักมุมอะไรซักอย่าง จนคนอ่านรับไม่ได้ ก็อาจมีส่วนให้เขาเลิกซื้อหรือติดตามเหมือนกัน เเต่คงส่วนน้อย ถ้ามันสนุกจริงๆสปอยให้ตายเขาก็ซื้อมาอ่านทั้งนั้นเเหละครับ ผมเองนิยายที่ตามๆอยู่ก็มาจากสปอยเเละเเปลทั้งนั้น ทั้งผู้กล้าโล่ พี่น้องจอมเวท ฯลฯ บางเรื่องนี่มาจากนิยายที่นักเเปลทั้งหลายแปลไว้บางส่วนทั้งนั้นเเล้วอยากติดตามต่อ ทุกวันนี้ผมมองว่าสำนักพิมพ์ที่หวังเก็งกำไร เอาเปรียบผู้บริโภคอย่างเดียวต่างหากที่กำลังทำลายวงการอยู่ เพราะผู้บริโภคอย่างผมก็เริ่มรับภาระเรื่องราคาไม่ไหวเเล้ว การรู้สปอยบ้างก็เป็นเหตุผลที่ดีในการช่วยตัดสินใจซื้อ ก็เหมือนรถที่ต้องลองขับก่อนนั่นเเหละ ไม่ใช่การซื้อหวยนะครับ ที่ไม่รู้อะไรเลยน่ะ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: cemeteryzx, fateproject, Diamos และมีอีก 1 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ Dhaos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,585
  • ถูกใจแล้ว: 17373 ครั้ง
  • ความนิยม: +719/-51
  • เพศ: ชาย
  • ปีศาจที่แท้จริงนั้นอยู่ในจิตใจของมนุษย์เรานั่นแหละ
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 10:37:15 AM »
ผมตลกตั้งแต่ที่บอกว่าทำให้ร้านเช่าวิดีโอและร้านการ์ตูนต้องปิดตัวละ
ร้านวิดีโอที่มันปิดไปนั่นนะ เพราะเทคโนโลยีเทปวิดีโอมันตกยุค เจอ CD มาแทนที่ ด้วยราคาต้นทุนที่ถูกกว่า อายุสินค้ายืนยาวกว่า การเก็บรักษาง่ายกว่า
พอด้านผู้ผลิตเลิกทำต่อ ร้านเช่าไม่มีของใหม่มาก็ต้องปิดไป ซึ่งมันไม่ได้เกี่ยวข้องอะไรกับการสปอยเลย

ร้านการ์ตูน อาจจะมีบางร้านที่ต้องปิดไป แต่สาเหตุมันไม่ใช่สปอยแน่ๆ ตัวการจริงๆคือพวกที่ scan ลง internet ให้ชาวบ้านอ่านทั้งหมดเลยต่างหาก อย่าง C-Kid การ์ตูนรายสัปดาห์ที่ปิดตัวไปเมื่อปี 2016
ร้านการ์ตูนเล็กๆ มีกำลังซื้อของน้อย ทำให้สั่งของจากทุกสำนักพิมพ์ไม่ไหว พอไม่มีรายได้ประจำจากหนังสือรายสัปดาห์ก็เลยอาจจะต้องปิดตัว
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: fateproject, Diamos, Sasageyo และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ sechan

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,008
  • ถูกใจแล้ว: 1774 ครั้ง
  • ความนิยม: +151/-261
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 10:53:43 AM »
ส่วนมากปัจจุบัน กระทู้สปอย จะบอกอยู่แล้วก่อนเข้า เพราะมันคือการคุยล่วงหน้า เดี๋ยวนี้แอนตี้สปอยโฟเบียร์ลุกหนักด่ากราดรัวๆ. แม้จะเป็นการพูดคุยในกระทู้สปอยเราก็จำเป็นต้องใส่สปอยเพื่อสนองนีทแอนตี้สปอยรัล
แม้ใส่ในสปอยแล้วแอนตี้สปอยรัลก็ยังไม่พอใจ.  ดังนั้นจงเชื่อในพลังแห่งสปอย ถ้าไม่เชื่อพลังสปอยไม่เป็นไร จงเชื่อในลูกพี่ ที่ลูกพี่เชื่อในพลังสปอย แล้วสปอยของเจ้าจะทะลวงไปถึงสวรรค์
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos, Sasageyo

ออฟไลน์ mr_brook

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,061
  • ถูกใจแล้ว: 379 ครั้ง
  • ความนิยม: +15/-19
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 11:01:59 AM »
มันอยู่ที่คนแต่งด้วยมากกว่า​ ถ้าเขาแต่งดีเนื้อเรื่องจูงใจคนอ่านให้อยากติดตามต่อให้สปอยแค่ไหนก็อยากอ่านอยากเก็บอยากดู​ อย่างคู่กรรม​ หรือแม่นาค​ สร้างมาหลายภาคหลายเวอร์ชั่น​ คนทั่วบ้านทั่วเมืองรู้ว่าตอนจบจบยังไงก็ยังมีคนติดตามเลย


 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, fateproject, Diamos และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,159
  • ถูกใจแล้ว: 19894 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-1
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 11:37:02 AM »
ถ้าคนเขียนเก่งจริงต่อให้รู้ตอนจบแล้วก็ยังอยากอ่านครับ. เหมือนเรื่องแคมเฟอร์ที่เลิกอ่านไม่ใช่เพราะท่านประธานไม่เข้าวินหรอกแต่เป็นเพราะคนเขียนออกมาได้ห่วยเองต่างหากโดยเฉพาะพระเอกโคตรจะงี่เง่าเลยเลิกตาม
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: fateproject, Diamos

ออฟไลน์ Lucifer216

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,362
  • ถูกใจแล้ว: 1079 ครั้ง
  • ความนิยม: +33/-0
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 12:07:41 PM »
สปอยล์ในมุมมองผมคือดาบสองคมครับ
ถ้าคนเขียนดีถูกใจคนอ่านคนที่ตามสปอยล์ก็พร้อมที่จะตามเรื่องนั้นต่อ ถ้าออกมาห่วยคนก็เทไม่ตามเรื่องนั้นต่อ เอาตัวอย่างง่ายๆคือเทพจีบสาวช่วงแรกๆทุกคนยกย่องเป็นท่านเทพคนติดตามอ่านกันเยอะมากค่าย TKO ก็ลงทุนออกถี่มากเพราะขายดีแต่พอมีสปอยล์ตอนจบออกมาเท่านั้นแหละจากเทพจีบสาวกลายเป็นไอ้แว่นโอตะธรรมดาๆเลย ยอดตกคนเลิกอ่านกันหมดทุกวันนี้ในไทยก็ยังออกไม่จบแถมรู้สึกค่าย TKO จะจบชีวิตไปแทนแล้วด้วยมั้ง

เรื่องร้านเช่าวิดีโอกับร้านการ์ตูนนี่เป็นข้ออ้างที่ไร้สาระมากครับ ร้านเช่าวิดีโอก็ตามยุคสมัยสื่อบันทึกใหม่ๆเข้ามาของเก่าก็ต้องหายไปเป็นธรรมดาในเมื่อของใหม่มันดีกว่าทำเอาสงสัยเลยว่าบ้านเพื่อนท่าน Dimos ตอนนี้ยังดูหนังจากวิดีโออยู่หรือเปล่าร้านการ์ตูนหลักๆเลยเป็นเรื่องของราคาหนังสือมากกว่าถ้ายังยืนพื้นเล่มละ 25-30 มีเหรอจะขายไม่ออกเห็นงานหนังสือบู๊ทเนชั่นเลหลังขายเล่มละ 5 บาท 10 บาทคนแห่กันไปแย่งซื้อกันตลอด ซึ่งพอราคาแพงมากๆมันก็มีผลต่อเนื่องทำให้คนซื้อน้อยลง ขนาดสำนักพิมพ์เองยังอยู่ไม่ค่อยจะได้เลย ร้านการ์ตูนจะเหลือเหรอ พวกสปอยล์ใน Net นี่เป็นแค่ส่วนประกอบเท่านั้นแหละ ถ้าราคาต่อเล่มไม่แพงคนที่ซื้อเขาก็อยากซื้อมาเก็บหมดแหละเพราะอย่างน้อยก็จะได้ครบชุด
ปล.อีกอย่างหนังสือการ์ตูนราคาแพงขึ้นเรื่อยๆ แต่คุณภาพเท่าเดิม แถมบางอย่างที่ควรจะมีดันไม่มี(โดนลบบางส่วน) ไอ้ที่ไม่ควรจะมีดันมี(อักษรศีลธรรม) คนซื้อก็ต้องคัดกรองการซื้อมากขึ้นจนถึงขั้นไม่ซื้อเลย อย่างผมตอนนี้ก็หนีไปซื้อแต่นิยายแทนละพวกมังกะนี่ลดการซื้อลงมากเลยจากแต่ก่อนซื้อแทบทุกเรื่องแล้วตามเก็บจนจบไม่ว่าจะสนุกหรือห่วยแต่เดี๋ยวนี้ซื้อเฉพาะบางเรื่องเท่านั้น เรื่องไหนไม่สนุกก็ไม่ซื้อต่อแหละ เรื่องใหม่ๆนี่นับนิ้วได้เลยว่าซื้อกี่เรื่อง
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: fateproject, Diamos, Sasageyo และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ SakuraDrop

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 496
  • ถูกใจแล้ว: 8203 ครั้ง
  • ความนิยม: +123/-5
  • เพศ: ชาย
    • เพจแปลตามใจ
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 12:40:16 PM »
อาจจะนอกเรื่อง แต่ขอถามหน่อย

เพื่อนคนนี้ ผู้ชาย ผู้หญิง? ชาวไทย ชาวญี่ปุ่น? เพื่อนร่วมงาน หัวหน้างาน? ชาวปกติ ชาวโอสุดโต่ง?

ที่ถามไม่ใช่อะไรคือ ก็เคยมีเพื่อนแบบนี้ สนิทด้วย แต่รำคาญอะ เลิกคบเลย สมัยยังเอ๊าะๆ 20+ได้ ปัจจุบัน มันทำทุกอย่างที่มันบอกเคยเกลียด
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: sealbright, Diamos

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,159
  • ถูกใจแล้ว: 19894 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-1
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 01:06:07 PM »
สาเหตุหลักๆที่คนเขาไม่อ่านก็เพราะว่าสำนักพิมพ์ชอบลอยแพครับ ตั้งแต่อ่านนิยาย+การ์ตูนมานี่โดนไปไม่รู้กี่เรื่อง ทีนี้นักอ่านก็จะรอให้ออกมาจนจบแล้วค่อยซื้อก็กลายเป็นขายไม่ค่อยดีเพิ่มราคา+แพ. มันก็กลายเป็นวงจรอุบาทว์ที่ไม่จบไม่สิ้น. 
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: fateproject, Diamos, Sasageyo และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ Diamos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,014
  • ถูกใจแล้ว: 29939 ครั้ง
  • ความนิยม: +446/-110
  • เพศ: ชาย
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 01:11:14 PM »
อาจจะนอกเรื่อง แต่ขอถามหน่อย

เพื่อนคนนี้ ผู้ชาย ผู้หญิง? ชาวไทย ชาวญี่ปุ่น? เพื่อนร่วมงาน หัวหน้างาน? ชาวปกติ ชาวโอสุดโต่ง?

ที่ถามไม่ใช่อะไรคือ ก็เคยมีเพื่อนแบบนี้ สนิทด้วย แต่รำคาญอะ เลิกคบเลย สมัยยังเอ๊าะๆ 20+ได้ ปัจจุบัน มันทำทุกอย่างที่มันบอกเคยเกลียด

เพื่อนชายครับ เมื่อก่อนมันเป็นพวกอ่านเถื่อนอ่านสปอยแหลก แล้ววันหนึ่งตอนช่วงที่ร้านหนังสือปิดตัวกันรัว ๆ มันก็เริ่มรู้สึกผิดที่ทำให้ของพวกนี้ตายจากไป แล้วเริ่มหันมาสนับสนุนของแท้จริงจริงจังครับ

ซึ่งเอาจริง ๆ มันเป็นการกระทำที่น่ายกย่องนะ เปลี่ยนจากปลิงมาเป็นลูกค้าที่ใช้ของแท้ได้

แต่ที่น่าตกใจคือไม่รู้หัวมันไปกระแทกอะไรมา ยิ่งวันยิ่งเพี้ยนหนัก มองการใช้ของแท้อย่างกับเป็นพระผู้บรรลุอรหันต์ แล้วมองพวกที่อ่านเถื่อน (หรือแม้แต่กลุ่มที่อ่านสปอยกับไปดำดิบญี่ปุ่น เพราะมันว่าเหมารวมไปเลย) ว่าเป็นไอพวกไม่อุดหนุนลิขสิทธิ์ไทย มันคือตัวการทำลายวงการนี้ !

ที่น่าตลกคือช่วง GOT ฉายนั้น มันดูซับเถื่อนครับ ด้วยเหตุผลว่า "ไม่อยากสมัคร netflix เพียงเพื่อเรื่องสองเรื่อง"

แต่พอปัจจุบันมันสมัคร netflix แล้ว มันก็บ้าวนลูบพูดจาเหยียดหยามคนอื่นครับ

คือ... ผมว่ามันดีนะ กับการชักชวนให้เพื่อนมาสายสว่าง แต่มันใช่เรื่องสมควรที่ต้องไปพูดจาเหยียดหยามคนอื่นเพื่อให้ตัวเองสูงขึ้นหรือครับ ?

สำหรับตัวผมคือเทาครับ อันไหนมี LC ผมซื้อ LC อันไหนมีใน munga plus ของจัมป์ ก็ตามใน munga plus ของจัมป์ อันไหนจ่ายไม่ไหวก็ดำดิบญี่ปุ่นโลด มีดูเถื่อนไหม ? มีเหมือนกันครับ ก็มันยังไม่มี LC นี่หว่า !
สถาปนิก, นักออกแบบและสร้างสรรค์เพื่อเหล่าหมีผู้น่ารัก
โครงการนิยายแต่ง หน้าหลัก;Age of War;DSU Board
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: fateproject, Sasageyo

ออฟไลน์ SakuraDrop

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 496
  • ถูกใจแล้ว: 8203 ครั้ง
  • ความนิยม: +123/-5
  • เพศ: ชาย
    • เพจแปลตามใจ
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 01:35:00 PM »
[quote/]

เพื่อนชายครับ เมื่อก่อนมันเป็นพวกอ่านเถื่อนอ่านสปอยแหลก แล้ววันหนึ่งตอนช่วงที่ร้านหนังสือปิดตัวกันรัว ๆ มันก็เริ่มรู้สึกผิดที่ทำให้ของพวกนี้ตายจากไป แล้วเริ่มหันมาสนับสนุนของแท้จริงจริงจังครับ

ซึ่งเอาจริง ๆ มันเป็นการกระทำที่น่ายกย่องนะ เปลี่ยนจากปลิงมาเป็นลูกค้าที่ใช้ของแท้ได้

แต่ที่น่าตกใจคือไม่รู้หัวมันไปกระแทกอะไรมา ยิ่งวันยิ่งเพี้ยนหนัก มองการใช้ของแท้อย่างกับเป็นพระผู้บรรลุอรหันต์ แล้วมองพวกที่อ่านเถื่อน (หรือแม้แต่กลุ่มที่อ่านสปอยกับไปดำดิบญี่ปุ่น เพราะมันว่าเหมารวมไปเลย) ว่าเป็นไอพวกไม่อุดหนุนลิขสิทธิ์ไทย มันคือตัวการทำลายวงการนี้ !

ที่น่าตลกคือช่วง GOT ฉายนั้น มันดูซับเถื่อนครับ ด้วยเหตุผลว่า "ไม่อยากสมัคร netflix เพียงเพื่อเรื่องสองเรื่อง"

แต่พอปัจจุบันมันสมัคร netflix แล้ว มันก็บ้าวนลูบพูดจาเหยียดหยามคนอื่นครับ

คือ... ผมว่ามันดีนะ กับการชักชวนให้เพื่อนมาสายสว่าง แต่มันใช่เรื่องสมควรที่ต้องไปพูดจาเหยียดหยามคนอื่นเพื่อให้ตัวเองสูงขึ้นหรือครับ ?

สำหรับตัวผมคือเทาครับ อันไหนมี LC ผมซื้อ LC อันไหนมีใน munga plus ของจัมป์ ก็ตามใน munga plus ของจัมป์ อันไหนจ่ายไม่ไหวก็ดำดิบญี่ปุ่นโลด มีดูเถื่อนไหม ? มีเหมือนกันครับ ก็มันยังไม่มี LC นี่หว่า !

อืม แบบนี้ก็ลำบากหน่อยนะ พวกสุดโต่ง
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos

ออฟไลน์ richter

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 2,095
  • ถูกใจแล้ว: 1315 ครั้ง
  • ความนิยม: +50/-25
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 01:49:49 PM »
เท่าที่เห็นคนชอบเซอร์ไพรซ์มักจะไม่ชอบสปอย ส่วนคนอ่านที่เก็บรายละเอียดจะไม่ค่อยแคร์สปอยซะมาก

ส่วนตัวผมเห็นว่าถ้าเรื่องไหนสปอยแล้วกร่อยก็ไม่ต่างจากหนังผีทั้งหลายที่พอรู้มุกแล้วก็ดูไม่สนุก
(เช่นนิยายมังงะแนวก่อสงครามกองอวยทั้งหลาย หาที่จบดี(และตายดี)แทบไม่ได้ รู้ว่าจบกับใครปุบแทบไม่มีใครเอามาอ่านซ้ำ)
ต่างจากกลุ่มที่ต่อให้ดูไปหลายรอบแล้วก็ยังคงสนุกเพราะรายละเอียดและการดำเนินเนื้อเรื่องนั้นชวนให้ดูต่อดูซ้ำไปเรื่อยๆ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos, Sasageyo

ออฟไลน์ สุทธชา

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 736
  • ถูกใจแล้ว: 4046 ครั้ง
  • ความนิยม: +80/-56
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 02:04:16 PM »
เพื่อนคุณนี่คล้ายกับพวกวีแกนหัวรุนแรง กินเนื้อเลวหมดเลยรึเปล่านี่
ย้ำว่าหมายถึงเฉพาะพวกหัวรุนแรงนะ วีแกนดีๆก็มีเยอะแต่มักเสียชื่อไปด้วย
- ที่หัวรุนแรงถึงขนาดพ่อแม่บังคับลูกน้อยกินวีแกนจนขาดสารอาหารตายเป็นข่าวมาแล้ว ทั้งที่ตัวพ่อก็ทำงานซุปเปอร์แต่ไม่ยอมซื้อไข่ นม เนื้อ ชีสให้ลูกเลย
- เหมือนมีใครเคยพูดพวกรักษ์โลกหัวรุนแรง ใครไม่ใช้ถุงย่อยได้ก็ด่าว่าเขาทั้งที่จริงๆถุงย่อยได้มันก็ต้องใช้เวลานานอยู่ดีถึงจะไม่นานเท่าถุงพลาสติก แถมต้นทุนพลังงานสูงกว่าแถมย่อยเป็นเศษนี่อาจอันตรายกว่าเดิม  ปลาหรือสัตว์กินถุงไปอุดตายแต่นี่อาจเข้าไปสะสมเป็นสารในตัวยังไม่ตายแล้วถูกจับมาทำอาหาร
- เหมือนเอาตัวเองเป็นที่ตั้งเกินไป
- ถ้าคบได้ก็คบไปเถอะครับถ้าเขาไม่ก้าวก่ายเกิน แต่ถ้าเลิกคบเมื่อไหร่เอาจอมมารดำมาใส่แต่มู้นายท่านอีกก็พอนะครับไม่ต้องมู้แมวดุ้น พวกเรามันมีระบบป้องกันดูด ::)

ออฟไลน์ Yongkare

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • แม่ทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 2,011
  • ถูกใจแล้ว: 569 ครั้ง
  • ความนิยม: +43/-29
  • เพศ: ชาย
  • อย่างรู้เนื๊อแท้ของคน จงมอบอำนาจให้แก่เขา
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 03:51:08 PM »
[quote/]

เพื่อนชายครับ เมื่อก่อนมันเป็นพวกอ่านเถื่อนอ่านสปอยแหลก แล้ววันหนึ่งตอนช่วงที่ร้านหนังสือปิดตัวกันรัว ๆ มันก็เริ่มรู้สึกผิดที่ทำให้ของพวกนี้ตายจากไป แล้วเริ่มหันมาสนับสนุนของแท้จริงจริงจังครับ

ซึ่งเอาจริง ๆ มันเป็นการกระทำที่น่ายกย่องนะ เปลี่ยนจากปลิงมาเป็นลูกค้าที่ใช้ของแท้ได้

แต่ที่น่าตกใจคือไม่รู้หัวมันไปกระแทกอะไรมา ยิ่งวันยิ่งเพี้ยนหนัก มองการใช้ของแท้อย่างกับเป็นพระผู้บรรลุอรหันต์ แล้วมองพวกที่อ่านเถื่อน (หรือแม้แต่กลุ่มที่อ่านสปอยกับไปดำดิบญี่ปุ่น เพราะมันว่าเหมารวมไปเลย) ว่าเป็นไอพวกไม่อุดหนุนลิขสิทธิ์ไทย มันคือตัวการทำลายวงการนี้ !

ที่น่าตลกคือช่วง GOT ฉายนั้น มันดูซับเถื่อนครับ ด้วยเหตุผลว่า "ไม่อยากสมัคร netflix เพียงเพื่อเรื่องสองเรื่อง"

แต่พอปัจจุบันมันสมัคร netflix แล้ว มันก็บ้าวนลูบพูดจาเหยียดหยามคนอื่นครับ

คือ... ผมว่ามันดีนะ กับการชักชวนให้เพื่อนมาสายสว่าง แต่มันใช่เรื่องสมควรที่ต้องไปพูดจาเหยียดหยามคนอื่นเพื่อให้ตัวเองสูงขึ้นหรือครับ ?

สำหรับตัวผมคือเทาครับ อันไหนมี LC ผมซื้อ LC อันไหนมีใน munga plus ของจัมป์ ก็ตามใน munga plus ของจัมป์ อันไหนจ่ายไม่ไหวก็ดำดิบญี่ปุ่นโลด มีดูเถื่อนไหม ? มีเหมือนกันครับ ก็มันยังไม่มี LC นี่หว่า !
  สรุปขอหยาบหน่อยนะ เขาเรียกอาการเด้กหัวเกรียน จะผมคนพวกนี่เยอะช่วงปิดเทอม  เอาตัวเองเป็นที่ตั๊ง  มองโลกในฝันไม่เห้นความจริง 
ส่วนเรื่องสปอย  ผมเป็นพวกเก็บรายละเอียด ดูหนัง อ่านมังะ นิยาย บางที่เราอ่านแล้วก็ไม่ครบรายละเอียดดังนั้นจึงชอบพุ่งหาสปอยมาก

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 15, 2020, 03:55:46 PM โดย Yongkare »

There is nothing either good or bad but thinking make it so
ไม่มีสิ่งใดบนโลกที่ดีหรือเลว ความคิดของเราต่างหากที่ทำให้เกิดความดีความเลว
Hamlet Act 2,scene 2, 239-251
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos

ออฟไลน์ 0FORTE0

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,033
  • ถูกใจแล้ว: 877 ครั้ง
  • ความนิยม: +33/-21
  • เพศ: ชาย
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 04:13:03 PM »
แต่ประเทศนอกเขาก็ยังคุยสปอยกันตามปกติเลยนิ

เรื่องร้านการ์ตูนปิดนี่ ผมว่าคงช่วยไม่ได้อ่ะ ก็สมัยนี้คนเขาจ่ายตังอ่านผ่าน Internet กันถ้วนหน้าแล้วอ่ะ

แถมการแปลของที่มีลิขสิทธิ์บางเรื่องยังมีแปลผิดกับใช้ศัพท์งงๆ ด้วย
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 15, 2020, 04:21:48 PM โดย 0FORTE0 »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos, bhasuk

ออฟไลน์ providence_gundam

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,714
  • ถูกใจแล้ว: 2280 ครั้ง
  • ความนิยม: +253/-407
  • เพศ: ชาย
Re: [สปอย] กับมุมมองต่าง ๆ ที่มีต่อการสปอย
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: มกราคม 15, 2020, 04:23:05 PM »
[quote/]

เพื่อนชายครับ เมื่อก่อนมันเป็นพวกอ่านเถื่อนอ่านสปอยแหลก แล้ววันหนึ่งตอนช่วงที่ร้านหนังสือปิดตัวกันรัว ๆ มันก็เริ่มรู้สึกผิดที่ทำให้ของพวกนี้ตายจากไป แล้วเริ่มหันมาสนับสนุนของแท้จริงจริงจังครับ

ซึ่งเอาจริง ๆ มันเป็นการกระทำที่น่ายกย่องนะ เปลี่ยนจากปลิงมาเป็นลูกค้าที่ใช้ของแท้ได้

แต่ที่น่าตกใจคือไม่รู้หัวมันไปกระแทกอะไรมา ยิ่งวันยิ่งเพี้ยนหนัก มองการใช้ของแท้อย่างกับเป็นพระผู้บรรลุอรหันต์ แล้วมองพวกที่อ่านเถื่อน (หรือแม้แต่กลุ่มที่อ่านสปอยกับไปดำดิบญี่ปุ่น เพราะมันว่าเหมารวมไปเลย) ว่าเป็นไอพวกไม่อุดหนุนลิขสิทธิ์ไทย มันคือตัวการทำลายวงการนี้ !

ที่น่าตลกคือช่วง GOT ฉายนั้น มันดูซับเถื่อนครับ ด้วยเหตุผลว่า "ไม่อยากสมัคร netflix เพียงเพื่อเรื่องสองเรื่อง"

แต่พอปัจจุบันมันสมัคร netflix แล้ว มันก็บ้าวนลูบพูดจาเหยียดหยามคนอื่นครับ

คือ... ผมว่ามันดีนะ กับการชักชวนให้เพื่อนมาสายสว่าง แต่มันใช่เรื่องสมควรที่ต้องไปพูดจาเหยียดหยามคนอื่นเพื่อให้ตัวเองสูงขึ้นหรือครับ ?

สำหรับตัวผมคือเทาครับ อันไหนมี LC ผมซื้อ LC อันไหนมีใน munga plus ของจัมป์ ก็ตามใน munga plus ของจัมป์ อันไหนจ่ายไม่ไหวก็ดำดิบญี่ปุ่นโลด มีดูเถื่อนไหม ? มีเหมือนกันครับ ก็มันยังไม่มี LC นี่หว่า !


เหมือนพยายามกลบเกลื่อนความรู้สึกผิดตัวเองด้วยการไล่ด่าคนที่ยังผิดอยู่ ปล่อยวางครับ โตเมื่อไหร่เดี๋ยวก็เข้าใจ ส่วนเอามาโยงกับร้านการ์ตูนนี่ปัญญาอ่อนละ โยงมั่วไปหมด


ผมมีเพื่อนหนักพอๆกัน ไม่ชอบสปอย ไล่ด่าไล่แบนพวกสปอย จนเพื่อนในเฟสเหลือไม่ถึง 10 แต่อะไรที่ตัวเองได้ดู แม่งก็มาสปอยลงเฟส บางทีในกลุ่มคุยเมะเรื่องดังๆไม่ได้ เพราะเหลือมันที่ยังไม่ได้ดู พอบอกให้ดู มันบอกว่าไม่ดู เพราะมันแมสแล้ว จะมีพวกขยะจะมาเสพย์งานเยอะขึ้น ทำให้งานมันเสื่อมคุณภาพลงไป(WTF?) ก็เลยถามว่าแล้วจะสนใจสปอยทำไม ในเมื่อไม่ดู มันบอกไม่ได้ มันคือการสปอย


ก็เลยตั้งอีกกลุ่มที่ไม่มีมันขึ้นมาคุย จบ


ปล.พวกนีทที่เอาตัวเองเป็นศูนย์กลางนี่ปวดหัวสุดละ นอนตอนเช้า ตื่นกลางคืน ไม่ทำงาน โทรหาเพื่อนตอนตี 1-2 เพราะตัวเองพึ่งตื่น เพื่อชวนคุยเมะหรือเกมที่ตัวเองดูมา(ส่วนใหญ่จะเป็นเมะไรไม่รุ คือไม่เป็นที่รุจัก) พอไม่มีเพื่อนคุยได้ พอไม่มีใครเล่นด้วย(เพราะจะนอน ต้องไปทำงาน) ก็ส่งข้อความมาด่า ไม่ก็โพสเฟส บางทีโทรไปหาพ่อแม่ เพื่อปลุกให้มาคุย ปวดหัวชิบ

แต่ปัญหานี้แก้ได้แล้วเพราะผมโทรไปบอกแม่และยายมันให้เลี้ยงลูกหลานดีๆหน่อย หงอยเลย
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 15, 2020, 04:25:10 PM โดย providence_gundam »
คนที่ชอบ FF7 มักมีแต่คนที่สมองไม่พัฒนา
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Diamos, bhasuk

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก