แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: ข้อสงสัย ฟิสิกส์ กับ anime เกี่ยวกับอวกาศ  (อ่าน 982 ครั้ง)

ออฟไลน์ Signal

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 542
  • ถูกใจแล้ว: 151 ครั้ง
  • ความนิยม: +12/-18
ขอสอบถามพวกที่เชี่ยวๆ รู้ลึกรู้จริงเรื่องฟิสิกส์หน่อยครับ
เคยไหมเวลาดู anime ที่เกี่ยวกับอวกาศแล้วเกิดข้อสงสัย

อย่าง Gundam จะมี MA ขนาดใหญ่พวกบิกแซม หรือ Part เสริมเพิ่มความใหญ่ อย่างเดนโดเบียม หรือ เมเทีย หรือ อุปกรณ์ full armor
 
แต่ทุกครั้งตัวละครมักจะบอกว่าน้ำหนักเพิ่ม ความคล่องตัวก็ต้องลดลง
แต่เมื่อมาคิดดูดีๆ ในอวกาศมันไม่มีแรงโน้มถ่วง น้ำหนักจึงเท่ากับ 0 แม้จะติดอุปกรณ์เพิ่ม  แรงต้านอากาศก็ไม่มี มันจะส่งผลต่อความพริ้วได้อย่างไร

เข้าใจว่าไม่มีน้ำหนัก แต่มวลเพิ่ม แต่ไม่รู้ว่ามวลที่เพิ่มจะส่งผลในแง่ไหนในเรื่องความเร็ว
 

ออฟไลน์ gaiar33

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,229
  • ถูกใจแล้ว: 6562 ครั้ง
  • ความนิยม: +295/-263
  • เพศ: ชาย
  • หัวหน้าองค์กร(ไม่)ลับ
Re: ข้อสงสัย ฟิสิกส์ กับ anime เกี่ยวกับอวกาศ
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: ตุลาคม 28, 2019, 03:43:23 PM »
ส่งผลเต็มๆ ยิ่งใหญ่ >>> ใช้แรงผลักสูง >> ใช้แรงเบรคสูงตาม >>> ไหนจะตอนเลี้ยวอีก

จะเห็นว่าพวก MA เบ้งๆ นี่แทบจะพุ่งไปข้างหน้าได้อย่างเดียวครับ ไหนจะต้องพึ่งถังเชื้อเพลิงขนาดใหญ่
อาวุธ ก็ต้องใช้ไอ้ที่มันยิงกระจายๆๆหวังผลแนวกว้าง ไม่ก็ อินคอม ฟันเนล ติดตามศัตรูแทน เพราะขยับไวไม่ได้
พวกหุ่นกันดั้มมันพริ้วกันในอวกาศ เพราะเตาพลังงานมันโกง แถมตัวหุ่นทำจากวัสดุเบา คุณจะเร่งไปทางไหนเชิญเชื้อเพลิงไม่อั้น
อยากเห็นภาพสุดก็หุ่นยุค UC ทั้งหลาย  ขนาดหุ่นเกือบสองเท่าของ seed เลยด้วยซ้ำ  ยิ่ง f91 หรือ V นี่หุ่นตัวจิ๊ดเดียว
 

ออฟไลน์ mangamancer

  • แม่ทัพหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 2,333
  • ถูกใจแล้ว: 818 ครั้ง
  • ความนิยม: +48/-135
  • เพศ: ชาย
Re: ข้อสงสัย ฟิสิกส์ กับ anime เกี่ยวกับอวกาศ
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: ตุลาคม 28, 2019, 04:05:05 PM »
จริงๆผมว่าที่หนักสุดในแนว SF อวกาศแทบทุกเรื่องคือ ยาน/หุ่นเลี้ยวแบบเดียวกับเครื่องบินในชั้นบรรยากาศ
ซึ่งจริงๆมันทำไม่ได้ครับ เพราะในอวกาศไม่มีแรงต้านจากอากาศ
 ;)
 

ออฟไลน์ Diamos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,014
  • ถูกใจแล้ว: 29939 ครั้ง
  • ความนิยม: +446/-110
  • เพศ: ชาย
Re: ข้อสงสัย ฟิสิกส์ กับ anime เกี่ยวกับอวกาศ
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: ตุลาคม 28, 2019, 04:10:38 PM »
เอาจริง ๆ เจอแค่แรง G เวลาพี่แกขับหุ่นสู้กัน ผมว่าคนขับได้ตายก่อนครับ  ???
สถาปนิก, นักออกแบบและสร้างสรรค์เพื่อเหล่าหมีผู้น่ารัก
โครงการนิยายแต่ง หน้าหลัก;Age of War;DSU Board
 

ออฟไลน์ greendays

  • ราชานักเผา
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • *****
  • กระทู้: 797
  • ถูกใจแล้ว: 375 ครั้ง
  • ความนิยม: +41/-41
Re: ข้อสงสัย ฟิสิกส์ กับ anime เกี่ยวกับอวกาศ
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: ตุลาคม 28, 2019, 04:19:26 PM »
ปกติเพราะความสมจริง
เวลากันตั้มสู้กันบนอวกาศไม่ควรใส่เสียง
เอาแบบเงียบๆนั่นแหละ
นิยายคุณหนูสุดแสนจะธรรมดา
http://goshujin.tk/index.php?topic=275.0
นิยาย Banana King ข้าคือกล้วย
http://goshujin.tk/index.php?topic=327
 

ออฟไลน์ Signal

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 542
  • ถูกใจแล้ว: 151 ครั้ง
  • ความนิยม: +12/-18
Re: ข้อสงสัย ฟิสิกส์ กับ anime เกี่ยวกับอวกาศ
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: ตุลาคม 28, 2019, 04:27:30 PM »
อืม...มาคิดดู F= MA

ถ้า M เพิ่ม คว่ามเร่งของ Thruster A เท่าเดิม แรง F ที่ได้ก็ต้องลดลง
การที่จะให้ได้แรง F เท่าเดิม ในขณะที่ M เพิ่ม A ก็ต้องเพิ่มตาม

 

ออฟไลน์ blademaster

  • จุดต่ำสุดแห่งวงศ์วานหมี
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,141
  • ถูกใจแล้ว: 305 ครั้ง
  • ความนิยม: +29/-472
Re: ข้อสงสัย ฟิสิกส์ กับ anime เกี่ยวกับอวกาศ
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: ตุลาคม 28, 2019, 04:41:00 PM »
ขอสอบถามพวกที่เชี่ยวๆ รู้ลึกรู้จริงเรื่องฟิสิกส์หน่อยครับ
เคยไหมเวลาดู anime ที่เกี่ยวกับอวกาศแล้วเกิดข้อสงสัย

อย่าง Gundam จะมี MA ขนาดใหญ่พวกบิกแซม หรือ Part เสริมเพิ่มความใหญ่ อย่างเดนโดเบียม หรือ เมเทีย หรือ อุปกรณ์ full armor
 
แต่ทุกครั้งตัวละครมักจะบอกว่าน้ำหนักเพิ่ม ความคล่องตัวก็ต้องลดลง
แต่เมื่อมาคิดดูดีๆ ในอวกาศมันไม่มีแรงโน้มถ่วง น้ำหนักจึงเท่ากับ 0 แม้จะติดอุปกรณ์เพิ่ม  แรงต้านอากาศก็ไม่มี มันจะส่งผลต่อความพริ้วได้อย่างไร

เข้าใจว่าไม่มีน้ำหนัก แต่มวลเพิ่ม แต่ไม่รู้ว่ามวลที่เพิ่มจะส่งผลในแง่ไหนในเรื่องความเร็ว

แรงเฉื่อยมันยังอย่นิ
 

ออฟไลน์ Diamos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,014
  • ถูกใจแล้ว: 29939 ครั้ง
  • ความนิยม: +446/-110
  • เพศ: ชาย
Re: ข้อสงสัย ฟิสิกส์ กับ anime เกี่ยวกับอวกาศ
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: ตุลาคม 28, 2019, 05:06:25 PM »
อืม...มาคิดดู F= MA

ถ้า M เพิ่ม คว่ามเร่งของ Thruster A เท่าเดิม แรง F ที่ได้ก็ต้องลดลง
การที่จะให้ได้แรง F เท่าเดิม ในขณะที่ M เพิ่ม A ก็ต้องเพิ่มตาม


ปัญหาของมวลที่มากขึ้นคือต้องใช้พลังงานมากขึ้นตามเวลาจะเปลี่ยนทิศทางของยานในอวกาศครับ

ไอพุ่งตัวไปข้างหน้านะไม่มีปัญหาหรอก แต่ตอนที่จะเปลี่ยนทิศทางนี่สิ มันคือปัญหา เพราะต้องใช้พลังงานสูงในการดันเปลี่ยนทิศตามขนาดของมวลครับ

อย่างถ้าหากเราอยากเปลี่ยนทิศทางการโคจรของโลก จะต้องใช้จรวดจำนวนมหาศาลที่คิดเป็น 85% ของมวลสารในโลกครับ
อ้างอิง https://www.bbc.com/thai/features-48434937

เพราะฉะนั้นที่บอกว่าตัวหุ่นใหญ่ขึ้นแล้วความคล่องตัวลดลงก็ถือว่าถูกต้องครับ เพราะมันต้องใช้พลังในการเปลี่ยนทิศทางเคลื่อนไหวมากขึ้นตามครับ
สถาปนิก, นักออกแบบและสร้างสรรค์เพื่อเหล่าหมีผู้น่ารัก
โครงการนิยายแต่ง หน้าหลัก;Age of War;DSU Board
 

ออฟไลน์ gaiar33

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,229
  • ถูกใจแล้ว: 6562 ครั้ง
  • ความนิยม: +295/-263
  • เพศ: ชาย
  • หัวหน้าองค์กร(ไม่)ลับ
Re: ข้อสงสัย ฟิสิกส์ กับ anime เกี่ยวกับอวกาศ
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: ตุลาคม 28, 2019, 05:29:52 PM »

แนะหา มาริกะ มาดูก็ได้ครับ
ขนาดยานเบนเทนมารุ ในเรื่อง ต้องใช้เตาปฎิกรณ์ปฏิสสาร ในการขับเคลื่อนยานถึงสองเตา เลยล่ะครับ
แถมคอมพิวเตอร์ที่ติดตั้งประจำยานแต่ละลำนี่คือ ควอนตั้มคอมพิวเตอร์ ทั้งนั้น  ;)
สเปคโอเวอร์เทค กว่ากันดั้มคนละขุมเลย เพราะต้องบินกันสุดแกแลคซี่

ถ้าโม้ๆช่างหัวกฎฟิสิกซ์อีกอย่างก็ Star teck ครับ
 

ออฟไลน์ poomb

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 193
  • ถูกใจแล้ว: 34 ครั้ง
  • ความนิยม: +5/-4
  • เพศ: ชาย
Re: ข้อสงสัย ฟิสิกส์ กับ anime เกี่ยวกับอวกาศ
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: ตุลาคม 28, 2019, 06:27:20 PM »
ความเฉื่อยครับ มวกมากและยิ่งอยู่ห่างจุดศูนย์กลางมวลยิ่งมีความเฉื่อยมากและหากมีความเฉื่อยมาก(จากนิยามของมัน คือวัตถุยิ่งมีความเฉื่อยมากยิ่งยากต่อการเปลี่ยนแปลงความเร็ว ทั้งเพิ่มและลดเลย) จึงยากต่อการควบคุมครับ


BF1 ข้ามาแล้วววว!!!!!
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,424
  • ถูกใจแล้ว: 4070 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
Re: ข้อสงสัย ฟิสิกส์ กับ anime เกี่ยวกับอวกาศ
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: ตุลาคม 28, 2019, 07:59:39 PM »
กันดัมหรือเรื่องไซไฟไหนๆก็อิงความจริงเท่าที่รู้ครับเพราะความเป็นจริงไม่มีใครเคยทดลองขับกันดัมต่างไซต์ว่ามันจะเป็นยังไง แต่เพื่อความสมจริงเรื่องไซไฟจึงต้องไส่ความไม่สมจริงบางอย่างไห้เข้้ากับเรื่องเช่นพลังฟอสของสตาร์วอหรือนิวไทป์ขึ้โม้ของกันดัมเพื่ออธิบายบางอย่างที่ไม่รู้ที่มา

ออฟไลน์ thepingman

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,459
  • ถูกใจแล้ว: 1715 ครั้ง
  • ความนิยม: +114/-29
  • ไม่ใช่หมีสักหน่อย
Re: ข้อสงสัย ฟิสิกส์ กับ anime เกี่ยวกับอวกาศ
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: ตุลาคม 28, 2019, 08:20:45 PM »
ในอวกาศไม่มีน้ำหนักก็จริง แต่เวลาเราคำนวณความเร็ว ความเร่งกัน เราใช้ "มวล" ไม่ใช่น้ำหนักครับ ขนาดใหญ่ขึ้น หนาแน่นขึ้น มวลก็เพิ่มขึ้นตามไปด้วย พอมวลเพิ่มตาม จากสูตรคำนวณความเร่ง (ก็คือเร่งเครื่อง หรือเบรค อย่างที่ท่านไกอาบอกนั่นแหละ) สูตรมันคือ "แรงที่ใช้ในการเบรค/เร่งเครื่องให้ได้ความเร่งที่ต้องการ" = "มวลของวัตถุที่จะเบรค/เร่ง" คูณ "ความเร่งที่เราต้องการ"

พอใช้แรงมากขึ้น ก็ต้องใช้เตาปฏิกรณ์ใหญ่ขึ้น เครื่องปั่นพลังงานแรงขึ้น กินเชื้อเพลิงมากขึ้นตามไปครับ

แล้วก็พูดถึงเรื่องความสมจริง เราจะเห็นได้นะครับว่ายุคหลังๆ มาที่ความรู้เรื่องอวกาศมากขึ้น การออกแบบยานพาหนะหรืออะไรๆ ก็สมจริงมากขึ้นตามไปด้วยตามความรู้ที่เพิ่มขึ้น ตัวอย่างง่ายๆ เลยที่เห็นได้ชัดคือพวกรีเมค อย่างเรื่องวีรบุรุษทางช้างเผือก ดูแค่เรือธง คิงไทเกอร์ ของผู้การบิทเทนเฟลด์เอาก็ได้ครับ เวอร์ชัน 1988 หน้าตาแบบนี้

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

พอเป็นเวอร์ชันล่าสุด 2017 ยานของผู้การแกหน้าตาแบบนี้

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

สังเกตนะครับว่ายานมันแทบจะเหมือนเดิมทุกอย่าง แต่มีเครื่องยนต์สำหรับเบรคหรือเปลี่ยนทิศทางเพิ่มขึ้น ใหญ่ขึ้นอย่างเห็นได้ชัด เพราะในความเป็นจริงมันต้องมีหากจะให้ยานมีความสามารถแบบที่บรรยายไว้ในนิยายต้นฉบับน่ะครับ
นิยายหัดแต่ง เชิญจิ้มได้ครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=2904.0
โฮ่ง!
 

ออฟไลน์ gaiar33

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,229
  • ถูกใจแล้ว: 6562 ครั้ง
  • ความนิยม: +295/-263
  • เพศ: ชาย
  • หัวหน้าองค์กร(ไม่)ลับ
Re: ข้อสงสัย ฟิสิกส์ กับ anime เกี่ยวกับอวกาศ
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: ตุลาคม 28, 2019, 08:42:46 PM »
ครับ เพราะถ้าเราไม่คำนวนถึงแรงเบรค ก็ให้นึกถึงคุณยิงปืนในอวกาศแล้วกระสุนพุ่งไปด้วยความเร่งแบบไม่มีแรงเสียดทานดูสิครับ   ??? ว่าเวลามีวัตถุขวางซักอย่างในอวกาศจะเรือหายขนาดไหน  :P

ใน Mouretsu pirate มาริกะ นี่ยานแต่ละลำต้องใช้ควอนตั้มคอมพิวเตอร์คำนวนกันแบบสุดๆ ก่อนจะวาร์ปเลยล่ะครับ ว่าเส้นทางที่จะไป มีสภาพอวกาศแบบไหน  มีวัตถุอะไรขวางอยู่บ้าง  บรรยากาศแปรปรวนแค่ไหน จะใช้รูหนอนอะไร เชื่อมไปยังรูหนอนอะไร 

ต้นเรือนี่พิมพ์คำนวนกันมือหงิกเลย


--------------
หรืออย่างใน กันดั้มม้าขาว  คุณคิดว่าไอ้ท่่อเชื้อเพลงนี่มันจะมีไว้ทำอะไร  ทั้งๆที่ม้าขาวใช้เตาไมนอฟสกี้ด้วยซ้ำ  8)   ถ้าแค่เตาปฏิกรณ์ของม้าขาวมันพอจริง จะติดมาทำอะไร


 

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 12,079
  • ถูกใจแล้ว: 4963 ครั้ง
  • ความนิยม: +388/-441
Re: ข้อสงสัย ฟิสิกส์ กับ anime เกี่ยวกับอวกาศ
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: ตุลาคม 28, 2019, 08:45:24 PM »
ในอวกาศไม่มีน้ำหนักก็จริง แต่อย่าลืมว่าถึงไม่น้ำหนัก ก็ยังมีมวล อยู่ดีครับ มวลนั้นยังส่งผลอยู่ถึงแม้จะอยู่ในภาวะไร๊น้ำหนัก ยิ่งมวลมากยิ่งต้องใช้พลังงานมากตาม




ยกเว้นแต่ว่า จะมีเรื่องไหนที่มีอุปกรณ์ประเภทควบคุมแรงเฉี่อย หรือเครื่องยนต์ควบคุมแรงโน้มถ่วง นี่แหละมั้ง ถึงจะตัดปัญหาพวกนี้ไปได้
 

ออฟไลน์ Lucifer216

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,362
  • ถูกใจแล้ว: 1079 ครั้ง
  • ความนิยม: +33/-0
Re: ข้อสงสัย ฟิสิกส์ กับ anime เกี่ยวกับอวกาศ
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: ตุลาคม 29, 2019, 11:39:27 AM »
ถ้าไม่สนใจหลักฟิกสิกส์หรือมวลของวัตถุจริงต้องดูสายซุปเปอร์ครับ หุ่นขนาดตึก 10-20 ชั้นแต่ทรัสเตอร์ตัวนิดเดียวแถมบินไว เลี้ยวหักศอกโดยที่คนขับไม่เป็นไรได้อีกตะหาก  ;D

ปล.ถ้าอยากดูที่มีหลักฟิกสิกส์ในเรื่องหน่อยก็มาครอสครับยานขนาดใหญ่ต้องใช้ทรัสเตอร์ในการขับเคลื่อนแทบรอบทิศทางเลย ไม่งั้นความเรือหายมาแน่ๆ
 

ออฟไลน์ Diamos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,014
  • ถูกใจแล้ว: 29939 ครั้ง
  • ความนิยม: +446/-110
  • เพศ: ชาย
Re: ข้อสงสัย ฟิสิกส์ กับ anime เกี่ยวกับอวกาศ
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: ตุลาคม 29, 2019, 11:59:38 AM »
ถ้าไม่สนใจหลักฟิกสิกส์หรือมวลของวัตถุจริงต้องดูสายซุปเปอร์ครับ หุ่นขนาดตึก 10-20 ชั้นแต่ทรัสเตอร์ตัวนิดเดียวแถมบินไว เลี้ยวหักศอกโดยที่คนขับไม่เป็นไรได้อีกตะหาก  ;D

ปล.ถ้าอยากดูที่มีหลักฟิกสิกส์ในเรื่องหน่อยก็มาครอสครับยานขนาดใหญ่ต้องใช้ทรัสเตอร์ในการขับเคลื่อนแทบรอบทิศทางเลย ไม่งั้นความเรือหายมาแน่ๆ



พูดแล้วนึกถึงกุเรลากันเลยครับ ???
สถาปนิก, นักออกแบบและสร้างสรรค์เพื่อเหล่าหมีผู้น่ารัก
โครงการนิยายแต่ง หน้าหลัก;Age of War;DSU Board
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก