การทำนายกับความซวยที่เลี่ยงไม่ได้

[Rumia]

ทุกท่านคงรู้จักพวกหมอดูต่างๆท่ารู้หรือไม่ว่าการทำนายดวงมีในนิยายและพระคำภีต่างๆสังเกตไหมว่าถ้าพวกพ่อมดหรือโหราจานต่างๆทักว่าซวยเเน่ๆๆเเล้วเเก้เคล็ดตามพวกนั้นจะเกิดการซวยตามคำทำนายตลอดเช่นรามเกรียนโหรทำนายว่าลูกทศกันอยู่ที่เมืองไม่ได้ไห้เอาไปทิ้งมิเช่นนั้นทศกันตายพอเอาไปทิ้งสีดาโต(ลูกมันนั้นเเหละ)โตมาก็ถูกพ่อที่ไม่รู้จักลูกลักพาตัวกลับสุดท้ายก็ตายอย่างอาเทอร์พ่อมดก็ทักว่าดาบนะอย่าไห้ห่งตัวเดียวปลอกดาบหายเเล้วเอ็งจะตายพอมันเหน็บติดตัวตลอดก็โดนน้องมันขโมยเเล้วก็ตายสังเกตุว่าถ้าถูกพวกนี้ทักทำตามเเม่งซวยตลอดอย่าทศกันถ้ามันไม่เชื่อเก็บลูกตัวเองเลี้ยงไว้พระรามก็คงไม่มาตีเมืองส่วนอาเทอร์ถ้ารบเสร็จซ่อนดาบดีๆก็คงไม่โดนน้องมันขโมยพวกโหรกะพ่อมดแม่นจิงเเต่...แล้วปัจจุบันหมอดูจะเชื่อได้ไหมหรือจะพาซวยเหมือนบรรพบุรุษ

• Tweet

[wingaura]

เค้าเรียกว่ามันคือชะตากรรมครับ เมื่อเรื่องในกรีกหรือไงเนี่ยแหละจำไม่ได้ บอกจะตายเพราะหลานเลยขับไล่ไปพอหลานกลับมา
ก็รีบยกบัลลังคืให้ไปเลย สุดท้ายหลานไปแข่งโอลิมปิคหรือไงเนี่ยแหละ ขว้างไกลอะไรบ้างอย่างแล้วลอยมาโดนตายซะงั้น

[Rumia]

เค้าเรียกว่ามันคือชะตากรรมครับ เมื่อเรื่องในกรีกหรือไงเนี่ยแหละจำไม่ได้ บอกจะตายเพราะหลานเลยขับไล่ไปพอหลานกลับมา
ก็รีบยกบัลลังคืให้ไปเลย สุดท้ายหลานไปแข่งโอลิมปิคหรือไงเนี่ยแหละ ขว้างไกลอะไรบ้างอย่างแล้วลอยมาโดนตายซะงั้น

งันก็แปลว่าพวกดูหมอนี่ดูไปก็ไม่มีประโยชน์สินะเพราะยังไงก็เปรี่ยนชะตาไม่ได้

[natask]

บางทีก็ตายเพราะไอ้หมอดูเนี่ยแหละ ทักว่าลูกจะมาฆ่า เลยไล่ฆ่าลูกหมดอย่างโครนอสไง คือถ้าลูกกลับมาฆ่าก็เพราะมรึงจะฆ่าเขาก่อนก็จากไอ้หมอดูทักนี่แหละ
เลี้ยงดีๆด้วยความรัก ใครเขาจะกลับมาฆ่า คนกำหนดชะตากรรมมันก็ตัวเราเองแหละ จะเชื่อหมอดูหรือจะเชื่อตัวเอง เราเป็นคนเลือกทั้งนั้น

[Rumia]

บางทีก็ตายเพราะไอ้หมอดูเนี่ยแหละ ทักว่าลูกจะมาฆ่า เลยไล่ฆ่าลูกหมดอย่างโครนอสไง คือถ้าลูกกลับมาฆ่าก็เพราะมรึงจะฆ่าเขาก่อนก็จากไอ้หมอดูทักนี่แหละ
เลี้ยงดีๆด้วยความรัก ใครเขาจะกลับมาฆ่า คนกำหนดชะตากรรมมันก็ตัวเราเองแหละ จะเชื่อหมอดูหรือจะเชื่อตัวเอง เราเป็นคนเลือกทั้งนั้น

เเต่เท่าที่ดูตำนานต่างๆหมอดูพาตายทุกเรื่องเลยนามีเรื่องใหนที่หมอดูพารอดมัง

[as83529574]

รู้จัก พระเจ้า อชาตศัตรู ไหมครับ


ถ้าไม่รู้จักผมจะ เล่าคร่าวๆละกัน


พระเจ้าอชาตศัตรู เป็นโอรสของพระเจ้าพิมพิสาร


ตอนตั้งครรภ์ พระนางเวเทหิ ซึ่งเป็นเมียของพระเจ้าพิมพิสาร ได้แพ้ท้อง อยากกินเลือดของพระเจ้าพิมพิสาร [/font]

โหรจึงทำนายว่า บุตรที่จะเกิดออกมา มีชะตาจะกระทำ ปิตุฆาต

แต่พระเจ้าพิมพิสาร ก็ไม่เชื่อ และเมื่อคลอดออกมา พระเจ้าพิมพิสารก็เลี้ยงดูอย่างดี ให้การศึกษาเล่าเรียนต่างๆ

แต่สุดท้าย พระเจ้าอชาตศัตรู ก็โดนพระเทวทัตเป่าหู จึงได้ทำการปิตุฆาต พระเจ้าพิมพิสาร อยู่ดี

นี่ไงละครับ มีการทำนายว่าโตมาจะฆ่าพ่อแน่ๆ แต่คนพ่อไม่เชื่อโหร คิดว่าเลี้ยงลูกให้ดีน่าจะแก้ได้ แต่ก็โดนฆ่าอยู่ดี

[wingaura]

[quote/]
งันก็แปลว่าพวกดูหมอนี่ดูไปก็ไม่มีประโยชน์สินะเพราะยังไงก็เปรี่ยนชะตาไม่ได้

เปลี่ยนได้แต่แค่ความสามารถไม่ถึงเท่านั้นเอง ดูอย่างโอคาเบะสิรู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้นละเอียดกว่าหมอดูอีก
แค่เข้าใจว่าจะทำยังไงก็สามารถเปลี่ยนชะตาชีวิตของคุริสุที่ต้องตายได้แล้ว ด้วยกลยุทธ์การหลอกลวง
โลกครั้งยิ่งใหญ่ของแม็ดไซเอ็นทิส โฮโออิน เคียวมะ

ส่วนอธิบาย - โอคาเบะคนที่ยอมแพ้ใช้เวลา 30ปี ในการหาทางช่วยคุริสุและส่งต่อขอมูลนี้ให้ตัวเองในอดีต
ที่กำลังจะยอมแพ้ ด้วยการเปลี่ยนแปลงโดยที่ไม่ต้องเปลี่ยนแปลง นั้นคือทำให้เหตุการณ์ดำเนินไปตามเดิม
ที่ "โอคาเบะ" ทราบมาแล้วเปลี่ยนตรงส่วนที่โอคาเบะไม่ทราบ จุดหลักคือโอคาเบะเห็นคุริสุนอนจมกองเลือด
แล้วแหกปากวิ่งหนีไป ก็เลยทำให้เห็นเป็นตามนั้นแต่ไม่ใช่คุริสุที่นอนตายจมกองเลือดตัวเอง แต่เป็นคุริสุนอน
สลบบนกองเลือดของโอคาเบะ จุดนี้เลยหลอกลวงโลกได้เพราะไม่ได้เปลี่ยนอะไรจากที่โอคาเบะรู้เลยแค่ทำให้
ผลลัพธ์ต่างจากเดิมด้วยรูปแบบเดิม โลกจึงไม่เกิดปรากฏการณ์ย้อนคืนประวัติศาสตร์ แต่เพราะผลลัพธ์ที่ต่าง
จึงข้ามไปเวิรล์ไลท์ใหม่ที่อนาคตไม่ถูกกำหนดได้สำเร็จ จุดสำคัญอยู่ที่โอคาเบะที่มาเห็นนั้นไม่ได้ตรวจให้แน่ใจ
ว่าคุริสุตายสนิทจริงๆนั้นเอง จึงมีโอกาสหลอกลวงโลกได้

[Rumia]

[quote/]

เปลี่ยนได้แต่แค่ความสามารถไม่ถึงเท่านั้นเอง ดูอย่างโอคาเบะสิรู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้นละเอียดกว่าหมอดูอีก
แค่เข้าใจว่าจะทำยังไงก็สามารถเปลี่ยนชะตาชีวิตของคุริสุที่ต้องตายได้แล้ว ด้วยกลยุทธ์การหลอกลวง
โลกครั้งยิ่งใหญ่ของแม็ดไซเอ็นทิส โฮโออิน เคียวมะ

ส่วนอธิบาย - โอคาเบะคนที่ยอมแพ้ใช้เวลา 30ปี ในการหาทางช่วยคุริสุและส่งต่อขอมูลนี้ให้ตัวเองในอดีต
ที่กำลังจะยอมแพ้ ด้วยการเปลี่ยนแปลงโดยที่ไม่ต้องเปลี่ยนแปลง นั้นคือทำให้เหตุการณ์ดำเนินไปตามเดิม
ที่ "โอคาเบะ" ทราบมาแล้วเปลี่ยนตรงส่วนที่โอคาเบะไม่ทราบ จุดหลักคือโอคาเบะเห็นคุริสุนอนจมกองเลือด
แล้วแหกปากวิ่งหนีไป ก็เลยทำให้เห็นเป็นตามนั้นแต่ไม่ใช่คุริสุที่นอนตายจมกองเลือดตัวเอง แต่เป็นคุริสุนอน
สลบบนกองเลือดของโอคาเบะ จุดนี้เลยหลอกลวงโลกได้เพราะไม่ได้เปลี่ยนอะไรจากที่โอคาเบะรู้เลยแค่ทำให้
ผลลัพธ์ต่างจากเดิมด้วยรูปแบบเดิม โลกจึงไม่เกิดปรากฏการณ์ย้อนคืนประวัติศาสตร์ แต่เพราะผลลัพธ์ที่ต่าง
จึงข้ามไปเวิรล์ไลท์ใหม่ที่อนาคตไม่ถูกกำหนดได้สำเร็จ จุดสำคัญอยู่ที่โอคาเบะที่มาเห็นนั้นไม่ได้ตรวจให้แน่ใจ
ว่าคุริสุตายสนิทจริงๆนั้นเอง จึงมีโอกาสหลอกลวงโลกได้

เอ่อนั้นคนละเคสมังมันย้อนเวลานิไม่ไช่ดูหมอ

[wingaura]

[quote/]
เอ่อนั้นคนละเคสมังมันย้อนเวลานิไม่ไช่ดูหมอ

ขออภัยกดผิดแล้วไม่ทันดูอีกแล้วครับไปเข้าแก้ไขซะงั้น

-------------------
ก็คล้ายๆกันแหละครับในเชิง "รุ้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น แล้วพยายามแก้ไขมัน"

- เคสมายูมิก็เหมือนได้คำทำนายแล้วพยายามแก้ยังไงก็ไม่รอดพ้นความตาย
- เคสคุริสุก็เหมือนได้คำทำนายแล้วแก้ได้

[sariora123]

ในเทพนิยายกรีก เคยได้ยินอยู่เรื่องนึง ที่โดนทำนายว่าลูกจะฆ่าพ่อแล้วแต่งกับแม่ เลยโดนสั่งให้เอาไปฆ่าแล้วทิ้งในเขาตั้งแต่ยังเป็นทารก แต่พรานใจอ่อนฆ่าไม่ลงเลยทิ้งไว้ มีราชาอีกเมืองผ่านไปเจอเลยรับไปเลี้ยง ดูแลเป็นอย่างดี


โตเป็นหนุ่ม ก็มีคนทำนายว่าฆ่าพ่อตัวเองแล้วแต่งกับแม่ง ด้วยความรักครอบครัวว่าไม่เคยมีใครบอกว่าตัวเป็นลูกเลี้ยง เลยคิดว่าตัวเองจะฆ่าพ่อ(เลี้ยง) เลยหนีออกจากเมืองไปเมืองอื่น แล้วก็บังเอิญไปฆ่าพ่อแท้ๆ ตัวเอง

จากนั้นปราบสัตว์หลาดได้ เลยได้แต่งกับราชินี (แม่)

[Panzerelite]

ในเทพนิยายกรีก เคยได้ยินอยู่เรื่องนึง ที่โดนทำนายว่าลูกจะฆ่าพ่อแล้วแต่งกับแม่ เลยโดนสั่งให้เอาไปฆ่าแล้วทิ้งในเขาตั้งแต่ยังเป็นทารก แต่พรานใจอ่อนฆ่าไม่ลงเลยทิ้งไว้ มีราชาอีกเมืองผ่านไปเจอเลยรับไปเลี้ยง ดูแลเป็นอย่างดี


โตเป็นหนุ่ม ก็มีคนทำนายว่าฆ่าพ่อตัวเองแล้วแต่งกับแม่ง ด้วยความรักครอบครัวว่าไม่เคยมีใครบอกว่าตัวเป็นลูกเลี้ยง เลยคิดว่าตัวเองจะฆ่าพ่อ(เลี้ยง) เลยหนีออกจากเมืองไปเมืองอื่น แล้วก็บังเอิญไปฆ่าพ่อแท้ๆ ตัวเอง

จากนั้นปราบสัตว์หลาดได้ เลยได้แต่งกับราชินี (แม่)

เคสนี้จำไม่ผิดตายแบบ อุบัติเหตุมาก แข่งขว้างหอกแล้งเผอิญหอกบินไปโดน

[imariagano]

ทุกท่านคงรู้จักพวกหมอดูต่างๆท่ารู้หรือไม่ว่าการทำนายดวงมีในนิยายและพระคำภีต่างๆสังเกตไหมว่าถ้าพวกพ่อมดหรือโหราจานต่างๆทักว่าซวยเเน่ๆๆเเล้วเเก้เคล็ดตามพวกนั้นจะเกิดการซวยตามคำทำนายตลอดเช่นรามเกรียนโหรทำนายว่าลูกทศกันอยู่ที่เมืองไม่ได้ไห้เอาไปทิ้งมิเช่นนั้นทศกันตายพอเอาไปทิ้งสีดาโต(ลูกมันนั้นเเหละ)โตมาก็ถูกพ่อที่ไม่รู้จักลูกลักพาตัวกลับสุดท้ายก็ตายอย่างอาเทอร์พ่อมดก็ทักว่าดาบนะอย่าไห้ห่งตัวเดียวปลอกดาบหายเเล้วเอ็งจะตายพอมันเหน็บติดตัวตลอดก็โดนน้องมันขโมยเเล้วก็ตายสังเกตุว่าถ้าถูกพวกนี้ทักทำตามเเม่งซวยตลอดอย่าทศกันถ้ามันไม่เชื่อเก็บลูกตัวเองเลี้ยงไว้พระรามก็คงไม่มาตีเมืองส่วนอาเทอร์ถ้ารบเสร็จซ่อนดาบดีๆก็คงไม่โดนน้องมันขโมยพวกโหรกะพ่อมดแม่นจิงเเต่...แล้วปัจจุบันหมอดูจะเชื่อได้ไหมหรือจะพาซวยเหมือนบรรพบุรุษ

หากกรณีรามเกรียน พิเภก นี่ใส้ศึกแต่แรกนะ เรื่องราวทั้งหมด อาจจะเป็นแค่แผนก็ได้

[pentong]

พิเภกนี่ฝ่ายเทวดาให้ไปเกิดเป็นใส้ศึกนี่ รามเกรียน นี่ฝ่ายเทวดาวางแผนปิดทางแพ้ใว้หมดละ

[zethys]

พวกนารายน์สิบปางนี่เหมือนถูกกำหนดมาให้แพ้อย่างเดียว ไม่มี่ทางชนะเลย


อย่างมหาภารตะ ลองอ่านไปอ่านมาทุรโยชน์ก็ไม่ได้เลวร้ายเท่าไหร่


กลับกันอรชุนนี่อย่างเลวเลย เอกลัพธ์ฝึกยิงธนูแล้วบูชารูปโทรณาจารย์ดันยิงธนูแม่นกว่า


ก็ไปโวยโทรณาจารย์ให้โทรณาจารย์ไปขอให้เอกลัพธ์ตัดนิ้วตัวเอง โคตรตุ๊ด

[samuison]

มันเป็นสิ่งที่เรียกว่า Self Fullfilling Prophecy น่ะครับ
เพราะการหลีกเลี่ยงผลร้ายจากการทำนาย ทำให้เกิดผลตามคำทำนายขึ้น มันมาจากแนวความคิดที่ว่า "คนเราไม่สามารถต่อต้านโชคชะตาได้"
เหมือนกับเรื่องเล่าของเศรษฐีคนหนึ่งที่พบ ยมทูตกลางตลาดอียิปต์ และตกใจกลัวจึงเดินทางหนีไปอย่างรวดเร็วถึงเกาะสุมาตราแต่กลางดึกคืนนั้นยมทูตก็หาเขาพบ
เศรษฐี: ข้าไม่ได้ว่าอะไที่ต้องไปกับท่านแต่หากเวลาของข้าเป็นเวลานี้ ทำไมเมื่อกลางวันท่านถึงมาพบข้าที่ตลาด
ยมทูต: เพราะข้ากลัวว่าท่านจะพลาดนัดกับข้าที่เกาะสุมาตราในคืนนี้

การวิ่งหนีของเศรษฐีเป็นการทำตามชะตา การพยายามฝืนชะตาก็คือการทำตามชะตา
และในบางครั้งคำทำนายก็กำกวมสามารถตีความได้หลายทางงราวกับการตีเลขล็อตเตอรี่ที่รักษาความน่าเชื่อถือของคำทำนาย
ดังนั้นถ้าโชคชะตาเปลี่ยนแปลงไม่ได้รู้ไปก็ไม่มีประโยชน์
ถ้าโชคชะตาเปลี่ยนแปลงได้รู้หรือไม่ก็มีค่าเท่ากัน

แต่ผมมองว่าเป็นความสามารถหาข้อมูลที่โกงมากความสามารถหนึ่งเลยล่ะครับ

[wingaura]

หรือจะพูดอีกอย่างอะไรมันจะเกิดก็ห้ามไม่ได้ และต่อให้ห้ามได้ก็จะมีสิ่งเลวร้ายตามมา เหมือน ไฟนอล เดสติเนชั่น(ชื่อนี้เปล่าหว่าลืมแล้ว)
ภาคแรกพระเอกรับรู้ว่าความตายจะมาถึง จึงหนีออกจากเครื่องบินไปกับคนจำนวนหนึ่งจึงรอดตาย แต่สุดท้ายความตายก็ไล่ล่าอย่างโหดร้าย
ชนิดเล่นกันแบบเหนือธรรมชาติเลย

เพื่อนพระเอกโดนยาสระผมหรืออะไรเนี่ยแหละ ลื่นในอ่างอาบน้ำหลังถูกเชือกพ้นคอเลยดิ้นหนีขึ้นมาไม่ได้เพราะลื่น พอตายสนิทยาสระผมก็
ไหลกลับเข้าขวดทำให้เห็นเป็นฆ่าตัวตายไปซะงั้น พอพระเอกจะมาเตือนแล้วช้าไปก็โดนพ่อแม่เพื่อนว่าอีก ว่าเป็นเพราะพระเอกที่ทำให้ลูก
เค้ารอดมาจนคิดมากแล้วฆ่าตัวตาย(ทางคริสต์ถ้าฆ่าตัวตายคือลงนรกแน่นอน)

เรียกได้ว่าหนีไปได้ก็โดนเช็คบัญชีย้อนหลังเหมือนโดนเก็บภาษีย้อนหลังนั้นแหละ ที่ต้องมีจ่ายดอกเบี้ยเป็นค่าเหนื่อยยมทูตที่ต้องทำโอที
ถ้ายอมดีๆตั้งแต่แรกก็ไม่ต้องทรมาณมาก ระเบิดตูมเดียวแว่บเดียวไปเลยนี่ต้องมาดิ้นทรมาณของการขาดใจตาย พระเอกก็ต้องโดนสงสัยว่า
การตายของคนที่รอดนั้นเป็นฝีมือฆาตกรรมของพระเอกอีก

สุดท้ายรอกการไล่ล่าเช็คบัญชีรอบสองไปได้ ก็ต้องตายจนได้เมื่อรอบใหม่มาถึง นั้นคือหนีไปก็เท่านั้นแหละยอมตั้งแต่แรกจะสบายที่สุดแล้ว

--------------
แล้วเรื่องนูเบก็มีเกี่ยวกับคำทำนาย ที่หมอดูคนหนึ่งทำนายแม่นมากแต่ถูกหาว่าหลอกลวงเพราะ เค้าทำนายว่าโจรจะระเบิดเครื่องบินพอคนไม่ขึ้น
เลยโจรก็เลยเลิกไม่ระเบิดก็กลายเป็นไม่จริง เหมือนพวกกลุ่มเด็กๆที่โดนหลอกให้ไปหาสมบัติ เพราะสะพานที่พวกเด็กๆไปตกปลามันจะพังลงมา
นูเบก็ถามว่าทำไมไม่บอกตรงๆตั้งแต่แรก หมอดูก็ว่า "ถ้าบอกไปมันก็จะไม่เกิดขึ้น" หรือมันอาจจะเกิดขึ้นในภายหลังที่แย่กว่านี้แทน

นั้นคือเปลี่ยนอนาคตไปเราก็จะไม่รู้ว่าเปลี่ยนไปยังไงอยู่ดี

[sariora123]

เรื่องจริงๆ หรือเปล่าไม่ทราบ แม่ผมเล่าให้ฟังนะ


คือมีคนโดนหมอดูทักว่าจะตายเพราะจรเข้ ก็เลยย้ายบ้านไปอยู่ในป่าไม่มีแม่น้ำไม่เจอจระเข้แน่ ดันเอาหัวไปชนจระเข้(ส่วนนึงของเกวียรที่ยื่นออกมาด้านหน้าเอาไว้ต่อลากกับวัวอ่ะ) ตายซะงั้น


อีกคน โดนทักว่าจะโดนรถทบตาย แกก็เลยเลิกใช้รถมาอยู่ในเรื่อ ไม่ใช้ถนน อยู่ๆ ดีๆ รถตกสะพานมาใส่เรือที่แกอยู่พอดี


หมอดูคู่หมอเดา เพจฟักโกส แม่งก็ชอบไปถล่มกัน แต่หมอดูแม่นๆ จริงๆ มันก็มีแต่คุณคงไม่ได้เจอเขาง่ายๆ หรือเห็นได้ทั่วไปหลอกครับ อย่างบ้านผมแม่ผมได้ของสิ่งนึงมาจากน้า แต่เก็บไว้ผิดที เคยมีหมอดูทักมาหลายทีแล้วว่า เก็บอะไรไว้ที่หิ้ง แต่แกดูไม่ออกว่าเป็นอะไรให้ย้อย คนล่าสุดทักว่าให้ย้ายทีซะ แถมบอกถูกด้วยว่าเก็บอะไรไว้ บนนั้น