เอาวัสดุมาจากไหนเยอะแยะ

[lepton]

ดูทั้งหนัง ทั้งเมะ (Sci fi) พวกยามอวกาศเช่น สตาร์วอร์ สตาร์เทค กันดั้มภาคต่าง ๆ
1. เอาวัสดุมาจากไหนกัน แถมแต่ละลำนี่ใหญ่กว่าเรือเดินสมุทรอีก (อย่าง dead star ในสตาวอร์ ใหญ่พอ ๆ กับดวงจันทร์)
2. อย่างสตาร์วอร์เนี่ยสร้างยานเป็นกองทัพ แต่เสร็จโคตรเร็วเลย (เรือบรรทุกเครื่องบินต่อลำนี่ก็นานหลายปี สถานีอวกาศ ISS นี่หลายสิบปีเลย) ไม่กี่ปีเอง ทำไมมันเสร็จเร็วจัง
3. โลกแห่งความเป็นจริงนี่ พวกกองยานรบในอวกาศนี่ (สมมุติวาเทคโนโลยีพร้อม) จะสร้างเร็จเนี่ยนานไม

• Tweet

[TheFakeMan]

คือ มันไม่ได้เอามาจาก ดาว 1 ดวง แต่เอามาจากหลายๆ ดวง  แล้วพอดูเทคโนโลยี เทียบกับของจริง ณ ปัจจุบัน ในหนังมันล้ำไปไกลแล้วครับ

การสร้างจึงเร็วมาก  เพราะของทุกอย่างพร้อมอำนวยความสะดวกให้หมดแล้ว

ในโลกจริง ต่อให้เทคโนโลยีพร้อม แต่ทรัพยากรก็ยังไม่พร้อมอยู่ดี การจะสร้างได้ คงต้องใช้เวลาหลายสิบปีต่อ 1 ลำ จนกว่าจะมีของพร้อมหมดจริงๆ ทั้งทรัพยากรและเทคโนโลยี   

[BlackLucky]

ทรัพยากรในอวกาศมันมากมายมหาศาลครับ อย่างสตาวอร์ เอ็มไฟรต์ก็ครองไปครึ่งกาแลตซี่ จะมีทรัพยากรมาพอสร้างก็ไม่แปลก
ส่วนที่สร้างเสร็จเร็ว ก็เพราะสร้างในอวกาศตรงๆ แยกส่วนกันสร้างในสภาวะไร้แรงโน้มถ่วงแล้วเอามาประกอบกัน มันก็ไวกว่าสร้างบนดาวที่มีแรงดึงดูดอยู่แล้ว
ISSที่สร้างนานเพราะต้องสร้างบนโลกแล้วส่งขึ้นไปประกอบบนอวกาศมันเลยนาน

โลกจริงจะนานไหมก็แล้วแต่ว่าเทคที่ว่าคือระดับไหน ถ้าระดับสตาวอร์ สตาเทค ก็แป๊บเดียว ระดับกันดั้มก็นานขึ้นมาหน่อย

[gaiar33]

มีวาร์ปไว้ทำไมล่ะครับ  สร้างจากหลายๆดาว แล้วส่งชิ้นส่วนวาร์ปมาประกอบ

[pol]

อาจจะทำเหมือนเกม Dead space ที่ไปขุดเหมืองแร่จากดาวเคราะห์น้อยก็ได้นะครับ. พอรวบรวมได้ก็ค่อยวาร์ปมารวมกัน

[sariora123]

อย่างในสตาร์เทค ภาคนึงก็นน่าจะเห็นว่า มียานขุดเหมืองลำนึงที่น่าจะขุดเหมืองจากดาวได้ทั้งดวงเลยนิ

ถ้ามี วาร์ปไดรว์ ทรัพยากรณ์การสร้างนี่คงไม่ต้องห่วงเลย แหละ

[Sidestreetdog]

วัสดุทั่วอวกาศให้เลือกสรร
กันดั้มก็พวกดวงจันทร์ ดาวเคราะห์น้อยต่างๆ หรือดาวพฤหัส
ส่วนพวกสตาร์เทรค สตาร์วอร์ มีวาร์ปละ จะไปไหนก็ไปได้

[sariora123]

วัสดุทั่วอวกาศให้เลือกสรร
กันดั้มก็พวกดวงจันทร์ ดาวเคราะห์น้อยต่างๆ หรือดาวพฤหัส
ส่วนพวกสตาร์เทรค สตาร์วอร์ มีวาร์ปละ จะไปไหนก็ไปได้

อย่างบนดวงจันทร์ ถ้าผมจำไม่ผิด เคยดูช่องนึง เขาอธิบายว่าบนดวงจันทร์ มีไททาเนียมอยู่เยอะมาก แถมอยู่บริเวณพื้นผิวอีกต่างหาก
อนาคตถ้าเทคโนก้าวหน้ากว่านี้ มนุษอาจไปสร้างโรงผลิตยานอวกาศบนดวงจันทร์ก็ได้ ถ้ามันคุ้มค่าพอ

[Giogion 2nd]

วัสดุ - ตามที่หลายๆคนเมนต์ไปแล้ว วาร์ป+หลายดาว

สร้างเร็ว -  ถ้าไม่ต้องห่วงวัสดุ ตามเวลาตอนนั้นคงไม่มีปัญหาแล้ว  ใช้พวก หุ่นยนต์/โดรน 3D printer ทำให้
ถ้าให้คาดเดาจากความเร็วการพัฒนาเทคโนโลยี + อนาคตอีก100-200ปี ตามเวลาพวกแนวไซไฟ  เหลือเฟือครับ

อย่างในโลกจริง ใช้ 3D printer สร้างบ้าน วัน2วันเสร็จ / สร้างตึกวันละชั้น ก็ทำได้แล้ว *ถึงตกแต่ภายในต้องใช้คนอยู่

Communicator (Star Trek) https://en.wikipedia.org/wiki/Communicator_(Star_Trek)
ที่ จินตนาการ กันว่า ต้องรอศตวรรษที่23 ถึงจะสร้างมือถือ(คุยอย่างเดียว)ไม่มีสายเคเบิลได้   เราทำได้และเลยมาแล้ว

ถ้าให้คาดเดา ศตวรรษที่22-23 หุ่นยนต์แทนแรงานมนุษย์หมด  มีหน่วยประมวลผลที่เกินกว่าระดับซุปเปอร์คอมฯของเราในตอนนี้ และกลายเป็นของชิ้นเล็กพกพาในยุคนั้น คุมงาน
(คิดถึง Z3 - Z4 computer ยุคสงครามโลก - ใหญ่เท่าห้อง หน่วยใช้แค่ Byte -- ตอนนี้คนทั่วไป สามารถซื้อใช้ระดับ TB *และบ่นไม่พอใช้ ได้)

ทำงานชิดกันได้เท่าที่เป็นไปได้และไม่เกะกะกัน  สั่งการวางแผนพร้อมกันโดยไม่ต้องเดินหาเดินถาม ถ้าต้องการความเร็ว สารามารถใช้ยูนิตเป็นพัน-หมื่น หรือเกินกว่านั้นได้
 
ดีไม่ดี พอเวลาถึงตอนนั้น ตามเวลาหนังไซไฟ บอกสร้างของเท่าเรือเท่าเมือง บอกใช้เวลาเป็นปี คงคิดว่าช้ามาก

[sariora123]

วัสดุ - ตามที่หลายๆคนเมนต์ไปแล้ว วาร์ป+หลายดาว

สร้างเร็ว -  ถ้าไม่ต้องห่วงวัสดุ ตามเวลาตอนนั้นคงไม่มีปัญหาแล้ว  ใช้พวก หุ่นยนต์/โดรน 3D printer ทำให้
ถ้าให้คาดเดาจากความเร็วการพัฒนาเทคโนโลยี + อนาคตอีก100-200ปี ตามเวลาพวกแนวไซไฟ  เหลือเฟือครับ

อย่างในโลกจริง ใช้ 3D printer สร้างบ้าน วัน2วันเสร็จ / สร้างตึกวันละชั้น ก็ทำได้แล้ว *ถึงตกแต่ภายในต้องใช้คนอยู่

Communicator (Star Trek) https://en.wikipedia.org/wiki/Communicator_(Star_Trek)
ที่ จินตนาการ กันว่า ต้องรอศตวรรษที่23 ถึงจะสร้างมือถือ(คุยอย่างเดียว)ไม่มีสายเคเบิลได้   เราทำได้และเลยมาแล้ว

ถ้าให้คาดเดา ศตวรรษที่22-23 หุ่นยนต์แทนแรงานมนุษย์หมด  มีหน่วยประมวลผลที่เกินกว่าระดับซุปเปอร์คอมฯของเราในตอนนี้ และกลายเป็นของชิ้นเล็กพกพาในยุคนั้น คุมงาน
(คิดถึง Z3 - Z4 computer ยุคสงครามโลก - ใหญ่เท่าห้อง หน่วยใช้แค่ Byte -- ตอนนี้คนทั่วไป สามารถซื้อใช้ระดับ TB *และบ่นไม่พอใช้ ได้)

ทำงานชิดกันได้เท่าที่เป็นไปได้และไม่เกะกะกัน  สั่งการวางแผนพร้อมกันโดยไม่ต้องเดินหาเดินถาม ถ้าต้องการความเร็ว สารามารถใช้ยูนิตเป็นพัน-หมื่น หรือเกินกว่านั้นได้
 
ดีไม่ดี พอเวลาถึงตอนนั้น ตามเวลาหนังไซไฟ บอกสร้างของเท่าเรือเท่าเมือง บอกใช้เวลาเป็นปี คงคิดว่าช้ามาก

สมัยก่อน เราคาดการกันว่า ในยุคนี้ จะมีหุ่นยนคอยรับใช้ คนสูงอายุ(ตอนนั้นคาดการว่า ญี่ปุ่นน่าจะมีในยุคนี้)แต่ทุกวันนี้ก็ยังไม่มีหุ่นยนต์ที่สามารถขนาดดูแลมนุษย์ได้ในระดับใช้งานจริงเลยนะไม่ใช่ว่าเทคโนด้าน AI เราไม่มี AI ฉลาด ๆ มันมีแล้ว แต่มีความกังวลด้านอื่นผสมอยู่ด้วยว่าอาจเอาไปใช้ทำอย่างอื่นกันเครื่องบินแบบ ไร๊คนขับ 100% ที่บินขึ้น ลาดตระเวณได้ ลงจอดเองได้ โดยคนไม่ต้องทำอะไรเลย มีใช้กันมาจะ 20 ปีแล้วแต่กองทัพอเมริกา ยังไม่ปล่อย ระบบออกมาให้ภายนอกได้เห็นเลยด้วยซ้ำ

ส่วนที่บอกว่า อนาคต หุ่นยนต์จะมาทำงานแทนคน ผมว่าเป็นไปไม่ได้หลอกครับ และคนก็ไม่โง่พอที่จะทำ ถ้ายังไม่มีระบบอะไรรองรับเพราะถ้าทำได้จริง เท่ากับว่า ผู้ผลิต มีกำลังผลิตมหาศาล   แต่ผู้บริโภคไม่มีเงิน เพราะไม่มีงานทำ หุ่นยนต์ทำงานแทนคนกันหมดระบบเศรษฐกิจพัง แน่นอน

[thepingman]

หลายๆ คนตอบไปหมดแล้วว่าเอาทรัพยากรมาจากไหน ส่วนเรื่องสร้างเร็วนั้นในอนาคตนอกจาก 3D printer ก็มี Nanomachine แบบแม่ย่านางเรือโมเอะ (Arpeggio of Blue Steel) อยู่

แต่แบบแม่ย่านางนั่นยังถือว่าสเกลพลังต่ำอยู่นะครับ ถ้าเอาแบบโหดต้องเกมนี้ ซึ่งจาก Manual และ Lore ของเกมมันใบ้กลายๆ ว่าที่เห็นสร้างเร็วในเกมน่ะจริงๆ ยังช้ากว่าใน Lore มาก ป้อมเลเซอร์สร้างในเวลาไม่ถึง 10 วินาทีใน cutscene แต่ในเกมสร้างเกือบ 5 นาที แถมทรัพยากรไม่ใช่ปัญหา เพราะเทคโนโลยีในเรื่องก้าวหน้าถึงขนาดแปลงพลังงานเป็นมวลสารได้แล้วด้วย

[sariora123]

ถ้าไปถึงระดับนั้น มนุษย์เราอาจไปถึงระดับในเรื่อง พระแม่ นีท แล้วครับ
แล้วถามจริงๆ ว่าถ้าเราไปถึงระดับนั้นจริงๆ แล้ว มนุษย์เรายังจะต้องการอะไรอีก ในเมื่อ แทบจะสามารถเนรมิต ทุกอย่างออกมาได้เองถ้ามันไปถึงขั้นนันจริงๆ คงเป็นแบบในเรื่องพระแม่นีทนั่นแหละ เพราะไม่จำเป็นต้องออกไปหาทรัพยากรณ์อะไรอีก แล้วจะลำบากไปยึดจักรวาลทำไมมนุษย์คงหมกตัวเป็น ฮิกกี้กันหมดแน่ๆ

[Rumia]

สตาร์วอนี่หลายคนผูดไปแล้วอนาเขตกว้างส่วนกันดัมมันไช้หุ่นยักทำการรวบรวมวัสดุนะครับ ถ้าเอาแค่ucช่วงยังไม่มีกันดัมหรือแซกแต่หุ่นขนาดยักขนาดพอๆกันที่ไช้ในอุสาหกรรมมันมีแล้ว ดูไอ้หุ่นขุดแร่ที่โดเซิลชับก็ได้แล้วรถขนแร่ใหณ่กว่าหุ่นที่ว่าแบบสเกลหุ่นยักคือคนรถขนแร่คือรถบรรทุก ยิงใหณ่เข้าไปอีกถ้าคิดง่ายๆกันดัมมันพลิตทรัพยากรได้ไวกว่าปัจจุบันเกือบพันเท่า และยังมีหุ่นก่อสร้างที่ขนาดใหณ่พอๆกันอย่างบอลอีกเรียกว่าทังสองฝ่ายทังสร้างทังหาโคตรไว แล้วถ้าดูจะมีหุ่นซ่อมขนาดเล็กถึงใหณ่ตังแต่ภารแรกๆแปลว่าการ์ตูนกันดัมแทบจะไช้หุ่นทังหมด ขนาดสลัมคนคุ้ยขยะยังมีหุ่นก่อสร้างขับ

[pol]

ถ้าไปถึงระดับนั้น มนุษย์เราอาจไปถึงระดับในเรื่อง พระแม่ นีท แล้วครับ
แล้วถามจริงๆ ว่าถ้าเราไปถึงระดับนั้นจริงๆ แล้ว มนุษย์เรายังจะต้องการอะไรอีก ในเมื่อ แทบจะสามารถเนรมิต ทุกอย่างออกมาได้เองถ้ามันไปถึงขั้นนันจริงๆ คงเป็นแบบในเรื่องพระแม่นีทนั่นแหละ เพราะไม่จำเป็นต้องออกไปหาทรัพยากรณ์อะไรอีก แล้วจะลำบากไปยึดจักรวาลทำไมมนุษย์คงหมกตัวเป็น ฮิกกี้กันหมดแน่ๆ

ถ้ามนุษย์ไปถึงระดับนั้นจริงๆผมว่ามีโอกาสสูงมากที่จะไปเจอกับมนุษย์ต่างดาวแล้วเกิดสงครามขึ้นมาครับ.  ถ้าไปเจอZerg ขึ้นมานี่มีเฮ

[BlackLucky]

เจอzergนี้ยังดีนะ แต่ถ้าเจอแบบW40kเข้าไป คงอยากหนีย้อนเวลากลับมาลำบากกับยุคปัจจุบัน ฮา

[pol]

ถ้าอย่างนั้นผมให้ท่านเลือกว่าจะเจอกับอะไรดี 1 Zerg  2 ทีรานิท(ชื่อนี้รึเปล่าใน War hammer ) 3 เนโครมอฟ ใน Dead Space 

[BlackLucky]

เจอzergสบายสุด เพราะ แค่เทคในสตาคราฟก็ต้านอยู่เกือบสบายๆแล้ว อาวุธมาตรฐานก็ยิงสู้ได้ แถมมนุษย์สองสามระบบดาวยังตีโต้กลับได้อีก

เนโครมอฟในกรณีที่ไม่มีmarkerมาปล่อยกระแสจิตรบกวน ก็ถือว่ารับมือง่ายกว่าใครเพื่อน เพราะปืนในเดดสเปซเบากว่าใครเพื่อนยังยิงตายได้ แต่ถ้ามีmarkerก็ตัวใครตัวมันละ
แต่ถ้ามีอุปกรณ์ที่ป้องกันการโจมตีทางจิตได้ ใส่ชุดรบหนักไถได้เลยมั้ง

แต่ทีรานิสคือโคตรพ่อโคตรแม่ของสิ่งที่ไม่ควรยุ่งสุดๆ แค่ตัวที่กระจอกสุดยังฉีกรถถังเล่นได้สบายๆเวลามาทีก็มากันหลักล้าน กับยานชีวะภาพที่แดกยานรบฝั่งอิมพีเรียลยาวระดับกิโลได้ในงาบเดียว
ยังไม่นับร่วมพวกตัวโคตรเก่งทั้งหลายที่ใช้พลังจิตระเบิดภูเขา ขัดขวางสัญญาณ จนถึงทำให้รอบอาณาเขตที่บุกมากลายเป็นเขตห้ามยานวาร์ปได้อีก
สงครามระดับดาวแตกหลักพันดาวเป็นขั้นต่ำ กลายเป็นซากดาวอีกนับหมื่น เจอบุกแบบโอบล้อมดาวที ยิงตัวตายสบายสุด

[Giogion 2nd]

[quote/]
สมัยก่อน เราคาดการกันว่า ในยุคนี้ จะมีหุ่นยนคอยรับใช้ คนสูงอายุ(ตอนนั้นคาดการว่า ญี่ปุ่นน่าจะมีในยุคนี้)แต่ทุกวันนี้ก็ยังไม่มีหุ่นยนต์ที่สามารถขนาดดูแลมนุษย์ได้ในระดับใช้งานจริงเลยนะไม่ใช่ว่าเทคโนด้าน AI เราไม่มี AI ฉลาด ๆ มันมีแล้ว แต่มีความกังวลด้านอื่นผสมอยู่ด้วยว่าอาจเอาไปใช้ทำอย่างอื่นกันเครื่องบินแบบ ไร๊คนขับ 100% ที่บินขึ้น ลาดตระเวณได้ ลงจอดเองได้ โดยคนไม่ต้องทำอะไรเลย มีใช้กันมาจะ 20 ปีแล้วแต่กองทัพอเมริกา ยังไม่ปล่อย ระบบออกมาให้ภายนอกได้เห็นเลยด้วยซ้ำ

ส่วนที่บอกว่า อนาคต หุ่นยนต์จะมาทำงานแทนคน ผมว่าเป็นไปไม่ได้หลอกครับ และคนก็ไม่โง่พอที่จะทำ ถ้ายังไม่มีระบบอะไรรองรับเพราะถ้าทำได้จริง เท่ากับว่า ผู้ผลิต มีกำลังผลิตมหาศาล   แต่ผู้บริโภคไม่มีเงิน เพราะไม่มีงานทำ หุ่นยนต์ทำงานแทนคนกันหมดระบบเศรษฐกิจพัง แน่นอน

ที่ผมว่าไป คือในกรณีตาม ทฤษฎีแบบอุดมคติสุดๆ เป็นกราฟคือเส้นสวยไม่ติดขัด - พวก ทรัพยากร สังคม เศรษฐกิจ จิตวิทยา ไม่มีเกี่ยวข้อง *โดยเฉพาะเรื่องความกังวล
+คาดการจากที่ เป็นจริง+น่าจะเป็นจริงได้  *พวก ท่องอวกาศ/AI  นี่คงยัง

เรื่อง หุ่นยนต์คุมหมดอาจเกินไปหน่อย แต่แบบว่า ลดเหลือคนน้อยที่สุด คนแค่ไม่กี่10คนคุมทั้งโรงงานผ่านคอมฯ ต้องการแค่ระดับหัวหน้าของแต่ละผุ้เชี่ยวชาญแค่คนเดียวคุม
นี่เริ่มเห็นเค้าลางแล้ว ... หรือจะบอกว่าเป็นไปแล้ว

เริ่อง กลไก จักรกล มาแย่งงานแทนที่มนุษย์ ก็มีมาตั้งแต่ยุคการปฏิวัติอุตสาหกรรมแล้ว แน่นอน กลุ่มไม่พอใจประท้วงเพราะโดนแย่งงานก็มีตั้งแต่ตอนนั้น
แต่ยังไงก็ต้องใช้ เพราะเร็วกว่า ทำได้เยอะกว่า เสถียรกว่า

https://www.youtube.com/watch?v=FBl4Y55V2Z4
https://www.youtube.com/watch?v=jwu9SX3YPSk
https://www.youtube.com/watch?v=ecftHVqxRpg
จะมาบอก ไม่แฟร์  ห้ามใช้ เพื่อให้มีต่ำแหน่งงานมากขึ้น100-1000คน นี่ก็ไม่ใช่เรื่อง

[sechan]

เอาตามหลัก เขาว่าดาวเคราะห์น้อยประกอบด้วยโลหะจำนวน  มาก ถ้ามันไปอยู่บนอวกาศได้แล้ว จะไปสอยดาวเคราะห์น้อยมาทำเหมืองมันคงไม่ยากหรอก

[moe_gundam]

เจอzergสบายสุด เพราะ แค่เทคในสตาคราฟก็ต้านอยู่เกือบสบายๆแล้ว อาวุธมาตรฐานก็ยิงสู้ได้ แถมมนุษย์สองสามระบบดาวยังตีโต้กลับได้อีก

เนโครมอฟในกรณีที่ไม่มีmarkerมาปล่อยกระแสจิตรบกวน ก็ถือว่ารับมือง่ายกว่าใครเพื่อน เพราะปืนในเดดสเปซเบากว่าใครเพื่อนยังยิงตายได้ แต่ถ้ามีmarkerก็ตัวใครตัวมันละ
แต่ถ้ามีอุปกรณ์ที่ป้องกันการโจมตีทางจิตได้ ใส่ชุดรบหนักไถได้เลยมั้ง

แต่ทีรานิสคือโคตรพ่อโคตรแม่ของสิ่งที่ไม่ควรยุ่งสุดๆ แค่ตัวที่กระจอกสุดยังฉีกรถถังเล่นได้สบายๆเวลามาทีก็มากันหลักล้าน กับยานชีวะภาพที่แดกยานรบฝั่งอิมพีเรียลยาวระดับกิโลได้ในงาบเดียว
ยังไม่นับร่วมพวกตัวโคตรเก่งทั้งหลายที่ใช้พลังจิตระเบิดภูเขา ขัดขวางสัญญาณ จนถึงทำให้รอบอาณาเขตที่บุกมากลายเป็นเขตห้ามยานวาร์ปได้อีก
สงครามระดับดาวแตกหลักพันดาวเป็นขั้นต่ำ กลายเป็นซากดาวอีกนับหมื่น เจอบุกแบบโอบล้อมดาวที ยิงตัวตายสบายสุด

คิดถึงพวกพิมพิเรี่ยลการดเลย เป็นคนเดินดินปกตินอกจากปืนเลเซอรที่แรงพอๆกับM99 แล้วที่เหลือแทบไม่ต่างจากปัจจุบันเลย  แทคติคยังเป็นการรบแบบหน้ากระดาน แถมหน้าที่คือเป็นแถวแรกที่ต้องเจอพวก ตัวประหลาดอีก ก็ว่าละครับ ยิงตัวตายสบายสุด