แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: คุยกันเรื่องสัพเพเหระนิยายจีน/วิชาเซียน+เก้ากระบี่เดียวดาย  (อ่าน 79190 ครั้ง)

ออฟไลน์ daijobu

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 985
  • ถูกใจแล้ว: 311 ครั้ง
  • ความนิยม: +28/-61
ยกกระถางมือเดียว แล้วใช้ของหนักแบบนั้นสู้ ฟาดได้กี่ทีครับ ถ้าหนักแล้วดี อาวุธจีนก้มี ลูกตุ้ม ทำไมไม่ใช้กันครับ
บทตอนยกกระถางนั่นคิชูกี กะยกมาข่มคนอื่น เพื่อสยบขวัญก่อนสู้ แต่ให้ใช้ของหนักๆ พรรณ์นั้นมาสู้ ก็ได้ไม่กี่ยกหรอก หมดแรงเอาได้
แล้วท่าบอกว่าไม่ได้ออกแรงแค่โบกไปมา แล้วไม่ใช่แรง ท่านจะยกของหนักไหวหรือ ไม่ต้องมากอะไร
ของถือของหนักแค่ 5 โล พอ แล้วยืดมือให้สุด แล้วลองแกว่งซ้าย แก่วงขวา ซัก 3-40 ที แล้วท่านจะรู้ว่า ต่อให้แค่ 5 โล แกว่งไปมาเบาๆ ท่านจะเมื่อยแค่ไหน...
 

ออฟไลน์ kroek

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 281
  • ถูกใจแล้ว: 65 ครั้ง
  • ความนิยม: +6/-20

คุณเข้าใจผิดไปไกลเลยครับถ้าไม่ใช้กำลังภายในพวกจอมยุทธ์ก็เหมือนคนธรรมดานี่แหละครับเรี่ยวแรงไม่ได้เหนือมนุษย์
 

ออฟไลน์ kroek

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 281
  • ถูกใจแล้ว: 65 ครั้ง
  • ความนิยม: +6/-20

ในนิยายไม่ได้บรรยายไว้ในช่วงนี้แต่มีบรรยายไว้ตรงจุดที่สอนการใช้กำลังภายใน มันก็บ่งบอกไปในตัวมันอยู่แล้วครับ ไม่งั้นมันจะต่างอะไรกับการยิงธนูครับต่อให้ไม่อธิบายทุกขั้นตอนเราก็รู้แล้วว่ามันต้องใช้กำลังแขนใช้สมาธิในการเล็ง หรือว่าพอไม่อธิบายทุกฉากให้เหมาเอาเลยว่าตอนยิงไม่ต้องใช้กำลังไม่ต้องเล็ง? แล้วแพ้ตามประวัติศาตร์มันแปลกตรงไหนครับผมบอกไว้หลายครั้งแล้วว่าแพ้เพราะโดนล้อม+ตัดเสบียง ไหนลองบอกให้ผมฟังหน่อยว่าก๊วยเจ๋งจะทำไงกับสถาณการณ์โดนปิดล้อมครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 28, 2018, 11:05:23 AM โดย kroek »
 

ออฟไลน์ Lucifer216

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,350
  • ถูกใจแล้ว: 353 ครั้ง
  • ความนิยม: +33/-0


แต่ผมว่าต่อให้ตามสเกลพลังก็เอาไม่อยู่ครับ ถ้าให้เทียบกับกันดั้มพวกยอดฝีมือก็เปรียบเสมือนหุ่นฝั่งซีอ้อนแหละสเปคสูง พลังโหด สู้กันแบบ 1 ต่อ 1 ชนะแน่ๆ แต่สุดท้ายก็แพ้เพราะหุ่นเบ๊แบบ GM ที่สเปคงั้นๆแต่มีดีที่จำนวนใช้วิธีรุมเข้าว่า หรือจะเอาให้ชัดก็ภาค OO ที่กลุ่มตัวเอกหุ่นสเปคเหนือกว่าชาวบ้านไปไกลแต่สุดท้ายตอนจบ SS1 ก็แพ้เพราะโดนรุม

เพราะงั้นพวกจอมยุทธ์ของกิมย้งเนี่ยต่อให้กำลังภายในมันเยอะแค่ไหน ก็ใช้ต่อเนื่องแบบไม่มีวันหมดไม่ได้จะให้ปล่อยท่าใหญ่ๆที่เก็บกวาดศัตรูได้ 10-20 คนพร้อมกันที่เดียวได้สักกี่ครั้งเชียว เริ่มเหนื่อยเมื่อไหร่ก็กลายเป็นกุ้งเสียบให้ทหารมองโกลรุมแค่นั้นเอง
 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
เปลี่ยนเรื่องๆ มีใครเคยอ่านนิยายของหวงอี้บ้างไหมครับ?
 

ออฟไลน์ kroek

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 281
  • ถูกใจแล้ว: 65 ครั้ง
  • ความนิยม: +6/-20

ไปอ่านท้ายภาค2ได้เลยครับกองกำลังผสมจอมยุทธ์กับทหาร+ค่ายกลอันดับหนึ่งแห่งดินจากอึ้งเอี๊ยะซือด้วยนะ ได้แค่ก้ำกึ่งเสมอกับทหารมองโกลครับ
เปลี่ยนเรื่องๆ มีใครเคยอ่านนิยายของหวงอี้บ้างไหมครับ?
ไม่ได้อ่านเลยครับ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ deaddy

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *****
  • กระทู้: 7,774
  • ถูกใจแล้ว: 1947 ครั้ง
  • ความนิยม: +213/-3
เท่าที่อ่านๆแนวนี้มา มันจะมีกำลังภายนอกกับกำลังภายใน


ปราณ ถ้าหมดไปจอมยุทธก็แค่คนที่แข็งแรงธรรมดา
ถ้าหมด ก็ต้องฟื้นฟู แล้วสะสมเก็บได้


เลยกลายเป็นว่าเวลาสู้ใช้กำลังภายในมันใช้พลังสะสมสู้กัน
วิชาใครเก็บได้เยอะ ฟื้นฟูเร็วก็ได้เปรียบ
แต่ถ้าสู้ต่อเนื่องพลังก็ตกแบบเห็นได้ชัด

แล้วกำลังภายในแบ่งเป็น 2 ส่วน
ส่วนปรกติ กับแก่นแท้

ส่วนปรกติ ฟื้นฟูไม่กี่ชั่วยามก็เต็ม

ส่วนแก่นแท้ ถ้าใช้ระดับจะตกลง ถ้าจะฟื้น ก็กินเวลานานมาก
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 28, 2018, 11:53:51 AM โดย deaddy »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: daijobu

ออฟไลน์ kroek

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 281
  • ถูกใจแล้ว: 65 ครั้ง
  • ความนิยม: +6/-20

ถ้านับจากกักเอี้ยงไต้ซือที่สำเร็จลมปราณนวภพ ใช้กำลังภายในตอนหนีน่าจะ3-4ชั่วโมงต่อเนื่องกัน สุดท้ายคืนนั้นท่านมรณภาพไปเลยครับ
 

ออฟไลน์ kroek

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 281
  • ถูกใจแล้ว: 65 ครั้ง
  • ความนิยม: +6/-20

มันไม่ได้แกว่งครับถ้าอ้างอิงในนิยายเลยคือพวกที่ฝึกวิชากำลังภายนอกมากๆหรือทรงพลัง จะเกิดกำลังภายในได้ครับ แล้วชาวมองโกลทุกคนนี่วิชามวยปล้ำทุ่มเหวี่ยง+ยิงธนูแทบเป็นชีวิตประจำวันไปแล้วเท่ากับเพาะพลังการฝึกปรือไว้ในตัวครับ
อีกอย่างในเรื่องอธิบายไว้เลยว่าพวกทหารที่มาบุกเซียงเอี้ยงนี่คือพวกระดับท้อบแล้วดังตอนที่กุบไลข่านเห็นทหารตายตอนตีเมืองท่านยังนึกเสียดายเพราะทหารเหล่านี้ผ่านการศึกมาโชกโชนรบมาครึ่งโลกแล้วครับ
 

ออฟไลน์ Lucifer216

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,350
  • ถูกใจแล้ว: 353 ครั้ง
  • ความนิยม: +33/-0


ผมก็ไม่ได้บอกว่าให้มาแค่ 1-2 คนนิครับ พูดถึงสเกลสงครามแบบเต็มรูปแบบเลย ตัวอย่างง่ายๆก็ภาค 2 ที่ยอดฝีมือไปรวมตัวกันเพื่อป้องกันเมืองที่ก๊วยเจ๋งโดดลงไปตะลุมบอนทหารข้างล่างเพื่อช่วยคนเข้าเมือง พอช่วยได้เสร็จก็รีบหนีกลับเข้าเมืองแล้ว ก็จะเห็นได้ว่ากำลังภายในถึงจะมีมากแค่ไหนสุดท้ายก็หมดอยู่ดี หรือที่ชัดๆหน่อยก็ 8 เทพตอนจบที่โดนบุกเมืองเหมือนกัน ทั้งต้วนอี้ ทั้งซีจุ๊ที่เคลมว่ามีพลังภายในสูงสุดยังต้องหน้าถอดสีเหมือนเห็นทัพเสริมของชาวชิตันมา

พวกจอมยุทธ์ส่วนมากประลองกันไม่กี่นาทีก็จบแล้ว เพราะงั้นกำลังภายในที่ใช้ก็ไม่เยอะแต่สงครามรบกันเป็นวันตั้งแต่เช้ายันค่ำ จะเอาเวลาไหนไปฟื้นพลังได้ทันยิ่งพวกยอดฝีมือที่ถือว่าเป็นแนวหน้าด้วยถ้ามั่วแต่ไปหลบพักฟื้น ขวัญกำลังใจก็หดจนเมืองแตกก่อนนะสิ

เพิ่มเติม อาจต้องยกเว้นไว้คนคือเซียวฟงที่ยิ่งสู้ยิ่งคึก อย่างกับติดสถานะ Berserker Mode รายนี้ผมอวยว่าถ้าให้สู้จนตัวตายน่าจะลากไปด้วยราวๆ 300 ศพ  ;D
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 28, 2018, 12:09:44 PM โดย Lucifer216 »
 

ออฟไลน์ kroek

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 281
  • ถูกใจแล้ว: 65 ครั้ง
  • ความนิยม: +6/-20

ก็นั่นไงครับสงครามรบกันทีนี่บางช่วงกินเวลาเป็นวัน แถมพอเข้าสนามรบมันก็ต้องระวังตัวตลอดเพราะการโจมตีมันมาเรื่อยๆ อีกอย่างนึงกักเอี้ยงไต้ซือนี่ลมปราณมากกว่าเอี้ยก่วยอีกนะครับยังใช้ได้แค่นี้แล้วพวกที่อ่อนกว่านี้จะใช้ได้สักกี่นาทีกันเชียว
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: daijobu

ออฟไลน์ kroek

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 281
  • ถูกใจแล้ว: 65 ครั้ง
  • ความนิยม: +6/-20
[quote/]

ผมก็ไม่ได้บอกว่าให้มาแค่ 1-2 คนนิครับ พูดถึงสเกลสงครามแบบเต็มรูปแบบเลย ตัวอย่างง่ายๆก็ภาค 2 ที่ยอดฝีมือไปรวมตัวกันเพื่อป้องกันเมืองที่ก๊วยเจ๋งโดดลงไปตะลุมบอนทหารข้างล่างเพื่อช่วยคนเข้าเมือง พอช่วยได้เสร็จก็รีบหนีกลับเข้าเมืองแล้ว ก็จะเห็นได้ว่ากำลังภายในถึงจะมีมากแค่ไหนสุดท้ายก็หมดอยู่ดี หรือที่ชัดๆหน่อยก็ 8 เทพตอนจบที่โดนบุกเมืองเหมือนกัน ทั้งต้วนอี้ ทั้งซีจุ๊ที่เคลมว่ามีพลังภายในสูงสุดยังต้องหน้าถอดสีเหมือนเห็นทัพเสริมของชาวชิตันมา

พวกจอมยุทธ์ส่วนมากประลองกันไม่กี่นาทีก็จบแล้ว เพราะงั้นกำลังภายในที่ใช้ก็ไม่เยอะแต่สงครามรบกันเป็นวันตั้งแต่เช้ายันค่ำ จะเอาเวลาไหนไปฟื้นพลังได้ทันยิ่งพวกยอดฝีมือที่ถือว่าเป็นแนวหน้าด้วยถ้ามั่วแต่ไปหลบพักฟื้น ขวัญกำลังใจก็หดจนเมืองแตกก่อนนะสิ

เพิ่มเติม อาจต้องยกเว้นไว้คนคือเซียวฟงที่ยิ่งสู้ยิ่งคึก อย่างกับติดสถานะ Berserker Mode รายนี้ผมอวยว่าถ้าให้สู้จนตัวตายน่าจะลากไปด้วยราวๆ 300 ศพ  ;D
ผมว่าเซียวฟงฆ่าได้ไม่เกิน100หรอกครับถ้าเจอมองโกล พวกมองโกลพอเห็นศัตรูเก่ง+คลั่งขนาดนี้คงไม่เอาตัวเข้าไปแลกแต่หันไปสาดห่าธนูมากกว่า
 

ออฟไลน์ Lucifer216

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,350
  • ถูกใจแล้ว: 353 ครั้ง
  • ความนิยม: +33/-0
[quote/]ผมว่าเซียวฟงฆ่าได้ไม่เกิน100หรอกครับถ้าเจอมองโกล พวกมองโกลพอเห็นศัตรูเก่ง+คลั่งขนาดนี้คงไม่เอาตัวเข้าไปแลกแต่หันไปสาดห่าธนูมากกว่า

ผมถึงได้บอกว่าอวยไงครับ  :P

แต่ส่วนตัวคิดว่าถึงนะถ้าปล่อยพี่แกวิ่งเข้าใส่ช่วงตะลุมบอนกันอยู่ ถ้าเป็นช่วงแรกๆที่ตั้งทัพประจันหน้าอันนีโดนธนูสอยแน่ๆ แต่ถ้าเข้าช่วงตะลุมบอนแล้วทัพมองโกลเองก็ไม่น่าจะปรับทัพถอยให้พลธนูยิงได้นะ ยกเว้นจะยิงแบบไม่สนพวกเดียวกัน

ปล.ตะลุมบอนนี่คือพลเดินเท้าลุยกันนะครับ ถ้าให้ทหารมองโกลขี่ม้าเข้าตะลุมบอนคงโดนวิธีตี&ถอยแน่ๆ
 

ออฟไลน์ Lucifer216

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,350
  • ถูกใจแล้ว: 353 ครั้ง
  • ความนิยม: +33/-0


ึ7 อนาถที่สู้ 7/700 อันนี้สู้แบบชิลๆหรือสู้แบบทุ่มสุดตัวแล้วรอดครับ แล้ว 700 นั้นตายเรียบไหม

คู่ชู่กี่ บุกค่ายทหารฆ่าไปหลายสิบแต่กองทัพมันเป็นหลักพันจะฆ่าได้หมดไหม หัวเราะเป็นคลื่นเสียงป่นหิน แล้วระยะที่ป่นได้ไกลแค่ไหน โดนธนูรุมยิงจะป่นได้หมดไหม

อึ้งเอี๊ยะซือ ดีดหินแรงเหมือนลูกปืน แต่จะใช้ดีดสกัดธนูนับพันได้ไหม ขลุ่ยอสูรทำคนคลุ้มคลั่งระยะทำการไกลกว่าลูกธนูไหม

บางวิชามันเหมาะกับการดวลตัวต่อตัวไม่ก็สู้กับคนจำนวนไม่มากครับ ยิ่งบางท่าเป็นท่าแมพที่ไม่แยกแยะมิตร-ศัตรู มันไม่เหมาะกับการเอามาใช้ในสงครามครับ แล้วแต่ละท่ามันใช้กำลังภายในเท่าไหร่เราก็ไม่รู้เพราะคนเขียนไม่เคยลงรายละเอียดตรงนี้ เพราะงั้นมันไม่ใช่ใช้ไม่ออกแต่เป็นใช้ไม่ได้ครับ ยิ่งถ้าเป็นสงครามด้วยแล้วพวกท่าที่กินพลังภายในเยอะคงเก็บไว้ใช้เวลาจวนตัวมากกว่า เพราะขืนซีซั้วใช้คงตายแบบไม่รู้ตัวแน่ๆ

ปล.แล้วทหารมองโกลก็ไม่ใช่พวกชาวบ้านมาจับดาบแต่เป็นกลุ่มคนที่ฝึกมาแล้วระดับนึงถ้าให้เทียบก็น่าระดับพวกจอมยุทธ์ขั้น1 ขั้น2 ของแต่ละสำนักแหละครับ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: daijobu

ออฟไลน์ kroek

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 281
  • ถูกใจแล้ว: 65 ครั้ง
  • ความนิยม: +6/-20

เอาเรื่อง7ประหลาดกับคูซู่กีก่อนตอนสู้กับทหารนี่มันสู้กับพวกกิมก๊กไม่ใช่เหรอครับ พวกกิมก๊กนี่ตอนหลังโดนพวกมองโกลถล่มจนสิ้นชาตินะครับ แค่นี้น่าจะบอกได้ว่าเกรดทหารมันแตกต่างกันมาก

เรื่องต่อมาพวกวิชาขลุ่ยหรือใช้เสียงกลางสนามรบมันใช้ไม้ผลหรอกครับ เสียงในสนามรบมันมีเสียงตะโกน/เสียงม้า/เสียงอาวุธประทะกัน แทบจะเรียกว่าแผ่นดินสะเทือนเลย ส่วนวิชาดรรชนีศักดิ์สิทธิ์มันไม่ได้แรงขนาดลูกปืนแน่ๆ ดูได้จากตอนอึ้งเอี้ยะซือดีดก้อนหินใส่ฮั๋วตูที่บาดเจ็บสาหัสใกล้ตายแล้ว มันก็แค่กระแทกให้ฮั๋วตูที่กำลังจะตายอยู่แล้วชะงักแล้วก็ตายแค่นั้นเองถ้าเป็นปืนคงทะลุไปแล้วใช่ไหมล่ะ แถมตอนนั้นดีดพร้อมกับเอี้ยก่วยด้วยนะ อีกอย่างดรรชนีศักดิ์สิทธิ์กับดรรชนีเอกสุริยันในมังกรหยกนี่คือพอๆกัน แต่ตอนที่คูซู่กีคุยกับก๊วยเจ๋งเรื่องเฮ้งเต็งเอี้ยงกับลิ้มเชียวเอ็งประลองขีดตัวอักษรบนก้อนหิน คูซู่กียังบอกเลยว่ากระทั่งอิดเต็งไต้ซือเองก็ไม่แน่ว่าจะใช้วิชาดรรชนีเอกสุริยันสลักอักษรไว้บนไม้ได้ นี่ขนาดใช้ลมปราณออกจากนิ้วเพื่อขูดเนื้อไม้โดยตรงยังทำไม่ได้แล้วจะไปดีดก้อนหินให้แรงเหมือนลูกปืนได้เหรอครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 28, 2018, 12:53:51 PM โดย kroek »
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,342
  • ถูกใจแล้ว: 2434 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
[quote/]


ถ้าไม่ควรเอาเรื่องจริงมาปนก็ไม่ควรแต่งโดยเอาประวัติศาสตร์มาอ้าง
ในเมื่อเป็นนิยายอิงประวัติศาสตร์ ก็คือนิยายที่แต่งจากเรื่องจริง
ที่แต่งเติมเพื่อความสนุก


ไม่ใช่นิยายแนวโลกใหม่ รึต่างโลก ที่อยากจะใส่อะไรไป ก็ได้ไม่ผิด




ไม่งั้นก็จะกลายเป็นว่า
..........


เอี๊ยก้วย ฟาดกระบี่เหล็กดำเต็มแรง กระบี่เคลื่อนที่เป็นดังแสงสีดำ คลื่นลมปราณตัดผ่านกองทัพมองโกลนับล้าน เหลือเพียงฝุ่นเลือด
ลามะจักรทองเคลื่อนมือแสลงสัญลักษณ์ จักทองลอยสู่ฟ้า
ขยายขนาดนับหมื่นเท่า เปรียบดังภูเขาลูกใหญ่
แล้วจักรก็หมุนตัวอย่างรวดเร็วดูดทุกอย่างขึ้นฟ้า ดังพายุที่หอบทุกสิ่งขึ้นสู่สวรรค์


ชาวยุทธที่อยู่รอบๆ ใครพลังวัตรต่ำก็ไม่อาจต้านแรงดูดได้
แม้กระทั่งเซียวเล่งนึ่งก็ต้องขมวดคิ้ว เพราะกระโปรงโดนดูดขึ้นตามสายลม
ก๊วยเจ๋งเห็นท่าไม่ดี รีบเดินพลังลมปราณขั้นสูงสุดมีแสงสีทองรอบตัว
กระโดดพุ่งเข้าสู่กงจักร แล้วขยับมือโจมตีอย่างรวดเร็ว ดังมังกรทยานสู่สวรรค์
แล้วเกิดแสงสีทอง 18 สาย เป็นรูปร่างคล้ายมังกร 18 ตัวพุ่งในทิศทางต่างๆกัน
แต่มีจุดหมายเดียวกันคือ วงจักรที่คลอบคลุมท้องฟ้า
เมื่อมังกรพุ่งกระทบ เกิดแสงสาดทั่วฟ้าเสียงดังก้องดังทั่วนับหมื่นลี้
คลื่นกระแทกกระทบรอบๆ แม่เขาที่สูงใหญ่ก็ไม่อาจทานทนได้แม้เสี้ยววินาที


ก้วยเจ๋งโดนผลักกระเด็นไปร้อยลี้ เมื่อควันจางลงปรากฏ วงจักรยังคงลอยเด่นปิดแผ่นฟ้า สีหน้าลามะจักรทองซีดลงเล็กน้อย เลือดในปากนั้นก็ฝืนกลืนลงไป


เซียวเล่งนึ่งตกใจกลืนน้ำลายเมื่อเห็นภาพที่อยู่ตรงหน้า เสื้อผ้าลามะขาดหมด
เผยมังกรคชสาร ขั้น 10 นิ้ว


เอี้ยก้วยมองไปทางเซียวเล่งนึ่งที่ตาค้างหน้าแดงอยู่นั้นแล้วกล่าวว่า
เล้งยี้ กระบี่เหล็กดำของข้านั้น ทั้งแข็งแกร่งรุนแรง
และกระบวนท่าที่ข้าเรียนมานั้นล้ำลึก มีแต่รุกไม่มีรับ
สามารถพลิกแพลงได้ไม่จำกัด เน้นค้นหาและโจมตีจุดอ่อน
จนได้ชัยทุกครั้ง


..............  พอดีกว่า ;D


แต่งเอามัน โยนประวัติศาสตร์ทิ้งไปก็ได้สินะ


นั่นขึ้นอยู่กับหลักการและเหตุผลภายในของเรื่องนั้นด้วยครับ


ในประวัติศาสตร์ที่แท้จริง มองโกลชระเพราะแผนการ หรืออะไรก็ว่าไป


แต่หากเราจะวิเคราะห์เนื้อเรื่องตามนิยาย เราก็ต้องเอาตรรกะของนิยายและ "ข้อเท็จจริงที่ปรากฎในนิยาย" ไม่ใช่เอา"ข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์"


หากให้พูดคือ นิยายจะให้มีมังกรหรือเทพเจ้าอะไรออกมาก็ได้ หรือมีแมรี่ซูเว่อก็ได้ แต่ต้องเคารพกฎเกณฑ์ภายในของโลกตนเอง


ต่อให้แนวพระเอกสกิลโกงเกิดใหม่ต่างโลก ในแง่นิยายอาจจะไร้สาระ ไม่มีเนื้อหาที่ต้องการสื่อ แต่ในแง่การเคารพกฎเกณฑ์ที่กำหนดไว้ในเรื่องนั้นเข้าใจได้ ว่า "มีพระเจ้าช่วยทำให้ฝีมือมากกว่าชาวบ้าน" คนอื่นนอกจากตัสพระเอกที่มีสกิลโกงยังตกอยู่ภายใต้กฎเกณฑ์ของโลกใบนั้น เช่นใช้เวลาหลายร้อยปีกว่าจะกลานเป็นจอมเวทย์หรือสำเร็จเป็นเซียน




เรื่องกำลังภายในต่างออกไปเพราะสกิลโกงของพระเอก เป็นของที่ทุกคนใช้ได้จากในเรื่อง เช่นคัมภีร์ลับ ดีงู เบือดงู
ทุกอย่างที่มีคือที่ในเรื่องได้กำหนดว่ามันคือของที่มีในจักรวาลนั้น


อย่างที่บอกไปแล้วว่าผมไม่เถียงเลย ว่าในโลกความเป็นจริง ต่อให้เอา จอห์นซีน่า หรือต่อให้เป็นบรู๊ซลีตัวจริงไม่ใช่ในหนังก็เจอคนสิบคนรุมตาย


แต่หากท่านจะต้องการวิเคราะห์พลังฝีมือเหตุการณ์การต่อสู้ในจักรวาลของกำลังภายใน ท่านก็ต้องเอาข้อกำหนดหรือเหตุการณ์ที่ระบุไว้มาพิจารณาตามหลักการภายในของเรื่องด้วยว่าเหตุการณ์นั้นได้เคารพกฎเกณฑ์ที่ตั้งไว้ก่อนในเรื่องหรือเปล่า


ผมว่าท่านมีความเข้าในที่ดีในแง่มุมประวัติศาสตร์ และตามประวัติศาสตร์นั้นชาวเซียงเอี้ยงแพ้ ไม่มีใครเถียงในแง่นั้น


เราไม่ได้ถกเถียงกันในด้านเนื้อหาของประวัติศาสตร์ครับ เราไม่ได้เถียงกันว่า "ความจริงแล้วในประวัติศาสตร์ก๊วยเจ๋งไม่ได้แพ้ แต่ได้ตบมองโกลตายหมด"
เราไม่ได้วิจารณ์กันเรื่องนั้นแต่เราวิจารณ์กันว่า


"มันแปลกๆนะที่คนอย่างก๊วยเจ๋งตายเพราะทหารกี๊กี๊ ทั้งที่พวกยอดยุทธมีความสามารถประมาณกัปตันอเมริกากันเป็นอย่างต่ำ"
ที่วิจารณ์กันตามตรรกะของเรื่อง ผมให้แม้แต่พี่น้องสกุลบู๊หรือแม้แต่ก๊วยพู๊เก่งกว่านักทุมเหวี่ยงทรงพลังของมองโกล


เราวิจารณ์กันเรื่องความรู้สึกแปลกๆที่ได้จากการอ่านนิยายของกิมย้งครับผม


เราไม่ได้ดูถูกความสามารถกิมย้งในการเขียนนิยายแต่อย่างใด พวกเราเป็นแฟนกิมย้งกันทั้งนั้นครับ ฮา


แต่เราในฐานะแฟนแค่พยายามจะวิเคราะห์เนื้อหานิยายให้ละเอียดขึ้นเท่านั้นเอง


http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: ggg001

ออฟไลน์ kroek

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 281
  • ถูกใจแล้ว: 65 ครั้ง
  • ความนิยม: +6/-20
[quote/]


นั่นขึ้นอยู่กับหลักการและเหตุผลภายในของเรื่องนั้นด้วยครับ


ในประวัติศาสตร์ที่แท้จริง มองโกลชระเพราะแผนการ หรืออะไรก็ว่าไป


แต่หากเราจะวิเคราะห์เนื้อเรื่องตามนิยาย เราก็ต้องเอาตรรกะของนิยายและ "ข้อเท็จจริงที่ปรากฎในนิยาย" ไม่ใช่เอา"ข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์"


หากให้พูดคือ นิยายจะให้มีมังกรหรือเทพเจ้าอะไรออกมาก็ได้ หรือมีแมรี่ซูเว่อก็ได้ แต่ต้องเคารพกฎเกณฑ์ภายในของโลกตนเอง


ต่อให้แนวพระเอกสกิลโกงเกิดใหม่ต่างโลก ในแง่นิยายอาจจะไร้สาระ ไม่มีเนื้อหาที่ต้องการสื่อ แต่ในแง่การเคารพกฎเกณฑ์ที่กำหนดไว้ในเรื่องนั้นเข้าใจได้ ว่า "มีพระเจ้าช่วยทำให้ฝีมือมากกว่าชาวบ้าน" คนอื่นนอกจากตัสพระเอกที่มีสกิลโกงยังตกอยู่ภายใต้กฎเกณฑ์ของโลกใบนั้น เช่นใช้เวลาหลายร้อยปีกว่าจะกลานเป็นจอมเวทย์หรือสำเร็จเป็นเซียน




เรื่องกำลังภายในต่างออกไปเพราะสกิลโกงของพระเอก เป็นของที่ทุกคนใช้ได้จากในเรื่อง เช่นคัมภีร์ลับ ดีงู เบือดงู
ทุกอย่างที่มีคือที่ในเรื่องได้กำหนดว่ามันคือของที่มีในจักรวาลนั้น


อย่างที่บอกไปแล้วว่าผมไม่เถียงเลย ว่าในโลกความเป็นจริง ต่อให้เอา จอห์นซีน่า หรือต่อให้เป็นบรู๊ซลีตัวจริงไม่ใช่ในหนังก็เจอคนสิบคนรุมตาย


แต่หากท่านจะต้องการวิเคราะห์พลังฝีมือเหตุการณ์การต่อสู้ในจักรวาลของกำลังภายใน ท่านก็ต้องเอาข้อกำหนดหรือเหตุการณ์ที่ระบุไว้มาพิจารณาตามหลักการภายในของเรื่องด้วยว่าเหตุการณ์นั้นได้เคารพกฎเกณฑ์ที่ตั้งไว้ก่อนในเรื่องหรือเปล่า


ผมว่าท่านมีความเข้าในที่ดีในแง่มุมประวัติศาสตร์ และตามประวัติศาสตร์นั้นชาวเซียงเอี้ยงแพ้ ไม่มีใครเถียงในแง่นั้น


เราไม่ได้ถกเถียงกันในด้านเนื้อหาของประวัติศาสตร์ครับ เราไม่ได้เถียงกันว่า "ความจริงแล้วในประวัติศาสตร์ก๊วยเจ๋งไม่ได้แพ้ แต่ได้ตบมองโกลตายหมด"
เราไม่ได้วิจารณ์กันเรื่องนั้นแต่เราวิจารณ์กันว่า


"มันแปลกๆนะที่คนอย่างก๊วยเจ๋งตายเพราะทหารกี๊กี๊ ทั้งที่พวกยอดยุทธมีความสามารถประมาณกัปตันอเมริกากันเป็นอย่างต่ำ"
ที่วิจารณ์กันตามตรรกะของเรื่อง ผมให้แม้แต่พี่น้องสกุลบู๊หรือแม้แต่ก๊วยพู๊เก่งกว่านักทุมเหวี่ยงทรงพลังของมองโกล


เราวิจารณ์กันเรื่องความรู้สึกแปลกๆที่ได้จากการอ่านนิยายของกิมย้งครับผม


เราไม่ได้ดูถูกความสามารถกิมย้งในการเขียนนิยายแต่อย่างใด พวกเราเป็นแฟนกิมย้งกันทั้งนั้นครับ ฮา


แต่เราในฐานะแฟนแค่พยายามจะวิเคราะห์เนื้อหานิยายให้ละเอียดขึ้นเท่านั้นเอง



ที่ผมพิมพ์มานี่ก็วิเคราะห์มาจากนิยายหมดแหละครับ ผมพิมพ์บอกไปหลายรอบแล้วว่าเซียงเอี๊ยงมันแตกเพราะตัดเสบียง

ถ้าก๊วยเจ๋งคิดหนีน่ะคงไม่ตายหรอกครับผมไม่เถียงเลย แต่จุดประสงค์สูงสุดของก๊วยเจ๋งคืออะไรครับ มันคือการป้องกันเมืองไม่ใช่เหรอครับ

ทีนี้พวกมองโกลภายใต้กุบไลข่านมันรู้ล่ะว่าก๊วยเจ๋งมันเทพตีเมืองตรงๆก็คงไม่แตกมันก็เลยเกิดแผนการล้อมเมืองนานร่วม4ปี

พอโดนล้อมขาดเสบียงก๊วยเจ๋งเป็นคนนะครับไม่ใช่เทพที่ไม่ต้องกินอาหาร หรือจะบอกว่าก๊วยเจ๋งเทพฟาดฝ่ามือพิชิตมังกรทำลายวงล้อมแล้วนำเสบียงกลับเข้ามาในเมืองได้

แล้วคิดว่าฝ่ายมองโกลไม่มียอดฝีมือเลยตอนนั้นพวกเม้งก่าแดนเปอร์เซียก็ยอมสยบให้มองโกลแล้ว พวกจากทิเบต มุสลิมก็มียอดฝีมือ แล้วยังมีพวกยอดฝีมือชาวฮั่นที่มาสวามิภักดิ์อีก แล้วก๊วยเจ๋งจะเอาอะไรไปสู้ครับ ทุกอย่างมันเป็นเหตุเป็นผลครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 28, 2018, 01:09:12 PM โดย kroek »
 

ออฟไลน์ fateproject

  • ผู้ลุ่มหลงในบาปแห่งราคะ
  • แม่ทัพหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 2,387
  • ถูกใจแล้ว: 15000 ครั้ง
  • ความนิยม: +965/-73
  • เพศ: ชาย
  • ชีวิตนี้ขออวยให้กับฮาเร็ม \(^3^)/
เห็นคุยกันเรื่องพลังลมปราณ หรือกำลังภายในกันใช่มั้ยครับ


ผมขอยกตัวอย่างง่ายๆแบบเห็นภาพกันเลยก็แล้วกันนะครับ


ในมังกรหยกภาค3ภาคเตียบ่อกี้น่ะขนาดฝึกวิชาเก้าเอี้ยงพลังลมปราณมากมายจะให้ไปซัดกับทหารมองโกลยังไม่ได้เลยนะครับแพ้จำนวน


ถึงจะบอกว่าพลังเกิดขึ้นมาเรื่อยๆอาจจะจริงแต่กำลังกายกับสภาพร่างกายจิตใจผู้ใช้ก็มีขีดจำกัด ตราบใดที่ยังเป็นมนุษย์ก็ย่อมต้องอ่อนล้ากำลังถดถอย


แล้วจะให้คนคนเดียวไปสู้กับทหารจำนวนเยอะๆชนะได้ยังไงครับ แถมจะบอกว่าสู้ไปนานเข้าจะไม่ได้รับบาดเจ็บ เสียเลือดกันเลยเหรอ


ยังไงผมก็มองว่าคนเก่งคนเดียวไปสู้ทหารทั้งกองทัพก้ไม่ชนะยังไงก็แพ้จำนวนอยู่ดี
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: bakabaka, kroek

ออฟไลน์ kroek

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 281
  • ถูกใจแล้ว: 65 ครั้ง
  • ความนิยม: +6/-20
ถ้าโม้ระดับเรื่องวอร์ลอร์ดนั่นผมไม่เถียงเลย ยกมาทั้งกองทัพคงกลายเป็นฝุ่นไปหมดนั่นล่ะ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 28, 2018, 01:56:47 PM โดย kroek »
 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
เอาที่เก่งสุดอย่างตัวท๊อปของแปดเทพฯยังไม่ไหวเลยครับ ยิ่งมังกรหยกที่สเกลพลังต่ำกว่านี่ไม่ต้องพูดถึง 8)    ที่เวอร์สุดๆของหวงอี้ก็ยังไม่ไหวเหมือนกันนะ
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก