แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki  (อ่าน 63779 ครั้ง)

ออนไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 21,610
  • ถูกใจแล้ว: 7444 ครั้ง
  • ความนิยม: +617/-548
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #80 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 01:32:39 AM »
ก็ไม่ได้ตั้งใจจะพูดแบบนั้น แต่ตอนนั้นท่านจะให้เรียวมะทำยังไงล่ะปล่อยหมอกับพยาบาลไปแล้วทำให้ชีวิตตัวเองอยู่ในความเสี่ยงเพราะมีคนเห็นหน้า ถ้าทำแบบนั้นล่ะก็หลังจากนั้นประกาศจับก็จะโดนปิดทั่วเมืองโอกาสหนีก็จะต่ำลงแล้วถ้าเรียวมะซวยสุดๆก็คงโดนเชือดหรือถ้าดีหน่อยถูกจับแล้วรอดก็คงโดนทรมาณลงคำสาปควบคุมแล้วจิกหัวใช้เยี่ยงทาสแน่ๆ ถ้าท่านมีวิธีที่ดีกว่าที่เรียวมะมันทำในตอนนั้นก็ช่วยพูดมาหน่อยเถอะ  บางครั้งนะคนเรามันไม่มีทางเลือกหรอกถึงจะมีคนบอกว่าคนเรามีทางเลือกเสมอก็เถอะแต่คนที่พูดนะเคยเจอสถานการณ์ที่ต้องเลือกระหว่างชีวิตตัวเองกับคนแปลกหน้ารึเปล่าล่ะ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 13, 2017, 01:36:40 AM โดย KAGUYA »
 

ออฟไลน์ Overmars

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,290
  • ถูกใจแล้ว: 2252 ครั้ง
  • ความนิยม: +230/-225
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #81 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 01:45:23 AM »
ก็ไม่ได้บอกว่าพระเอกจะต้องไว้ชีวิตหมอนะ แต่อยากเห็นผลกรรมมันตามทันบ้าง
ทีคนอื่นในเรื่องทำไม่ดีกับพระเอกยังโดนผลกรรมทีหลัง แต่ที่พระเอกทำชั่วกับคนอื่นนีลอยนวลสบายเลย  :-X
เห็นพระเอกฆ่าผู้บริสุทธ์แล้วยังแฮ้ปปี้ลั่นล้าไม่รู้สึกผิดนี่มันขัดใจ   มังงะแปลไทยตอนล่าสุดยังมีหน้ามาพูดว่าตัวเองไม่โจมตีใครก่อน (แกลืมหมอกับพยาบาลที่ฆ่าไปแล้วสินะ  :-\)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 13, 2017, 01:59:17 AM โดย Overmars »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: bb24415

ออฟไลน์ asholy

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 764
  • ถูกใจแล้ว: 583 ครั้ง
  • ความนิยม: +103/-17
  • เพศ: ชาย
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #82 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 02:06:36 AM »
เข้าใจครับว่าขัดใจ แต่ทำใจครับ เรื่องนี้พระเอกไม่มีทางเป็นอะไรแบบนั้นครับ ผมก็ขัดใจ อุส่าดำดิบไปจนหมดเพราะอยากได้ฉากรักโรแมนติก กุ๊กกิ๊กกะสองสาวพี่น้องนั้นบ้าง ไม่มี :'(
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 13, 2017, 02:09:22 AM โดย asholy »
 

ออฟไลน์ daijobu

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 985
  • ถูกใจแล้ว: 408 ครั้ง
  • ความนิยม: +28/-61
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #83 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 02:23:21 AM »
[quote/]จากที่สปอย ไว้ล่าสุดเห็นว่าหลังสงคราม ยกที่ดินรกร้างให้เรียวมะไป แล้วไปทำอีท่าไหน เจ้าหญิงถึงเป็นโจทกะเค้าไปด้วยล่ะ

ตรงนี้ขอสปอยตอบนะครับ
สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

ก็ไม่ได้บอกว่าพระเอกจะต้องไว้ชีวิตหมอนะ แต่อยากเห็นผลกรรมมันตามทันบ้าง
ทีคนอื่นในเรื่องทำไม่ดีกับพระเอกยังโดนผลกรรมทีหลัง แต่ที่พระเอกทำชั่วกับคนอื่นนีลอยนวลสบายเลย  :-X
เห็นพระเอกฆ่าผู้บริสุทธ์แล้วยังแฮ้ปปี้ลั่นล้าไม่รู้สึกผิดนี่มันขัดใจ   มังงะแปลไทยตอนล่าสุดยังมีหน้ามาพูดว่าตัวเองไม่โจมตีใครก่อน (แกลืมหมอกับพยาบาลที่ฆ่าไปแล้วสินะ  :-\)
เอาแบบไม่โลกสวยนะ หมอทหารไม่ว่าทางตรงทางอ้อม ก็ถือว่าอยู่ในองค์กรที่เอาชีวิตคนอื่นอยู่แล้ว
ยิ่งอยู่รักษาในวังก็ถือเป็นคนขององค์กรเต็มตัว เวลาเรียวมะหนี ศัตรูคือคนในองค์กรทั้งหมด
หากแม้เป็นหมอ แต่ก็ถือว่ามีส่วนร่วมในองค์กรอยู่ดี ดังนั้นจะถูกฆ่า ก็ไม่ใช่เรื่องแปลก

แล้วหมอในเรื่องนั้นไม่ใช่หมอกาชาติ  แบบในโลกเราตอนนี้นะ ในยุคโบราณ
หมอพวกนี้เห็นพวกศัตรู นอกจากมีคำสั่งพิเศษ ถึงรักษา นอกนั้น เห็นคนจากฝ่ายศัตรูอ่อนแอมาฆ่าซ้ำซะด้วย
แล้วในองค์กรอย่างวัง หมอมีบทบาทสำคัญอีกอย่างคือ การทรมานนักโทษ ไม่ให้ถึงตาย
ถึงจะมีผู้สอบทำการทรมาน แต่ก็ต้องมีหมอมาประกบในการสอบสวนเพื่อไม่ให้เชลยถึงตาย
เรื่องพวกนี้ประวัติศาตร์ จำรึกไว้หมด จรรยาแพทย์อะไร ไม่มีในยุคนั้นหรอก
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: as-hero

ออฟไลน์ Overmars

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,290
  • ถูกใจแล้ว: 2252 ครั้ง
  • ความนิยม: +230/-225
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #84 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 02:28:37 AM »
[quote/]

ตรงนี้ขอสปอยตอบนะครับ
[spoiler/]

[quote/]
เอาแบบไม่โลกสวยนะ หมอทหารไม่ว่าทางตรงทางอ้อม ก็ถือว่าอยู่ในองค์กรที่เอาชีวิตคนอื่นอยู่แล้ว
ยิ่งอยู่รักษาในวังก็ถือเป็นคนขององค์กรเต็มตัว เวลาเรียวมะหนี ศัตรูคือคนในองค์กรทั้งหมด
หากแม้เป็นหมอ แต่ก็ถือว่ามีส่วนร่วมในองค์กรอยู่ดี ดังนั้นจะถูกฆ่า ก็ไม่ใช่เรื่องแปลก

แล้วหมอในเรื่องนั้นไม่ใช่หมอกาชาติ  แบบในโลกเราตอนนี้นะ ในยุคโบราณ
หมอพวกนี้เห็นพวกศัตรู นอกจากมีคำสั่งพิเศษ ถึงรักษา นอกนั้น เห็นคนจากฝ่ายศัตรูอ่อนแอมาฆ่าซ้ำซะด้วย
แล้วในองค์กรอย่างวัง หมอมีบทบาทสำคัญอีกอย่างคือ การทรมานนักโทษ ไม่ให้ถึงตาย
ถึงจะมีผู้สอบทำการทรมาน แต่ก็ต้องมีหมอมาประกบในการสอบสวนเพื่อไม่ให้เชลยถึงตาย
เรื่องพวกนี้ประวัติศาตร์ จำรึกไว้หมด จรรยาแพทย์อะไร ไม่มีในยุคนั้นหรอก
หมอหลวงหรือหมอในวัง/ปราสาทไม่เชิงว่าจะเป็นหมอทหารนะครับ  หน้าที่หลักๆ คือคอยรักษาคนที่อยู่หรือทำงานในวังมากกว่า ถ้าเป็นหมอที่ติดตามไปในกองทัพก็ว่าไปอย่าง
 

ออฟไลน์ daijobu

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 985
  • ถูกใจแล้ว: 408 ครั้ง
  • ความนิยม: +28/-61
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #85 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 02:48:17 AM »
ผมว่าท่านก็คงอ่านเรื่องประวัติศาสตร์มาไม่น้อยนะ หมอในวังมีหน้าที่อะไร แค่รักษาคนจริงๆ หรือ
ในยุคกลาง หมอในวัง หมอทหาร หรือหมอที่ขึ้นตรงกับราชวงศ์ทั้งหลาย มีหน้าที่อะไร

ทั้งปรุงยาพิษ ไว้ใช้อาบอาวุธ หรือเป็นยาพิษ สั่งตาย ก็มือหมอทั้งนั้นที่ปรุง
เวลาจับเชลย ยามอมประสาท ก็หมออีก เวลาทรมานเชลยไม่ให้ถึงตาย ก็หมออีก
ควันพิษ วางยาบ่อน้ำ ก็ยาจากหมออีก

แล้วในเรื่อง ผมไม่แน่ใจว่าจะมีการลองยาไม่ หากไม่ต่างจาก ยุคโบราน การได้ยารักษามา
มันต้องผ่านการทดลอง โดยการให้คนจริงๆ มาลองยา ถ้ายุคใกล้ๆ นีั้ก็แบบ ที่ท่านเคยดูสารดี นาซี ทั้งหลายแบบนั้น
 

ออฟไลน์ Overmars

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,290
  • ถูกใจแล้ว: 2252 ครั้ง
  • ความนิยม: +230/-225
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #86 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 03:15:35 AM »
ผมว่าท่านก็คงอ่านเรื่องประวัติศาสตร์มาไม่น้อยนะ หมอในวังมีหน้าที่อะไร แค่รักษาคนจริงๆ หรือ
ในยุคกลาง หมอในวัง หมอทหาร หรือหมอที่ขึ้นตรงกับราชวงศ์ทั้งหลาย มีหน้าที่อะไร

ทั้งปรุงยาพิษ ไว้ใช้อาบอาวุธ หรือเป็นยาพิษ สั่งตาย ก็มือหมอทั้งนั้นที่ปรุง
เวลาจับเชลย ยามอมประสาท ก็หมออีก เวลาทรมานเชลยไม่ให้ถึงตาย ก็หมออีก
ควันพิษ วางยาบ่อน้ำ ก็ยาจากหมออีก

แล้วในเรื่อง ผมไม่แน่ใจว่าจะมีการลองยาไม่ หากไม่ต่างจาก ยุคโบราน การได้ยารักษามา
มันต้องผ่านการทดลอง โดยการให้คนจริงๆ มาลองยา ถ้ายุคใกล้ๆ นีั้ก็แบบ ที่ท่านเคยดูสารดี นาซี ทั้งหลายแบบนั้น

เหมารวมเกินไปหรือเปล่าครับ เป็นหมอทำงานในวังต้องมีส่วนร่วมกับการทหารหมดเลยหรือ  ;)
อย่างของจีน หมอหลวงมีเป็น 100 คิดว่าจะมีถึงครึ่งหรือป่าวที่ทำงานแบบนี้ ?  :D
หมอหลวงส่วนใหญ่ก็หมอธรรมดานี่แหละ !!


แล้วยุคกลางนี่เป็นยุคมืดด้วย แทบจะไม่มีการพัฒนาความรู้ใหม่ๆ ในทุกๆศาสตร์
ขนาดการผ่าศพเพื่อศึกษากายวิภาคยังถูกมองว่านอกรีตเลยครับ  กว่าจะยอมให้ทำอย่างเป็นทางการก็ยุคเรสเนอซองค์นู่น
การทดลองกับคนเป็นๆ ก็คงมีได้แบบลับๆ เป็นส่วนใหญ่ ไม่งั้นก็มีปัญหากับศาสนจักรอีก
อย่าลืมว่ายุคกลางนี่โบสท์เป็นใหญ่นะครับ ห้ามแย้งห้ามเถียง ต่อให้เป็นกษัตริย์ก็ไม่อยากถูกตีตราจากทางโบสท์ว่าเป็นคนนอกรีตหรอก
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 13, 2017, 03:24:59 AM โดย Overmars »
 

ออฟไลน์ leeyainkun

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 168
  • ถูกใจแล้ว: 19 ครั้ง
  • ความนิยม: +2/-9
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #87 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 03:21:31 AM »
ถ้าขัดใจพระเอกขนาดนั้น ผมว่าเลิกอ่านไปเลยดีกว่า เพราะตัวละครไม่โดนขนาดนี้แล้ว

สรุปคือถ้าตัวคุณไปเป็นเรียวมะตอนนั้น จะไม่ฆ่าหมอ แล้วโดนรวบกลับมากุดหัว จบเรื่อง คนเขียนปาคีย์บอร์ดทิ้ง  ;D

เรื่องนี้ระดับพลังอ่อนมากครับ ไม่มีพลังเวทย์ระดับสูงๆให้ใช้ แม้แต่นักรบเวทย์ที่เก่งสุดในเรื่อง(ที่โผล่มา) ไปเรื่องอื่นนี่ โดนตบปลิวจากตัวละครกี้ๆสบายๆ เวทย์อ่อนมาก บัฟสปีด บัฟร่างกายก็งั้นๆ ไม่งั้น เรียวมะที่มาจากโลกจะฆ่าด้วยมือเปล่าๆนี่ เป็นไปไม่ได้เลย แค่คิดว่าถ้ามีเวทย์เสริมพลังกาย เสริมพลังป้องกันใช้กันทั่วไปเหมือนเรื่องอื่นนี่ ฉากเปิดตอนแรก มันเป็นไปไม่ได้

แต่เพราะอาวุธ ระดับเวทย์ พวกนี้มันน้อย หนทางเลือกเลยน้อยตามไปด้วย

ตัวละครที่น่าฆ่าทิ้งในเรื่อง ผมบอกเลยว่า รู้สึกอยากเจี๋ยนแต่พวกยุ่นที่มาจากต่างโลกตัวอื่นมากกว่า อย่างไอ้ไซโต้ อย่างไอ้สุโดเงี้ย
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 13, 2017, 03:27:06 AM โดย leeyainkun »
 

ออฟไลน์ Overmars

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,290
  • ถูกใจแล้ว: 2252 ครั้ง
  • ความนิยม: +230/-225
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #88 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 03:42:13 AM »
ถ้าขัดใจพระเอกขนาดนั้น ผมว่าเลิกอ่านไปเลยดีกว่า เพราะตัวละครไม่โดนขนาดนี้แล้ว

สรุปคือถ้าตัวคุณไปเป็นเรียวมะตอนนั้น จะไม่ฆ่าหมอ แล้วโดนรวบกลับมากุดหัว จบเรื่อง คนเขียนปาคีย์บอร์ดทิ้ง  ;D

เรื่องนี้ระดับพลังอ่อนมากครับ ไม่มีพลังเวทย์ระดับสูงๆให้ใช้ แม้แต่นักรบเวทย์ที่เก่งสุดในเรื่อง(ที่โผล่มา) ไปเรื่องอื่นนี่ โดนตบปลิวจากตัวละครกี้ๆสบายๆ เวทย์อ่อนมาก บัฟสปีด บัฟร่างกายก็งั้นๆ ไม่งั้น เรียวมะที่มาจากโลกจะฆ่าด้วยมือเปล่าๆนี่ เป็นไปไม่ได้เลย แค่คิดว่าถ้ามีเวทย์เสริมพลังกาย เสริมพลังป้องกันใช้กันทั่วไปเหมือนเรื่องอื่นนี่ ฉากเปิดตอนแรก มันเป็นไปไม่ได้

แต่เพราะอาวุธ ระดับเวทย์ พวกนี้มันน้อย หนทางเลือกเลยน้อยตามไปด้วย

ตัวละครที่น่าฆ่าทิ้งในเรื่อง ผมบอกเลยว่า รู้สึกอยากเจี๋ยนแต่พวกยุ่นที่มาจากต่างโลกตัวอื่นมากกว่า อย่างไอ้ไซโต้ อย่างไอ้สุโดเงี้ย
ถ้าตามที่อ่านมังงะ ผมว่าไม่มีความจำเป็นต้องฆ่าเลยนะ ในเมื่อปลอมตัวแล้ว ก็มีวิธีแถหาทางออกเนียนๆได้
แต่อย่างว่าพระเอกเรื่องนี้มันสายใช้กำลัง หรือถึงใช้สมอง สมองมันก็มุ่งแต่หนทางใช้กำลังอยู่ดี
ไอ้แว่นไซโต้พูดถูกเลยนะความคิดพระเอกมันไม่ปกติตามแบบฉบับคนทั่วไปบนโลก


แต่ที่ขัดใจจริงๆ คือศีลธรรมของพระเอกมันดิ้นได้ กูเป็นคนดี กูช่วยสาวๆ ช่วยคนอ่อนแอไร้ทางสู้ กูไม่ทำร้ายใครก่อน (แต่ก็ฆ่าผู้บริสุทธ์ไร้ทางสู้ที่เขายังไม่ได้ทำอะไรกูไปแล้วนะ)
ถ้าจะแบบนี้เป็นคนชั่วไปเลยอย่างเรื่องจอมเวทย้อนวัย สร้างดันเจี้ยน มีซาคิวบัสเป็นผู้ช่วย ฆ่าล้างหมู่บ้าน ใช้โลลิหลอกปีศาจมาทำสัญญา (ลืมชื่อเรื่อง โทษที)  ยังจะดูดีกว่า
พระเอกเรื่องนี้เป็นคนเลวที่แอ๊บดี แล้วพล็อตเรื่องก็ทำเหมือนมันเป็นฮีโร่ซะเต็มประดา


แต่ที่แปลกใจที่สุดตอนนี้ คือหลายๆคนพยายามหาเหตุผลมายัดเยียดให้หมอกับพยาบาลเป็นคนเลวที่สมควรถูกฆ่าแล้วมากกว่า   ;D
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 13, 2017, 03:47:26 AM โดย Overmars »
 

ออฟไลน์ KTBENZ

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 18
  • ถูกใจแล้ว: 8 ครั้ง
  • ความนิยม: +1/-2
  • เพศ: ชาย
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #89 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 05:52:53 AM »
        ในเวลาแบบนั้นไม่มีเวลาคิดหรอกว่าใครดีเลวหรือควรไว้ชีวิต แค่ตื่นขึ้นมาเจอคนแปลกหน้า  โดนล้อมคนจำนวนเยอะ แถมถามไปถามมา กับจะถูกทำร้ายถ้าขัดขืนไม่ร่วมมือ นี้มันก็ลักพาตัวดีๆนี้แหละ  ที่นี้เอาไงละ จะยอมจำนน หรือสู้ตาย หรือเจรจา เจรจาก็คงยากหัวเดียวกระเทียมรีบ  อยู่คนละโลก ไม่มีตำรวจ ไม่มีศาล โถ่วว ก็หาวิธีเอาตัวรอด ปลอมตัวเนียนๆออกไปก็ได้ไม่จำเป็นต้องฆ่า ทหารก็วิ่งตรวจสอบไปทั่ว สร้างสถานการณ์วางเพลิง ไปเอาม้าหนีออกวังทิ้งชุด จังหวะแบบนั้นคิดได้ขนาดนี้ก็เยี่ยมยอดแล้ว ส่วนหมอกับพยาบาล คิดซะว่าดวงมันคงถึงคาดแหละ ทำหน้าที่อยู่ดีๆ โดนคนไข้ตัวเองลุกขึ้นมาไล่ฆ่าเฉย อ่า าา ช่างโชคร้ายจังน้าาา ตอนอ่านครั้งแรกก็ เห้ย ฆ่าหมอกับพยาบาลเฉย เพื่อกำจัดพยานที่เห็นหน้าตัวเอง ถ้าไม่บอกว่าเป็นนักเรียนม.ปลายนี้ นึกว่าพวกทำงานดัานมืดปิดปากพยานทุกคนที่อยู่ในเหตุการณ์
        ถ้าเรื่องทัศนคติของพระเอกนั้น ที่ไอ้แว่นคิดนั้น อืมมมม มันก็ไม่แตกต่างเท่ากับการที่มันทำงานให้จักรวรรติ เพื่อเป็นเครื่องมือรุกรานประเทศอื่นไม่ใช่หรอ ทัศนคติแต่ละคนร้อยพันพ่อแม่ไม่เหมือนกันหรอก
 

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 13,412
  • ถูกใจแล้ว: 5589 ครั้ง
  • ความนิยม: +467/-445
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #90 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 08:04:53 AM »
[quote/]

ตรงนี้ขอสปอยตอบนะครับ
[spoiler/]

[quote/]
เอาแบบไม่โลกสวยนะ หมอทหารไม่ว่าทางตรงทางอ้อม ก็ถือว่าอยู่ในองค์กรที่เอาชีวิตคนอื่นอยู่แล้ว
ยิ่งอยู่รักษาในวังก็ถือเป็นคนขององค์กรเต็มตัว เวลาเรียวมะหนี ศัตรูคือคนในองค์กรทั้งหมด
หากแม้เป็นหมอ แต่ก็ถือว่ามีส่วนร่วมในองค์กรอยู่ดี ดังนั้นจะถูกฆ่า ก็ไม่ใช่เรื่องแปลก

แล้วหมอในเรื่องนั้นไม่ใช่หมอกาชาติ  แบบในโลกเราตอนนี้นะ ในยุคโบราณ
หมอพวกนี้เห็นพวกศัตรู นอกจากมีคำสั่งพิเศษ ถึงรักษา นอกนั้น เห็นคนจากฝ่ายศัตรูอ่อนแอมาฆ่าซ้ำซะด้วย
แล้วในองค์กรอย่างวัง หมอมีบทบาทสำคัญอีกอย่างคือ การทรมานนักโทษ ไม่ให้ถึงตาย
ถึงจะมีผู้สอบทำการทรมาน แต่ก็ต้องมีหมอมาประกบในการสอบสวนเพื่อไม่ให้เชลยถึงตาย
เรื่องพวกนี้ประวัติศาตร์ จำรึกไว้หมด จรรยาแพทย์อะไร ไม่มีในยุคนั้นหรอก
เคยได้ยินคำพูดที่ว่าถ้าเป็นศัตรูแล้วแล้วมีแต่เสียกับเสีย เป็นจับมือแล้วหาผลประโยชน์ร่วมกันมันเป็นเรื่องดีกว่า  เจ้าหญิงนี่ทำตัวเองเลยอนะ
 

ออฟไลน์ Catcom

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,708
  • ถูกใจแล้ว: 1201 ครั้ง
  • ความนิยม: +74/-50
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #91 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 08:13:09 AM »
ก็ไม่ได้บอกว่าพระเอกจะต้องไว้ชีวิตหมอนะ แต่อยากเห็นผลกรรมมันตามทันบ้าง
ทีคนอื่นในเรื่องทำไม่ดีกับพระเอกยังโดนผลกรรมทีหลัง แต่ที่พระเอกทำชั่วกับคนอื่นนีลอยนวลสบายเลย  :-X
เห็นพระเอกฆ่าผู้บริสุทธ์แล้วยังแฮ้ปปี้ลั่นล้าไม่รู้สึกผิดนี่มันขัดใจ   มังงะแปลไทยตอนล่าสุดยังมีหน้ามาพูดว่าตัวเองไม่โจมตีใครก่อน (แกลืมหมอกับพยาบาลที่ฆ่าไปแล้วสินะ  :-\)


ความเชื่อเรื่องเวรกรรมก็ตามความคิดส่วนบุคคลล่ะครับ ส่วนตัวผมก็ไม่ได้แอนตี้ความเชื่อแบบนี้คิดว่าดีซะอีกคนจะได้คิดก่อนทำอะไร แต่ก็ไม่ได้เชื่อขนาดว่าคนทำไม่ดีต้องมีอะไรดลบัลดาลให้ได้รับผลเป็นแน่แท้ แม้หนังละครในประเทศเราจะพยายามเหลือเกินที่จะปลูกฝังแนวคิดแบบนั้นก็เถอะ ถ้าอยากให้ได้ผลกรรมก็ต้องเอาผลกรรมไปถวายเองนั่นแหละเร็วสุด


เอาเป็นว่าผมคิดว่าท่านไม่ชอบการกระทำของพระเอกที่ฆ่าหมอ(ที่น่าจะ) ไม่มีความผิดอะไร เลยเคืองๆ มันประมาณนั้นล่ะนะ(ตามที่ผมเข้าใจนะ) แต่อย่างว่าพระเอกเรื่องนี้มันออกเทาๆ ถ้าจำเป็นพี่แกก็ฆ่าเพื่อเอาตัวรอดได้ ยิ่งสถานการณ์ที่ศัตรูรอบด้านแบบนั้นจะทำให้หมอสลบหรือยอมฟังคงไม่มีทางเลย ก็คงต้องเลือกเอาล่ะหว่างชีวิตคนไม่รู้เรื่องกับชีวิตตัวเองล่ะครับ


ผมถึงได้ยกโจโฉขึ้นมา เพราะถ้าไม่ทำก็ไม่รอดจะให้ทำไง ถ้าจะมาว่าสุดท้ายเวรกรรมตามทัน คนที่ชีวิตปั้นปลายสบายไม่ใช่คนที่โดนเรียกว่าโจรชั่วอย่างโจโฉ หรือพ่อพระอย่างเล่าปี่ แต่เป็นคนฉลาดอย่างขงเบ้งไปซะงั้น(ประวัติเกรียนๆ แกก็เยอะนะถ้าเอาจริงๆ)


สรุปว่าเวรกรรมน่ะเชื่อได้ แต่โลกมันก็ไม่เป็นไปตามที่เราเชื่อหรือคิดซะทั้งหมดหรอก ยิ่งเรื่องแต่งอวยตัวเองด้วยแล้ว อีกอย่างนึงไม่รู้ระบบเวรกรรมนี่จะไปถึงโลกแฟนตาซีรึเปล่าก็ไม่รู้แฮะ 555(อันนี้ขำๆ นะ)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 13, 2017, 08:16:40 AM โดย Catcom »
 

ออฟไลน์ zethys

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,336
  • ถูกใจแล้ว: 602 ครั้ง
  • ความนิยม: +65/-66
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #92 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 08:22:14 AM »
ประเด็นมาเหมือนรีมอนเลยแฮะ คนรับไม่ได้กับพระเอกไร้ศึลธรรม อันที่จริงมันก็แล้วแต่สถานการณ์ด้วยนะ


ในชีวิตจริงเราไม่รู้หรอกว่าใครเป็นคนดีคนเลว หมอเป็นคนดี แล้วทำไมมีเสริม สาครราษฏร์ล่ะ


จะว่าไปพระเอกมันก็ไม่เคยพูดสักคำนิว่ามันเป็นคนดี พระเอกกะคนดีมันคนละเรื่องกันนะ
 

ออฟไลน์ Mr.MecH

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 399
  • ถูกใจแล้ว: 151 ครั้ง
  • ความนิยม: +14/-18
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #93 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 08:27:30 AM »
จริงๆถึงตอนนั้นเป็นผมผมก็ฆ่านะ ตีความไว้ก่อนเลยว่าทั้งปราสาทมีแต่ศัตรู ใครจะมานั่งเสียเวลาคิดถึงผลกรรมหรือว่าคนที่ไม่ควรฆ่าในเวลานั้น แค่เอาตัวรอดออกไปให้ได้ก่อนก็พอแล้ว ถ้าโดนเห็นหน้าหรือมีคนจำได้จะทำให้เรื่องยิ่งยุ่งยากขึ้น
[ขาย] Light Novel มือสองสภาพดีหลายค่าย

http://goshujin.tk/index.php?topic=2398.0
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: bakabaka, Rindou

ออฟไลน์ iamnoone

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 251
  • ถูกใจแล้ว: 73 ครั้ง
  • ความนิยม: +15/-83
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #94 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 08:33:57 AM »
เทียบโจโฉยังไม่ตรงนะ เพราะมีหลายคนตีความเหมือนกันว่าแป๊ะเฉียจริงๆก็กะขายโจโฉแหละ แต่ไม่สำเร็จโดนชิงฆ่ายกครัวก่อน


ให้ตรงจริงๆคือฮั่นสินฆ่าคนตัดฟืนที่บอกทางตัวเองให้หนีรอดมากกว่า
 

ออฟไลน์ Catcom

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,708
  • ถูกใจแล้ว: 1201 ครั้ง
  • ความนิยม: +74/-50
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #95 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 08:42:55 AM »
ที่เทียบเพราะโจโฉไม่รู้เรื่องนั้นนะ(ซึ่งไม่รู้ว่าจริงรึเปล่า) แต่เทียบเพราะเป็นสถานการณ์ที่เราไม่เล่นเขา เขาก็ต้องเล่นเราแน่ๆ ก็เท่านั้น(มีโอกาสกี่เปอร์เซนที่หมอจะไม่ตะโกนเรียกยามมาลากพระเอกไป)


ส่วนจะเทียบกับฮั่นสินก็ยังแปลกๆ เพราะหมอก็ไม่ได้ช่วยหรือกะช่วยพระเอก เขาแค่จะช่วยทหารฝั่งเขา(ที่พระเอกปลอมตัว) ยังไม่ถือว่ามีบุญคุณอะไรแบบนั้น
 

ออนไลน์ gundam666

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,304
  • ถูกใจแล้ว: 1029 ครั้ง
  • ความนิยม: +101/-87
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #96 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 09:06:33 AM »
[quote/]

หากคุณเป็นเรียวมะ จะมีวิธีอย่างไรให้ไม่ต้องฆ่าหมอ ฆ่าทหาร แล้วหลบหนีออกมา ลองบอกหน่อยสิครับ(เอาแบบหนีให้รอดแบบสมเหตุผลด้วยนะ)

แต่ผมคิดว่าคนที่ค้าน อาจจะเพราะไมไ่ด้อ่านนิยายหรือไม่เข้าใจถึงความร้ายแรงในสถานการณ์นั้น

ในนิยาย หมอและผู้ช่วย ถูกดาบฟันตายแบบไม่ทันรู้ตัว ทหารอีกคนยังตะลึง ก็โดนดาบแทงตาย อีกคน พยายามจะหนี แต่ถูกดาบข้วางใส่ล้ม แล้วพระเอกก็รัดคอ

หลังจากนั้นก็ถามเรื่องต่างๆทำให้พอรู้ว่าควรจะไปทางไหน
หลังจากนั้น ก็เก็บเงิน จากศพหมอ และทหาร และเผาโรงพยาบาล ทำให้เกิดความวุ่นวาย จึงสามารถหนีออกมาได้

คำถามคือ หากอยู่บนเตียงหมอ แล้ว หมอจะมารักษา ซึ่งต้องเห็นหน้าแน่นอน

จะมีวิธีทำไงให้รอด

1..ฆ่าหมอซะ ด้วยดาบที่อยู่ข้างๆตัว

2..เจรจากะหมอ


โดยรวมมๆ คิดว่า หากในกรณีนี้ หากเป็นพระเอกสายอ่อน  มันจะเริ่มต้นจากการถูกจับเป็นทาศ แล้วเกิดอีเวนท์ต่างๆ ซึ่งจะดำเนินเรื่องต่างออกไปแน่อน
แต่หากเป็นพระเอกสายแข็งโลกไม่สวย และเก่งพอ ก็จะทำแบบพระเอกเรื่องนี้แหละ


ศีลธรรมพระเอกมันไม่ได้ดิ้นได้นี่ ช่วยสาวๆ ก็เพราะ น่าสงสาร และมีความสามารถในการช่วย ตามมนุษยธรรม

ฆ่าหมอ ก็เพราะมีแนวโน้มที่จะเป็นภัยต่อตนเองสูงมากๆ

หากพระเอกคิดแบบแว่นไซโต้ ก็ได้กลายเป็นหมา แบบแว่นไซโต้ไงอ่ะ

จริงๆ ในโลกความเป็นจริงก็มีเคสนี้นะ ที่นาวิกเมกา โดดร่มผิดจุด ไปจ๊ะ กะเด็กเลี้ยงแพะแถวๆนั้น ก็แค่ไล่ๆไป ทั้งๆที่ภารกิจ และคนอื่นแนะนำให้ฆ่าซะ

ผลคือ เดี้ยงแทบยกหน่วย จนหัวหน้าหนวยที่รอดมาได้บอกว่าหากย้อนเวลากลับไปได้ เค้าจะฆ่าโดยไม่ลังเล


ถ้าถามว่าไม่ฆ่าหมอนะได้ครับเพียงแต่ว่า การไม่ฆ่าหมอจะสร้างปัญหามากกว่าการฆ่าหมอซะอีก  ด้วยเหตุผลที่กว่าถ้าไม่ฆ่าหมอก็ต้องเสียเวลาเจรจาอีกนานโขซึ่งจะลงท้ายด้วยการที่เจ้าหญิงตามมาทันแน่นอน  อีกอย่างถ้าปล่อยคนที่เห็นหน้าของตัวเอกไม่นานพวกเขาก็จะติดประกาศจับตัวเอกอยู่ดีที่สำคัญหมอยังถือว่าเป็นผ่ายศัตรูไม่มทางที่จะปล่อยตัวเอกไปโดยไม่ขัดขวางแน่นอน  การลงมือเชือดทิ้งจึงเป็นทางเลือกที่ดที่สุด
 

ออฟไลน์ Catcom

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,708
  • ถูกใจแล้ว: 1201 ครั้ง
  • ความนิยม: +74/-50
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #97 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 09:12:04 AM »
จะว่าไปพูดเรื่องเวรกรรมนี่คิดถึงตอนทีมงานออกมาให้เหตุผลว่าทำไมกันดั้มเลือดเหล็กจบแบบนั้นขึ้นมาเลยแฮะ ปัญหาคือ ทำไมตัวโกงสุดชั่วมันยังสุขขีอยู่ฟระ หรือจะไปตามสนองในภาคหนังโรง
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: asholy

ออฟไลน์ daijobu

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 985
  • ถูกใจแล้ว: 408 ครั้ง
  • ความนิยม: +28/-61
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #98 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 10:06:33 AM »
[quote/]
เหมารวมเกินไปหรือเปล่าครับ เป็นหมอทำงานในวังต้องมีส่วนร่วมกับการทหารหมดเลยหรือ  ;)
อย่างของจีน หมอหลวงมีเป็น 100 คิดว่าจะมีถึงครึ่งหรือป่าวที่ทำงานแบบนี้ ?  :D
หมอหลวงส่วนใหญ่ก็หมอธรรมดานี่แหละ !!


แล้วยุคกลางนี่เป็นยุคมืดด้วย แทบจะไม่มีการพัฒนาความรู้ใหม่ๆ ในทุกๆศาสตร์
ขนาดการผ่าศพเพื่อศึกษากายวิภาคยังถูกมองว่านอกรีตเลยครับ  กว่าจะยอมให้ทำอย่างเป็นทางการก็ยุคเรสเนอซองค์นู่น
การทดลองกับคนเป็นๆ ก็คงมีได้แบบลับๆ เป็นส่วนใหญ่ ไม่งั้นก็มีปัญหากับศาสนจักรอีก
อย่าลืมว่ายุคกลางนี่โบสท์เป็นใหญ่นะครับ ห้ามแย้งห้ามเถียง ต่อให้เป็นกษัตริย์ก็ไม่อยากถูกตีตราจากทางโบสท์ว่าเป็นคนนอกรีตหรอก

ท่านอาจไม่เชื่อที่ผมบอกนะแต่ไปค้นดูได้ ในสมัยกลางการชำแหละศพ อาจถือว่านอกรีด
แต่ไม่ใช่เพราะมันไร้มนุษย์ธรรมเพราะใช่ยุคแบบนั้นไม่มี มันนอกรีดเพราะ คิดว่ามันเกี่ยวข้องกับ ปีศาจ หรือมนต์ดำเท่านั้น
แต่การลองยากับคนเป็นๆ กลับยอมรับได้ ตราบที่ไปทำกับคนที่มีสถานะทางสังคมต่ำ
จะตายก็ได้ หรือว่าจะทรมานไปทั้งชีวิต ก็ไม่มีการเอาโทษพวกหมอ ไม่อยากนั้น ทั้งยา
และแนวทางการรักษาต่างๆ มันเกิดขึ้นมาได้อย่างไร

[quote/]
ถ้าตามที่อ่านมังงะ ผมว่าไม่มีความจำเป็นต้องฆ่าเลยนะ ในเมื่อปลอมตัวแล้ว ก็มีวิธีแถหาทางออกเนียนๆได้
แต่อย่างว่าพระเอกเรื่องนี้มันสายใช้กำลัง หรือถึงใช้สมอง สมองมันก็มุ่งแต่หนทางใช้กำลังอยู่ดี
ไอ้แว่นไซโต้พูดถูกเลยนะความคิดพระเอกมันไม่ปกติตามแบบฉบับคนทั่วไปบนโลก


แต่ที่ขัดใจจริงๆ คือศีลธรรมของพระเอกมันดิ้นได้ กูเป็นคนดี กูช่วยสาวๆ ช่วยคนอ่อนแอไร้ทางสู้ กูไม่ทำร้ายใครก่อน (แต่ก็ฆ่าผู้บริสุทธ์ไร้ทางสู้ที่เขายังไม่ได้ทำอะไรกูไปแล้วนะ)
ถ้าจะแบบนี้เป็นคนชั่วไปเลยอย่างเรื่องจอมเวทย้อนวัย สร้างดันเจี้ยน มีซาคิวบัสเป็นผู้ช่วย ฆ่าล้างหมู่บ้าน ใช้โลลิหลอกปีศาจมาทำสัญญา (ลืมชื่อเรื่อง โทษที)  ยังจะดูดีกว่า
พระเอกเรื่องนี้เป็นคนเลวที่แอ๊บดี แล้วพล็อตเรื่องก็ทำเหมือนมันเป็นฮีโร่ซะเต็มประดา


แต่ที่แปลกใจที่สุดตอนนี้ คือหลายๆคนพยายามหาเหตุผลมายัดเยียดให้หมอกับพยาบาลเป็นคนเลวที่สมควรถูกฆ่าแล้วมากกว่า   ;D
เอาจริงๆ คือ ผมเองไม่ได้สนใจจะยัดเยียดว่าอาชีพหมอเป็นคนเลวหรอก เรื่องนี้มันเรื่องส่วนบุคคล
แต่เห็นท่าน สนใจเหลือเกินแค่หมอถูกฆ่า แล้วทหารที่เป็นห่วงเป็นใยเพื่อนทหารเหมือนกัน ถูกฆ่าท่านไม่เห็นใจ ?
แค่ต่างอาชีพกันเอง แล้วความจำเป็นก็เห็นๆ กันอยู่ งั้นเริ่มเรื่องมา จอมเวทนั่น ก็เป็นคนดีนี่ ดีกับหลานสุดๆ
ทหารยามรายล้อมก็ อาจเป็นคนดีเหมือนกัน แต่ถ้าไม่ฆ่า ก็ต้องเป็นทาส ถูกใช้ไปฆ่าคนในสงครามเหมือนๆ กัน

 

ออฟไลน์ llllilolll

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 242
  • ถูกใจแล้ว: 68 ครั้ง
  • ความนิยม: +12/-142
Re: พูดคุยข้อมูลเรื่อง Wortenia Senki
« ตอบกลับ #99 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2017, 10:14:07 AM »
เดี๋ยวนะ นี่เรากำลังคุยกันเรื่องฆ่าหมอประจำวังในประเทศที่ราชวงศ์อัญเชิญคนต่างโลกมาจับเป็นทาสงัั้นเหรอครับเนี่ย ถถถ  ???
moti_hong_crane_meido_fc2_weea_eih_devia
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก