คุยไร้สาระ-ถ้าท่านกลับมาจากโลกเซียนท่านจะทำอย่างไรบ้างครับ?/ครองโลกอย่างไร

[samuison]

ตามมุกแบบที่ว่า

"โดนทรยศโดยคนรักเพื่อนและลูกศิษย์ทำให้ฝ่าด่านไปอีกขั้นไม่สำเร็จจนวิญญาณกลับมาที่โลกเดิมของเรา"น่ะครับ

ที่โม้ว่าโลกของเราพลังวิญญาณด้อยกว่าแต่แป๊บเดียวไม่ถึงร้อยปีด้วยซ้ำก็บรรลุพลังชั้นสูงแล้ว ตกลงโลกเรานี่มันดีหรือไม่ดีกันแน่ผมยังงงอยู่


หรือเล่นมุกว่าของวิเศษของโลกเราหายาก แต่ก็หาของดีดีกินได้เรื่อยๆเพื่อเพิ่มพลัง

ทั้งที่โลกเซียนมีโรงประมูลและระบบทุนนิยมให้ประมูลของหายากหินวิญญาณมากมายสารพัด

ทุกท่านจะทำตัวอย่างไรบ้างครับ?

ผมสังเกตว่าจากโลกที่เราคิดว่าธรรมดา แม้แต่แนวอิเซไคกลับมาในโลกปัจจุบัน
ก็ต้องเล่นมุกว่า

โลกเดิมที่เราอยู่มีสิ่งเหนือธรรมชาติซ่อนอยู่เช่นกัน เช่นมิโกะ ปีศาจต่างๆในแนวกลับมาโลกเดิมของอิเซไค

เพื่อให้แสดงว่าสามารถต่อสู้กับสิ่งเหนือธรรมชาติในโลกเดิมด้วยพลังที่มาจากอิเซไค/โลกเซียนได้

ทุกท่านคิดว่าอย่างไรบ้างครับ?

ว่ามันจำต้องเล่นมุกให้โลกปัจจุบันมีเรื่องเหนือธรรมชาติ ไม่อย่างนั้นเรื่องราวจะง่ายเกินไปหรือเปล่า?

คือผมเข้าใจในการดำเนินเรื่องนะ


หากกลับมาโลกปัจจุบันและเราเข้าถ้ำบ่มเพาะพลังไปสิบปียี่สิบปี

โผล่มาอีกทีเราอาจจะเห็นมนุษย์เปลี่ยนจากมือถือรุ่นเท่าแขนมาเป็นโลกยุคปัจจุบัน

สาวข้างบ้านที่เราเคยจีบ จะกลายเป็นคุณป้าอายุสี่สิบ หากเราเข้าถ้ำบ่มเพาะไปยี่สิบปี

หรืออย่างเว่อๆ เข้าถ้ำไปร้อยปี โผล่มาอีกทีอาจจะกลายเป็นแนวไซไฟไปแล้ว

คือผมกำลังหาไอเดียอยู่น่ะครับ

ไปเจอฝรั่งทำแนวน่าสนใจเหมือนกันคือ มีแนวผู้บ่มเพาะในแนวซูเปอร์ฮีโร่ แต่ระดับพลังยังต่ำๆอยู่

ก็น่าสนใจดีเหมือนกันว่า สมาคมฮีโร่มีปฏิกิริยาความร่วมมือประมาณไหนต่อคนที่มีการบ่มเพาะพลัง

คนเขียนก็พยายามเขียนให้สมจริงว่า ขั้นแรกๆกระจอก มีพลังราวกัปตันอเมริกาและรักษาแผลกลายเป็นสายฮีลของทีมมากกว่า

แต่ช่วงขั้นเว่อๆพังตึกทั้งตึก อาจจะต้องใช้เวลาหลายปีอยู่กว่าจะถึงขั้นนั้น

คือหากจะทำตามสเกลพลังที่โม้กัน ผู้บ่มเพาะพลังมีจุดอ่อนที่ต้องใช้เวลาและทรัพยากรน่ะครับ

ทุกท่านพอมีไอเดียอะไรบ้างไหมครับ?

เจอประโยคหนึ่งว่า คนบ่มเพาะพลังจะกลายเป็นคนที่หัวโบราณ เพราะเขามองอะไรอย่างสิบยี่สิบปีมองว่าแค่เวลานิดเดียวคอยได้ว่าอย่างนั้น

นึกในแง่มุมนี้พอเข้าใจเลยว่าพวกเอลฟ์อายุยืนยาวนี่มันติดนิสัยคล้ายๆกันเลย

ทุกท่านพอมีไอเดียอะไรในเรื่องราวแนวนี้บ้างไหมครับ?

• Tweet

[imarisgano]

ในเรื่อง หยุ่นเช่อ500
ดาวเคราะห์ขั้วน้ำเงิน(ดาวของหยุ่นเช่อ) มีกล่าวว่า พลังอ่อนด้อย คนไปสู่ระดับ" เทวะ" ได้อย่างลำบาก บักหยุ่นกว่าจะไปได้ ก็ปาไป1000+ตอน

แต่มีกล่าวถึงว่า ดาวเคราะห์โลกนั้น คนที่ฝึกกำลังภายในเล็กน้อยก็ก้าวขึ้นสู่วิถีเทวะได้แล้ว

หากกลับมาได้ ก็ครองโลกดิครับ รอไร

[samuison]

ในเรื่อง หยุ่นเช่อ500
ดาวเคราะห์ขั้วน้ำเงิน(ดาวของหยุ่นเช่อ) มีกล่าวว่า พลังอ่อนด้อย คนไปสู่ระดับ" เทวะ" ได้อย่างลำบาก บักหยุ่นกว่าจะไปได้ ก็ปาไป1000+ตอน

แต่มีกล่าวถึงว่า ดาวเคราะห์โลกนั้น คนที่ฝึกกำลังภายในเล็กน้อยก็ก้าวขึ้นสู่วิถีเทวะได้แล้ว

หากกลับมาได้ ก็ครองโลกดิครับ รอไร

และตกลงมันเฉลยไหมครับว่าโลกเรามันมีอะไรดีกว่าโลกเซียน?
หรือเล่นมุกประมาณว่า มีคนอย่างประมุขเฒ่า พรรคโรซาที่ใช้วิธีขี้โกงอย่างเอาคอมพิวเตอร์กับห้องปรับความดันอุภูมิมาช่วยฝึกยุทธ ทำให้ก้าวหน้าได้อย่างรวดเร็ว
หรืออีกมุกหนึ่งแบบแนวสำนักพยัคฆ์มังกรคือ โลกเราก็มีเทพศาสตราอย่างเวินเทียนเหมือนกัน แต่นั่นคือเรื่องราวในอดีตหลายหมื่นปีมาแล้วว่าอย่างนั้น แต่วิชาสมัยเทพเจ้าก็พอมีตกทอดอยู่บ้างอย่างชุมนุมหมื่นพุทธ ฝ่ามือยูไลอะไรเทือกนั้น

[imarisgano]

ไม่เฉลย คนเขียนแค่เขียนเอามันส์เฉยๆ เพราะหากให้ไอ้หมอนี่(คนจากโลก) มาเป็นเพื่อนกับหยุ่นเช่อ เดี๋ยวหยุ่นเช่อมันอดไปจ้ำจี้สาวๆ

แต่มีแค่บอกว่า พลังปราณ ของดาวโลกเข้มข้นกว่าดาวเคราะห์ขั้วน้ำเงิน

ปล..ได้พลังเซียนมทา ก็ครองโลกดิ

ปลอีก..ตั้งกระทู้ดีกว่า ว่าหากได้พลังเซียน หรือพลังระดับไหนมาจะเอาครองโลกได้ไง

[samuison]

ไม่เฉลย คนเขียนแค่เขียนเอามันส์เฉยๆ เพราะหากให้ไอ้หมอนี่(คนจากโลก) มาเป็นเพื่อนกับหยุ่นเช่อ เดี๋ยวหยุ่นเช่อมันอดไปจ้ำจี้สาวๆ

แต่มีแค่บอกว่า พลังปราณ ของดาวโลกเข้มข้นกว่าดาวเคราะห์ขั้วน้ำเงิน

ปล..ได้พลังเซียนมทา ก็ครองโลกดิ

ปลอีก..ตั้งกระทู้ดีกว่า ว่าหากได้พลังเซียน หรือพลังระดับไหนมาจะเอาครองโลกได้ไง

เรื่องครองโลก ผมเจอแนวกลับชาติมาเว๊ยนในนครหลวง ไปตบบกับเทพเจ้าของญี่ปุ่น ทอร์ของตะวัตกและอื่นๆจนผมชักคิดว่า โลกมีเรื่องเหนือธรรมชาติเยอะขนาดนี้เลยเรอะ
ยิ่งกว่ามาร์์เวลอีก
การครองโลกอาจจะต้องลำบากหากมีเทพอย฿ู่จริงแบบเพอร์ซี่แจ็กสันหรือประมาณเฟทสเตย์ไนท์ที่มีวีรชนและสัตวืประหลาดเหนือธรรมชาติน่ะครับ
..
ตกลงตามแนวหยุนเช่อคือ โลกเรานี่ขี้โกงสินะครับ
และคนที่มีพลังสูงสุดของโลกเราคือใครกันแน่? หากเล่นมุกว่าพลังเทวะสำเร็จดาดดื่น มันต้องมีคนอย่างยูจิโร่หลุดมาสักคนที่เว่อกว่าคนอื่นๆ

[imarisgano]

มนุษย์โลก พื้นฐาน คือ มีระดับ กำเนิดเทวะทุกคนครับ

โลกของหยุ่นเช่อ มีแบ่งระดับพลังเป็น100ขั้น เอาง่ายๆคือ เลเวล100เลเวล

ลมปราณแรกเริ่ม (Elementary Profound Realm)

2.2 ลมปราณก่อตั้ง (Nascent Profound Realm)

2.3 ลมปราณแท้จริง (True Profound Realm)

2.4 ลมปราณจิต (Spirit Profound Realm)

2.5 ลมปราณปฐพี,ลมปราณธรณี (Earth Profound Realm)

2.6 ลมปราณฟ้า (Sky Profound Realm)

2.7 ลมปราณจักรพรรดิ์ (Emperor Profound Realm)

2.8 ลมปราณทรราชย์ (Tyrant Profound Realm)

2.9 ลมปราณราชันจักรพรรดิ์ (Sovereign Profound Realm)

2.10 ลมปราณเทพเจ้า (Divine Profound Realm)


แต่มนุษย์โลก ทุกคนที่เกิดมาคือ เลเวล100

ทีนี้ พอเลเวล100 มันก็รับเควส จุติได้ ซึ่ง ระดับพลังจะเปลี่ยนเป็นเรียกว่าระดับเทพ

เอาง่ายๆ ก็คือ มนุษย์เรา มีใบเปลี่ยนอาชีพ"เทพ" เลย หากได้ไปแดนเทพ ในขณะที่บักหยุ่น มันต้องเก็บเวลจนถึง100 เท้าติดแสงก่อน

หลังจากนั้น ก็ฝึกตามปกติครับ

ยูจิโร่ หรือแชมป์ โอลิมปิก อาจะฝึกได้ไวกว่า่คนอื่นหน่อย

แต่บักหยุ่นนี่มันไปเด้าอาจารย์ พลังเลยพุ่งพรวด

[samuison]

มนุษย์โลก พื้นฐาน คือ มีระดับ กำเนิดเทวะทุกคนครับ

โลกของหยุ่นเช่อ มีแบ่งระดับพลังเป็น100ขั้น เอาง่ายๆคือ เลเวล100เลเวล

ลมปราณแรกเริ่ม (Elementary Profound Realm)

2.2 ลมปราณก่อตั้ง (Nascent Profound Realm)

2.3 ลมปราณแท้จริง (True Profound Realm)

2.4 ลมปราณจิต (Spirit Profound Realm)

2.5 ลมปราณปฐพี,ลมปราณธรณี (Earth Profound Realm)

2.6 ลมปราณฟ้า (Sky Profound Realm)

2.7 ลมปราณจักรพรรดิ์ (Emperor Profound Realm)

2.8 ลมปราณทรราชย์ (Tyrant Profound Realm)

2.9 ลมปราณราชันจักรพรรดิ์ (Sovereign Profound Realm)

2.10 ลมปราณเทพเจ้า (Divine Profound Realm)


แต่มนุษย์โลก ทุกคนที่เกิดมาคือ เลเวล100

ทีนี้ พอเลเวล100 มันก็รับเควส จุติได้ ซึ่ง ระดับพลังจะเปลี่ยนเป็นเรียกว่าระดับเทพ

เอาง่ายๆ ก็คือ มนุษย์เรา มีใบเปลี่ยนอาชีพ"เทพ" เลย หากได้ไปแดนเทพ ในขณะที่บักหยุ่น มันต้องเก็บเวลจนถึง100 เท้าติดแสงก่อน

หลังจากนั้น ก็ฝึกตามปกติครับ

ยูจิโร่ หรือแชมป์ โอลิมปิก อาจะฝึกได้ไวกว่า่คนอื่นหน่อย

แต่บักหยุ่นนี่มันไปเด้าอาจารย์ พลังเลยพุ่งพรวด

ขอบคุณครับ เปลี่ยนหัวข้อนิดหน่อยให้คุยเรื่องครองโลกได้ ฮา
..ผมอหมายถึงว่าคนอย่างยูจิโร่ที่เป็นอัจฉริยะดูกระบวนท่าของชาวบ้านออกในพริบตาเดียวน่ะครับ
มุกข้อได้เปรียบของคนมาจากดาวโลกคือมักจะเล่นว่ามีความทรงจำจากชาติก่อน รากวิญญาณลึกล้ำกว่าคนอื่นๆ ทำให้สามารถฝึกได้อย่างมากกว่าคนอื่นว่าอย่างนั้น
หยุนเช่อนี่เห็นคุ้นๆว่าเจอคนบ่นว่า ขั้นมันต่างกันเกินไปจนคนเซ้งว่างั้น

ว่าหากมองจากภาพรวมแล้ว ตอนอาณาจักรแรกๆไม่ต่างอะไรกับเชื้อราแบคทีเรียมากๆสำหรับคนที่อยู่ขั้นสูงขึ้นไป

[imarisgano]

ยูจิโร่ เก่งกว่าคนทั่วๆไป ราวๆ30เท่า

หากเข้าสู่วิถีเทวะ เอาสเกลตามเรื่องหยุ่นเช่อ ก็จะพุ่งพรวดไปขั้นเทวะวิบัติครับ

แต่หากไมไ่ด้เด้าอาจารย์แบบบักหยุ่น ก็คงต้องฝึกไป คนอื่นฝึก3000ปี ยูจิโร่ อาจจะฝึกแค่30ปี

อย่าเอาไปเทียบกับบักหยุ่น รายนั้นมันฝึกโดยการเด้าอาจารย์ พูดตามจริงนะ ระดับพลังบักหยุ่นที่เพิ่มพรวดๆเนี่ยไม่เห็นมันฝึกอะไรนอกจากฟลุคเจอของเทพ กับเด้าอาจารย์เลย


ส่นการจะครองโลกยังไง อันดับแรก เราต้องไปหาดินแดนที่ เป็นแดนเถื่อนหน่อยๆ เช่นแม็กซิโก หรือ ประเทศไหนที่มีกลุ่มโจรสลัด(เช่นโซมาเลีย) แล้วตั้งตัวเป็นเจ้าแห่งโจรสลัดก่อน

[Rumia]

อยู่ที่สเกลของเซียนครับแต่เขียนไห้ครองโลกแล้วจะไปต่อยังไงจะเอาแบบจีนพอเวลตันย้ายโลกเริ่มใหม่ท่านไม่เบื่อเหรอ ถ้าเอาแบบนี้ของยุนมันก็มีเรื่องผู้กล้าเวลตันกลับมาจากต่างโลกหรือคุณลุงผู้กลับมาจากต่างโลกเป็นแนวทางอยู่แล้วครับ หรือแบบครองโลกอาริฟูเรตะอาชีพกระจ็อกมันก็กลับมาครองโลกเอามาไช้เป็นแนวได้ แต่ส่วนตัวพอครองโลกเเล้วเก่งจนไร้เทียมทานแล้วเรื่องมันจะเขียนไห้สนุกยาก เหมือนวันพันแมนที่หลายคนบอกว่าเก่งที่สุดในการ์ตูนทังหมดส่วนตัวผมไห้แค่พลังระดับราดิชตอนมาโลกแค่นั้น มันไม่มีเหตุผลที่คนที่วิงเร็วกว่าแสงจะหาจุดเกิดเหตุในเมืองไม่เจอครับ การเขียนไห้ตัวละครไร้เทียมทานมีจุดไห้บอดเยอะมันถึงไม่ค่อยมีเรื่องตัวเอกโคตรเก่งดังเท่าไหร่ เว้นแต่คุณจะเขียนไห้สนุกจนคนมองข้ามจุดบอดแบบวันพันแมนได้

[imarisgano]

ไอ้คุณน้าต่างโลกมันโง่+บ้า

สเกลพลังขนาดนั้นดันมานั้งเป็นยูทูปเปอร์อยู่ได้

ปล..ราดิช ยังไม่มีพลังถึงขั้นเปลี่ยนภูมิประเทศ ดังนั้นไม่น่าชนะไซตามะได้

[Rumia]

ไอ้คุณน้าต่างโลกมันโง่+บ้า

สเกลพลังขนาดนั้นดันมานั้งเป็นยูทูปเปอร์อยู่ได้

ปล..ราดิช ยังไม่มีพลังถึงขั้นเปลี่ยนภูมิประเทศ ดังนั้นไม่น่าชนะไซตามะได้

มันทำลายดาวกันได้ตังแต่สเกลผู้เฒ่าเต่าเเล้วครับแค่คลืนเต่าก็ทำลายดวงจันได้นี่เรียกว่าไม่เปรี่ยนแปลงภูมิประเทศ ราดิสมีพลังสูงกว่านั้นมากกว่ายี่สิบเท่าเลยนะครับผมยกตัวอย่างราดิชไม่ได้หมายความว่าโล้นผ้าคลุมอ่อนกว่าครับ แค่แสดงเหตุผลว่าแค่ระดับราดิชถ้าจะไปค้นหาอะไรสักอย่างในโลก มันไม่ไช้เวลาเป็นชัวโมงหรอกครับถ้าคุณเคลื่อนไหวได้เร็วกว่าแสงมีความสามารถด้านการรับรู้ดีกว่าคนปกติหลายพันเท่า แค่เมืองเล็กๆเมืองเดียวสู้กันเอะอะมะเทิงขนาดนั้นโล้นผ้าคลุมจะไปถึงช้าขนาดนั้นได้ยังไง นี่คือจุดบอดในสเกลพลังที่เยอะโคตรแบบไม่สมเหตุสมผลที่ผมยกตัวอย่างครับ ถ้าท่านจะเขียนตัวละครที่โคตรเก่งไร้เทียมทานมันต้องมีจุดบอดที่ใหณ่่่จนคนอ่านมองเห็นอย่างแน่นอน แล้วท่านมันใจว่าจะเขียนได้สนุกจนคนเมินจุดบอดแบบวันพันแมนได้ไหมละ ถ้าไม่ได้มันจะกลายเป็นตัวฉุดไห้เรื่องแย่ลงมันถึงไม่ค่อยมีคนเขียนแนวนี้ไงครับ

[imarisgano]

ดวงจันทร์ ของดราก้อนบอลมันอาจจะเล็กมั๊ง

แต่ตอนราดิชมาเนี่ย การยิงพลังอะไรใหญ่ๆ ยังไม่เคยเห็นว่ามันเปลี่ยนภูมิประเทศบนดาวโลกได้ไง

ราดิชมันเร็วกว่าแสงได้ไง

หลบแสงอสูรของพลิกโค่โล่ ได้เนี่ยไม่ไ่ด้หมายความว่าไวกว่าแสงนะ

[Rumia]

ดวงจันทร์ ของดราก้อนบอลมันอาจจะเล็กมั๊ง

แต่ตอนราดิชมาเนี่ย การยิงพลังอะไรใหญ่ๆ ยังไม่เคยเห็นว่ามันเปลี่ยนภูมิประเทศบนดาวโลกได้ไง

ราดิชมันเร็วกว่าแสงได้ไง

หลบแสงอสูรของพลิกโค่โล่ ได้เนี่ยไม่ไ่ด้หมายความว่าไวกว่าแสงนะ

เอาแค่ต้นเรื่องของดราก้อนบอลก็เร็วจนเกิดภาพติดตาแล้วแปลว่าขยับเร็วกว่าแสงไปแล้วตังแต่ต้นๆเรื่อง อย่างวันพันแมนที่โล้นผ้าคลุมสลับขาจนเกิดภาพติดตาก็ไช่ที่บอกดวงจันของดราก้อนบอลเล็กนี่ ขนาดของโลกดราก้อนบอลใหณ่กว่าปกติเยอะนะครับถึงจะเบสจากโลกจริง แต่โลกดราก้อนบอลมันเบสจากโลกจริงในไซอิ๋วอะไรหลายๆอย่างในนั้นสเกลใหณ่ แบบเดียวกับไซอิ๋วนั้นแหละครับแน่นอนว่าหลายอย่างในดราก้อนบอลมันไม่สมจริง เพราะแม่งโคตรเก่าแต่ในเรื่องพลังและระยะดราก้อนบอลสมเหตุผลกว่าวันพันแมน (แน่นอนว่าไม่สมเหตุผลทังคู่) ดังนั้นในดราก้อนบอลการที่ตัวละครเดินทางไปถึงช้าจากพลังตัวเองจึงไม่มี แม้ว่าจะไกลครึ่งค่อนโลกก็ตามเว้นแต่การเดินทางจากโลกหนึ่งไปโชกหนึ่งหรือเดินทางข้ามจักรวาล แต่ถ้าตัวละครแบบไซตามะที่อ้างว่ามีพลังมากกว่าแต่หาตัวประหลาดที่ระเบิดเมืองไม่เจอเป็นชัวโมงมันมีเหตุผลตรงไหน ผมไม่อ้างว่าทังสองเรื่องอันไหนเก่งกว่ากันแต่ยกความสมเหตุสมผลของ ระดับพลังของตัวละครในการเดินทางดราก้อนบอลภาคเด็กเก่งแล้วแต่ไช้พลังได้แค่ช่วงสันๆก็จะเหนื่อยทำไห้ยังต้องไช้พาหนะในการเดินทาง แต่พอโตระดับพลังมันเยอะจนไม่ต้องไช้ขึ้นอยู่ว่าจะไปช้าหรือเร็วแต่การเดินทาง ทัวโลกแทบจะไม่กีวินาทีแต่ไซตามะเอาจริงมันควรหามอนง่ายๆระยะทางแค่ในเมือง ผมแค่ยกความไม่สมเหตุสมผลที่คนมองผ่านไปเพราะเรื่องสนุกครับ อย่างดราก้อนบอลคนก็มองข้ามด้านการมัวพลังของเรื่องเช่นกัน การเขียนตัวละครสุดเก่งมันมีจุดบอดทุกเรื่องแหละครับยิ่งสเกลใหณ่ยิ่งมีจุดบอด แต่ถ้าเขียนสนุกจนกลบจุดบอดได้มันก็อีกเรื่องผมถึงบอกไงครับว่าไม่ค่่อยมีคนเขียน เรื่องที่ตัวเอกเก่งโคตรๆตังแต่เริ่มอย่างไซตามะนี่คือเก่งเขียนสนุกจนกลบจุดบอดได้ อย่างดราก้อนบอลคือไล่สเกลความเก่งไปเรื่อยๆจนเฟ้อ เห็นชัดครับว่าเขียนไล่ลสเกลความเก่งมันง่ายกว่าเรื่องส่วนใหณ่จึงเดินแบบนี้ แต่ไอ้เริ่มมาเก่งมันมีแต่หาเรื่องดีๆมีสักกี่เรื่องกัน

[deaddy]

สเกลพลังดราก้อนบอลอย่าไปใส่ใจมากเลย


ทุกวันนี้ยังงงๆอยู่เลย เวลาบอสใหม่ๆมา
โกคูแม่มก็เล่นไล่พลัง แปลงร่างทีละขั้นมาสู้
กลายเป็น ร่างแรกๆตึงมือ แล้วก็แปลงต่อๆ
สุดท้ายก็ชนะกันแบบสูสี คือแบบแต่ละร่างนั่น
พลังต่างกันหลายเท่าเลยไม่ใช่รึ

ส่วนระดับการฝึกพลังของเซียน ของโลกต่างๆ
พล็อตก็แบบว่า ถึงพลังในโลกจะน้อย
แต่แม่มมีแต่เบ้ไง ตัวพระเอก ก็ไปฉกทุกอย่างมาชิวๆ

อย่างปลังปราณในอากาศน้อยแล้วไง มันไม่ได้ยอกว่าน้อยกว่าแค่ไหนซักเรื่อง
อาจจะบางเบากว่าครึ่ง แต่พื้นที่ตั้งค่ายกลสูลพลังแม่มไม่มีคนแย่ง ดูดเอาได้ทั้งเมือง

[cyberstein]

ก็แค่ไปเป็นนักกีฬา ไม่ก็พนันหยกก็พอแล้ว ถ้ามีคนมาหาเรื่องก็ปล้นฆ่าเลย สักพักเป็นผู้อธิพลเอง

ส่วนพวกที่จะสู้เราได้ก็อาจมีแค่ตอนช่วงแรก ช่วงหลังสบาย
ยกเว้นคนแต่งจะยัดคนเก่งมามั่วๆ แบบนิยายระดับต่ำ

[TomDurrrr]

ตามมุกแบบที่ว่า

"โดนทรยศโดยคนรักเพื่อนและลูกศิษย์ทำให้ฝ่าด่านไปอีกขั้นไม่สำเร็จจนวิญญาณกลับมาที่โลกเดิมของเรา"น่ะครับ

ที่โม้ว่าโลกของเราพลังวิญญาณด้อยกว่าแต่แป๊บเดียวไม่ถึงร้อยปีด้วยซ้ำก็บรรลุพลังชั้นสูงแล้ว ตกลงโลกเรานี่มันดีหรือไม่ดีกันแน่ผมยังงงอยู่


หรือเล่นมุกว่าของวิเศษของโลกเราหายาก แต่ก็หาของดีดีกินได้เรื่อยๆเพื่อเพิ่มพลัง

ทั้งที่โลกเซียนมีโรงประมูลและระบบทุนนิยมให้ประมูลของหายากหินวิญญาณมากมายสารพัด

ทุกท่านจะทำตัวอย่างไรบ้างครับ?

ผมสังเกตว่าจากโลกที่เราคิดว่าธรรมดา แม้แต่แนวอิเซไคกลับมาในโลกปัจจุบัน
ก็ต้องเล่นมุกว่า

โลกเดิมที่เราอยู่มีสิ่งเหนือธรรมชาติซ่อนอยู่เช่นกัน เช่นมิโกะ ปีศาจต่างๆในแนวกลับมาโลกเดิมของอิเซไค

เพื่อให้แสดงว่าสามารถต่อสู้กับสิ่งเหนือธรรมชาติในโลกเดิมด้วยพลังที่มาจากอิเซไค/โลกเซียนได้

ทุกท่านคิดว่าอย่างไรบ้างครับ?

ว่ามันจำต้องเล่นมุกให้โลกปัจจุบันมีเรื่องเหนือธรรมชาติ ไม่อย่างนั้นเรื่องราวจะง่ายเกินไปหรือเปล่า?

คือผมเข้าใจในการดำเนินเรื่องนะ


หากกลับมาโลกปัจจุบันและเราเข้าถ้ำบ่มเพาะพลังไปสิบปียี่สิบปี

โผล่มาอีกทีเราอาจจะเห็นมนุษย์เปลี่ยนจากมือถือรุ่นเท่าแขนมาเป็นโลกยุคปัจจุบัน

สาวข้างบ้านที่เราเคยจีบ จะกลายเป็นคุณป้าอายุสี่สิบ หากเราเข้าถ้ำบ่มเพาะไปยี่สิบปี

หรืออย่างเว่อๆ เข้าถ้ำไปร้อยปี โผล่มาอีกทีอาจจะกลายเป็นแนวไซไฟไปแล้ว

คือผมกำลังหาไอเดียอยู่น่ะครับ

ไปเจอฝรั่งทำแนวน่าสนใจเหมือนกันคือ มีแนวผู้บ่มเพาะในแนวซูเปอร์ฮีโร่ แต่ระดับพลังยังต่ำๆอยู่

ก็น่าสนใจดีเหมือนกันว่า สมาคมฮีโร่มีปฏิกิริยาความร่วมมือประมาณไหนต่อคนที่มีการบ่มเพาะพลัง

คนเขียนก็พยายามเขียนให้สมจริงว่า ขั้นแรกๆกระจอก มีพลังราวกัปตันอเมริกาและรักษาแผลกลายเป็นสายฮีลของทีมมากกว่า

แต่ช่วงขั้นเว่อๆพังตึกทั้งตึก อาจจะต้องใช้เวลาหลายปีอยู่กว่าจะถึงขั้นนั้น

คือหากจะทำตามสเกลพลังที่โม้กัน ผู้บ่มเพาะพลังมีจุดอ่อนที่ต้องใช้เวลาและทรัพยากรน่ะครับ

ทุกท่านพอมีไอเดียอะไรบ้างไหมครับ?

เจอประโยคหนึ่งว่า คนบ่มเพาะพลังจะกลายเป็นคนที่หัวโบราณ เพราะเขามองอะไรอย่างสิบยี่สิบปีมองว่าแค่เวลานิดเดียวคอยได้ว่าอย่างนั้น

นึกในแง่มุมนี้พอเข้าใจเลยว่าพวกเอลฟ์อายุยืนยาวนี่มันติดนิสัยคล้ายๆกันเลย

ทุกท่านพอมีไอเดียอะไรในเรื่องราวแนวนี้บ้างไหมครับ?

ที่โลกเราพลังวิญญาณด้อยกว่าแต่แป๊ปเดียวดันบรรลุ :  ก็แถไปสิว่า  เพราะพลังวิญญาณโลกนี้
มันไปกระจุกตัวที่ไหนสักแห่ง  แล้วตัวเอกดันไปเจอเข้า   

ที่โลกนี้มีของวิเศษน้อยกว่าแต่เจอบ่อยกว่า  :  ก็ยังแถได้ว่า  เพราะคนในโลกเซียนมักนำของ
วิเศษดีๆมาแอบมาซ่อนในโลกนี้  แล้วตัวเอกก็ดันไปเจอเข้า   

ส่วนการบ่อมเพาะเป็นสิบปียี่สิบปี  :  ถ้าห่วงว่าพล็อตเรื่องจะอิงกับกาลเวลา  ก็อ้างไปว่าเพราะ
ถ้ำนั้น  หรือที่บ่อมเพาะนั้นมีกระจุกตัวของพลังวิญญาณเยอะเข้มข้นมาก  จนทำให้กาลเวลา
บิดตัวจนแทบจะหยุดนิ่ง   


ผู้บ่มเพาะมีจุดอ่อนที่ต้องใช้เวลาและทรัพยากร : ก็อ้างแบบที่ผมกล่าวมาข้างต้นไปเลย  ทั้ง
กรณีที่บ่มเพาะไวกว่าโลกเซียนเนื่องจากโลกเซียนพลังวิญญารกระจายคลอบคลุมแต่โลกนี้
พลังวิญญาณเป็นลักษณะแบบ  กระจุกตัวเป็นก้อนๆในสถานที่ใดที่นึง  และของวิเศษโคตรดี
ก็มักเอามาซ่อนในโลกนี้  และเพราะผลของกระจุดวิญญาณทำให้กาลเวลาในสถานที่นั้น  มัน
ไหลช้า  หนึ่งวันเท่ากับสิบปี  ตัวเอกเข้าไปฝึกราวสามเดือนกว่าๆเท่ากับพันปี  แถมยังเป็น
สถานที่พลังวิญญาณเข้มข้นกว่าโลกเซียน  มีของวิเศษโคตรหายากในโลกเซียนซ่อนอยู่ในนี้


 

[samuison]

ยูจิโร่ เก่งกว่าคนทั่วๆไป ราวๆ30เท่า

หากเข้าสู่วิถีเทวะ เอาสเกลตามเรื่องหยุ่นเช่อ ก็จะพุ่งพรวดไปขั้นเทวะวิบัติครับ

แต่หากไมไ่ด้เด้าอาจารย์แบบบักหยุ่น ก็คงต้องฝึกไป คนอื่นฝึก3000ปี ยูจิโร่ อาจจะฝึกแค่30ปี

อย่าเอาไปเทียบกับบักหยุ่น รายนั้นมันฝึกโดยการเด้าอาจารย์ พูดตามจริงนะ ระดับพลังบักหยุ่นที่เพิ่มพรวดๆเนี่ยไม่เห็นมันฝึกอะไรนอกจากฟลุคเจอของเทพ กับเด้าอาจารย์เลย


ส่นการจะครองโลกยังไง อันดับแรก เราต้องไปหาดินแดนที่ เป็นแดนเถื่อนหน่อยๆ เช่นแม็กซิโก หรือ ประเทศไหนที่มีกลุ่มโจรสลัด(เช่นโซมาเลีย) แล้วตั้งตัวเป็นเจ้าแห่งโจรสลัดก่อน

เทวะนี่มันเท่ากับคนจากโลกเรามีความขี้โกงข้ามขั้นไปกว่าสิบขั้นหลักเฃยหรือครับ?มิน่ามีเป็นหลายพันตอนก็เพระาอย่างนี้ล่ะนะ

[quote/]

ที่โลกเราพลังวิญญาณด้อยกว่าแต่แป๊ปเดียวดันบรรลุ :  ก็แถไปสิว่า  เพราะพลังวิญญาณโลกนี้
มันไปกระจุกตัวที่ไหนสักแห่ง  แล้วตัวเอกดันไปเจอเข้า   

ที่โลกนี้มีของวิเศษน้อยกว่าแต่เจอบ่อยกว่า  :  ก็ยังแถได้ว่า  เพราะคนในโลกเซียนมักนำของ
วิเศษดีๆมาแอบมาซ่อนในโลกนี้  แล้วตัวเอกก็ดันไปเจอเข้า   

ส่วนการบ่อมเพาะเป็นสิบปียี่สิบปี  :  ถ้าห่วงว่าพล็อตเรื่องจะอิงกับกาลเวลา  ก็อ้างไปว่าเพราะ
ถ้ำนั้น  หรือที่บ่อมเพาะนั้นมีกระจุกตัวของพลังวิญญาณเยอะเข้มข้นมาก  จนทำให้กาลเวลา
บิดตัวจนแทบจะหยุดนิ่ง   


ผู้บ่มเพาะมีจุดอ่อนที่ต้องใช้เวลาและทรัพยากร : ก็อ้างแบบที่ผมกล่าวมาข้างต้นไปเลย  ทั้ง
กรณีที่บ่มเพาะไวกว่าโลกเซียนเนื่องจากโลกเซียนพลังวิญญารกระจายคลอบคลุมแต่โลกนี้
พลังวิญญาณเป็นลักษณะแบบ  กระจุกตัวเป็นก้อนๆในสถานที่ใดที่นึง  และของวิเศษโคตรดี
ก็มักเอามาซ่อนในโลกนี้  และเพราะผลของกระจุดวิญญาณทำให้กาลเวลาในสถานที่นั้น  มัน
ไหลช้า  หนึ่งวันเท่ากับสิบปี  ตัวเอกเข้าไปฝึกราวสามเดือนกว่าๆเท่ากับพันปี  แถมยังเป็น
สถานที่พลังวิญญาณเข้มข้นกว่าโลกเซียน  มีของวิเศษโคตรหายากในโลกเซียนซ่อนอยู่ในนี้


 

ขอบคุณครับ ในแนวเซียนมหานครที่เคยเจอก็เลฃ่นมทุกว่ามีสถานที่ที่เทพเจ้าอยู่บางที่ที่มีปริมาณปราณหนาแน่นและไปตบเพทเจ้าญี่ปุ่นเอาของวิเศษสัตว์เทพมาย่อยปรุงยา มุกมิติลี้ลับก็น่าสนใจ
หลักๆคือสเกลเวลาของเซียนมันยาวนานมากระดับจักรวาลหมุนรอบน่ะครับ
หากไม่ใช่โลกเซียนเป็นแนวโบราณ มาโลกปัจจุบัน เข้าถ้ำนานอย่างนั้นได้กลายเป็นไซไฟยานอวกาศกันไปแล้วแน่ๆ

ก็แค่ไปเป็นนักกีฬา ไม่ก็พนันหยกก็พอแล้ว ถ้ามีคนมาหาเรื่องก็ปล้นฆ่าเลย สักพักเป็นผู้อธิพลเอง

ส่วนพวกที่จะสู้เราได้ก็อาจมีแค่ตอนช่วงแรก ช่วงหลังสบาย
ยกเว้นคนแต่งจะยัดคนเก่งมามั่วๆ แบบนิยายระดับต่ำ

ฮาก็ใช่ล่ะครับ แนวเซียนในมหานครก็เล่นมุก เอาเทพเจ้าจากต่างประเทศ องเมียวจิอะไรมาสู้ด้วยก็อย่างว่าล่ะ หากไม่มีอะัไรเหนือธรรมชาติ เราจะเจอเรื่องอย่างเอาเทพเจ้าทอร์และศาสนจักร คริสเตียนมาสู้กันว่างั้น

สเกลพลังดราก้อนบอลอย่าไปใส่ใจมากเลย


ทุกวันนี้ยังงงๆอยู่เลย เวลาบอสใหม่ๆมา
โกคูแม่มก็เล่นไล่พลัง แปลงร่างทีละขั้นมาสู้
กลายเป็น ร่างแรกๆตึงมือ แล้วก็แปลงต่อๆ
สุดท้ายก็ชนะกันแบบสูสี คือแบบแต่ละร่างนั่น
พลังต่างกันหลายเท่าเลยไม่ใช่รึ

ส่วนระดับการฝึกพลังของเซียน ของโลกต่างๆ
พล็อตก็แบบว่า ถึงพลังในโลกจะน้อย
แต่แม่มมีแต่เบ้ไง ตัวพระเอก ก็ไปฉกทุกอย่างมาชิวๆ

อย่างปลังปราณในอากาศน้อยแล้วไง มันไม่ได้ยอกว่าน้อยกว่าแค่ไหนซักเรื่อง
อาจจะบางเบากว่าครึ่ง แต่พื้นที่ตั้งค่ายกลสูลพลังแม่มไม่มีคนแย่ง ดูดเอาได้ทั้งเมือง

เรื่องสเกลพลังปราณยุทธก็เหมือนกันครับ ฮา
ผมไปเจอGM mี่เล่นเกมส์ด้วยคำนวณประมาณว่าหากบอกว่าขั้นใหญ่ขั้นหนึ่งพลังมกากกว่าขั้นก่อนหน้าอย่างน้อยสิบเท่า สวรรค์กับพิภพ

หมายความวว่าความแตกต่างของขั้นแรกๆระหว่าง
2กับ 32 หลายร้อยคนยังรุม 3 ได้
3.99 หลายสิบคนก็ไม่น่าจะชนะ 4.0 ได้แล้วเพราะความต่างของพลังมันมาเกินไปจนเกินกว่าที่จำนวนของคนต่ำกว่าจะมากลบความต่างของพลังได้
..
เรื่องนี้น่าสนใจครับ ท่านสี่สิบก็กล่าวไ้คล้ายกันคือ
โลบกเซียนทุกคนมีเทคโนโลยีวิชาแบบเดียวกันทำให้การแย่งชิงทรัพยากรยากเอามากๆ
โลกปัจจุบัน เราฝึกไปทางสายเวทมนตร์ สายบปราณก็ยังเป็นระดับต่ำอยู่ทำให้เราสามารถชิงทรัพยากรได้ง่ายกว่าเดิมเอามากๆนับเป็นข้อได้เปรียบอย่างหนึ่ง

อยู่ที่สเกลของเซียนครับแต่เขียนไห้ครองโลกแล้วจะไปต่อยังไงจะเอาแบบจีนพอเวลตันย้ายโลกเริ่มใหม่ท่านไม่เบื่อเหรอ ถ้าเอาแบบนี้ของยุนมันก็มีเรื่องผู้กล้าเวลตันกลับมาจากต่างโลกหรือคุณลุงผู้กลับมาจากต่างโลกเป็นแนวทางอยู่แล้วครับ หรือแบบครองโลกอาริฟูเรตะอาชีพกระจ็อกมันก็กลับมาครองโลกเอามาไช้เป็นแนวได้ แต่ส่วนตัวพอครองโลกเเล้วเก่งจนไร้เทียมทานแล้วเรื่องมันจะเขียนไห้สนุกยาก เหมือนวันพันแมนที่หลายคนบอกว่าเก่งที่สุดในการ์ตูนทังหมดส่วนตัวผมไห้แค่พลังระดับราดิชตอนมาโลกแค่นั้น มันไม่มีเหตุผลที่คนที่วิงเร็วกว่าแสงจะหาจุดเกิดเหตุในเมืองไม่เจอครับ การเขียนไห้ตัวละครไร้เทียมทานมีจุดไห้บอดเยอะมันถึงไม่ค่อยมีเรื่องตัวเอกโคตรเก่งดังเท่าไหร่ เว้นแต่คุณจะเขียนไห้สนุกจนคนมองข้ามจุดบอดแบบวันพันแมนได้

ผมอยากจะเล่นมุกเอาพระเอกอิเซไคกลับมาโลกเดิม แล้งจะครองโลกหรือมีชีวิตอยู่อย่างสงบสุขแบบนักเรียนม.ปลายธรรมดา
เจอพวกเทพเซียนกลับชาติ มาตบฮะกุเม็งของเกาะฐี่ปุ่นเอามาปั้นเป็นยา

[name123]

ที่ๆพลังปราณหนาแน่น  ก็แถว่ามันทำให้เวลาระแวกนั้นแทบหยุดนิ่งก็ได้นิ??
จะได้ฝึกลมปราณจะกี่โกฏิปี=กี่วันกี่เดือนก็ว่ากันไป(โกฏิ=10ล้านปี)

[samuison]

ที่ๆพลังปราณหนาแน่น  ก็แถว่ามันทำให้เวลาระแวกนั้นแทบหยุดนิ่งก็ได้นิ??
จะได้ฝึกลมปราณจะกี่โกฏิปี=กี่วันกี่เดือนก็ว่ากันไป(โกฏิ=10ล้านปี)
[/quote
ขอบคุณครับท่าน 123 ปีความจริงมุก"ห้องกาลเวลา"ของดราก้อนบอลก็มีไว้เพื่ออธิบายในการให้เวลาการฝึกที่ยาว ไม่มีผลต่อเวลาอื่นๆในเรื่องนั่นล่ะคงเพราะรู้ความจริงว่า การฝึกมันทำให้ความสามารถของพระเอกดูไม่เว่อเกินไป แต่มันตามมาด้วยความขัดแย้งของเนือ้เรื่องส่วนอื่นที่ต้องดำเนินไปด้วย