คิดยังไงกับการที่ในการ์ตูน,WN,LN ศาสนจักรจะเป็นฝ่ายไม่ดีเกือบตลอดเลย

[pol]

ถ้าไม่กลัวมู้บินอยากคุยเรื่องศาสนาอิสลามแฮะ(ฮา)

[blakaros]

ถ้าไม่กลัวมู้บินอยากคุยเรื่องศาสนาอิสลามแฮะ(ฮา)

อย่าเลย   อันนั้นของแรงเกิน   คุยไปคุยมา  เผลอๆปลิวทั้งเว็บทั้งสมาชิกแบบหาตัวไม่เจอด้วย

[saengdaed]

[quote/]อย่าเลย   อันนั้นของแรงเกิน   คุยไปคุยมา  เผลอๆปลิวทั้งเว็บทั้งสมาชิกแบบหาตัวไม่เจอด้วย

ขอถอนตัวจะเว็บยังทันไหม

[R-go]

ของที่คนมารวมกันเยอะ ๆ มักมีแต่ปัญหา 

[Rumia]

[quote/]0[quote/]


เรื่องล่าแม่มด จริงไม่จริง ต้องลองไปหา คู่มือล่าแม่มด ที่ใครสักคนไปสั่งให้เขียน ขึ้นผมศึกษามาน้อย ลองไปหาดูเอาแล้วกัน
ผมเห็นมาบ้างก็ยังสงสัยว่า ไอ้หนังสือนั่น มันต้องพี้กัญชา พี้ฝิ่นขนาดไหนถึงจะเขียนขึ้นมาได้


เม้นบนครับ เรื่องนี้จริงๆ แล้วถ้าอยากจะรู้ความจริง คงต้องให้วาติกันเปิดเผยข้อมูลการสอบสวนลงโทษผู้ถูกกล่าวหาว่าเป็นคนนอกรีตหรือแม่มดในคลังเอกสารของวาติกันนั่นแหละครับ
กรณีดัง ๆ ที่เกี่ยวข้องกับคนดัง ยกตัวอย่างก็คงเป็น โคลัมบัส เคยโดนสอบสวนว่าเป็นยิว หรือพวกนอกรีต หลังจากกลับจากการค้นพบอเมริกา
ในบันทึกการเดินทาง ข้ามแอตแลนติก มีอยู่ช่วงหนึ่ง ที่เรือของโคลัมบัสไปเจอกับแสงไฟประหลาด
 โคลัมบัส อุทานออกมาว่ามันเหมือน เชิงเทียน7แฉก (เป็นสัญลักษณ์ของพวกยิว) หลังจากกลับจากการเดินทาง
ลูกเรือคนนึงได้ไปร้องเรียนต่อโบสถ์ ทำให้โคลัมบัสโดนสอบสวนอย่างระเอียดมาก บันทึกการไต่สวนได้ยินว่าได้บันทึกไว้อย่างระเอียด
เก็บไว้ในวาติกัน ณ ตอนนี้แต่ไม่ยอมเปิดเผย นักประวัติศาสตร์หลายคนนั้นต้องการรู้เหตุการณ์ตอนนั้นแต่ ก็ไม่มีใครได้อ่านบันทึกที่ว่าเลย


ส่วนตอนช่วงเผยแพร่ศาสนาอันนี้จริงครับ มีบันทึกของข้าหลวง ที่ไปประจำในดินแดนอาณานิคมต่างบันทึกไว้ มีแม้แต่บันทึกขบาทหลวงที่ไปประจำการเขียนไว้ด้วย
พวกนี้อ่านแล้วจะรู้ได้ถึงว่าน่ารังเกียจที่พวกนี้ทำไว้ คือแนวคิดของพวกนี้เหมือนกับว่าโลกนี้เป็นของพวกมันทั้งหมด ทุกคนจะทำอะไรต้องมาขออนุญาติจากมันฃ
ทั้งๆ ที่คนพื้นเมืองเขาอยู่มาก่อนหน้ากันเป็นร้อยเป็นพันปี

เรื่องที่ไปล่าอนานิคมกดคนต่างถิน มันเป็นเรื่องปรกติครับถ้าคุณไปสำหรวจต่างดาว พบเจอทรัพยากรและมนุษย์ต่างดาวที่พูดกันไม่รู้เรื่องแต่ความสามารถและวัตณธรรมล้าหลัง คุณจะสอนไห้พวกเค้ามีเทคโนฯมากพอจะจับปืนมายิงคุณหรือจะไช้ปืนบุกยืดทรัพยากร ถ้าเลือกอย่างแรกอีกห้าหกร้อยปีอาจมีคนสรรเสริฐคุญว่าเป็นนักบุญ แต่ในขณะนั้นคุญอาจตกเป็นทาสหรือก่อเภทภัยไห้กับประเทศ ส่วนอย่างที่สองอีกห้าร้อยปีคุญอาจถูกด่าแบบคริสอนาจักแต่ในขณะนั้นคุญรวยมีอำนาจ คุญจะเลือกอย่างไหน

[Lucifer216]

ไม่แปลกใจแล้วก็รู้สึกปรกตินะที่เขาเขียนให้ศาสนจักรเป็นฝ่ายไม่ดีเกือบทุกเรื่อง เพราะถ้าอิงตามโลกจริงแล้ว 3 ศาสนาที่ใหญ่ที่สุดได้แก่ พุทธ คริส อิสลาม ซึ่งพุทธจะให้เขียนเป็นฝ่ายไม่ดีก็ได้แต่จะดูไม่แน่นพอเพราะแต่เดิมศาสนาพุทธไม่มีศูนย์รวมที่ใหญ่พอจะทำให้ดูเป็นฝ่ายร้ายที่ยิ่งใหญ่ได้ ส่วนอิสลามตัดทิ้งได้เลยเพราะไม่มีนักเขียนคนไหนอยากไปยุ่งด้วยเพราะมีปัญหาตามมาแน่นอนดังนั้น ศาสนจักรจึงเป็นตัวเลือกที่เหล่านักเขียนทั้งหลายนิยมนำมาใช้ทั้งในแง่ดีและไม่ดี หลักๆคือ
1. มีประมุขศาสนาชัดเจนคือพระสัตปะปาและมีตำแหน่งรองๆลงมาอีกจนเหมือนกับชนชั้นประเภทนึงที่สามารถนำมาใช้ได้หลายๆอย่าง2. สามารถตัดสินคนได้โดยไม่ใช้คำสอนในคัมภีร์ไบเบิ้ล โดยใช้คำอ้างว่าเป็นเสียงของพระเจ้า
3. การแพร่กระจายไปตามพื้นที่ต่างๆเพื่อเผยแพร่ศาสนาของศาสนจักร

จริงๆแล้วแค่ของ 2-3 น่าจะเป็นเหตุผลพอให้คนเขียนเอาไปใช้ในนิยายแล้วครับแต่ถ้าถามว่าทำไมชอบนำไปเป็นตัวร้าย เหตุผลง่ายๆก็เพราะมันไม่วุ่นวายเหมือนศาสนาอื่นนี่แหละ

[mangamancer]

^เห็นด้วยครับ เป็นเพราะคริสต์เป็นศาสนาที่ล้อไปแล้วไม่ค่อยมีปัญหา
ล้อพุทธนี่ก็ยังอาจมีปัญหานะ


ปล.พุทธจำนวนคนนับถืออยู่อันดับ 4 ไม่ใช่อันดับ 3 นะครับ อันดับ 3 คือฮินดู
ถ้านับการไม่นับถือศาสนาเป็นศาสนาด้วยก็จะเป็นอันดับ 5 ครับ
https://en.wikipedia.org/wiki/Major_religious_groups

[nosta]

จัดอันดับศาสนาตามความสุขหรือความรวย
คริสต์ เอทีส อิสลาม พุทธ ฮินดู


    พุทธอยู่กลุ่มจนและคนนับถือก็ไม่แฮปปี้ด้วย ผมมองว่า เพราะการตีความศาสนาจะไปในทางละทิ้งทางโลกอย่างมาก ทีนี้เด็กที่รู้สึกว่าไม่ต้องการอะไร พอไม่ขวนขวาย ก็จะไม่ตั้งใจเรียน พอโตขึ้นมา ก็ต้องทำงานรายได้น้อย แล้วมารู้ทีหลังว่าจำเป็นต้องใช้เงิน ถ้าละทางโลกได้จริงๆก็ดี แต่คนส่วนใหญ่ทำไม่ได้ไง มันก็เลยลำบาก เป็นการสอนอะไรที่ยากเกินไป จริงๆพุทธก็สอนไห้คนขยันนะ อย่างอิทธิบาท 4 แต่คนไม่ค่อยพูดถึง


       

[Overmars]

ไม่แปลกใจแล้วก็รู้สึกปรกตินะที่เขาเขียนให้ศาสนจักรเป็นฝ่ายไม่ดีเกือบทุกเรื่อง เพราะถ้าอิงตามโลกจริงแล้ว 3 ศาสนาที่ใหญ่ที่สุดได้แก่ พุทธ คริส อิสลาม ซึ่งพุทธจะให้เขียนเป็นฝ่ายไม่ดีก็ได้แต่จะดูไม่แน่นพอเพราะแต่เดิมศาสนาพุทธไม่มีศูนย์รวมที่ใหญ่พอจะทำให้ดูเป็นฝ่ายร้ายที่ยิ่งใหญ่ได้ ส่วนอิสลามตัดทิ้งได้เลยเพราะไม่มีนักเขียนคนไหนอยากไปยุ่งด้วยเพราะมีปัญหาตามมาแน่นอนดังนั้น ศาสนจักรจึงเป็นตัวเลือกที่เหล่านักเขียนทั้งหลายนิยมนำมาใช้ทั้งในแง่ดีและไม่ดี หลักๆคือ
1. มีประมุขศาสนาชัดเจนคือพระสัตปะปาและมีตำแหน่งรองๆลงมาอีกจนเหมือนกับชนชั้นประเภทนึงที่สามารถนำมาใช้ได้หลายๆอย่าง2. สามารถตัดสินคนได้โดยไม่ใช้คำสอนในคัมภีร์ไบเบิ้ล โดยใช้คำอ้างว่าเป็นเสียงของพระเจ้า
3. การแพร่กระจายไปตามพื้นที่ต่างๆเพื่อเผยแพร่ศาสนาของศาสนจักร

จริงๆแล้วแค่ของ 2-3 น่าจะเป็นเหตุผลพอให้คนเขียนเอาไปใช้ในนิยายแล้วครับแต่ถ้าถามว่าทำไมชอบนำไปเป็นตัวร้าย เหตุผลง่ายๆก็เพราะมันไม่วุ่นวายเหมือนศาสนาอื่นนี่แหละ

อีกอย่างที่สำคัญคือ"พุทธ" ไม่ได้ยึดถือ "ศรัทธา" เป็นหลัก แต่ยึิดถือ "ปัญญา" เป็นหลัก

ในขณะที่ศาสนาอื่นห้ามเถียง "ศาสดา" ผู้เป็นตัวแทนของพระเจ้า พุทธกลับสอนให้ศาสนิกชนตั้งคำถามถึงตัว "ศาสดา" เองด้วยซ้ำ !!

"ธรรมมะ" ในศาสนาอื่นคือกฏบัญญัติโดยพระเจ้าดีงามแล้ว ปฏิบัติตามไปซะ ไม่ต้องตั้งคำถาม แต่พุทธเสนอให้ศาสนิกชนพิจารณาด้วยตัวเองว่าจะเชื่อดีหรือไม่ ?

ด้วยแก่นกลางของศาสนาเอง ทำให้การรวบอำนาจในศาสนาจึงเกิดขึ้นได้ยาก พวกเดียร์ถีย์ที่อ้างศาสนาจึงทำได้อย่างมากก็หลอกคุมกลุ่มคนได้แค่จำนวนหนึ่ง

เพราะคนยิ่งมาก ยิ่งหลากความคิด เป็นไปไม่ได้เลยที่จะควบคุมความคิดผู้คนจำนวนมาก ในศาสนาที่เปิดกว้างเรื่องให้ผู้คนใช้ความคิดของตัวเอง

[thepingman]

พูดถึงเรื่องศาสนาเป็นตัวร้ายนี่ ในเกมก็มีครับ ใครยังจำ Cutscene สองอันนี้ได้บ้าง?

[sechan]

จะว่าไปพุทธของจริง ไม่มีเทพ ไม่มีพระเจ้า มีแต่ความเข้าใจ ในเหตุของกรรมและการพ้นทุกข์ด้วยการกระทำทางกาย วาจา และใจ  แต่เช่นใด ไหงกลายเป็นปฏิหาริย์และผีสางซะงั้น

[pol]

จะว่าไปพุทธของจริง ไม่มีเทพ ไม่มีพระเจ้า มีแต่ความเข้าใจ ในเหตุของกรรมและการพ้นทุกข์ด้วยการกระทำทางกาย วาจา และใจ  แต่เช่นใด ไหงกลายเป็นปฏิหาริย์และผีสางซะงั้น

ศาสนาพุทธมันเหมือนน้ำครับเข้ารวมกับความเชื่ออื่นๆได้ง่าย    แต่ก็ถูกกลืนง่ายเหมือนกัน. พุทธ-พรหม. พุทธ-ผี ฯลฯ

[blademaster]

จะว่าไปพุทธของจริง ไม่มีเทพ ไม่มีพระเจ้า มีแต่ความเข้าใจ ในเหตุของกรรมและการพ้นทุกข์ด้วยการกระทำทางกาย วาจา และใจ  แต่เช่นใด ไหงกลายเป็นปฏิหาริย์และผีสางซะงั้น

เอ๊า เอามาจากไหนเรื่องพุืธจริงพุทธเก๊ พุทธแท้พุทธเทียมละเนี่ย

ยิ่ง พูดถึงเรื่้องกรรม และการพ้นทุก์นี่มันก้อเข้าโยงถึงเรื่องชาตินี้าติหน้านรกสวรรค์ อินท์ พรหม ยม ยักษ์อยู่แล้ว

เอาแค่เรื่องกรรม พุทธแท้ จะตอบยังไง กรณี ที่คนนึงฆ่าคนแล้วถูกตัดสินจำคุกหรือลงโทษ แต่อีกคนฆ่าล้างระกูลแล้ว ยิ่งใหญ่เติบโต

พอตอบไม่ได้ ก้อต้องโบ้ยไปเรื่องกรรมข้ามชาติภพไง

ส่วนเรื่องตามหัวกระทู้ หน่วยงานไหน ที่เอานิทานมา เจ้ากี้เจ้าการ ลงโทษ ทำร้ายผู้อื่น มันก้อเป็นตัวร้ายเสมอแหละ เพราะ ศาสนจักรที่ว่ามาไม่มีพระเจ้าลงมาแบบตัวเป็นๆใช่ไหมล่ะ

แต่หากลงมาตัวเป็นแบบจอมมารดำ หรือพระแม่เซเลสทีน ก้อดว่าการกระทำของพระเจ้าสรา้งความเดือดร้อนให้คนบริสุทธิ์ไหม

[sechan]

[quote/]

เอ๊า เอามาจากไหนเรื่องพุืธจริงพุทธเก๊ พุทธแท้พุทธเทียมละเนี่ย

ยิ่ง พูดถึงเรื่้องกรรม และการพ้นทุก์นี่มันก้อเข้าโยงถึงเรื่องชาตินี้าติหน้านรกสวรรค์ อินท์ พรหม ยม ยักษ์อยู่แล้ว

เอาแค่เรื่องกรรม พุทธแท้ จะตอบยังไง กรณี ที่คนนึงฆ่าคนแล้วถูกตัดสินจำคุกหรือลงโทษ แต่อีกคนฆ่าล้างระกูลแล้ว ยิ่งใหญ่เติบโต

พอตอบไม่ได้ ก้อต้องโบ้ยไปเรื่องกรรมข้ามชาติภพไง

ส่วนเรื่องตามหัวกระทู้ หน่วยงานไหน ที่เอานิทานมา เจ้ากี้เจ้าการ ลงโทษ ทำร้ายผู้อื่น มันก้อเป็นตัวร้ายเสมอแหละ เพราะ ศาสนจักรที่ว่ามาไม่มีพระเจ้าลงมาแบบตัวเป็นๆใช่ไหมล่ะ

แต่หากลงมาตัวเป็นแบบจอมมารดำ หรือพระแม่เซเลสทีน ก้อดว่าการกระทำของพระเจ้าสรา้งความเดือดร้อนให้คนบริสุทธิ์ไหม

คำสอน กับบทเรียน แล้วไปเทียบกับเรื่องเล่า กับสภาพการนับถือนะ ปัจจุบัน. แทบจะโยนคำสอนทิ้งเน้นหนักเรื่องพิธีการ ที่คนทั่วไปไม่เข้าใจความหมาย สุดท้าย พระก็ไปทำเป็นพิธีกรรมเป็นหลักมากกว่าสอนสั่งหลักธรรมคำสอน พิธีเป็นหลัก หลักธรรมเป็นรอง. แล้วก็นิทานชาดก นี่แต่งกันเองหรือไง โคตรขัดหลักธรรมคำสอนเลย เทพมาเต็มไปหมด แต่หลักคำสอนพื้นฐานนี่ไม่กล่าวถึงเทพหรือปฏิหารย์เลย เหมือนเอาความเชื่อพื้นฐานเรื่องโลกหลังความตายมาผสมพุทธศาสนาเพื่อสอนคนพวกพราหมณ์ ฮินดูได้ง่ายขึ้นเท่านั้น พระพุทธเจ้าสอนไว้ อย่าได้เชื่อใครแม้แต่พระองค์ จงคิด พิจารณา อย่างถี่ถ้วนก่อนจะเชื่อ อย่าเชื่อเพราะเขาบอกให้เชื่อ อย่าเชื่อเพราะคนอื่นเชื่อ แต่ความเป็นจริงนะปัจจุบัน อืมมม เลขไรวะ

[php7022]

ตัวศาสนาเองน่ะส่วนใหญ่ไม่น่าจะมีปัญหาอะไรนะครับ


ไอ้ที่มันเกิดเรื่องเนี่ย  มันอยู่ที่คนทั้งนั้น  โดยการเอาศาสนามาบังหน้า เพื่อผลประโยชน์ตัวเอง


อย่างบางอันก็รู้สึก เริ่มจากการปลดทาสใช่มั๊ย การปลุกระดมทาสให้ลุกขึ้นสู้กับผู้ปกครองยุคนั้น


ยุคกลางนี่ของคริสต์ จะหนักหน่อยเห็นเยอะอย่าง ล่าแม่มด หรือคนที่โดนว่าพวกนอกรีตอีก
และก็ทำสงครามกับอิสลามอีก 


ซึ่งที่เกิด ๆ ขึ้นมานี่มันเกิดจากคนที่มีอำนาจในศาสนาตอนนั้น แต่เนื้อหาดั้งเดิมของศาสนาส่วนใหญ่มันไม่ได้ไปยุยงให้ไล่ฆ่ากันเลย


ของเราก็สมัยนี้เห็นกันให้พรึบ รับเงิน กินเงิน ยักยอก หลอกเงิน โจรโพกผ้าเหลือง ทั้งนั้น
เป็นกันเพียบ หลักคำสอนนี่น่าจะลืมไปแล้ว รู้แต่มาถึงก็ต้องทำเงิน สร้างผลงาน อัพตัวเอง

[pol]

[quote/]คำสอน กับบทเรียน แล้วไปเทียบกับเรื่องเล่า กับสภาพการนับถือนะ ปัจจุบัน. แทบจะโยนคำสอนทิ้งเน้นหนักเรื่องพิธีการ ที่คนทั่วไปไม่เข้าใจความหมาย สุดท้าย พระก็ไปทำเป็นพิธีกรรมเป็นหลักมากกว่าสอนสั่งหลักธรรมคำสอน พิธีเป็นหลัก หลักธรรมเป็นรอง. แล้วก็นิทานชาดก นี่แต่งกันเองหรือไง โคตรขัดหลักธรรมคำสอนเลย เทพมาเต็มไปหมด แต่หลักคำสอนพื้นฐานนี่ไม่กล่าวถึงเทพหรือปฏิหารย์เลย เหมือนเอาความเชื่อพื้นฐานเรื่องโลกหลังความตายมาผสมพุทธศาสนาเพื่อสอนคนพวกพราหมณ์ ฮินดูได้ง่ายขึ้นเท่านั้น พระพุทธเจ้าสอนไว้ อย่าได้เชื่อใครแม้แต่พระองค์ จงคิด พิจารณา อย่างถี่ถ้วนก่อนจะเชื่อ อย่าเชื่อเพราะเขาบอกให้เชื่อ อย่าเชื่อเพราะคนอื่นเชื่อ แต่ความเป็นจริงนะปัจจุบัน อืมมม เลขไรวะ

ฮาตรงประโยคสุดท้าย. เลขอะไรวะ? โคตรพีค

[blademaster]

[quote/]คำสอน กับบทเรียน แล้วไปเทียบกับเรื่องเล่า กับสภาพการนับถือนะ ปัจจุบัน. แทบจะโยนคำสอนทิ้งเน้นหนักเรื่องพิธีการ ที่คนทั่วไปไม่เข้าใจความหมาย สุดท้าย พระก็ไปทำเป็นพิธีกรรมเป็นหลักมากกว่าสอนสั่งหลักธรรมคำสอน พิธีเป็นหลัก หลักธรรมเป็นรอง. แล้วก็นิทานชาดก นี่แต่งกันเองหรือไง โคตรขัดหลักธรรมคำสอนเลย เทพมาเต็มไปหมด แต่หลักคำสอนพื้นฐานนี่ไม่กล่าวถึงเทพหรือปฏิหารย์เลย เหมือนเอาความเชื่อพื้นฐานเรื่องโลกหลังความตายมาผสมพุทธศาสนาเพื่อสอนคนพวกพราหมณ์ ฮินดูได้ง่ายขึ้นเท่านั้น พระพุทธเจ้าสอนไว้ อย่าได้เชื่อใครแม้แต่พระองค์ จงคิด พิจารณา อย่างถี่ถ้วนก่อนจะเชื่อ อย่าเชื่อเพราะเขาบอกให้เชื่อ อย่าเชื่อเพราะคนอื่นเชื่อ แต่ความเป็นจริงนะปัจจุบัน อืมมม เลขไรวะ

ตกลง เอาไงกันแน่ คำสอนที่แท้จริงมันคืออะไร

กาลามสูตร บุดด้าสอนครั้งเดียวที่เมืองกาลาม และไม่ใช่หลักสำคัญ แถมเอาเข้าจริงๆ บุดด้าบอกว่า"อย่าเชื่อเพราะอาจารย์บอก" ไมไ่ด้บอกว่า อย่าเชื่อบุดด้านะ

มาลองดูหลักสำคัญมั่ง การที่จะเป็นโสดาบัน ต้องเชื่อในเวรกรรม และบุดด้า อนนี้ ก้อขัดกับหลัก กาลามสูตรแล้ว

สรุป ช่วยบอกหน่อยว่าหลักจริงๆของพุทธ คืออะไร

[Rumia]

ครับนิทานชาดกนี่แต่งกันเองเเน่นอนครับ ไม่มีทางที่จะตกทอดมาได้หลายร้อยปีโดยไม่มีการบันทึกแน่นอน และมีหลักฐานว่ามีคนแต่งที่ไม่ไช่พระพุทธเจ้ามากมาย เช่นเรื่องกามนิจหนุ่ม แต่งโดยชาวเดนมาค ชื่อ คาร์ล แอดอล์ฟ เกลเลอโรป ดังนั้นเรื่องเล่าทังหมดในพุธแม่งแทบจะเชื่อไม่ได้ ความน่าจะเป็นคือหลังพระพุทธเจ้าที่มีศักสูงตาย(ลูกราชาโคตรใหญ่แถมแม่งราชาโคตรรบเก่งจนชาวบ้านยอมกันหมดประมาณผู้ชนะสิบทิศ) เหล่าพระทังหลายไปสอนชาวบ้านต้องมีเรื่องจูงใจน่าจะแต่งกันเองจนเป็นนิทานชาดกขึ้น สมัยพระพุทธอยู่มันโคตรใหณ่ชนิดสังใครก็ได้อยู่แล้วและคนๆเดียวไม่น่าจะว่างมาแต่งนิยายเป็นพันๆเรื่องได้ แม่งถ้าทำได้จริงคือโคตรคนแล้ว นิทานชาดกน่าจะเกิดจากการสังคยนาคำสอนหลังตายเกือบพันปี แล้วพระที่ไปตามที่ต่างๆแต่งนิยายทิ้งไว้(อาจมีคราวาทแต่งแล้วสนุกแล้วจับรวมมาด้วย) ดังนั้นเรื่องเล่าจึงแม่งโคตรเยอะ ในชิวีตหนึ่งใครจะแต่งนิยายได้ไม่ซ้ำเป็นพันๆเรื่อง

[blademaster]

กามนิจ นั่นไม่ใช่ชาดกนิ

เอาเข้าจริงๆชาดก คิดว่ามันเหมือนนิทานอีสป และได้เริ่มมีมาตอนกรีกบุกอินเดียวมากกว่าแฮะ

จะว่าไป นิทานอีสบบางเรื่องก้อไม่รู้ว่าจะสอนอะไรนะ

เช่นเรื่อง ลูกนาก(ตัวนากที่มันกิหนอยน่ะ) ได้ตกลงไปในทะเล พ่อนาก แม่นาก ก้อพายามเอาหางวิดน้ำทะเลออก เทวดามาเห็นเลยสงสัยว่าทำอะไร นากก้อบอกว่า จะวิดน้ำทะเลให้แห้งเพื่อช่วยลูก เทวดา ก้อบอกว่า วิดไปทั้งชาติมันก้อไม่แห้ง( แต่สงสัยว่ามันเอาน้ำที่วิดไปไว้ไหน) นากก้อบอกว่า พยายามไปเรื่อยๆ มันก้จะสำเร็จ (สงสัยลืมไปว่ามันมีน้ำไหลจากแม่น้ำด้วย)
เทวดา เห็นใจ เลยไปงมลูกนากมาให้

มันสอนอะไรฟระ

แล้วก้อ นากมันว่ายน้ำได้ดำน้ำได้ จะตกน้ำจมน้ำได้ไงฟระ

[sechan]

[quote/]

ตกลง เอาไงกันแน่ คำสอนที่แท้จริงมันคืออะไร

กาลามสูตร บุดด้าสอนครั้งเดียวที่เมืองกาลาม และไม่ใช่หลักสำคัญ แถมเอาเข้าจริงๆ บุดด้าบอกว่า"อย่าเชื่อเพราะอาจารย์บอก" ไมไ่ด้บอกว่า อย่าเชื่อบุดด้านะ

มาลองดูหลักสำคัญมั่ง การที่จะเป็นโสดาบัน ต้องเชื่อในเวรกรรม และบุดด้า อนนี้ ก้อขัดกับหลัก กาลามสูตรแล้ว

สรุป ช่วยบอกหน่อยว่าหลักจริงๆของพุทธ คืออะไร

แท้หรือเทียม มันไม่มี แต่พุทธแท้สำหรับผมมันคือคำสอนเท่านั้น มันก็คงเป็นสำหรับผม จากที่เรียนมา ผมเชื่อว่า พุทธคือแนวทางการพ้นทุกข์บนพื้นฐานของเหตุและผล แม้ว่ากูจะปฏิบัติไม่ได้ ก็ตามที. ดังนั้นพุทธไหนอ้างผี เทพเจ้า ต่างโลกมา ผมถือว่าเทียมหมดสำหรับผม จะจริงหรือไม่นี่คือความเชื่อของผม ถ้าพิสูจน์ว่าจริงได้ก็แท้ พิสูจน์ไม่ได้ก็เทียม. วันนึงถ้าไปต่างโลกแล้วเจอเทพ เจอผี ผมอาจจะเชื่อว่าแท้ก็ได้ แต่ตอนนี้ยังคงอยู่ในดาวโลกที่ไม่เจอผีหรือเทพ. แต่ถ้าพี้กัญชาสักยกอาจจะเห็นก็เป็นได้ แต่ตอนนี้จนบัดนี้ ผมยังไม่เคยเห็น ไว้เห็นแล้วจะเชื่อ