ไพเรท คือปัญหาของสินค้าและบริการ และไม่มีใครหยุดมันได้

[sariora123]

     
     ไม่นานมานี้ก็มีเรื่องการตัดศินของศาลที่อเมริกา ว่าผู้ให้บริการอินเตอร์เน็ตไม่มีส่วนต้องรับผิดอะไรกับการ
ที่คนนำอินเตอรเน็ตไปโหลดเถื่อน 
    ยกตัวอย่างสั้นๆ เหมือนเจ้าของบ้านไม่ได้ต้องรับผิดชอบต่อเรื่องที่ผู้เช่าทำผิดกฏหมายในบ้านเช่า
ซึ่งเรื่องนี้ รัฐบาลกลาง ก็เข้าข้างฝ่ายISP กับเหล่าโจรสลัดทั้งหลาย 
คือผู้ถือ ลิขสิทธิ์ต้องไล่ฟ้องเอาที่เจ้าตัวคนละเมิด (ทำได้แหละแต่กินเวลานานมาก)
 
    ตอนนี้เองวงการเกมก็มีปัญหากันเรื่อง denuvo ที่ยัดเข้าเกมมา แล้วหลายๆ คนก็บ่นไปทางเดียวกันว่า ทำเอาเกมประสิทธิภาพลด บ้างหรืออะไรก็ตาม   แต่ที่สำคัญคือ
    ไอ้ที่เอ็งใส่มามันหยุดไพเรทไม่ได้เลยแม้แต่นิดเดียว เพราะล่าสุดด้วยเทคนิคใหม่ที่นำมาใช้ สรุปเลยคือ โดนกันตั้งแต่วันแรก ที่ขายเลยด้วยซ้ำ หยุดอะไรไม่ได้เลยสักนิด 

    เรื่องนี้มีคนไปยกคำพูดของ เกป ผู้ก่อตั้งสตีม กลับมาพูดใหม่อีกครั้งว่า  ไพเรท ไม่ใช่ปัญหาของการขโมย แต่คือปัญหาของการนำเสนอสินค้าและบริการ  ถ้าสามารถเสนอสินค้าและบริการที่ดีที่สุด ในราคาที่ผู้บริโภคยอมรับได้  คนที่ไม่ซื้อยังไงก็ไม่ซื้อ แต่จะทำอย่างไรให้คนที่ไม่เคยโหลดเถื่อน ไม่ไปโหลดเถื่อนต่างหาก

     ซึ่งในปัจจุบัน ปัญหาหลัก เลยคือเกมแม่งสภาพไม่OK แถมราคาแพงแบบไม่สนใจอะไรทั้งนั้น
ยกตัวอย่างก็ crimson desert ที่มีประเด็นกันนั่นแหละ แม้แต่ ยูทูปเบอร์ดังๆ ของไทยยังบ่นปัญหาของเกม
กับราคา 1990   เท่าที่ผมส่องๆมาเสียงไปทางเดียวกันว่า เกมไม่ได้แย่ แต่น่าหงุดหงิดเยอะมาก  แต่กับราคาขนาดนี้ ไม่ค่อยคุ้มกับราคาที่ต้องจ่าย
     เกมออกมาได้ไม่ถึงอาทิตย์ ก็เรียบร้อยมีคนปล่อยเถื่อนล่ะ 
ว่ากันตามตรงบอกเลยว่า พักหลังๆ มานี้เวปโจรสลัดนี่เหมือนคนเยอะขึ้นจริงๆ แบบที่เคยมีข่าว

• Tweet

[Rem 870]

ก็อย่างที่ท่านบอกนั่นแหละครับว่าถ้าถูกลิขสิทธิ์มันไม่งี่เง่าจริงๆแล้วล่ะก็คนเขาไม่ไปหาเถื่อนกันหรอก เพราะถ้าพลาดขึ้นมาเจอทั้งไวรัสเจอทั้งกฎหมายปรับกันอ้วกแตก   ส่วนโปรแกรมกันเล่นเถื่อนนี่ผมไม่เห็นด้วยนะเพราะยังไงมันก็กันไม่ได้อยู่แล้วทำความเดือดร้อนให้ผู้ใช้งานถูกลิขสิทธิ์เปล่าๆ

[sariora123]

ก็อย่างที่ท่านบอกนั่นแหละครับว่าถ้าถูกลิขสิทธิ์มันไม่งี่เง่าจริงๆแล้วล่ะก็คนเขาไม่ไปหาเถื่อนกันหรอก เพราะถ้าพลาดขึ้นมาเจอทั้งไวรัสเจอทั้งกฎหมายปรับกันอ้วกแตก   ส่วนโปรแกรมกันเล่นเถื่อนนี่ผมไม่เห็นด้วยนะเพราะยังไงมันก็กันไม่ได้อยู่แล้วทำความเดือดร้อนให้ผู้ใช้งานถูกลิขสิทธิ์เปล่าๆ

เกมเถื่อน ส่วนมากก็ไวรั สมัลแวร์ โทรจัน


และเอาแบบตัวอย่างง่ายๆ นะครับ คือเกมบางเกมมันแนวเทิร์นเบส ภาพก็อับเกรดตามยุคสมัยแหละ
แต่ราคาแม่ง 1500+ 

หรือบางเกมเก่าจะเป็น10ปี ล่ะ แต่แม่งออกรีมาสเตอร์ แล้วบังคับให้คนที่จะซื้อใหม่ ต้องซื้อชุดแบบรีมาสเตอร์ 1700 พ่องเหอะ กูเถื่อนเลยสิ

[thepingman]

แต่เกมบางเกมมันก็ต้องโหลดเถื่อนนะครับเพราะมันไม่มีทางเลือกอื่นเลย เช่น

1 - เกมที่โดน Region Lock ตัวดีมากๆ ก็เกมญี่ปุ่นส่วนใหญ่นั่นแหละที่ขายคนในประเทศอย่างเดียว ถึงเดี๋ยวนี้เริ่มโผล่มาในสตรีมบ้างแล้วก็เถอะ ตัวอย่างเช่นซีรีส์ "ความโลภของกิเรน ซาบี้" เป็นต้น
2 - เกมที่ผู้พัฒนาเจ๊งไปแล้วไม่มีใครเอาเกมมา Publish ต่อ ทำให้ต้องหาโหลด DVD/CD เก็บไว้สถานเดียว เช่น Universe at War: Earth Assault หรือ Armies of Exigo หรือ Rise of Legends ที่ไม่มีวางจำหน่ายที่ไหนทั้งนั้น GOG หรือสตรีม ฯลฯ ไม่มีหมด
3 - เกมที่ลิขสิทธิ์มั่วไปหมดหรือเจ้าของไม่ปล่อยต่อ ไม่มีใครกล้าเอามาลงขาย เพราะไม่รู้จะโดนฟ้องรึเปล่า โดยเฉพาะเกมที่สร้างจากนิยาย เช่น RTS Dune จากค่าย Westwood หรือ Battle for Middle Earth เป็นต้น

ข้อ 2 กับ ข้อ 3 ส่วนใหญ่จะไม่มีที่ไหนวางขายทั้งนั้น ทั้งออนไลน์หรือแผ่นแท้ โหลดเถื่อนได้อย่างเดียวครับ

[sariora123]

แต่เกมบางเกมมันก็ต้องโหลดเถื่อนนะครับเพราะมันไม่มีทางเลือกอื่นเลย เช่น

1 - เกมที่โดน Region Lock ตัวดีมากๆ ก็เกมญี่ปุ่นส่วนใหญ่นั่นแหละที่ขายคนในประเทศอย่างเดียว ถึงเดี๋ยวนี้เริ่มโผล่มาในสตรีมบ้างแล้วก็เถอะ ตัวอย่างเช่นซีรีส์ "ความโลภของกิเรน ซาบี้" เป็นต้น
2 - เกมที่ผู้พัฒนาเจ๊งไปแล้วไม่มีใครเอาเกมมา Publish ต่อ ทำให้ต้องหาโหลด DVD/CD เก็บไว้สถานเดียว เช่น Universe at War: Earth Assault หรือ Armies of Exigo หรือ Rise of Legends ที่ไม่มีวางจำหน่ายที่ไหนทั้งนั้น GOG หรือสตรีม ฯลฯ ไม่มีหมด
3 - เกมที่ลิขสิทธิ์มั่วไปหมดหรือเจ้าของไม่ปล่อยต่อ ไม่มีใครกล้าเอามาลงขาย เพราะไม่รู้จะโดนฟ้องรึเปล่า โดยเฉพาะเกมที่สร้างจากนิยาย เช่น RTS Dune จากค่าย Westwood หรือ Battle for Middle Earth เป็นต้น

ข้อ 2 กับ ข้อ 3 ส่วนใหญ่จะไม่มีที่ไหนวางขายทั้งนั้น ทั้งออนไลน์หรือแผ่นแท้ โหลดเถื่อนได้อย่างเดียวครับ

สภาพเกม หลายเกม มันราคาไม่สมควร บางเกมราคามันควร แค่ 1000 แต่ล่อไป1700

บางเกมผมเคยซื้อในPS4 ราวๆ 500-700 แม่งรีมาเตอร์มาอีกรอบแต่ดูแล้วไม่เอาแว่นขยายส่องแทบไม่รู้สึกเลยว่าเปรี่ยนอะไร ปัจจุบันขายกัน 1600

บางเกมใน PS4 ซื้อมาราว 700-800 แต่ในสตีมแม่ม 1300 รอลดราคาอย่างเดียวแหละซื้อราคาเต็มแม่งไม่มีแผ่น ขายต่อหาปั่นตั่งมาซื้อเกมใหมก็ไม่ได้






ผมล่ะไม่แปลกใจเลยว่าทำไม ช่วงนี้ ไพเรทมันเริ่มกลับมามีคนเยอะ

[humandroy]

บางเรื่องบางอย่าง แนวคิดแบบสังคมนิยมก็เหมาะสมกว่าครับ
วรรณกรรม และซอฟต์แวร์ มันเป็นการขาย copy นั่นแปลว่าผู้สร้างๆครั้งเดียว แต่ปล่อยกี่ครั้งก็ได้
ในทำนองเดียวกันทางเทคนิกแล้วผู้ซื้อก็สามารถปล่อยต่อได้เหมือนกัน
การเอากฏระเบียบใดๆมาบังคับใช้ในขณะที่ในทางเทคนิกมันไม่มีวิธีควบคุม
มันก็จะเป็นปัญหาและไม่ได้ผลเสมอ
ดังนั้นเรื่องการขาย copy แบบนี้แนวคิดสังคมนิยมจะเหมาะสมกว่า

เช่น ตั้งคณะกรรมการคุ้มครองผลประโยชน์ผู้แต่ง ผู้แปล developer และลิขสิทธิทั้งมวลขึ้น
แนวคิดคือ ลิขสิทธิทั้งหมดจะถูกเผยแพร่แบบอิสระ แต่คณะกรรมการฯ จะเป็นผู้พิจารณา สำรวจปริมาณการใช้งาน และประเมินประโยชน์ของงานนั้นๆ แล้วพิจารณาผลตอบแทนให้กับเจ้าของลิขสิทธิ (แน่นอนว่าจ่ายมาจากเงินภาษี) ถ้าทำแบบนี้ มันก็จะไม่ต้องพยายามทำสิ่งที่ทางเทคนิกแล้วทำไม่ได้อย่างการปกป้องลิขสิทธิ
แต่ยังคงรักษาประโยชน์ให้กับเจ้าของลิขสิทธิ แีกทั้งยังส่งเสริมให้เกิดการพัฒนา การสร้างและการใช้งานซอฟต์แวร์ใหม่ๆ


เหตุผลจริงๆที่แนวคิดนี้ยังไม่เกิดขึ้นจริงคือคนที่มีอำนาจในปัจจุบันทั้งหมดสนใจแต่ผลประโยชน์ของตัวเอง
ไม่ได้สนใจว่าระบบการทำงานต่างๆของสังคมควรจะเป็นอย่างไร

[sariora123]

บางเรื่องบางอย่าง แนวคิดแบบสังคมนิยมก็เหมาะสมกว่าครับ
วรรณกรรม และซอฟต์แวร์ มันเป็นการขาย copy นั่นแปลว่าผู้สร้างๆครั้งเดียว แต่ปล่อยกี่ครั้งก็ได้
ในทำนองเดียวกันทางเทคนิกแล้วผู้ซื้อก็สามารถปล่อยต่อได้เหมือนกัน
การเอากฏระเบียบใดๆมาบังคับใช้ในขณะที่ในทางเทคนิกมันไม่มีวิธีควบคุม
มันก็จะเป็นปัญหาและไม่ได้ผลเสมอ
ดังนั้นเรื่องการขาย copy แบบนี้แนวคิดสังคมนิยมจะเหมาะสมกว่า

เช่น ตั้งคณะกรรมการคุ้มครองผลประโยชน์ผู้แต่ง ผู้แปล developer และลิขสิทธิทั้งมวลขึ้น
แนวคิดคือ ลิขสิทธิทั้งหมดจะถูกเผยแพร่แบบอิสระ แต่คณะกรรมการฯ จะเป็นผู้พิจารณา สำรวจปริมาณการใช้งาน และประเมินประโยชน์ของงานนั้นๆ แล้วพิจารณาผลตอบแทนให้กับเจ้าของลิขสิทธิ (แน่นอนว่าจ่ายมาจากเงินภาษี) ถ้าทำแบบนี้ มันก็จะไม่ต้องพยายามทำสิ่งที่ทางเทคนิกแล้วทำไม่ได้อย่างการปกป้องลิขสิทธิ
แต่ยังคงรักษาประโยชน์ให้กับเจ้าของลิขสิทธิ แีกทั้งยังส่งเสริมให้เกิดการพัฒนา การสร้างและการใช้งานซอฟต์แวร์ใหม่ๆ


เหตุผลจริงๆที่แนวคิดนี้ยังไม่เกิดขึ้นจริงคือคนที่มีอำนาจในปัจจุบันทั้งหมดสนใจแต่ผลประโยชน์ของตัวเอง
ไม่ได้สนใจว่าระบบการทำงานต่างๆของสังคมควรจะเป็นอย่างไร

ดูวงการเพลงในอังกฤษเป็นตัวอย่าง ไอ้พวกที่อ้างตัวเป็นตัวแทนนี่สุดท้ายหาดีไม่ได้ มีแต่พวกเหรี่ยๆ

[Rem 870]

บางเรื่องบางอย่าง แนวคิดแบบสังคมนิยมก็เหมาะสมกว่าครับ
วรรณกรรม และซอฟต์แวร์ มันเป็นการขาย copy นั่นแปลว่าผู้สร้างๆครั้งเดียว แต่ปล่อยกี่ครั้งก็ได้
ในทำนองเดียวกันทางเทคนิกแล้วผู้ซื้อก็สามารถปล่อยต่อได้เหมือนกัน
การเอากฏระเบียบใดๆมาบังคับใช้ในขณะที่ในทางเทคนิกมันไม่มีวิธีควบคุม
มันก็จะเป็นปัญหาและไม่ได้ผลเสมอ
ดังนั้นเรื่องการขาย copy แบบนี้แนวคิดสังคมนิยมจะเหมาะสมกว่า

เช่น ตั้งคณะกรรมการคุ้มครองผลประโยชน์ผู้แต่ง ผู้แปล developer และลิขสิทธิทั้งมวลขึ้น
แนวคิดคือ ลิขสิทธิทั้งหมดจะถูกเผยแพร่แบบอิสระ แต่คณะกรรมการฯ จะเป็นผู้พิจารณา สำรวจปริมาณการใช้งาน และประเมินประโยชน์ของงานนั้นๆ แล้วพิจารณาผลตอบแทนให้กับเจ้าของลิขสิทธิ (แน่นอนว่าจ่ายมาจากเงินภาษี) ถ้าทำแบบนี้ มันก็จะไม่ต้องพยายามทำสิ่งที่ทางเทคนิกแล้วทำไม่ได้อย่างการปกป้องลิขสิทธิ
แต่ยังคงรักษาประโยชน์ให้กับเจ้าของลิขสิทธิ แีกทั้งยังส่งเสริมให้เกิดการพัฒนา การสร้างและการใช้งานซอฟต์แวร์ใหม่ๆ


เหตุผลจริงๆที่แนวคิดนี้ยังไม่เกิดขึ้นจริงคือคนที่มีอำนาจในปัจจุบันทั้งหมดสนใจแต่ผลประโยชน์ของตัวเอง
ไม่ได้สนใจว่าระบบการทำงานต่างๆของสังคมควรจะเป็นอย่างไร

  ถ้าเป็นแบบนั้นแล้วละก็ผมไม่เห็นด้วยครับ   เพราะบางอย่างที่ผมไม่ได้ใช้ผมก็ไม่สมควรที่จะเสียเงินที่มาจากภาษีของผม  อย่างเช่นตอนนี้ผมเลิกดูบอลไปแล้วการที่รัฐจะใช้เงินภาษีมาซื้อลิขสิทธิ์บอลโลกให้ดูอันนี้ผมไม่เห็นด้วย  แล้วถ้ามีเงินมาอุ้มเราอาจจะได้เห็นสิ่งที่เหมือนกับพวกโว้กทำก็ได้ครับ  โดยจะมีการสร้างผลงานห่วยๆขึ้นมาซึ่งไม่สนใจว่าจะกำไรหรือขาดทุนจากนั้นก็เอาภาษีมาอุ้ม  ซึ่งก็น่าจะขาดทุนกันเละเทะแต่คนที่เกี่ยวข้องในโครงการนั้นๆรับรองว่าอิ่มหมีพีมัน

[humandroy]

ถึงได้บอกไงครับว่าต้องมีการสำรวจทั้งปริมาณที่ใช้ และประเมินทั้งคุณประโยชน์
แน่นอนว่าบางคนไม่ได้ใช้ แต่ก็นั่นแหละมันเป็นประโยชน์ส่วนรวมครับ ส่วนรวมก็ต้องจ่าย ไม่ได้เก็บเงินใครเป็นพิเศษ

สมมุติหมอคนหนึ่งไม่ใช่นักวิจัย แต่รักษาคนไข้มานานแล้วสักเกตุอะไรบางอย่าง เขาเขียนทฤษฏีขึ้นว่า คนกลุ่มนี้มักจะ... อาจจะสัมพันธ์กับโรค...
ซึ่งมันไม่มีค่าอะไรเลยกับคนเกือบทั้งหมด แต่พอมีนักวิจัยคนหนึ่งหยิบไปวิจัยแล้วต่อยอดออกมา
ทฤษฏีอาจจะไม่ถูกไปซะทั้งหมดแต่ก็อาจจะเป็นรากฐานให้ความรู้ใหม่ทางการแพทย์ เห็นไหมครับว่า ในสายตาบางคนมันไร้ค่า
แต่สำหรับคนหมู่มาก สำหรับส่วนรวมมันอาจจะมีค่ามากก็ได้ (หรืออาจจะไม่มีค่าเลยก็ได้)
การให้สิขสิทธิเป็นสมบัติส่วนรวมไม่ได้ทำให้เราจ่ายให้กับชยะทุกชิ้น
แต่ทำให้เพชรไม่ถูกทิ้งไว้ในตม มันิาจจะถูกฝังกลบในกองขยะ แต่อย่างน้อยๆเราก็รู้แหล่งว่าในกองขยะอาจจะมีเพชรดิบปนอยู่บ้าง
และการประเมินและจ่ายค่าตอบแทนก็เกิดขึ้นหลังจากที่เพชรนั้นเป็นที่ปรากฏแล้ว
เห็นไหมครับ เราจ่ายหลังจากใช้งานแล้วไม่ใช่จ่ายทันทีที่ขยะถูกโยนเข้ากอง
แบบนี้ ผู้ที่คิดค้นก็จะไม่ต้องกลัวว่าจะโดนขโมย และผู้ที่หยิบมาใช้ก็สามารถหยิบมาใช้ได้โดยสะดวก แค่ตอบแทนด้วยการอ้างอิงสิ่งที่หยิบมาให้ชัดเจน
การสำรวจปริมาณกสรใช้ และการประเมิณคุณประโยชน์ และการจ่ายผลตอบแทนเป็นหน้าที่ของกรรมการซึ่งทำหน้าที่แทนส่วนรวม

คนคิด ก็คิดไป
คนเสพ ก็เสพไป
ปัญหาคนวาดมังงะดังคนอ่านเยอะแต่ไม่เงินกินข้าวก็จะไม่มี
ปัญหาเรื่องดีแต่ถูกดองก็จะไม่มี
ปัญหาโจรสลัดก็จะไม่มี

ปัญหาเดียวคือ กรรมการต้องทำหน้าที่จริงๆแค่นั้นเลย

[sariora123]

ถึงได้บอกไงครับว่าต้องมีการสำรวจทั้งปริมาณที่ใช้ และประเมินทั้งคุณประโยชน์
แน่นอนว่าบางคนไม่ได้ใช้ แต่ก็นั่นแหละมันเป็นประโยชน์ส่วนรวมครับ ส่วนรวมก็ต้องจ่าย ไม่ได้เก็บเงินใครเป็นพิเศษ

สมมุติหมอคนหนึ่งไม่ใช่นักวิจัย แต่รักษาคนไข้มานานแล้วสักเกตุอะไรบางอย่าง เขาเขียนทฤษฏีขึ้นว่า คนกลุ่มนี้มักจะ... อาจจะสัมพันธ์กับโรค...
ซึ่งมันไม่มีค่าอะไรเลยกับคนเกือบทั้งหมด แต่พอมีนักวิจัยคนหนึ่งหยิบไปวิจัยแล้วต่อยอดออกมา
ทฤษฏีอาจจะไม่ถูกไปซะทั้งหมดแต่ก็อาจจะเป็นรากฐานให้ความรู้ใหม่ทางการแพทย์ เห็นไหมครับว่า ในสายตาบางคนมันไร้ค่า
แต่สำหรับคนหมู่มาก สำหรับส่วนรวมมันอาจจะมีค่ามากก็ได้ (หรืออาจจะไม่มีค่าเลยก็ได้)
การให้สิขสิทธิเป็นสมบัติส่วนรวมไม่ได้ทำให้เราจ่ายให้กับชยะทุกชิ้น
แต่ทำให้เพชรไม่ถูกทิ้งไว้ในตม มันิาจจะถูกฝังกลบในกองขยะ แต่อย่างน้อยๆเราก็รู้แหล่งว่าในกองขยะอาจจะมีเพชรดิบปนอยู่บ้าง
และการประเมินและจ่ายค่าตอบแทนก็เกิดขึ้นหลังจากที่เพชรนั้นเป็นที่ปรากฏแล้ว
เห็นไหมครับ เราจ่ายหลังจากใช้งานแล้วไม่ใช่จ่ายทันทีที่ขยะถูกโยนเข้ากอง
แบบนี้ ผู้ที่คิดค้นก็จะไม่ต้องกลัวว่าจะโดนขโมย และผู้ที่หยิบมาใช้ก็สามารถหยิบมาใช้ได้โดยสะดวก แค่ตอบแทนด้วยการอ้างอิงสิ่งที่หยิบมาให้ชัดเจน
การสำรวจปริมาณกสรใช้ และการประเมิณคุณประโยชน์ และการจ่ายผลตอบแทนเป็นหน้าที่ของกรรมการซึ่งทำหน้าที่แทนส่วนรวม

คนคิด ก็คิดไป
คนเสพ ก็เสพไป
ปัญหาคนวาดมังงะดังคนอ่านเยอะแต่ไม่เงินกินข้าวก็จะไม่มี
ปัญหาเรื่องดีแต่ถูกดองก็จะไม่มี
ปัญหาโจรสลัดก็จะไม่มี

ปัญหาเดียวคือ กรรมการต้องทำหน้าที่จริงๆแค่นั้นเลย

ปัญหาคืออันสุดท้ายนั่นแหละ และบอกเลยว่า โจรสลัดไม่มีวันหายไปจากโลก ยกเว้นคนทั้งโลกจะเปรี่ยนสันดานตัวเอง
ผมยกตัวอย่างวงการเพลง อังกฤษไปแล้ว และสปุฟติฟาย ที่ใช้ระบบกระจายรายได้ส้นตรีนอะไรสักอย่างที่สุดท้ายคนด่ากันชิบหาย
วงการเพลงอังกฤษที่นักแต่งเพลง ทุกคนถือว่าออยู่ในสภาพ เขียนเพลงขายไปแล้ว คนซื้ออไปนี่ได้แค่ซื้อแต่จะไปเผยแพร่ จะต้องซื้อสิทธิเผยแพร่จาก สหภาพ อีกที
สรุปแม่งมาเฟีย ชัด ๆ
ผมไม่ได้ขัดเรื่องสังคมนิยม แต่พวกที่เอาสังคมนิยมมาอ้าง สุดท้ายหาแดกเข้าตัวเองไม่ได้ช่วยส่วนรวมจริงๆ

ประเทศที่โดนยกมาอ้างว่าเป็นสงคมนิยมอย่าง เดนมาร์ก สแกนดิเนเวีย ยังบอก พวกกูเป็นตลาดเสรี ไม่ใช่สังคมนิยม

[humandroy]

นิติบุคคลทุกประเภทไม่ควรจะดำเนินงานโดยคน
คนกลางทุกประเภทไม่เป็นคนกลางตราบเท่าที่เป็นคน


ครับ