แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki รอเล่ม 8 เห็นแล้วเอสตื่น  (อ่าน 181972 ครั้ง)

ออฟไลน์ gaiar33

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,229
  • ถูกใจแล้ว: 6563 ครั้ง
  • ความนิยม: +295/-263
  • เพศ: ชาย
  • หัวหน้าองค์กร(ไม่)ลับ
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #280 เมื่อ: มกราคม 28, 2017, 11:29:24 AM »
ตอน 4 เป็นเวลา 6 เดือนหลังจาก ทันย่า ออกจากแนวหน้ามาเรียนมหาวิทยาลัยทหาร โรงเรียนนายร้อยครับ
 

ออฟไลน์ RealRiTy

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 973
  • ถูกใจแล้ว: 4974 ครั้ง
  • ความนิยม: +616/-25
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #281 เมื่อ: มกราคม 28, 2017, 11:33:44 AM »
แฟนอาร์ททันย่าไปแจมเรื่องอื่นเริ่มมาแล้วเช่น...

คัตยูช่าเปลี๊ยนไป๋
[img/]


Strike Stalin Witches
[img/]

 ;D

ปล. โดนจับไปเป็นพรีเซนเตอร์เกมส์ซะแล้ว
[img/]

[img/]

[img/]


รูปสองนี่เกือบน่ารักแล้วนะ ....แค่เกือบ


ส่วน 3 4 5 ผมว่าเข้าแฮะ
 

ออฟไลน์ thepingman

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,618
  • ถูกใจแล้ว: 1792 ครั้ง
  • ความนิยม: +116/-30
  • ไม่ใช่หมีสักหน่อย
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #282 เมื่อ: มกราคม 28, 2017, 11:39:06 AM »
ตอน 4 เป็นเวลา 6 เดือนหลังจาก ทันย่า ออกจากแนวหน้ามาเรียนมหาวิทยาลัยทหาร โรงเรียนนายร้อยครับ


บอกตรงๆ ว่าอ่านแล้วมันสะท้อนวิธีคิดของฝ่ายอักษะที่ต่างกับสัมพันธมิตรน่ะครับ ที่ส่ง Ace ออกแนวหน้าไปเรื่อยๆ จนกว่าจะม่อง ที่เอาทาเนียกลับแนวหลังก็ไม่ได้เอามาฝึกใครเลย มีแต่เอามาอัพ Skill ให้โหดขึ้น กะจะทำ one man army


ของสัมพันธมิตรได้ Ace มา จับส่งกลับแนวหลังไปฝึกทหารรุ่นใหม่ ออกแนวหน้าน้อยลง ทำให้ได้ทหารคุณภาพพอใช้แต่จำนวนเยอะ


ซึ่งจากประวัติศาสตร์จริง ผลก็เห็นๆ กันอยู่ว่าวิธีไหนมีประสิทธิภาพดีกว่ากัน ระหว่างฮีโร่เก่งเทพโซโล่คนเดียว กับพวกไม่มีฮีโร่ มีแต่พวกเก่งพอใช้เป็นกองทัพ กองทัพที่เน้น Ace one man show พอ Ace ตายทีเดียวกองทัพง่อยทันทีเหมือนญี่ปุ่นที่โดนมิดเวย์ไปทีเดียวก็ไม่อาจครองน่านฟ้าได้อีกเลย เสียเรือบรรทุกเครื่องบินก็ส่วนหนึ่ง แต่อีกส่วนที่สำคัญกว่าคือสร้างนักบิน Ace เทพๆ ขึ้นมาใหม่ไม่ทัน ทำให้ต่อให้มีสนามบินบนเกาะหรือฐานบนพื้นดินไปก็เท่านั้น นักบินกากเกินกว่าที่จะหยุดนักบินระดับ "พอใช้" ของอเมริกาอยู่ดี
นิยายหัดแต่ง เชิญจิ้มได้ครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=2904.0
โฮ่ง!
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: asholy, Put1996

ออฟไลน์ ancora

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 238
  • ถูกใจแล้ว: 59 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-6
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #283 เมื่อ: มกราคม 28, 2017, 01:12:57 PM »
[quote/]


บอกตรงๆ ว่าอ่านแล้วมันสะท้อนวิธีคิดของฝ่ายอักษะที่ต่างกับสัมพันธมิตรน่ะครับ ที่ส่ง Ace ออกแนวหน้าไปเรื่อยๆ จนกว่าจะม่อง ที่เอาทาเนียกลับแนวหลังก็ไม่ได้เอามาฝึกใครเลย มีแต่เอามาอัพ Skill ให้โหดขึ้น กะจะทำ one man army


ของสัมพันธมิตรได้ Ace มา จับส่งกลับแนวหลังไปฝึกทหารรุ่นใหม่ ออกแนวหน้าน้อยลง ทำให้ได้ทหารคุณภาพพอใช้แต่จำนวนเยอะ


ซึ่งจากประวัติศาสตร์จริง ผลก็เห็นๆ กันอยู่ว่าวิธีไหนมีประสิทธิภาพดีกว่ากัน ระหว่างฮีโร่เก่งเทพโซโล่คนเดียว กับพวกไม่มีฮีโร่ มีแต่พวกเก่งพอใช้เป็นกองทัพ กองทัพที่เน้น Ace one man show พอ Ace ตายทีเดียวกองทัพง่อยทันทีเหมือนญี่ปุ่นที่โดนมิดเวย์ไปทีเดียวก็ไม่อาจครองน่านฟ้าได้อีกเลย เสียเรือบรรทุกเครื่องบินก็ส่วนหนึ่ง แต่อีกส่วนที่สำคัญกว่าคือสร้างนักบิน Ace เทพๆ ขึ้นมาใหม่ไม่ทัน ทำให้ต่อให้มีสนามบินบนเกาะหรือฐานบนพื้นดินไปก็เท่านั้น นักบินกากเกินกว่าที่จะหยุดนักบินระดับ "พอใช้" ของอเมริกาอยู่ดี

อันนี้ไม่น่าจะใช่นะครับ ที่เอาทาเนียกลับมาคือเอามาเข้าวิทยาลัยกองทัพ(โรงเรียนเสธ.)ฝึกการคุมกำลังพลเพื่อดันขึ้นชั้นนายพัน(ก่อนหน้านี้ทาเนียได้ยศร้อยโทคุมระดับฝูงบิน(squadron)อยู่แล้ว)

ที่ฝ่ายอักษะใช้งานAceเรื่อยๆนั่นส่วนใหญ่จะตันอยู่ที่ชั้นร้อยเอก มากสุดก็พันตรี แต่ของทาเนียนี่มีแผนจะให้จัดตั้งกองบิน(wing)ของตัวเอง ซึ่งระดับของภารกิจอยู่ในชั้นยุทธศาสตร์ไป

ปล. จริงๆแล้วในระดับยุทธศาสตร์ จักรวรรดิในเรื่องกับจักรวรรดิเยอรมัน(ทั้งรุ่นปรัสเซียกับรุ่นนาซี)นี่คนละขั้วเลยนะเยอรมัน(จริง)เน้นผลักแนวปะทะของสงครามไปนอกประเทศเพื่อลดความบอบช้ำ(จุดอ่อน=สายส่งกำลังบำรุงต้องยาว) แต่ฝ่ายจักรวรรดิใช้วิธีร่นแนวหน้าเข้ามาข้างในประเทศเพื่อแบ่งแยกทัพแล้วใช้ความชำนาญพื้นที่+การขนส่งที่คล่องตัวกว่าไล่ตีทีละจุด(จุดด้อยก็นั่นแหละ ช้ำและเหนื่อย)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 28, 2017, 01:19:20 PM โดย ancora »
 

ออฟไลน์ thepingman

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,618
  • ถูกใจแล้ว: 1792 ครั้ง
  • ความนิยม: +116/-30
  • ไม่ใช่หมีสักหน่อย
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #284 เมื่อ: มกราคม 28, 2017, 02:57:49 PM »
[quote/]

อันนี้ไม่น่าจะใช่นะครับ ที่เอาทาเนียกลับมาคือเอามาเข้าวิทยาลัยกองทัพ(โรงเรียนเสธ.)ฝึกการคุมกำลังพลเพื่อดันขึ้นชั้นนายพัน(ก่อนหน้านี้ทาเนียได้ยศร้อยโทคุมระดับฝูงบิน(squadron)อยู่แล้ว)

ที่ฝ่ายอักษะใช้งานAceเรื่อยๆนั่นส่วนใหญ่จะตันอยู่ที่ชั้นร้อยเอก มากสุดก็พันตรี แต่ของทาเนียนี่มีแผนจะให้จัดตั้งกองบิน(wing)ของตัวเอง ซึ่งระดับของภารกิจอยู่ในชั้นยุทธศาสตร์ไป

ปล. จริงๆแล้วในระดับยุทธศาสตร์ จักรวรรดิในเรื่องกับจักรวรรดิเยอรมัน(ทั้งรุ่นปรัสเซียกับรุ่นนาซี)นี่คนละขั้วเลยนะเยอรมัน(จริง)เน้นผลักแนวปะทะของสงครามไปนอกประเทศเพื่อลดความบอบช้ำ(จุดอ่อน=สายส่งกำลังบำรุงต้องยาว) แต่ฝ่ายจักรวรรดิใช้วิธีร่นแนวหน้าเข้ามาข้างในประเทศเพื่อแบ่งแยกทัพแล้วใช้ความชำนาญพื้นที่+การขนส่งที่คล่องตัวกว่าไล่ตีทีละจุด(จุดด้อยก็นั่นแหละ ช้ำและเหนื่อย)


ที่ผมพูดถึงคือการใช้งานทรัพยากรมนุษย์ครับ นี่เป็นการบริหารทรัพยากรล้วนๆ แต่ส่งผลกับยุทธศาสตร์ในระยะยาว

ถึงเอาทาเนียมาฝึก แต่ก็คือฝึกเพื่อส่งออกไปรบแนวหน้า ถึงจะบอกว่าได้ตำแหน่งเพิ่มเป็นผู้บังคับบัญชา แต่เขาก็ไม่ได้เอาทาเนียมาถ่ายทอดวิชาให้กับนักบินรุ่นต่อไปสักหน่อย นักบินในหน่วยจะดีจะกากก็เท่ากับที่ออกจากเตรียมทหารมา หากไม่ใช่เพราะทาเนียขอหัวหน้าว่าเธอจะคัดคนเข้าหน่วยด้วยการจับมาฝึกนรกล่ะก็คงไม่มีใครได้ฝึกจนเก่งหรอกครับ เพราะระเบียบก็ไม่ได้บอกว่า Ace ที่กลายเป็นหัวหน้ากองบินต้องลงมาฝึกลูกน้องนี่

ตรงนี้แหละที่ผมบอกว่าการใช้ทรัพยากรมนุษย์ของจักรวรรดิมันเหมือนกับฝ่ายอักษะที่ไม่มีการเอา Ace ถอนตัวจากแนวหน้ามาเป็นครูฝึก แต่ส่งไปรบเรื่อยๆ จนกว่าจะม่องครับ

หาก Ace ไม่คิดได้เองแบบทาเนีย (ถึงจะคิดไปคนละทางก็เถอะ) ทั้งหน่วยนั้นก็มีแต่ Ace ที่เก่งอยู่คนเดียวที่เหลือกากหมดครับ


แล้วจริงๆ แบบทาเนียนี่การใช้ทรัพยากรมนุษย์ก็ไม่มีประสิทธิภาพอยู่ดี เพราะมันจะเก่งอยู่แค่หน่วยเดียว เทียบกับหากเอาทาเนียไปเป็นครูฝึกนักบินในโรงเรียนนายร้อยจอมเวทนักบินอะไรแบบนั้นแทนจำนวนคนคุณภาพมันก็ต่างกันเห็นๆ ต่อให้บอกว่าฝึกโหดจน drop ไป 70% ก็เถอะ แต่ระหว่าง 30% ของ 100 คนต่อปี (สมมุติมีคนเข้าโรงเรียนนักบินรบ 100 คน จริงๆ น่าจะมากกว่านี้) กับหนึ่งกองบินอย่างไหนได้กำลังคนที่สามารถพลิกสงครามได้ดีกว่ากันล่ะครับ?

เฉลยตัวเลขให้ก็ได้ 1 ฝูงบิน (Squadron) ถ้าเอาตามระเบียบของ Commonwealth จะหมายถึงเครื่องบิน 12 ลำ ซึ่ง 3 ฝูงบินจะเป็น 1 กองบิน เท่ากับ 1 กองบินมีคน 36 คน ถ้าทาเนียที่เป็นหัวหน้ากองบินลงมาลุยด้วยก็คือ 35 คน เท่ากับอย่างมากที่สุดคือมี Ace 36 คนที่คงตัวอยู่แค่นี้ทั้งปีทั้งชาติ เอาจำนวนนั้นมาเทียบกับนักบินระดับ "ดีพอใช้" ที่โผล่มาเพิ่ม 30 คนทุกๆ ปี คุณว่าอย่างไหนจะส่งผลกับยุทธศาสตร์ระดับประเทศได้มากกว่ากันครับ? ปีแรกอาจจะเหนื่อยหน่อย แต่ปีที่สองนักบินเพิ่มเป็น 60 ปีที่สามเป็น 90 แค่ปีที่สองนี่ก็ได้เปรียบแล้วครับ


ถ้ายังไม่เห็นภาพ มันมีเกม Emperor Battle For Dune ซึ่งสร้างจากบริษัทเดียวกับที่ทำ Red Alert 2 อยู่ เกมนี้มีเผ่าหนึ่งชื่อ Atreides ซึ่งจุดเด่นของเผ่านี้คือหากเราสู้จนมียูนิตบั้ง 3 แล้วจะสามารถส่งยูนิตบั้ง 3 นั่นกลับเข้าโรงทหาร/รถถังได้ พอส่งเข้าไปแล้ว ยูนิตตัวนั้นๆ คนต่อๆ ไปก็จะถูกสร้างออกมาเป็นยูนิตบั้ง 1 ทันที เช่นสมมุติส่งทหารบาซูก้าบั้ง 3 เข้าโรงทหาร ทหารบาซูก้าคนต่อๆ ไปที่ฝึกก็จะออกมาเป็นบั้ง 1 ทันที ซึ่งพอเราเอาทหารบาซูก้าไปฝึกจนบั้ง 3 อีกเราก็ส่งกลับเข้าโรงทหารได้อีก ทำแบบนี้จนกระทั่งทำให้เราฝึกทหารบาซูก้าของเราออกมาเป็นบั้ง 3 ทันทีที่ก้าวออกมาจากโรงทหาร ขณะที่ฝ่ายอื่นๆ ต้องเก็บประสบการณ์ทหารจนบั้ง 3 ในสนามรบอย่างเดียว พอศึกยืดเยื้อออกไปคุณคิดว่าใครจะได้เปรียบครับ? เราสร้างทหารบั้ง 3 มาทดแทนได้เรื่อยๆ ขณะที่อีกฝ่ายหากทหารบั้ง 3 ของเขาตาย เขาสร้างยูนิตใหม่ออกมาก็ได้เป็นยูนิตกากๆ ไม่มีบั้ง?
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 28, 2017, 03:32:40 PM โดย thepingman »
นิยายหัดแต่ง เชิญจิ้มได้ครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=2904.0
โฮ่ง!
 

ออฟไลน์ Step_Dog

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 69
  • ถูกใจแล้ว: 8 ครั้ง
  • ความนิยม: +2/-0
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #285 เมื่อ: มกราคม 28, 2017, 03:07:56 PM »
ACE ของเมกาที่ได้ไปสอนแนวหลังในช่วงสงครามเดือดมีใครบ้างครับ ?

เท่าที่ตามดูสารคดี มีแต่พวก ACE ที่สู้จนจบ ไม่มีนำเสนอ ACE แนวหลังเลย
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Tron

ออฟไลน์ thepingman

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,618
  • ถูกใจแล้ว: 1792 ครั้ง
  • ความนิยม: +116/-30
  • ไม่ใช่หมีสักหน่อย
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #286 เมื่อ: มกราคม 28, 2017, 03:14:43 PM »
ACE ของเมกาที่ได้ไปสอนแนวหลังในช่วงสงครามเดือดมีใครบ้างครับ ?

เท่าที่ตามดูสารคดี มีแต่พวก ACE ที่สู้จนจบ ไม่มีนำเสนอ ACE แนวหลังเลย


เพราะ Ace ที่ไปสอนแนวหลังมันไม่หวือหวาตื่นเต้นไงครับ เพราะสู้จนเก่งเสร็จก็โดนจับถอนตัวเอากลับไปสอนในโรงเรียนเลย ประวัติมันก็ไม่น่าสนใจเท่าพวกที่บู๊แหลกตลอดสงคราม ต้องไปอ่านข้อปฏิบัติของอเมริกันในสมัยสงครามถึงจะรู้ว่าเขามีระเบียบนี้อยู่


แต่ไอ้พวกที่ไม่มีเรื่องตื่นเต้นหวือหวาให้ได้ชมตลอดสงครามนี่แหละที่ทำให้อเมริกาชนะสงครามเพราะเหตุผลที่บอกไป เพราะมันทำให้ทหารอเมริกันเหมือนกับออกจาก Barrack/War Factory เป็นทหารบั้ง 1 บั้ง 2 เลย (เอาภาษา Red Alert มาพูด คงเข้าใจกันนะครับ) ขณะที่ฝ่ายตรงข้ามฝึกออกมาเป็นทหารไม่มีบั้ง Ace บั้ง 3 ก็มีอยู่จำนวนจำกัดไปโผล่ทุกหนแห่งพร้อมๆ กันไม่ได้
นิยายหัดแต่ง เชิญจิ้มได้ครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=2904.0
โฮ่ง!
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: sariora123

ออฟไลน์ leeyainkun

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 168
  • ถูกใจแล้ว: 19 ครั้ง
  • ความนิยม: +2/-9
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #287 เมื่อ: มกราคม 28, 2017, 04:08:21 PM »
จะกี่บั้ง โดน ION Canon ก็ตายเรียบอยู่ดี  ;D
 

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 13,018
  • ถูกใจแล้ว: 5495 ครั้ง
  • ความนิยม: +464/-445
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #288 เมื่อ: มกราคม 28, 2017, 04:09:02 PM »
[quote/]


เพราะ Ace ที่ไปสอนแนวหลังมันไม่หวือหวาตื่นเต้นไงครับ เพราะสู้จนเก่งเสร็จก็โดนจับถอนตัวเอากลับไปสอนในโรงเรียนเลย ประวัติมันก็ไม่น่าสนใจเท่าพวกที่บู๊แหลกตลอดสงคราม ต้องไปอ่านข้อปฏิบัติของอเมริกันในสมัยสงครามถึงจะรู้ว่าเขามีระเบียบนี้อยู่


แต่ไอ้พวกที่ไม่มีเรื่องตื่นเต้นหวือหวาให้ได้ชมตลอดสงครามนี่แหละที่ทำให้อเมริกาชนะสงครามเพราะเหตุผลที่บอกไป เพราะมันทำให้ทหารอเมริกันเหมือนกับออกจาก Barrack/War Factory เป็นทหารบั้ง 1 บั้ง 2 เลย (เอาภาษา Red Alert มาพูด คงเข้าใจกันนะครับ) ขณะที่ฝ่ายตรงข้ามฝึกออกมาเป็นทหารไม่มีบั้ง Ace บั้ง 3 ก็มีอยู่จำนวนจำกัดไปโผล่ทุกหนแห่งพร้อมๆ กันไม่ได้


ผมเคยดูสารคดี เรือ cv 06 enterprise จำไม่ผิดเล่าว่าใมหมู่นักบินมีการบอกว่า นักบินที่สอยเครื่องบินได้ตามเป้าที่เค้าตั้งไว้ ผมไม่แน่ใจนะว่า 5 หรือ 9 นั้นจะได้สิทธิกลับไปแนวหลัง หรือเอาไปเป็นครูฝึกนักบินใหม่ โดยจะให้นำไปสอนนักบินใหม่ ว่าเวลาเจอข้าศึกต้องทำอย่างไร เทคนิคโจมตีแบบไหนดีที่สุดหรือ หลีกเลียงการเข้าสู่จุดได้เปรียบของเครื่องอีกฝ่าย   


รู้สึกว่ามันเป็นการดึงดูใจนักบินด้วยเพราะว่าการไปอยู่กลางทะเลนานๆ นี่ทำให้คิดถึงบ้าน เลยเอาจำนวนยิงสอยมาล่อด้วย
 

ออฟไลน์ thepingman

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,618
  • ถูกใจแล้ว: 1792 ครั้ง
  • ความนิยม: +116/-30
  • ไม่ใช่หมีสักหน่อย
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #289 เมื่อ: มกราคม 28, 2017, 04:22:15 PM »
จะกี่บั้ง โดน ION Canon ก็ตายเรียบอยู่ดี  ;D


มันให้ผลต่างกันนะครับ ระหว่างทหารบั้ง 3 ที่ตายไปแล้วต้องสร้างออกมาเป็นทหารไม่มีบั้ง ต้องเริ่มปั้นใหม่ทั้งหมด กับโดนยิงตายไปแต่พอสร้างออกมาใหม่ได้ทหารบั้ง 3 ทันทีเลย แล้วทีนี้ตอนที่ยกมาซัดกันระหว่างรอ Ion cannon ชาร์จพลัง คุณว่าใครชนะล่ะ? ผมว่า Ion cannon ชาร์จไม่ทันก่อนโดนถล่มทิ้งแน่ ;D


ปล. Ion cannon น่ะเอาจริงๆ ใน C&C เกมไหนๆ ก็ใช้ได้กับบอทอย่างเดียวครับ เล่น Multiplayer จะไม่มีใครกล้าสร้างเลย เพราะมันเท่ากับป่าวประกาศบอกศัตรูว่า "กองทัพของเรามีมูลค่าน้อยกว่าแก 5,000 $ บุกมาถล่มฉันเลยสิ!" น่ะครับ ซึ่ง $ 5000 นี่เทียบแล้วก็คือรถถังเบสิกราคา 800 ก็ได้ 6 คัน (จริงๆ ต้องรวมโรงไฟฟ้าอีก $800 ด้วย เพราะปกติ Superweapon กินไฟเท่าโรงไฟฟ้า 1 โรง) ถึงจะดูไม่มากแต่มันทำให้เดี้ยงมาแล้วนะครับ ลองดูคลิป C&C 3 หรือ Red Alert Multiplayer ใน Youtube เอาก็ได้ครับ จะเห็นเลยว่าไม่มีใครกล้าออก Superweapon แม้แต่คนเดียวเวลาสู้กับคนเล่นด้วยกัน (ถ้า Red Alert 2 นี่ Battle Lab ยังไม่มีคนสร้างเลยครับ Superweapon ไม่ต้องหวัง)
นิยายหัดแต่ง เชิญจิ้มได้ครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=2904.0
โฮ่ง!
 

ออฟไลน์ ancora

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 238
  • ถูกใจแล้ว: 59 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-6
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #290 เมื่อ: มกราคม 28, 2017, 04:49:33 PM »
[quote/]


ที่ผมพูดถึงคือการใช้งานทรัพยากรมนุษย์ครับ นี่เป็นการบริหารทรัพยากรล้วนๆ แต่ส่งผลกับยุทธศาสตร์ในระยะยาว

ถึงเอาทาเนียมาฝึก แต่ก็คือฝึกเพื่อส่งออกไปรบแนวหน้า ถึงจะบอกว่าได้ตำแหน่งเพิ่มเป็นผู้บังคับบัญชา แต่เขาก็ไม่ได้เอาทาเนียมาถ่ายทอดวิชาให้กับนักบินรุ่นต่อไปสักหน่อย นักบินในหน่วยจะดีจะกากก็เท่ากับที่ออกจากเตรียมทหารมา หากไม่ใช่เพราะทาเนียขอหัวหน้าว่าเธอจะคัดคนเข้าหน่วยด้วยการจับมาฝึกนรกล่ะก็คงไม่มีใครได้ฝึกจนเก่งหรอกครับ เพราะระเบียบก็ไม่ได้บอกว่า Ace ที่กลายเป็นหัวหน้ากองบินต้องลงมาฝึกลูกน้องนี่

ตรงนี้แหละที่ผมบอกว่าการใช้ทรัพยากรมนุษย์ของจักรวรรดิมันเหมือนกับฝ่ายอักษะที่ไม่มีการเอา Ace ถอนตัวจากแนวหน้ามาเป็นครูฝึก แต่ส่งไปรบเรื่อยๆ จนกว่าจะม่องครับ

หาก Ace ไม่คิดได้เองแบบทาเนีย (ถึงจะคิดไปคนละทางก็เถอะ) ทั้งหน่วยนั้นก็มีแต่ Ace ที่เก่งอยู่คนเดียวที่เหลือกากหมดครับ


แล้วจริงๆ แบบทาเนียนี่การใช้ทรัพยากรมนุษย์ก็ไม่มีประสิทธิภาพอยู่ดี เพราะมันจะเก่งอยู่แค่หน่วยเดียว เทียบกับหากเอาทาเนียไปเป็นครูฝึกนักบินในโรงเรียนนายร้อยจอมเวทนักบินอะไรแบบนั้นแทนจำนวนคนคุณภาพมันก็ต่างกันเห็นๆ ต่อให้บอกว่าฝึกโหดจน drop ไป 70% ก็เถอะ แต่ระหว่าง 30% ของ 100 คนต่อปี (สมมุติมีคนเข้าโรงเรียนนักบินรบ 100 คน จริงๆ น่าจะมากกว่านี้) กับหนึ่งกองบินอย่างไหนได้กำลังคนที่สามารถพลิกสงครามได้ดีกว่ากันล่ะครับ?

เฉลยตัวเลขให้ก็ได้ 1 ฝูงบิน (Squadron) ถ้าเอาตามระเบียบของ Commonwealth จะหมายถึงเครื่องบิน 12 ลำ ซึ่ง 3 ฝูงบินจะเป็น 1 กองบิน เท่ากับ 1 กองบินมีคน 36 คน ถ้าทาเนียที่เป็นหัวหน้ากองบินลงมาลุยด้วยก็คือ 35 คน เท่ากับอย่างมากที่สุดคือมี Ace 36 คนที่คงตัวอยู่แค่นี้ทั้งปีทั้งชาติ เอาจำนวนนั้นมาเทียบกับนักบินระดับ "ดีพอใช้" ที่โผล่มาเพิ่ม 30 คนทุกๆ ปี คุณว่าอย่างไหนจะส่งผลกับยุทธศาสตร์ระดับประเทศได้มากกว่ากันครับ? ปีแรกอาจจะเหนื่อยหน่อย แต่ปีที่สองนักบินเพิ่มเป็น 60 ปีที่สามเป็น 90 แค่ปีที่สองนี่ก็ได้เปรียบแล้วครับ


ถ้ายังไม่เห็นภาพ มันมีเกม Emperor Battle For Dune ซึ่งสร้างจากบริษัทเดียวกับที่ทำ Red Alert 2 อยู่ เกมนี้มีเผ่าหนึ่งชื่อ Atreides ซึ่งจุดเด่นของเผ่านี้คือหากเราสู้จนมียูนิตบั้ง 3 แล้วจะสามารถส่งยูนิตบั้ง 3 นั่นกลับเข้าโรงทหาร/รถถังได้ พอส่งเข้าไปแล้ว ยูนิตตัวนั้นๆ คนต่อๆ ไปก็จะถูกสร้างออกมาเป็นยูนิตบั้ง 1 ทันที เช่นสมมุติส่งทหารบาซูก้าบั้ง 3 เข้าโรงทหาร ทหารบาซูก้าคนต่อๆ ไปที่ฝึกก็จะออกมาเป็นบั้ง 1 ทันที ซึ่งพอเราเอาทหารบาซูก้าไปฝึกจนบั้ง 3 อีกเราก็ส่งกลับเข้าโรงทหารได้อีก ทำแบบนี้จนกระทั่งทำให้เราฝึกทหารบาซูก้าของเราออกมาเป็นบั้ง 3 ทันทีที่ก้าวออกมาจากโรงทหาร ขณะที่ฝ่ายอื่นๆ ต้องเก็บประสบการณ์ทหารจนบั้ง 3 ในสนามรบอย่างเดียว พอศึกยืดเยื้อออกไปคุณคิดว่าใครจะได้เปรียบครับ? เราสร้างทหารบั้ง 3 มาทดแทนได้เรื่อยๆ ขณะที่อีกฝ่ายหากทหารบั้ง 3 ของเขาตาย เขาสร้างยูนิตใหม่ออกมาก็ได้เป็นยูนิตกากๆ ไม่มีบั้ง?

ของเดิมที่จักรวรรดิวางไว้(ตัวเลือกหน่วยบรรจุหลังเรียนจบหลักสูตร)มันมีแต่ตำแหน่งแนวหลังค่อนข้างปลอดภัยแถวยังเด้งขึ้นกองบัญชาการกลางได้ในสองปีไม่ใช่รึ

(และถ้าดูจากผู้กองที่มาเรียนด้วยกัน รายนั้นไม่ได้ออกแนวหน้ามาก่อนด้วยซ้ำ แสดงว่าที่เอาเข้ามาเรียนนี่เป้าหมายหลักไม่ใช่เอามาอัพสเปคแล้วส่งไปแนวหน้าหรอก)

แต่ด้วยความปากไวของทาเนียเลยไปเปิดไอเดียให้เสธ. จนได้รับเสนอให้ไปจัดตั้งกองบินเอง

ดูแล้วก็ไม่ใช่ประเภทที่เอาaceไปใช้จนเดี้ยงเท่าไหร่นะครับ
 

ออฟไลน์ zethys

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,336
  • ถูกใจแล้ว: 602 ครั้ง
  • ความนิยม: +65/-66
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #291 เมื่อ: มกราคม 28, 2017, 05:23:52 PM »
สรุปคือปากพาซวย พระเจ้าช่วย(ถีบ)ดัน ก็เลยปลิวไปอยู่แนวหน้าสินะ
 

ออฟไลน์ RealRiTy

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 973
  • ถูกใจแล้ว: 4974 ครั้ง
  • ความนิยม: +616/-25
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #292 เมื่อ: มกราคม 28, 2017, 06:21:38 PM »
ตามเนื้อหานิยาย ทาเนียตั้งเป้าจะเก็บ Ace of Ace แล้วย้ายไปแนวหลังครับ (ซึ่งจริงๆก็ถือว่าได้ตามเป้าแล้ว)


ประเด็นคือความเข้าใจผิดที่แนวหลังเขาฝอยเกี่ยวกับทาเนียมันทำให้ระดับพวกนายพลคิดไปกันว่าเจ้าตัวกระหายที่จะอยู่แนวหน้าสุดๆ ประมาณว่าถ้าไม่ได้ออกสาดกระสุนละเลงเลือดจะอยู่ไม่สุขอะไรงี้
พอทาเนียเสนอไอเดียสุดบรรเจิดที่ไม่เคยมีมาก่อน ก็พาลให้คิดว่า "นึกยุทธวิธีรบแบบใหม่ได้ค่ะ อยากเอาไปใช้ที่แนวหน้าค่ะ" อะไรประมาณนี้ไปซะ


แต่ถ้าพูดให้เข้าใจง่ายๆ เพราะชะตากรรมของทาเนียถูกพระเ... ตัวตนปริศนา X ผูกไว้ที่แนวหน้าของสนามรบครับ เพราะงั้นทำยังไงก็หนีไม่พ้นหรอก
 

ออฟไลน์ princo71

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 649
  • ถูกใจแล้ว: 71 ครั้ง
  • ความนิยม: +14/-160
  • FFVHxvCL/d82d-R2m41-Fd-U93wz-RFt966-JX.jpg
    • http://i.pixxxels.cc/Hj1sxN43/IMG-20200516-215057-01.jpg
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #293 เมื่อ: มกราคม 29, 2017, 12:10:47 AM »
สรุปว่าที่ถ่ายรูป ชุดคุณหนู ตอนสอง  ถ่ายไปทำไม ?
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 29, 2017, 05:01:54 PM โดย princo71 »
 

ออฟไลน์ Bluezombie

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 899
  • ถูกใจแล้ว: 990 ครั้ง
  • ความนิยม: +33/-8
  • เพศ: ชาย
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #294 เมื่อ: มกราคม 29, 2017, 12:46:09 AM »
เนื้อหาอนิเมเทียบกับนิยายนี้
ประมาณไหนรึคับ ???
 

ออฟไลน์ RealRiTy

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 973
  • ถูกใจแล้ว: 4974 ครั้ง
  • ความนิยม: +616/-25
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #295 เมื่อ: มกราคม 29, 2017, 01:32:47 AM »
สรุปว่าที่ถ่ายรูป ชุดคุณหนู ตอนสอง  ถ่ายไปทำไม ?


โปรโมทไอดอลผู้ได้รับเหรียญกล้าหาญจู่โจมปีกเงินครับ เอาไว้โฆษณาให้ประชาชนสนับสนุนกองทัพต่อ


เนื้อหาอนิเมเทียบกับนิยายนี้
ประมาณไหนรึคับ ???


ตอนนี้ (อนิเมฯ 4 ตอน) ยังไม่จบเล่ม 1 ครับ เนื้อเรื่องหลักมีครบ ไทม์ไลน์สลับกันนิดหน่อย เทียบนิยายแล้วกาวหายไปเยอะเอาเรื่อง แถมวิช่ากลายเป็นกบไปแล้ว
 

ออฟไลน์ mrnoname

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 135
  • ถูกใจแล้ว: 105 ครั้ง
  • ความนิยม: +6/-5
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #296 เมื่อ: มกราคม 29, 2017, 07:28:40 AM »
บองตงๆเลย ว่าเรื่องนี้ไม่เคยคิดจะอ่านทั้งนิยายและมังงะ ส่วนเมะนั้นดูเป็นอย่างแรก เลยไม่คิดว่ามันตัดอะไรไปมาก มันก็โอเคดีนะ
 

ออฟไลน์ zethys

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,336
  • ถูกใจแล้ว: 602 ครั้ง
  • ความนิยม: +65/-66
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #297 เมื่อ: มกราคม 29, 2017, 09:52:10 AM »
แค่เห็นที่เขาแปลเท็กซ์ท่วมข้อมูลจมผมก็ไม่กล้าอ่านแล้วล่ะ แถมถ้าจะให้รู้เรื่องจริงๆยังต้องไปอ่านเสริมพวกยุทธการต่างๆอีก


หนักกบาลสัดๆ
 

ออฟไลน์ Ice-man

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,314
  • ถูกใจแล้ว: 446 ครั้ง
  • ความนิยม: +33/-21
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #298 เมื่อ: มกราคม 29, 2017, 10:47:20 AM »
[quote/]


ที่ผมพูดถึงคือการใช้งานทรัพยากรมนุษย์ครับ นี่เป็นการบริหารทรัพยากรล้วนๆ แต่ส่งผลกับยุทธศาสตร์ในระยะยาว

ถึงเอาทาเนียมาฝึก แต่ก็คือฝึกเพื่อส่งออกไปรบแนวหน้า ถึงจะบอกว่าได้ตำแหน่งเพิ่มเป็นผู้บังคับบัญชา แต่เขาก็ไม่ได้เอาทาเนียมาถ่ายทอดวิชาให้กับนักบินรุ่นต่อไปสักหน่อย นักบินในหน่วยจะดีจะกากก็เท่ากับที่ออกจากเตรียมทหารมา หากไม่ใช่เพราะทาเนียขอหัวหน้าว่าเธอจะคัดคนเข้าหน่วยด้วยการจับมาฝึกนรกล่ะก็คงไม่มีใครได้ฝึกจนเก่งหรอกครับ เพราะระเบียบก็ไม่ได้บอกว่า Ace ที่กลายเป็นหัวหน้ากองบินต้องลงมาฝึกลูกน้องนี่

ตรงนี้แหละที่ผมบอกว่าการใช้ทรัพยากรมนุษย์ของจักรวรรดิมันเหมือนกับฝ่ายอักษะที่ไม่มีการเอา Ace ถอนตัวจากแนวหน้ามาเป็นครูฝึก แต่ส่งไปรบเรื่อยๆ จนกว่าจะม่องครับ

หาก Ace ไม่คิดได้เองแบบทาเนีย (ถึงจะคิดไปคนละทางก็เถอะ) ทั้งหน่วยนั้นก็มีแต่ Ace ที่เก่งอยู่คนเดียวที่เหลือกากหมดครับ


แล้วจริงๆ แบบทาเนียนี่การใช้ทรัพยากรมนุษย์ก็ไม่มีประสิทธิภาพอยู่ดี เพราะมันจะเก่งอยู่แค่หน่วยเดียว เทียบกับหากเอาทาเนียไปเป็นครูฝึกนักบินในโรงเรียนนายร้อยจอมเวทนักบินอะไรแบบนั้นแทนจำนวนคนคุณภาพมันก็ต่างกันเห็นๆ ต่อให้บอกว่าฝึกโหดจน drop ไป 70% ก็เถอะ แต่ระหว่าง 30% ของ 100 คนต่อปี (สมมุติมีคนเข้าโรงเรียนนักบินรบ 100 คน จริงๆ น่าจะมากกว่านี้) กับหนึ่งกองบินอย่างไหนได้กำลังคนที่สามารถพลิกสงครามได้ดีกว่ากันล่ะครับ?

เฉลยตัวเลขให้ก็ได้ 1 ฝูงบิน (Squadron) ถ้าเอาตามระเบียบของ Commonwealth จะหมายถึงเครื่องบิน 12 ลำ ซึ่ง 3 ฝูงบินจะเป็น 1 กองบิน เท่ากับ 1 กองบินมีคน 36 คน ถ้าทาเนียที่เป็นหัวหน้ากองบินลงมาลุยด้วยก็คือ 35 คน เท่ากับอย่างมากที่สุดคือมี Ace 36 คนที่คงตัวอยู่แค่นี้ทั้งปีทั้งชาติ เอาจำนวนนั้นมาเทียบกับนักบินระดับ "ดีพอใช้" ที่โผล่มาเพิ่ม 30 คนทุกๆ ปี คุณว่าอย่างไหนจะส่งผลกับยุทธศาสตร์ระดับประเทศได้มากกว่ากันครับ? ปีแรกอาจจะเหนื่อยหน่อย แต่ปีที่สองนักบินเพิ่มเป็น 60 ปีที่สามเป็น 90 แค่ปีที่สองนี่ก็ได้เปรียบแล้วครับ


ถ้ายังไม่เห็นภาพ มันมีเกม Emperor Battle For Dune ซึ่งสร้างจากบริษัทเดียวกับที่ทำ Red Alert 2 อยู่ เกมนี้มีเผ่าหนึ่งชื่อ Atreides ซึ่งจุดเด่นของเผ่านี้คือหากเราสู้จนมียูนิตบั้ง 3 แล้วจะสามารถส่งยูนิตบั้ง 3 นั่นกลับเข้าโรงทหาร/รถถังได้ พอส่งเข้าไปแล้ว ยูนิตตัวนั้นๆ คนต่อๆ ไปก็จะถูกสร้างออกมาเป็นยูนิตบั้ง 1 ทันที เช่นสมมุติส่งทหารบาซูก้าบั้ง 3 เข้าโรงทหาร ทหารบาซูก้าคนต่อๆ ไปที่ฝึกก็จะออกมาเป็นบั้ง 1 ทันที ซึ่งพอเราเอาทหารบาซูก้าไปฝึกจนบั้ง 3 อีกเราก็ส่งกลับเข้าโรงทหารได้อีก ทำแบบนี้จนกระทั่งทำให้เราฝึกทหารบาซูก้าของเราออกมาเป็นบั้ง 3 ทันทีที่ก้าวออกมาจากโรงทหาร ขณะที่ฝ่ายอื่นๆ ต้องเก็บประสบการณ์ทหารจนบั้ง 3 ในสนามรบอย่างเดียว พอศึกยืดเยื้อออกไปคุณคิดว่าใครจะได้เปรียบครับ? เราสร้างทหารบั้ง 3 มาทดแทนได้เรื่อยๆ ขณะที่อีกฝ่ายหากทหารบั้ง 3 ของเขาตาย เขาสร้างยูนิตใหม่ออกมาก็ได้เป็นยูนิตกากๆ ไม่มีบั้ง? 
เจอคนแก่เล่น ดูน แหละ cd สี่แผ่นครับ หุๆ
 

ออฟไลน์ thepingman

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,618
  • ถูกใจแล้ว: 1792 ครั้ง
  • ความนิยม: +116/-30
  • ไม่ใช่หมีสักหน่อย
Re: [ฐานบัญชาการ] นาซีโลลิ Youjo Senki
« ตอบกลับ #299 เมื่อ: มกราคม 29, 2017, 10:51:33 AM »
ตามเนื้อหานิยาย ทาเนียตั้งเป้าจะเก็บ Ace of Ace แล้วย้ายไปแนวหลังครับ (ซึ่งจริงๆก็ถือว่าได้ตามเป้าแล้ว)


ประเด็นคือความเข้าใจผิดที่แนวหลังเขาฝอยเกี่ยวกับทาเนียมันทำให้ระดับพวกนายพลคิดไปกันว่าเจ้าตัวกระหายที่จะอยู่แนวหน้าสุดๆ ประมาณว่าถ้าไม่ได้ออกสาดกระสุนละเลงเลือดจะอยู่ไม่สุขอะไรงี้
พอทาเนียเสนอไอเดียสุดบรรเจิดที่ไม่เคยมีมาก่อน ก็พาลให้คิดว่า "นึกยุทธวิธีรบแบบใหม่ได้ค่ะ อยากเอาไปใช้ที่แนวหน้าค่ะ" อะไรประมาณนี้ไปซะ


แต่ถ้าพูดให้เข้าใจง่ายๆ เพราะชะตากรรมของทาเนียถูกพระเ... ตัวตนปริศนา X ผูกไว้ที่แนวหน้าของสนามรบครับ เพราะงั้นทำยังไงก็หนีไม่พ้นหรอก


ชะตากรรมมันไม่เกี่ยวกันครับ ประเด็นคือพวกบิ๊กๆ มันใช้คนไม่เป็น ถึงจะพูดแล้วชวนให้เข้าใจผิดว่าแกอยากจะไปแนวหน้าก็เถอะ เจ้าพวกนั้นก็น่าจะลองพยายามตะล่อมหรือเอาผลประโยชน์เข้าล่อสักหน่อยให้มาอยู่แนวหลังสอนพวกเกณฑ์ทหารแทน เพราะถ้ามันเก่งขนาดนี้เอามาปั้นทหารเราให้เก่งตามไม่ดีกว่าเรอะ?


ตัวอย่างที่ใช้คนเป็นก็สาวน้อยเวทมนตร์กันดั้มกระทู้ข้างๆ นั่นแหละ Ace of Ace เหมือนกัน ถามว่าพวกบอสทำยังไง? ส่งไปแนวหน้า? เปล่า! จับมาสอนพวกรุ่นใหม่แทน ทำให้ทัพฟ้าจากเดิมที่โดนสอยร่วงเป็น Stormtrooper ในซีซันแรก พอมาล่าสุดพวกรุ่นใหม่ๆ ในตำแหน่งเดียวกันก็ไม่ได้กากแบบโผล่มาเพื่อโดนยิงทิ้งแล้วครับ


แล้วก็ถ้าจะอ้างชะตากรรมที่ถูกเปลี่ยนล่ะก็ ถ้าหาก X มัน Omnipotent ขนาดนั้นจริงมันก็ไม่สมควรจะมาสนใจเรื่องศรัทธาของมนุษย์แล้ว ผมเห็นแล้วรู้สึกว่าเจ้า X นี่เหมือนป้าคานาโกะกับสุวากบ Touhou ภาค 10 มากกว่า

[quote/]
เจอคนแก่เล่น ดูน แหละ cd สี่แผ่นครับ หุๆ 

เปล่าครับ ไม่ได้แก่ แค่มี ISO เก่าๆ จากเนตเฉยๆ ครับ เพราะมันไม่มีขายแล้ว   ;D
นิยายหัดแต่ง เชิญจิ้มได้ครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=2904.0
โฮ่ง!
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก