แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....  (อ่าน 7189 ครั้ง)

ออฟไลน์ hillmaker

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 135
  • ถูกใจแล้ว: 64 ครั้ง
  • ความนิยม: +10/-19
Re: พวกเราคือนักต่อสู้เพื่อประชาธิปไตย...
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 11:46:58 AM »
ม็อบเขาสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเองไม่ใช่เหรอ ทำไมต้องเอาไปโยงกับประชาธิปไตรด้วยละ
edit+ขอบคุณที่ช่วยเปลี่ยนหัวกระทู้ครับ

อันนี้เพิ่งเปิดเจอในเฟส จากเพจม๊อบฮ่่องกง เหตุการตำรวจยิงม็อบมือเปล่าที่เอาไปออกข่าวว่า ชาวม๊อบเข้ามายื้อแย้งปืนจนปืนลั่น
https://www.facebook.com/hkantiextradition/photos/a.429494714267601/518607518689653/?type=3&theater
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤศจิกายน 12, 2019, 01:01:30 PM โดย hillmaker »
 

ออฟไลน์ yamamaya

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,956
  • ถูกใจแล้ว: 1333 ครั้ง
  • ความนิยม: +156/-113
  • รักทะเลและคุณทวด
Re: พวกเราคือนักต่อสู้เพื่อประชาธิปไตย...
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 12:02:05 PM »
เอาเป็นว่าผมรู้น้อย แล้วที่ผ่านมาชาวฮ่องกงไม่ได้พูดสักคำว่าต่อสู้เพื่อเรียกร้องประชาธิปไตยก็ได้ฮะ เดี๋ยวเปลี่ยนหัวข้อให้ฮะ



เราเกิดมาในโลกที่มีปัญหา เติบใหญ่จนเฒ่าชราก็เลยมีปัญหา
แย่งชิงกันเพื่ออำนาจวาสนา  แต่ตัวข้ารักเพียงการดื่มกิน...
 

ออฟไลน์ providence_gundam

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,713
  • ถูกใจแล้ว: 2279 ครั้ง
  • ความนิยม: +252/-407
  • เพศ: ชาย
Re: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 02:02:40 PM »
มันผิดที่คนพูดนี่แหละดันทะลึ่งพูดว่า "คนจีนด้วยกัน" ออกมาเองนี่ ไม่มีใครเขาอยากไปใช้ชีวิตถูกกดขี่แบบจีนหรอก แต่ทำแบบนี้ก็ไม่ถูกนะต้องไปเผาคนของรัฐบาลจีนสิ


พูดแบบนั้นมันไม่ได้ผิดกม.นะ แค่ไม่เข้าหูอีกฝั่ง


แต่เผาคนนี่น่าจะผิดกม.ชัดเจน(ยกเว้นฮ่องกงมีกม.ว่าเผาคนอื่นไม่ผิด ก็ว่าไปอย่าง)



คนที่ชอบ FF7 มักมีแต่คนที่สมองไม่พัฒนา
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: nosta

ออฟไลน์ yamamaya

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,956
  • ถูกใจแล้ว: 1333 ครั้ง
  • ความนิยม: +156/-113
  • รักทะเลและคุณทวด
Re: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 02:30:44 PM »
ม็อบเขาสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเองไม่ใช่เหรอ ทำไมต้องเอาไปโยงกับประชาธิปไตรด้วยละ
edit+ขอบคุณที่ช่วยเปลี่ยนหัวกระทู้ครับ

อันนี้เพิ่งเปิดเจอในเฟส จากเพจม๊อบฮ่่องกง เหตุการตำรวจยิงม็อบมือเปล่าที่เอาไปออกข่าวว่า ชาวม๊อบเข้ามายื้อแย้งปืนจนปืนลั่น
https://www.facebook.com/hkantiextradition/photos/a.429494714267601/518607518689653/?type=3&theater 

ส่วนตัวผมขอตัดสินด้วยภาพเคลื่นไหวดีกว่าฮะ ว่าตั้งแต่เริ่มมันเป็นยังไงมายังไง :)

เหตุการณ์ในลิงค์ผมไม่รู้ แต่คลิปนี้ซึ่งเป็นอีกเหตุการณ์ก็ดูแล้วตัดสินใจกันเอาเองดีกว่า :)


่ส่วนตัวถ้าผมเป็นตำรวจผมก็ยิงเพื่อรักษาชีวิตตัวเองนะ ถ้าอีกฝ่ายมีระเบิดขวดหรือน้ำมันผมไม่อยากโดนย่างสดตายอย่างทรมานในนาทีชุลมุลผมก็ยิงแหละ



เราเกิดมาในโลกที่มีปัญหา เติบใหญ่จนเฒ่าชราก็เลยมีปัญหา
แย่งชิงกันเพื่ออำนาจวาสนา  แต่ตัวข้ารักเพียงการดื่มกิน...
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: nosta

ออนไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,154
  • ถูกใจแล้ว: 19893 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-1
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 02:48:41 PM »
ผมสงสัยอยู่ว่าถ้าฮ่องกงได้เป็นประเทศขึ้นมาจริงๆคือไม่ขึ้นตรงกับจีนแล้วจะเอาไฟฟ้า-น้ำประปาฯลฯ มาจากไหนครับ?  ถ้าไม่เอาจากจีนรึว่าต่อท่อมาจากอังกฤษโดยตรง? ;D
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,573
  • ถูกใจแล้ว: 3436 ครั้ง
  • ความนิยม: +214/-284
Re: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 02:52:50 PM »
[quote/] ถ้าระดับนั้นมันเรียกว่าสงครามกลางเมืองแล้วละครับ. ถึงจะเป็นสงครามก็ยังมีข้อห้ามอยู่บ้าง(ทำหรือไม่นี่อีกเรื่อง)  แต่นี่ม็อปเวลาใช้ความรุนแรงนี่บอกว่าถูกต้องแต่เมื่อถูกสวนมานี่ ร้องแรกแหกกระเชอเป็นหมาถูกน้ำร้อนลวก. ถามหน่อยเถอะครับว่ามันใช่หรือ?  แล้วการใช้ไฟเผาคนอื่นนี่มันหมดยุคไปนานแล้ว. ถ้าโดนกลับมาก็อย่าร้องละกันครับ


เพราะปกติการเรียกร้องอำนาจจากผู้มีอำนาจมักจะจบด้วยความรุนแรงประจำ(ไม่ว่าจะเปลี่ยนจากระบอบไหนไปไหน หรือ ผู้มีอำนาจแย่งอำนาจกันเอง)


ดังนั้นเขาถึงยกย่องมหาตมะคานธีที่เรียกร้องอำนาจจากผู้มีอำนาจโดยสันติวิธีที่สุดไงครับ


ส่วนการใช้ความรุนแรงนั้น ก็ทั้งคู่นั่นแหละทั้งฝ่ายเรียกร้องและฝ่ายผู้มีอำนาจ ไม่รู้หรอกครับว่าใครเริ่มก่อน ต่างคนต่างชี้หน้าอีกฝ่ายว่าเริ่มก่อน


แต่ผมมีคำพูดอยากจะกล่าวสำหรับผู้เรียกร้อง


"คุณไม่สามารถแก้ไขความชั่วร้ายด้วยการใช้ความชั่วร้าย นั่นก็เพราะว่าต่อให้เราชนะมาได้ เราก็จะกลายเป็นความชั่วร้ายอันใหม่เสียเอง แล้วสิ่งที่เราทำมาทั้งหมดนั้นจะมีประโยชน์อะไร


 การพยายามทำสิ่งที่ดีและถูกต้องบางทีอาจจะใช้เวลาเพื่อรอผลให้สุกงอม ถึงจะได้ผลลัพธ์ที่หอมหวาน


 กลับกันถ้าเราใช้วิธีง่ายและฉาบฉวย ผลที่ได้ก็จะฝาดเปรี้ยวรับประทานไม่ได้อยู่ดี"
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, nosta, kroek และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ hillmaker

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 135
  • ถูกใจแล้ว: 64 ครั้ง
  • ความนิยม: +10/-19
Re: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 03:00:54 PM »
การใช้ความรุนแรงมันก็ผิดทั้งนั้นละครับ เพราะถ้าเราเอาเคสนึงมาตีคลุมว่าคนฝ่ายนั้นทั้งหมดเป็นภัยคุกคามต่อชีวิตจนนำมาอ้างใช้ความรุนแรงต่อกันได้
ทางม๊อบก็มีสิทธิ์จะอ้างได้ว่าทำเพื่อป้องกันตัวเหมือนกันจริงไหม


สุดท้ายมันก็อยู่ที่เราเชื่อข้อมูลจากฝั่งไหนแล้วพร้อมจะยอมรับการใช้ความรุนแรงจากฝั่งไหนเท่านั้นเอง
ที่ผมโพสเนี่ยไม่ใช่จะบอกว่าตำรวจเลวกว่าหรือม๊อบควรมีสิทธิ์ใช้ความรุนแรงหรอกนะ
แต่ผมกำลังท้วงว่านอกจากมุมที่ฝ่ายสนับสนุนจีนนำเสนอแล้วมันก็ยังมีมุมอื่นๆอีกเท่านั้น เพียงแต่ทั้งสองฝ่ายอาจมีความสามารถในการเข้าถึงสื่อต่างกันมากเท่านั้นเอง
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: maotrade, sariora123, nosta และมีอีก 1 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ sechan

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,007
  • ถูกใจแล้ว: 1774 ครั้ง
  • ความนิยม: +151/-261
Re: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 04:10:17 PM »
การเข้าไปยุ่งกับระบบการปกครองมักจบด้วยความรุนแรงเสมอ  นี่คือความจรืงของโลก ความสงบอดทนเคยชนะด้วยตัวเองบ้างไหม ไม่มี ส่วนมากปัจจัยภ่ยนอกเข้ามาเกี่ยวข้อง คือสร้างความชอบธรรมให้ตัวเอง แล้วต่างชาติเข้ามาบีบจนชนะ แต่ไม่มีใครเคยชนะ กับเผด็จการที่คุมนิติบัญญัติและกองทัพด้วนสันติ  มีแต่ขายสันติจอมปลอมเพื่อลดความรุนแรง เพราะจริงๆอำนาจอยู่ที่ประชากรในประเทศ ทำรุนแรงมากไปมันจะกลับมาหาตัว 






เออ ผมพูดความจริงของโลกนะ lol ไม่ได้พูดถึงกะลาแลนแถวนี้
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,573
  • ถูกใจแล้ว: 3436 ครั้ง
  • ความนิยม: +214/-284
Re: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 04:28:31 PM »
การเข้าไปยุ่งกับระบบการปกครองมักจบด้วยความรุนแรงเสมอ  นี่คือความจรืงของโลก ความสงบอดทนเคยชนะด้วยตัวเองบ้างไหม ไม่มี ส่วนมากปัจจัยภ่ยนอกเข้ามาเกี่ยวข้อง คือสร้างความชอบธรรมให้ตัวเอง แล้วต่างชาติเข้ามาบีบจนชนะ แต่ไม่มีใครเคยชนะ กับเผด็จการที่คุมนิติบัญญัติและกองทัพด้วนสันติ  มีแต่ขายสันติจอมปลอมเพื่อลดความรุนแรง เพราะจริงๆอำนาจอยู่ที่ประชากรในประเทศ ทำรุนแรงมากไปมันจะกลับมาหาตัว 






เออ ผมพูดความจริงของโลกนะ lol ไม่ได้พูดถึงกะลาแลนแถวนี้


การไม่ทำอะไรเลยมันไม่เกิดการเปลี่ยนแปลงอันนี้จริง การจะเปลี่ยนแปลงจำเป็นต้องหาความชอบธรรมอันนี้ถูกต้อง


การเปลี่ยนแปลงอำนาจนั้น ไม่ได้ทำได้ง่ายๆ ทุกคนต่างรู้ดี ถ้าไม่กดดันผู้มีอำนาจทางใดซักทางก็จะไม่เกิดการเปลี่ยนแปลงอันนี้เป็นความจริงแท้แน่นอน


แต่มันเคยมีคนที่ทำให้สำเร็จโดยไม่มีการนองเลือดมาแล้ว คือ มหาตมะ คานธี


แต่ผมสนับสนุบคนไทยกลุ่มหนึ่งนะ ที่เดินทางในเส้นทางที่ไม่มีใครเคยเดินมาก่อน ไม่มีการออกไปชุมนุมในท้องถนนอย่างเคยจนเลยเถิดเป็นความรุนแรง


พวกเขากำลังต่อสู้ผ่านระบบรัฐสภาที่พวกเขาเชื่อมั่นตามครรลอง เขายังตัวเล็ก แต่เขากำลังสร้างความชอบธรรมให้กับตัวเองผ่านประชาชนที่เฝ้าดูพวกเขา


แต่เมื่อไหร่ที่ประชาชนส่วนใหญ่ในประเทศเทใจเลือกพวกเขาเกินสามในสี่ของสภา เมื่อนั้นแหละเขาก็จะมีอำนาจอันชอบธรรมอย่างแท้จริงในการเปลี่ยนแปลงการปกครอง


เป็นอำนาจอันชอบธรรมอันเที่ยงแท้ที่คำอ้างใดๆก็ล้วนไร้ความหมาย อำนาจอันชอบธรรมนั้นคือประชาชน


.........................


ฝากอีกเรื่องหนึ่ง ถ้าใครอ่านสามก๊ก ทุกคนคงไม่เคยคิดว่าไอ้เจ้าคนทอเสื่อทอรองเท้าหมอนใบอย่างเล่าปี่จะเป็นฮ่องเต้แห่งเสฉวนได้เลยสินะ


แต่เล่าปี่รู้วิธีสร้างความชอบธรรมที่แท้จริง และความชอบธรรมที่แท้จริงเท่านั้นจะทำให้เขามีอำนาจ


เล่าปี่นั้นสร้างความชอบธรรมจากประชาชน เมื่อไหร่ก็ตามที่ประชาชนเห็นคนๆนั้นทำเพื่อพวกเขา ประชาชนเหล่านั้นก็จะยอมเป็นดาบที่จะสังหารศัตรู


เป็นเคียวเกี่ยวข้าวที่จะทำนาเลี้ยงชีพประเทศ เป็นราษฎรที่จะเสียภาษีให้อย่างเต็มใจ


กล่าวคือ อำนาจอันชอบธรรมของราชานั้นไม่ได้อยู่ที่ตัวเองและมันก็ไม่ได้เกิดขึ้นมาได้ด้วยตัวเอง แต่มันเกิดจากที่ประชาชนมอบให้เขาคนนั้นสมควรเป็นราชา


เมื่อไหร่ที่ประชาชนหันหลังให้กับเขา ชื่อของราชาก็จะเป็นแค่ชื่อเรียกที่ไร้ความหมายใด(เหมือนกับอ้วนสุด)


ผมขอเอา Trailer Liu Bei : Total war Three Kingdoms ลองดูให้จบแล้วจะรู้ว่าการได้อำนาจอันชอบธรรมกลายเป็นราชาต้องทำอย่างไร



ปล. ส่วนเรื่องเล่าปี่แอบอ้างเป็นเชื้อพระวงศ์อันนี้สำคัญน้อยกว่า เพราะ ในสามก๊กมีเชื้อพระวงศ์หลายคน เช่น เล่าเปียว เล่าเจี้ยง เป็นต้น แต่ไม่มีผู้ใดสามารถกลายเป็นฮ่องเต้ได้เลย
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, Taw

ออฟไลน์ Taw

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,352
  • ถูกใจแล้ว: 584 ครั้ง
  • ความนิยม: +47/-605
Re: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 06:02:47 PM »
[quote/]


การไม่ทำอะไรเลยมันไม่เกิดการเปลี่ยนแปลงอันนี้จริง การจะเปลี่ยนแปลงจำเป็นต้องหาความชอบธรรมอันนี้ถูกต้อง


การเปลี่ยนแปลงอำนาจนั้น ไม่ได้ทำได้ง่ายๆ ทุกคนต่างรู้ดี ถ้าไม่กดดันผู้มีอำนาจทางใดซักทางก็จะไม่เกิดการเปลี่ยนแปลงอันนี้เป็นความจริงแท้แน่นอน


แต่มันเคยมีคนที่ทำให้สำเร็จโดยไม่มีการนองเลือดมาแล้ว คือ มหาตมะ คานธี


แต่ผมสนับสนุบคนไทยกลุ่มหนึ่งนะ ที่เดินทางในเส้นทางที่ไม่มีใครเคยเดินมาก่อน ไม่มีการออกไปชุมนุมในท้องถนนอย่างเคยจนเลยเถิดเป็นความรุนแรง


พวกเขากำลังต่อสู้ผ่านระบบรัฐสภาที่พวกเขาเชื่อมั่นตามครรลอง เขายังตัวเล็ก แต่เขากำลังสร้างความชอบธรรมให้กับตัวเองผ่านประชาชนที่เฝ้าดูพวกเขา


แต่เมื่อไหร่ที่ประชาชนส่วนใหญ่ในประเทศเทใจเลือกพวกเขาเกินสามในสี่ของสภา เมื่อนั้นแหละเขาก็จะมีอำนาจอันชอบธรรมอย่างแท้จริงในการเปลี่ยนแปลงการปกครอง


เป็นอำนาจอันชอบธรรมอันเที่ยงแท้ที่คำอ้างใดๆก็ล้วนไร้ความหมาย อำนาจอันชอบธรรมนั้นคือประชาชน


.........................


ฝากอีกเรื่องหนึ่ง ถ้าใครอ่านสามก๊ก ทุกคนคงไม่เคยคิดว่าไอ้เจ้าคนทอเสื่อทอรองเท้าหมอนใบอย่างเล่าปี่จะเป็นฮ่องเต้แห่งเสฉวนได้เลยสินะ


แต่เล่าปี่รู้วิธีสร้างความชอบธรรมที่แท้จริง และความชอบธรรมที่แท้จริงเท่านั้นจะทำให้เขามีอำนาจ


เล่าปี่นั้นสร้างความชอบธรรมจากประชาชน เมื่อไหร่ก็ตามที่ประชาชนเห็นคนๆนั้นทำเพื่อพวกเขา ประชาชนเหล่านั้นก็จะยอมเป็นดาบที่จะสังหารศัตรู


เป็นเคียวเกี่ยวข้าวที่จะทำนาเลี้ยงชีพประเทศ เป็นราษฎรที่จะเสียภาษีให้อย่างเต็มใจ


กล่าวคือ อำนาจอันชอบธรรมของราชานั้นไม่ได้อยู่ที่ตัวเองและมันก็ไม่ได้เกิดขึ้นมาได้ด้วยตัวเอง แต่มันเกิดจากที่ประชาชนมอบให้เขาคนนั้นสมควรเป็นราชา


เมื่อไหร่ที่ประชาชนหันหลังให้กับเขา ชื่อของราชาก็จะเป็นแค่ชื่อเรียกที่ไร้ความหมายใด(เหมือนกับอ้วนสุด)


ผมขอเอา Trailer Liu Bei : Total war Three Kingdoms ลองดูให้จบแล้วจะรู้ว่าการได้อำนาจอันชอบธรรมกลายเป็นราชาต้องทำอย่างไร


[youtube/]

ปล. ส่วนเรื่องเล่าปี่แอบอ้างเป็นเชื้อพระวงศ์อันนี้สำคัญน้อยกว่า เพราะ ในสามก๊กมีเชื้อพระวงศ์หลายคน เช่น เล่าเปียว เล่าเจี้ยง เป็นต้น แต่ไม่มีผู้ใดสามารถกลายเป็นฮ่องเต้ได้เลย

คานธีผมว่าโชคมากกว่า เพราะมันเป็นช่วงอังกฤษอยู่ในโหมดขาดทุนจัดๆแล้ว ถ้าลองเป็นฝรั่งเศสหรือญี่ปุ่นมาบุกคงได้ตายอนาถทั้งคานธีทั้งพวกชนชั้นบนๆที่สนับสนุน

แต่คานธีเอาจริงๆก็ปีศาจในคราบวีรบุรุษมากกว่า เพราะที่เรียกร้องไล่อังกฤษส่วนนึงก็เพื่อปกป้องระบบชนชั้นวรรณะด้วย แถมตอน ดร.เอมเบลดก้าจะเรียกร้องคานธีก็เอาวิธีเดียวกันมากดดัน ดร. อีกด้วยซ้ำ ง่ายๆ วีรบุรุษสำหรับพวกชนชั้นสูง-กลาง แต่กับชนชั้นล่างๆ-จัณฑาลคนละเรื่อง มันถึงมีกรณีดราม่าปลดรูปปั้นคานธีในสถานที่สำคัญนี่แหละ ฮีโร่ตัวจริงคือ ดร.เอมเบลดก้ามากกว่า ส่วนอังกฤษดูร้ายๆแต่อย่างน้อยเขาก็ให้สิทธิจัณฑาลในระดับมนุษย์ทั่วไปนะ(ถึงจะด้วยผลประโยชน์เป็นหลักก็เถอะ)เพราะเขาไม่ถือเรื่องชนชั้น
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤศจิกายน 12, 2019, 06:18:45 PM โดย Taw »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: maotrade, Black7nos, kroek และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,573
  • ถูกใจแล้ว: 3436 ครั้ง
  • ความนิยม: +214/-284
Re: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 06:16:53 PM »
[quote/]

คานธีผมว่าโชคมากกว่า เพราะมันเป็นช่วงอังกฤษอยู่ในโหมดขาดทุนจัดๆแล้ว ถ้าลองเป็นฝรั่งเศสหรือญี่ปุ่นมาบุกคงได้ตายอนาถทั้งคานธีทั้งพวกชนชั้นบนๆที่สนับสนุน

แต่คานธีเอาจริงๆก็ปีศาจในคราบวีรบุรุษมากกว่า เพราะที่เรียกร้องไล่อังกฤษส่วนนึงก็เพื่อปกป้องระบบชนชั้นวรรณะด้วย แถมตอน ดร.เอมเบลดก้าจะเรียกร้องคานธีก็เอาวิธีเดียวกันมากดดัน ดร. อีกด้วยซ้ำ ง่ายๆ วีรบุรุษสำหรับพวกชนชั้นสูง-กลาง แต่กับชนชั้นล่างๆ-จัณฑาลคนละเรื่อง มันถึงมีกรณีดราม่าปลดรูปปั้นคานธีในสถานที่สำคัญนี่แหละ ฮีโร่ตัวจริงคือ ดร.เอมเบลดก้ามากกว่า ส่วนอังกฤษดูร้ายๆแต่อย่างน้อยเขาก็ให้สิทธิจัณฑาลในระดับมนุษย์ทั่วไปนะ(ถึงจะด้วยผลประโยชน์เป็นหลักก็เถอะ)เพราะเขาไม่ถือเรื่องชนชั้น


คานธีไม่ได้อ้างประชาธิปไตยนะครับ เขาอ้างว่าอินเดียควรเป็นเอกราชจากอังกฤษเท่านั้น ส่วนด้านต่อสู้ให้ได้มาโดยไม่มีคนตายนั้นคือจุดที่ผมชื่นชม
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 

ออฟไลน์ Taw

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,352
  • ถูกใจแล้ว: 584 ครั้ง
  • ความนิยม: +47/-605
Re: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 06:19:27 PM »
[quote/]


คานธีไม่ได้อ้างประชาธิปไตยนะครับ เขาอ้างว่าอินเดียควรเป็นเอกราชจากอังกฤษเท่านั้น ส่วนด้านต่อสู้ให้ได้มาโดยไม่มีคนตายนั้นคือจุดที่ผมชื่นชม

แต่ก็ทำให้จัณฑาลต้องอยู่แบบตายทั้งเป็นต่อไปนี่สิครับ
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,573
  • ถูกใจแล้ว: 3436 ครั้ง
  • ความนิยม: +214/-284
Re: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....
« ตอบกลับ #32 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 06:44:36 PM »
[quote/]

แต่ก็ทำให้จัณฑาลต้องอยู่แบบตายทั้งเป็นต่อไปนี่สิครับ


นั่นแหละครับ เขาคือนักต่อสู้เพื่อเอกราชอย่างสันติวิธี ไม่นักต่อสู้เพื่อประชาธิปไตยอย่างสันติวิธี


เราพยายามเอาสิ่งที่ดีของเขามาพัฒนาและเรียนรู้


อันไหนไม่ดีก็อย่าไปทำตาม
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

ออฟไลน์ deaddy

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,863
  • ถูกใจแล้ว: 2920 ครั้ง
  • ความนิยม: +205/-1
Re: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....
« ตอบกลับ #33 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 06:52:12 PM »
เดี๋ยวอีกวันสองวันค่อยจะมาแจมด้วยช่วงนี้เหนื่อย
ม็อบแถวนี้ถึงจะยังไม่มีข่าวฆ่ากันตายนับสิบแบบอีกจังหวัด
แต่ม็อบ 3 ฝ่ายก็เห็นว่ายิงกันไปหลายร้อยนัดอยู่นะ


ถ้าถามว่าม็อบแถวไหน ก็เดินทางด้วยรถยนต์มาราวๆ
ออกจาก กทม. 9โมงเช้า ถึงตัวจังหวัดตอน 1 ทุ่ม ;D
 

ออนไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,154
  • ถูกใจแล้ว: 19893 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-1
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....
« ตอบกลับ #34 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 06:59:01 PM »
[quote/]

คานธีผมว่าโชคมากกว่า เพราะมันเป็นช่วงอังกฤษอยู่ในโหมดขาดทุนจัดๆแล้ว ถ้าลองเป็นฝรั่งเศสหรือญี่ปุ่นมาบุกคงได้ตายอนาถทั้งคานธีทั้งพวกชนชั้นบนๆที่สนับสนุน

แต่คานธีเอาจริงๆก็ปีศาจในคราบวีรบุรุษมากกว่า เพราะที่เรียกร้องไล่อังกฤษส่วนนึงก็เพื่อปกป้องระบบชนชั้นวรรณะด้วย แถมตอน ดร.เอมเบลดก้าจะเรียกร้องคานธีก็เอาวิธีเดียวกันมากดดัน ดร. อีกด้วยซ้ำ ง่ายๆ วีรบุรุษสำหรับพวกชนชั้นสูง-กลาง แต่กับชนชั้นล่างๆ-จัณฑาลคนละเรื่อง มันถึงมีกรณีดราม่าปลดรูปปั้นคานธีในสถานที่สำคัญนี่แหละ ฮีโร่ตัวจริงคือ ดร.เอมเบลดก้ามากกว่า ส่วนอังกฤษดูร้ายๆแต่อย่างน้อยเขาก็ให้สิทธิจัณฑาลในระดับมนุษย์ทั่วไปนะ(ถึงจะด้วยผลประโยชน์เป็นหลักก็เถอะ)เพราะเขาไม่ถือเรื่องชนชั้น
อังกฤษไม่ได้ไม่สนชนชั้นกับเชื้อชาตินะครับ. พี่แกจะสร้างความขัดแย้งต่างหาก เช่น ศรีลังกาที่มีคนทมิฬกับสิงหลไงละ ตอนมีอำนาจก็จะให้สิทธิทมิฬมากกว่าพอได้เอกราชเมื่อไรก็ตีกันเละเมื่อนั้นแหละ. ความขัดแย้ง7ใน10ทั่วโลกผมว่าอังกฤษแม่มเป็นตัวการ ;D
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: maotrade, Black7nos, nosta และมีอีก 1 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ Flady

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 432
  • ถูกใจแล้ว: 821 ครั้ง
  • ความนิยม: +54/-15
Re: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....
« ตอบกลับ #35 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 08:19:55 PM »
ก็อย่างที่เคยบอกเอาไว้ ถ้าไม่เอาเรื่องความชอบธรรมหรือว่าเสรีภาพมาบังตาแล้ว การเคลื่อนไหวทางการเมืองใดๆก็ตามไม่มีอันไหนขาวบริสุทธิ์เลยสักอย่าง...  :o
ถ้าจะให้โต้แย้งกันอย่างจริงจังแล้ว ทุกเหตุการณ์ในประวัติศาสตร์ที่แต่ละคนยกมาล้วนมีมุมมองที่ค่อนข้างจะ... ไม่น่าดูอยู่กันทั้งนั้น บางอย่างพังเละเทะมา
ตั้งแต่ตัวเหตุผลที่ก่อให้เกิดการเปลี่ยนแปลง บางอย่างผลที่ตามมาเละเทะเสียจนสงสัยว่าเชิดชูกันไปได้ยังไง? ม็อบฮ่องกงครั้งนี้ก็ไม่ใช่อะไรใหม่
ก็เป็นแค่เรื่องที่คนกลุ่มหนึ่งออกต่อสู้รักษาผลประโยชน์ที่คิดว่าตัวเองสมควรจะได้ ก็เท่านั้นเอง...


ป.ล. ไม่ได้พยายามจะตัดสินว่าใครผิดถูกเลยนะ... จริงๆ! (เราก็แค่เก็บเอาคำตอบเอาไว้ในใจต่อไป แค่นั้นเอง) ;D


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤศจิกายน 12, 2019, 11:11:51 PM โดย Flady »
LN&Manga Connoisseur(ฝึกหัด) (แต่งตั้งตัวเอง)
อยู่ระหว่างการพิจารณาเปิดบริการแนะนำ(กึ่งยัดเยียด)อาหาร(นิยาย/มังงะ)
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: maotrade, nosta

ออฟไลน์ maotrade

  • พ่อค้าทาสผู้ลุ่มหลงเอลฟ์อ๊ปไป
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,030
  • ถูกใจแล้ว: 17716 ครั้ง
  • ความนิยม: +772/-109
  • เพศ: ชาย
  • เหตุผลและความรู้สึก
Re: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....
« ตอบกลับ #36 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 08:23:43 PM »
[quote/] อังกฤษไม่ได้ไม่สนชนชั้นกับเชื้อชาตินะครับ. พี่แกจะสร้างความขัดแย้งต่างหาก เช่น ศรีลังกาที่มีคนทมิฬกับสิงหลไงละ ตอนมีอำนาจก็จะให้สิทธิทมิฬมากกว่าพอได้เอกราชเมื่อไรก็ตีกันเละเมื่อนั้นแหละ. ความขัดแย้ง7ใน10ทั่วโลกผมว่าอังกฤษแม่มเป็นตัวการ ;D


ประเทศไหนมีอำนาจก็เป็นตัวการป่วนชาวบ้านไปทั่วเพื่อผลประโยชน์ตัวเองทั้งนั้นละ ;D
ดูอย่างจีนเมกาในยุคปัจจุบันสิ ไม่ได้ทำเพื่อใครทั้งนั้นเพื่อตัวเองล้วนๆ
อย่างบ้านเราสมัยเก่าก่อนรัตนโกสินทร์ก็ป่วนคนอื่นไปทั่วสลับกันกับพม่าที่เป็นคู่ไม้เบื่อไม้เมา ???
เรื่องความถูกต้องหรือศีลธรรมที่พัฒนามาขึ้นมาจนยุคนี้มันแค่คำสวยหรูว่าสร้างความชอบธรรม แต่จริงๆมนุษย์ทุกคนทุกชาติล้วนยังคงมีสันดานเดิมแค่ไม่แสดงออกมาเนื่องจากมีกฎเกณฑ์หรือผลประโยชน์ระยะยาวให้มากกว่า

เรื่องศีลธรรมการฆ่า การระรานคนอื่นแบบมาเน้นสากลมากๆเพิ่งมีจริงจังหลังสงครามโลกครั้ง2 ที่เสียทรัพยากรบุคคลไปเยอะจนชะงัก
พอผ่านไปจุดนึงเรื่อยๆ คนเยอะใช้ทรัพยากรเยอะ มุมมองแนวคิดต่างกันเยอะ เดี๋ยวของพวกนั้นก็กลับมากันเอง เพื่อกลับจุดสมดุล
ทุกสิ่งมีชีวิตรุกรานฆ่าแกงกันเองเพื่อแย่งทรัพยากร หรือต่างๆมาตลอดเป็นพันๆปีมันเปลี่ยนไม่ได้หรอก
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤศจิกายน 12, 2019, 08:26:58 PM โดย maotrade »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, nosta, kroek และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออนไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,154
  • ถูกใจแล้ว: 19893 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-1
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....
« ตอบกลับ #37 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 08:37:32 PM »
ก่อนจะออกทะเล(ฮา)  ถ้าม็อบที่แสนดีไปประท้วงที่ดินแดนแห่งเสรีภาพแล้วตำรวจบอกให้หยุดแล้วดันขยับ(นิดนึง)   จะได้รับกระสุนแบบหัวรูมากมายหลายขนาดเช่น 9ม.ม 10ม.ม 11ม.ม รัวจนหมดแม็ก.  และถ้าตำรวจกลัวว่าจะขยับได้แล้วจะไปทำอันตรายพี่แก. ก็จะเปลี่ยนแม็กกาซีนแล้วกระหน่ำอีกรอบ(ฮา)   เจอแค่.38นี่ถือว่าเฮงแล้วนาเหวย ;D
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: nosta

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 12,074
  • ถูกใจแล้ว: 4960 ครั้ง
  • ความนิยม: +387/-441
Re: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....
« ตอบกลับ #38 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 09:34:55 PM »
ก่อนจะออกทะเล(ฮา)  ถ้าม็อบที่แสนดีไปประท้วงที่ดินแดนแห่งเสรีภาพแล้วตำรวจบอกให้หยุดแล้วดันขยับ(นิดนึง)   จะได้รับกระสุนแบบหัวรูมากมายหลายขนาดเช่น 9ม.ม 10ม.ม 11ม.ม รัวจนหมดแม็ก.  และถ้าตำรวจกลัวว่าจะขยับได้แล้วจะไปทำอันตรายพี่แก. ก็จะเปลี่ยนแม็กกาซีนแล้วกระหน่ำอีกรอบ(ฮา)   เจอแค่.38นี่ถือว่าเฮงแล้วนาเหวย ;D


ใส่แม็คใหม่ แล้วยิงซ้ำ ผิดเต็มๆ ครับ เคยมีคดีขึ้นศาลมาแล้ว
เอาแบบสรุป คือ มันก็ยิงกันทั้งหน่วย นั่นแหละแต่คนที่โดนคดีหนักคือ คนที่เปลี่ยนแม็กใหม่แล้วยิงซ้ำ ซึ่งผิดเต็มๆ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, nosta

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,573
  • ถูกใจแล้ว: 3436 ครั้ง
  • ความนิยม: +214/-284
Re: พวกเราคือนักสู้เพื่อสิทธิ์การปกครองตนเอง....
« ตอบกลับ #39 เมื่อ: พฤศจิกายน 12, 2019, 09:43:08 PM »
ก่อนจะออกทะเล(ฮา)  ถ้าม็อบที่แสนดีไปประท้วงที่ดินแดนแห่งเสรีภาพแล้วตำรวจบอกให้หยุดแล้วดันขยับ(นิดนึง)   จะได้รับกระสุนแบบหัวรูมากมายหลายขนาดเช่น 9ม.ม 10ม.ม 11ม.ม รัวจนหมดแม็ก.  และถ้าตำรวจกลัวว่าจะขยับได้แล้วจะไปทำอันตรายพี่แก. ก็จะเปลี่ยนแม็กกาซีนแล้วกระหน่ำอีกรอบ(ฮา)   เจอแค่.38นี่ถือว่าเฮงแล้วนาเหวย ;D


ในเมกาการประท้วงถือเป็นเรื่องปกติมากสำหรับบ้านเขา แต่เมื่อไหร่ที่พกอาวุธมาเมื่อนั้นเจ้าหน้าที่จัดการทันที ถ้าแค่รวมกลุ่มถือป้าย ส่งเสียงดังเรียกแขก เจ้าหน้าที่เขาปล่อยตามใจเลย
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก