ติ่ง FF นี่มันโง่จริงๆนะ

[providence_gundam]

ล่าสุดมีเกมใหม่ของค่ายน้องใหม่อย่าง Clair Obscurs : Expedition 33 ออกมา ด้วยความเป็น Turn based ผสม QTE, Parry เข้าไปเลยได้รับความนิยมมาก

ตัวโดนรอบนี้คือ Ubisuck เพราะ dev บางส่วนที่ทำเกมนี้คืออดีตทีม ubisuck ที่ออกมา ซึ่งเป็นผลจากการดำเนินนโยบายโง่ๆจนคนเก่งๆไหลออก และเกมนี่ก็เป็นผลลัพธ์ของนโยบายโง่ๆี่ไล่คนเด่งๆออกนั่น

กับ เหลี่ยมที่ทิ้งแนวทางตัวเองไปนานแล้ว เจ้าของวลี "turn-based มันตายไปแล้ว" แต่ในเวทีรางวัลพี่แกโดนเกม turn based ค่ายเพื่อนบ้านอย่าง Atlus ปาดรางวัลไปหมด(ได้แค่เพลงซึ่งก็เป็นการหาแดกกะเพลงเก่าๆของอุเอมัตสึกับ ไอ้เจฟมันสงสาร) ยอดขายก็ตกต่ำเพราะคนมองออกหมดแล้วว่าหาแดกกะนมทีฟาอย่างเดียว

แต่กระนั้นก็ยังมีติ่ง FF คอยโจมตีเกมนี้อย่างต่อเนื่อง ดิ้นเป็นหมาน้ำร้อนลวกเพียบ อ้างว่าบ.นี้มัน woke (กุเล่นมา แม่งยังไม่เห็นตรงไหนที่มัน woke เลย หรือเพราะนมมันไม่ใหญ่แบบทีฟา มันเลยมองว่า woke วะ), ลอกเกมอื่นมั่ง (dev แม่งออกมาบอกเองว่าเกมกุ inspired จากเกมไรมั่ง)

หนักสุดคือบอกว่าจงใจโจมตี FF เพราะชื่อเกมมีตัวเลขลงท้ายชื่อเกม WTF

คนที่ชอบ FF แม่งโง่ ปัญญาอ่อนบัดซบจริงๆ โดยเฉพาะติ่ง FF7 อาการหนักสัดๆ ควรยิงทิ้งเท่านั้น

• Tweet

[gundam666]

อาการหนัก เล่นทิ้งตัวเองทั้งๆที่นั้นคือสิ่งที่ตัวเองทำได้ดีที่สุดแล้วไปจับอะไรก็ไม่รู้ที่ไม่เข้ากะตัวเองเลย ใส่ความWoke ทั้งๆที่ทุกคนบอกแล้วกว่าอย่าทำก็ยังทำ  แต่ยังน่าจะพอกลับตัวได้  คงต้องหากินกะคำว่ารีเมคไปอีกซักพักจนกว่าจะกลับตัวได้

[sariora123]

เกมทุกแนว มีนไม่ได้เสื่อมความนิยม ครับ  แต่แม่งทำเกมกาก ๆ ออกมามากกว่า พอคนไม่เล่นเสือกบอกว่าเกมไม่เป็นที่นิยม




RTS  ที่ว่าคนไม่เล่นกัน  ปัจจุบัน คนยังเล่นภาคเก่าๆ อยู่เลย ที่ออกมาสมัยนี้คนไม่ชอบ  เพราะแม่งห่วยไง


FF ที่มันพัง เพราะ แม่งโง่ ไม่ทำตามแบบเดิมที่ตัวเองเคยทำ จะดเด่น FF  คือ อะไร? แม่งลืมไปหมดแล้วเหรอ   จากที่เมื่อก่อน เหลี่ยมมันสุดด้านเนื้อเรื่อง หลังๆ เสือกเละ
ไอ่ที่คนอยากให้ทำเสือกไม่ทำ  ไอ้ที่ไม่มีใครอยากได้เสือกขยันนัก


nier เอาจริงๆ เกมเพลย์ แทบจะไม่มีอะไร แต่ที่มันไปได้นี่เพราะเนื้อเรื่องกับ ดีไซน์ ล้วนๆ  แม่งทำเอาPS4 ที่ตอนนั้นคนไม่ค่อยเล่นยังต้องหันกลับมาเล่นกันเลย

[providence_gundam]

เกมทุกแนว มีนไม่ได้เสื่อมความนิยม ครับ  แต่แม่งทำเกมกาก ๆ ออกมามากกว่า พอคนไม่เล่นเสือกบอกว่าเกมไม่เป็นที่นิยม




RTS  ที่ว่าคนไม่เล่นกัน  ปัจจุบัน คนยังเล่นภาคเก่าๆ อยู่เลย ที่ออกมาสมัยนี้คนไม่ชอบ  เพราะแม่งห่วยไง


FF ที่มันพัง เพราะ แม่งโง่ ไม่ทำตามแบบเดิมที่ตัวเองเคยทำ จะดเด่น FF  คือ อะไร? แม่งลืมไปหมดแล้วเหรอ   จากที่เมื่อก่อน เหลี่ยมมันสุดด้านเนื้อเรื่อง หลังๆ เสือกเละ
ไอ่ที่คนอยากให้ทำเสือกไม่ทำ  ไอ้ที่ไม่มีใครอยากได้เสือกขยันนัก


nier เอาจริงๆ เกมเพลย์ แทบจะไม่มีอะไร แต่ที่มันไปได้นี่เพราะเนื้อเรื่องกับ ดีไซน์ ล้วนๆ  แม่งทำเอาPS4 ที่ตอนนั้นคนไม่ค่อยเล่นยังต้องหันกลับมาเล่นกันเลย

เกมแต่ละแนวมีเกมเจ๋งๆออกมาเรื่อยๆตลอด พวกยึดมั่นในทางเดิม ต่อยอดไปเรื่อยๆก็มีเยอะแยะ แค่ขาดการสนับสนุน เพราะค่ายใหญ่ๆแม่มมัวแต่หลงมัวเมาตามกระแสกันเกือบหมด เกมระบบเจ๋งๆมันเลยไปอยู่ในเกมอินดี้ ไม่ก็เกมโป๊กันหมด แต่เ้วยความจำกัดของทุน เกมมันเลยเป็นได้แค่อินดี้


ส่วน FF แม่งเปลี่ยนไปเรื่อย อ้างว่าเป็นขนบธรรมเนียมที่ต้องทำให้แตกต่างเสมอ ความจริงแม่งคือเห็นแนวไหนดัง ก็จับไปเรื่อยจนตอนนี้เข้าป่าไปไหนก็ไม่รู้ (ถ้าภาค 17 ทำแนว souls-like ก็ไม่แปลก เพราะเอาแต่เกาะกระแสเค้า) ส่วนคนได้แรงบันดาลใจจาก FF แม่งพัฒนาในแนวทางตัวเอง โดยไม่ทิ้งรากเหง้า


อีกอย่างที่มีปัญหาของค่ายเหลี่ยมคือ เกมระบบดีๆ แม่งไม่สนับสนุน ขายให้จบๆไป ไม่โปรโมท มัวแต่ไปแบก FF อยู่นั่น (ส่วนหนึ่งเพราะมีติ่งโง่ๆคิยอบกไว้ด้วย)


Nier นี่ โยโก ทาโร่น่าจะเกลียดผู้บริหารน่าดู ทำ dlc ไล่ต่อยผู้บริหารตัวเองออกมาเนี่ย

[pol]

ว่าแต่สำหรับคนที่เคยเล่น Final ท่านเลิกเล่นตอนภาคไหนครับ? ผมเลิกเล่นหลังจากภาค 10-2     ยิ่งภาคไหนนะพี่นางเอกชื่อ Lightning อะไรนั่น ผมเปิดมาได้ประมาณ 5 นาทีผมก็เลิกเล่นแล้วครับ มุมกล้องมันตัดไปตัดมาเห็นแล้วเวียนหัวสุดๆ
ป.ล  ภาค 7 ผมชอบฉบับ Original ผมว่าเนื้อเรื่องมันทำออกมาได้น่าสนใจดี ภาค 8 เนื้อเรื่องมันแปลกๆไปนิดแต่ก็โอเคอยู่ภาค 9 นี่ชอบเลย ส่วนภาค 10 ผมก็ว่าเนื้อเรื่องมันเจ๋งดี

[providence_gundam]

ว่าแต่สำหรับคนที่เคยเล่น Final ท่านเลิกเล่นตอนภาคไหนครับ? ผมเลิกเล่นหลังจากภาค 10-2     ยิ่งภาคไหนนะพี่นางเอกชื่อ Lightning อะไรนั่น ผมเปิดมาได้ประมาณ 5 นาทีผมก็เลิกเล่นแล้วครับ มุมกล้องมันตัดไปตัดมาเห็นแล้วเวียนหัวสุดๆ
ป.ล  ภาค 7 ผมชอบฉบับ Original ผมว่าเนื้อเรื่องมันทำออกมาได้น่าสนใจดี ภาค 8 เนื้อเรื่องมันแปลกๆไปนิดแต่ก็โอเคอยู่ภาค 9 นี่ชอบเลย ส่วนภาค 10 ผมก็ว่าเนื้อเรื่องมันเจ๋งดี

ภาค 4


กลับมาแตะอีกทีก็ 16, 7 remake เล่นจบ เฟลทั้งคู่ ด้านความ action ซีรี่ส์ kingdom hearts ของค่ายมันเองยังเหนือกว่า ไหลลื่นกว่าหลายขุม


ส่วนที่เหลือ 5-15 ไม่จบ เล่นแปปๆเลิกทุกภาค

ผมชอบเฟรนไชส์อื่นๆของค่ายนี้มากกว่า ซึ่งเหลี่ยมไม่คิดจะสนับสนุน ปล่อยให้ตายไปก็เยอะ มัวแต่ไปแบก ff โดยเฉพาะภาค 7 แล้วก็จะมีติ่งโง่ๆมาปกป้อง เหยียดเฟรนไชส์อื่นของค่ายและเกมอื่นๆ มองเกม RPG อื่นๆเป็นขยะ ทองว่าคนที่ประสบความสำเร็จในชีวิต ต้องเคยเล่น ff7 ผมเลยไม่ชอบ ff ไปในตัว แต่ไม่เกลียดเท่า ff7 ที่มีแต่พวกชอบ ff7 ที่ต้องปัญญาอ่อนหนักๆ

สาเหตุหลักๆที่เล่น 7 remake เลยก็คือ อยากรู้เหลือเกินว่าที่อวยกันนักหนามันดียังไง ถุยเหอะ ส่วน 7 อันเก่าเล่นไปก็ไม่อินอยู่แล้ว ระบบมันเก่าไปแล้ว

[pol]

 Final Fantasy จริงๆแล้วผมว่ามันเป็นเกมที่ขายเนื้อเรื่องกับขายงานภาพนะครับ 7 Remake จริงๆเห็นแล้วก็อยากเล่นเหมือนกันแต่มันเน้นไปทาง Action มากไปหน่อยซึ่งผมไม่ชอบ ผมชอบระบบเทิร์นเบสโบราณมากกว่าเพราะผมปฏิกิริยาช้าเล่นเกม Action ไม่เก่งก็เลยชอบเล่นเกมแนวนี้  เกมอื่นๆของสแควร์ที่คนก็อยากให้เอากลับมาทำใหม่ก็มีตั้งเยอะแยะโดยเฉพาะตระกูลโครโนไม่ว่าจะเป็น Chrono tricker หรือ chrono cross   พาราไซต์อีฟก็มีคนอยากให้กลับมาทำใหม่เยอะเหมือนกัน  แต่ดันสร้างแต่เกม Final ออกมาอยู่ได้โดยเฉพาะภาค 7 ไหนๆก็กล้าๆกลับมาทำใหม่แล้วเอ็งก็ทำเนื้อเรื่องใหม่สิ  ถึงแม้ว่าจะมีคนชอบนม Tifa เยอะแยะแต่คนที่ชอบแอริสก็มีเยอะเหมือนกันกลับทำให้หล่อนตายเหมือนเดิมแล้วตูจะเล่นไปเพื่ออะไร?  ถ้าอยากทำเกม Remake ขายนักก็ไปรวมบริษัทกับแคปคอมนู้น ขานั้นทำเกมรีเมคออกมาได้โคตรเก่งโดยเฉพาะ Resident Evil ไม่ว่าเป็น Resident Evil ภาค 2 หรือภาค 4

[providence_gundam]

 Final Fantasy จริงๆแล้วผมว่ามันเป็นเกมที่ขายเนื้อเรื่องกับขายงานภาพนะครับ 7 Remake จริงๆเห็นแล้วก็อยากเล่นเหมือนกันแต่มันเน้นไปทาง Action มากไปหน่อยซึ่งผมไม่ชอบ ผมชอบระบบเทิร์นเบสโบราณมากกว่าเพราะผมปฏิกิริยาช้าเล่นเกม Action ไม่เก่งก็เลยชอบเล่นเกมแนวนี้  เกมอื่นๆของสแควร์ที่คนก็อยากให้เอากลับมาทำใหม่ก็มีตั้งเยอะแยะโดยเฉพาะตระกูลโครโนไม่ว่าจะเป็น Chrono tricker หรือ chrono cross   พาราไซต์อีฟก็มีคนอยากให้กลับมาทำใหม่เยอะเหมือนกัน  แต่ดันสร้างแต่เกม Final ออกมาอยู่ได้โดยเฉพาะภาค 7 ไหนๆก็กล้าๆกลับมาทำใหม่แล้วเอ็งก็ทำเนื้อเรื่องใหม่สิ  ถึงแม้ว่าจะมีคนชอบนม Tifa เยอะแยะแต่คนที่ชอบแอริสก็มีเยอะเหมือนกันกลับทำให้หล่อนตายเหมือนเดิมแล้วตูจะเล่นไปเพื่ออะไร?  ถ้าอยากทำเกม Remake ขายนักก็ไปรวมบริษัทกับแคปคอมนู้น ขานั้นทำเกมรีเมคออกมาได้โคตรเก่งโดยเฉพาะ Resident Evil ไม่ว่าเป็น Resident Evil ภาค 2 หรือภาค 4

1.ยุคนี้ภาพแต่ละเกมมันไม่ค่อยแตกต่างกันแล้วครับ แทบจะ cinematic หมดแล้ว ไปแข่ง art style กันแล้ว จุดเด่นของ FF ตรงนี้ไม่มีอีกแล้ว(UI/UX FF กากมาก ขนาด 16 ยังธรรมดา)


2.เป็นค่ายเหลี่ยมเองที่บอกว่าภาพสมจริงแบบนี้ มันไม่ควรเป็น turn-based ควรเป็น action มากกว่า


Clair obscur: Expedition 33 ตบคว่ำครับ จริงๆ turn based ของยุโรปภาพสมจริงมีเยอะ แค่มันไม่ดัง เลยคิดว่าตายไปแล้ว และไม่กล้าทำ ผลของการอยู่แต่ใน safe zone คือตายไปอย่างช้าๆ FF ต่างหากที่ตายไปแล้ว ค่ายอื่นเค้าไม่ยอมแพ้แบบเอ็งซักหน่อย

[sariora123]

ก็อย่างที่บอก จุดเด่นของ เหลี่ยมคือ เนื้อเรื่อง ตามด้วยดีไซน์   แต่หลังๆ   ส้นตรีนอะไรนักก็ไม่รู้


รับบ เทิร์นเลส เอาจริงๆ ผมไม่ถนัดเลยนะ


Action พอถูไถกันไปได้บ้าง  แต่ผมบอกได้อย่างนึงคือ ระบบAction ไม่ใช่ทุกคนที่จะชอบ
้พราะคนเก่ง แม่งก็จะเก่งแบบยอดมนุษย์ไปเลย ส่วนคนที่กาก ก็จะกากแบบอนาถ

[richter]

ว่าแต่สำหรับคนที่เคยเล่น Final ท่านเลิกเล่นตอนภาคไหนครับ? ผมเลิกเล่นหลังจากภาค 10-2     ยิ่งภาคไหนนะพี่นางเอกชื่อ Lightning อะไรนั่น ผมเปิดมาได้ประมาณ 5 นาทีผมก็เลิกเล่นแล้วครับ มุมกล้องมันตัดไปตัดมาเห็นแล้วเวียนหัวสุดๆ
ป.ล  ภาค 7 ผมชอบฉบับ Original ผมว่าเนื้อเรื่องมันทำออกมาได้น่าสนใจดี ภาค 8 เนื้อเรื่องมันแปลกๆไปนิดแต่ก็โอเคอยู่ภาค 9 นี่ชอบเลย ส่วนภาค 10 ผมก็ว่าเนื้อเรื่องมันเจ๋งดี

เล่น 4, 5, 7, Tactic, 8, 9

ภาค 6 เล่นไม่จบเพราะไม่ชอบระบบเก็บสกิลจากอาวุธ ภาค 9 จบรอบเดียวเลิกเพราะระบบเดียวกันกับภาค 6

ภาค 4 คลาสสิค ไม่มีอะไรมาก
ภาค 5, Tactic เล่นบ่อยเพราะชอบระบบอาชีพ

ภาค 7 เล่นแต่ตัวต้นตัวรีเมคไม่ได้เล่น ชอบระบบลูกแก้วลิ้งค์แต่ไม่ค่อยได้เล่นมากหลังจากเล่น path of exile มาแล้ว
ระบบมันลึกกว่าเยอะแต่เกมส์นี้เล่นแล้วรู้สึกเปลืองเวลามากกว่าสนุกเลยกลายเป็นว่าตอนนี้ไม่ได้เล่นทั้งคู่ เห้อๆ

ภาค 8 ระบบเกมส์ให้กลางๆ หลายคนไม่ชอบระบบ draw เวทย์แต่ผมเฉยๆ ซะมาก
รำคาญเนื้อเรื่องตรงที่มันมีให้เลือกแต่ดันบังคับบทกับรีนัว ตูด่ามันมาทั้งแผ่น 1 พอขึ้นแผ่น 2 มาถึงกับงงว่าไปทันรักกันตอนไหนฟระ

Parasite Eve นี่พูดถึงแล้วเสียของอย่างรุนแรง ภาคแรกทำออกมาอย่างดี ขึ้นภาค 2 ดันไปก๊อป Resident Evil ภาค 3 ยิ่งหลุดไปใหญ่

[Reisan]

squareโดนwokeคุมไปนานแล้ว ตัั้งแต่forspokenที่เจ๊ง กับvalkyrie elysium ที่ออกมาทำลายซีรี่ย์valkyrieทิ้งส่วนไฟนอลนี่เลิกตั้งแต่13-2 13นี่ห่วย 13-2นี่ตัวหลักไม่ควรเป็นตัวนั้นเลย ทำอะไรไม่มีการตัดสินใจเองบ้างเลย ก่อนหน้านัั้น12ก็ทำออกจะดีไซด์เควสสนุก 13ไม่มีเห้ไรเลย

[quote/]

เล่น 4, 5, 7, Tactic, 8, 9

ภาค 6 เล่นไม่จบเพราะไม่ชอบระบบเก็บสกิลจากอาวุธ ภาค 9 จบรอบเดียวเลิกเพราะระบบเดียวกันกับภาค 6

ภาค 4 คลาสสิค ไม่มีอะไรมาก
ภาค 5, Tactic เล่นบ่อยเพราะชอบระบบอาชีพ

ภาค 7 เล่นแต่ตัวต้นตัวรีเมคไม่ได้เล่น ชอบระบบลูกแก้วลิ้งค์แต่ไม่ค่อยได้เล่นมากหลังจากเล่น path of exile มาแล้ว
ระบบมันลึกกว่าเยอะแต่เกมส์นี้เล่นแล้วรู้สึกเปลืองเวลามากกว่าสนุกเลยกลายเป็นว่าตอนนี้ไม่ได้เล่นทั้งคู่ เห้อๆ

ภาค 8 ระบบเกมส์ให้กลางๆ หลายคนไม่ชอบระบบ draw เวทย์แต่ผมเฉยๆ ซะมาก
รำคาญเนื้อเรื่องตรงที่มันมีให้เลือกแต่ดันบังคับบทกับรีนัว ตูด่ามันมาทั้งแผ่น 1 พอขึ้นแผ่น 2 มาถึงกับงงว่าไปทันรักกันตอนไหนฟระ

Parasite Eve นี่พูดถึงแล้วเสียของอย่างรุนแรง ภาคแรกทำออกมาอย่างดี ขึ้นภาค 2 ดันไปก๊อป Resident Evil ภาค 3 ยิ่งหลุดไปใหญ่

ผมเล่น4-13ภาค8นี่มันไม่ใช่ระบบดรอว์อย่างเดียว แต่มันมีจังชั่นด้วย มันคือเอามนต์อสูรมาคราฟของคราฟเวทปั่นการ์ดนั่นล่ะ ดรอว์นี่ใช้แค่เอามนต์อสูรอย่างเดียว
ส่วนPEนี่ 3rdนี่ใครมันอนุมัติให้ออกมาก็ไม่รู้ ตอนจบนี่ฆ่าแฟรนไชน์เกมนี้ทิ้งเองกับมือผู้เล่นเลย อันนี้มีแต่คนแช่งคนเขียนบท

[pol]

ข้อดีจริงๆของเกมระบบ Turn Base ก็คือมันมีเวลาให้ผู้เล่นคิดเยอะนะครับ  สมัยก่อนนู้นผมเคยเล่นเกมนึงที่มีชื่อว่าคอมมานโด เราต้องปฏิบัติภารกิจต่างๆด้วยต้องใช้เวลาคิดเยอะมาก บางทีแค่ต้องการเดินไปข้างหน้าในระยะทาง 10 เมตรก็ต้องใช้เวลาถึงครึ่งชั่วโมงเลยทีเดียว เพราะเราต้องหลบสายตาศัตรูวางแผนทำนู่นนี่นั่น คือมันยากนะแต่โคตรสนุกเลยแล้วกราฟฟิกก็ไม่ต้องสวยอะไรนักหนาด้วย   เกม dragon age Origin อันนั้นก็สนุกเพราะใช้เวลาวางแผนเยอะมาก  บทสนทนาก็สนุกฉากจบก็หลากหลาย   แต่สมัยนี้เกม RPG พยายามให้เป็นเกม Action ทุกเกมผมก็อยากจะบอกว่าถ้าอยากเล่นเกมแอคชั่นจริงๆแล้วผมไปเล่นเกมตระกูล soul ก็ได้ครับ

[providence_gundam]

ข้อดีจริงๆของเกมระบบ Turn Base ก็คือมันมีเวลาให้ผู้เล่นคิดเยอะนะครับ  สมัยก่อนนู้นผมเคยเล่นเกมนึงที่มีชื่อว่าคอมมานโด เราต้องปฏิบัติภารกิจต่างๆด้วยต้องใช้เวลาคิดเยอะมาก บางทีแค่ต้องการเดินไปข้างหน้าในระยะทาง 10 เมตรก็ต้องใช้เวลาถึงครึ่งชั่วโมงเลยทีเดียว เพราะเราต้องหลบสายตาศัตรูวางแผนทำนู่นนี่นั่น คือมันยากนะแต่โคตรสนุกเลยแล้วกราฟฟิกก็ไม่ต้องสวยอะไรนักหนาด้วย   เกม dragon age Origin อันนั้นก็สนุกเพราะใช้เวลาวางแผนเยอะมาก  บทสนทนาก็สนุกฉากจบก็หลากหลาย   แต่สมัยนี้เกม RPG พยายามให้เป็นเกม Action ทุกเกมผมก็อยากจะบอกว่าถ้าอยากเล่นเกมแอคชั่นจริงๆแล้วผมไปเล่นเกมตระกูล soul ก็ได้ครับ

trend เปลี่ยนไปเรื่อยๆ turn-based, action มีอยู่ช่วงนึงก็บ้า open world กัน ตอนนี้ก็ souls-like อนาคตคงมีแนว reaction turn based แบบ EX33 เยอะขึ้น


แต่ระบบนี้มันก็เป็นดาบสองคมเหมือนกัน ไอ้ระบบ reaction ใน turn-based โดยเฉพาะตอนฟาร์ม ผมสัมผัสด้วยตัวเองมาแล้ว อยากตีชิวๆ grinding ไปเรื่อยก็ทำไม่ได้ เพราะมันต้องกด qte เลยพาลไม่อยากฟาร์มเท่าไหร่นัก

[สุทธชา]

[quote/]


trend เปลี่ยนไปเรื่อยๆ turn-based, action มีอยู่ช่วงนึงก็บ้า open world กัน ตอนนี้ก็ souls-like อนาคตคงมีแนว reaction turn based แบบ EX33 เยอะขึ้น


แต่ระบบนี้มันก็เป็นดาบสองคมเหมือนกัน ไอ้ระบบ reaction ใน turn-based โดยเฉพาะตอนฟาร์ม ผมสัมผัสด้วยตัวเองมาแล้ว อยากตีชิวๆ grinding ไปเรื่อยก็ทำไม่ได้ เพราะมันต้องกด qte เลยพาลไม่อยากฟาร์มเท่าไหร่นัก

- สรุป ทำให้สนุกจะระบบเล่นไงก็ได้ ไม่ใช่แบบตัดทิ้งเพราะดูล้าหลัง แต่ฐานเล่นคนเก่าที่ชอบมันมีอยู่และรับของใหม่ไม่ทันที
- ส่วนเกมใหม่ถ้าทำไม่สนุกต่อให้ใช้ระบบใหม่ คนที่ชอบระบบใหม่ก็ไม่ตาม
- บางเกม ระบบแบบเก่ามันให้ความสนุกกว่าระบบใหม่ด้วย
- กลายเป็นทำลายฐานคนชอบระบบเดิมและเรียกใจคนให้ชอบระบบใหม่ไม่ได้

[providence_gundam]

[quote/]
- สรุป ทำให้สนุกจะระบบเล่นไงก็ได้ ไม่ใช่แบบตัดทิ้งเพราะดูล้าหลัง แต่ฐานเล่นคนเก่าที่ชอบมันมีอยู่และรับของใหม่ไม่ทันที
- ส่วนเกมใหม่ถ้าทำไม่สนุกต่อให้ใช้ระบบใหม่ คนที่ชอบระบบใหม่ก็ไม่ตาม
- บางเกม ระบบแบบเก่ามันให้ความสนุกกว่าระบบใหม่ด้วย
- กลายเป็นทำลายฐานคนชอบระบบเดิมและเรียกใจคนให้ชอบระบบใหม่ไม่ได้

แัญหาของค่ายเหลี่ยมคือ พยายามออกนอกกรอบ โดยไม่เอาอันเก่ามาพัฒนา ฟีลคนทำมาก่อนทำทาง แล้วเอาป้ายห้ามเข้ามาขวาง เลยต้องทำอย่างอื่น แล้วไม่ยอมคุยกัน


ผลคือได้เกมครึ่งๆกลางๆย่าง 7 remake


ส่วน 16 คือถอยหลัง บ้าป่าวพี่ เกม 2023 ระบบล้าหลังกว่าเกมค่ายตัวเองสมัยปี 2002 แล้วมาโบ้ยว่าคนเล่นชอบแบบนี้ เมาจัดๆ

[gundam666]

[quote/]


แัญหาของค่ายเหลี่ยมคือ พยายามออกนอกกรอบ โดยไม่เอาอันเก่ามาพัฒนา ฟีลคนทำมาก่อนทำทาง แล้วเอาป้ายห้ามเข้ามาขวาง เลยต้องทำอย่างอื่น แล้วไม่ยอมคุยกัน


ผลคือได้เกมครึ่งๆกลางๆย่าง 7 remake


ส่วน 16 คือถอยหลัง บ้าป่าวพี่ เกม 2023 ระบบล้าหลังกว่าเกมค่ายตัวเองสมัยปี 2002 แล้วมาโบ้ยว่าคนเล่นชอบแบบนี้ เมาจัดๆ

  ภาค 7 เกมส์ออกไปทางครึ่งๆกลางๆ จะ TB  แบบเต็มๆก็ไม่ใช่ จะเป็นออกแนวแอกชั่นก็ไม่ใช่  เวลาใช้ เวทหรือไอเทมก็พึ่ง เกจ ATB  มากเกินไป โคตรไม่สะดวก เล่นไปแล้วรู้สึกงุดหงิดกว่าเกจจะเต็มกว่าจะได้ใช้  แค่ใช้โพชั่นโง่ๆ 1 ขวดแม่งก็ต้องรอเกจ ATB เต็ม แล้ว แต่ละตัวเก็บเกจ ATB ไม่เท่ากันอีก ยิ่งแอริสนี้ อย่างช้า  ตัวเราก็ฟันเบาชิบหาย แถมฉากเกมส์กินสเป็กมากเกินไป ที่เอาทุกอย่างไปลงกะฉากหมด 

[Black7nos]

ผมเล่นตั้งแต่ ภาค 7 Original จนมาลองเล่นภาค Remake และ Rebirth ผมว่า Remake กับ Rebirth มันก็ไม่ได้แย่นะ
อย่างภาค 7 Original ก็ปาไป 4 แผ่น เนื้อเรื่องยาวมาก จนไม่แปลกใจที่ต้องแยกแบ่ง Episode เป็น Remake กับ Rebirth


เหตุผลที่ผมมองว่า Remake กับ Rebirth มันขยายความจากเดิม ลงรายละเอียดมากกว่าเดิม รวมทั้งมันทำให้แต่ละตัวละครมีจุดเด่นของตัวมันเองมากกว่าเดิม
1.สมัยก่อนแต่ละตัวละครมันต่างกันแค่ Model ค่า Stat และ Limit Break เท่านั้นเอง แต่ภาค Remake กับ Rebirth มันปรับให้แต่ละตัวละครเด่นคนละอย่าง
- Cloud เป็นตัวที่มี Gameplay แบบระบบ Stance พี่เมฆของเรามีระบบ Stance คือ Operating Mode กับ Punisher Mode
Operating Mode Stance ก็คือโจมตีปกติ ป้องกันได้ปกติ ไม่มีอะไร
Punishing Mode Stance คือ โจมตีจะแรงกว่าปกติ แต่ป้องกันไม่ได้ แต่แลกมากับ Cloud สามารถกด Counterattack ศัตรูที่โจมตีระยะประชิดเพื่อสวนกลับได้
- Tifa เป็นตัวละครที่ทำให้ตัวคูณหลอด Stagger ให้คูณดาเมจแรงขึ้น ต้องเข้าใจก่อนว่าภาคนี้มีการใช้ระบบ Stagger ทำให้มอนเวลาถูกตีจนหลอดนี้เต็มจะล้มและโดนเราตีแรงขึ้น
ซึ่งเริ่มต้นคือคูณ 160% แต่ Tifa เป็นตัวที่สามารถเพิ่มตัวเลขการคูณ Stagger ได้จาก 160% สามารถสูงได้เกิน 300% ทำให้เราฆ่าบอสได้ไวขึ้น
- Barret จากภาคก่อนเป็นตัวเลือดเยอะยืนแท้งโง่ๆ ภาคใหม่ทำให้เกมเพลย์ดีขึ้นเยอะ เป็นตัวที่สามารถโจมตีระยะไกลได้ดีมากๆ สามารถดูดซับดาเมจที่เพื่อนเราได้รับมารับไว้ที่ตัวเองได้ทั้งหมด
แถมตอนนี้ดาเมจก็ไม่ห่วยเหมือนภาคเก่าแล้ว มีประโยชน์ขึ้นเยอะ ภาคเก่าผมไม่เคยเล่น Barret เลยนะ
- Aerith ภาคเก่าว่าเก่งแล้ว ภาคนี้เก่งกว่าเดิมอีก สามารถวางวงเวทย์สร้างพื้นที่เพื่อบัพทีมเราที่เหยียบบนวงเวทย์ของนาง เช่น ร่ายเวทย์จาก 1 ครั้งเป็น 2 ครั้งโดยการจ่ายมานาครั้งเดียว หรือ ทำให้เกจ ATB เพื่อนรวมถึงตัวเองในวงเวทย์ขึ้นไวกว่าเดิม รวมถึงสามารถดูด MP ศัตรูพร้อมกับตัดจังหวะ Skill ศัตรูได้พร้อมกัน
- Yuffie เป็นตัวละครที่ทำดาเมจผสมระหว่างกายภาพกับเวทย์ และเป็นตัวละครที่ใช้เวทย์ธาตุโดยไม่ต้องจ่าย MP ได้ ค่อนข้างพลิ้วหลบเก่ง สู้ได้ทั้งใกล้และไกล สำคัญคือขโมยของเก่งมาก
- RedXIII เป็นตัวละครที่เป็นกึ่งแท้งกึ่งดาเมจ จะมีระบบเก็บชาร์จจากการป้องกันดาเมจศัตรู ซึ่งเกจนี้คือ เกจ Berserk Mode เมื่อใช้แล้ว RedXIII จะโจมตีแรงขึ้น โจมตีดูดเลือด และวิ่งเร็วมากๆ

2.มีการลง Detail เนื้อเรื่องหลายตัวละครเพิ่มขึ้น โดยเฉพาะ Aertih กับ Barret
3.เพลงประกอบเพราะกว่าเดิมมาก เพลงประกอบดี
4.Minigame เยอะมาก บางทีก็เยอะจนเกินไป 555
5.แม้เราสามารถซื้อของ เช่น ยา อุปกรณ์สวมใส่ได้จากร้านค้า แต่เราก็สามารถคราฟของได้ทำให้ประหยัดเงินในกระเป๋าเรากว่าเดิม เป็นทางเลือก
แถมของคราฟเราก็ซื้อจากร้านค้าได้เหมือนกัน
6.มีระบบประสานท่าของตัวละคร คล้ายซีรีย์ Tale เช่น Cloud กับ Aerith ใช้ท่าประสานฟันเป็นดาบเวทย์โครตแรง


ผมไม่แปลกใจนะว่าทำไมปีที่แล้ว FF7 Rebirth ได้เป็น Top 6 ของ Game of the year ร่วมกับ Metaphor : Refantazio
ผมเล่นทั้งสองเกมส์ ผมรู้ว่ามันดีทั้งคู่(แม้ผมจะเอียงไปทาง Metaphor มากกว่าน่ะนะ)

[providence_gundam]

ผมเล่นตั้งแต่ ภาค 7 Original จนมาลองเล่นภาค Remake และ Rebirth ผมว่า Remake กับ Rebirth มันก็ไม่ได้แย่นะ
อย่างภาค 7 Original ก็ปาไป 4 แผ่น เนื้อเรื่องยาวมาก จนไม่แปลกใจที่ต้องแยกแบ่ง Episode เป็น Remake กับ Rebirth


เหตุผลที่ผมมองว่า Remake กับ Rebirth มันขยายความจากเดิม ลงรายละเอียดมากกว่าเดิม รวมทั้งมันทำให้แต่ละตัวละครมีจุดเด่นของตัวมันเองมากกว่าเดิม
1.สมัยก่อนแต่ละตัวละครมันต่างกันแค่ Model ค่า Stat และ Limit Break เท่านั้นเอง แต่ภาค Remake กับ Rebirth มันปรับให้แต่ละตัวละครเด่นคนละอย่าง
- Cloud เป็นตัวที่มี Gameplay แบบระบบ Stance พี่เมฆของเรามีระบบ Stance คือ Operating Mode กับ Punisher Mode
Operating Mode Stance ก็คือโจมตีปกติ ป้องกันได้ปกติ ไม่มีอะไร
Punishing Mode Stance คือ โจมตีจะแรงกว่าปกติ แต่ป้องกันไม่ได้ แต่แลกมากับ Cloud สามารถกด Counterattack ศัตรูที่โจมตีระยะประชิดเพื่อสวนกลับได้
- Tifa เป็นตัวละครที่ทำให้ตัวคูณหลอด Stagger ให้คูณดาเมจแรงขึ้น ต้องเข้าใจก่อนว่าภาคนี้มีการใช้ระบบ Stagger ทำให้มอนเวลาถูกตีจนหลอดนี้เต็มจะล้มและโดนเราตีแรงขึ้น
ซึ่งเริ่มต้นคือคูณ 160% แต่ Tifa เป็นตัวที่สามารถเพิ่มตัวเลขการคูณ Stagger ได้จาก 160% สามารถสูงได้เกิน 300% ทำให้เราฆ่าบอสได้ไวขึ้น
- Barret จากภาคก่อนเป็นตัวเลือดเยอะยืนแท้งโง่ๆ ภาคใหม่ทำให้เกมเพลย์ดีขึ้นเยอะ เป็นตัวที่สามารถโจมตีระยะไกลได้ดีมากๆ สามารถดูดซับดาเมจที่เพื่อนเราได้รับมารับไว้ที่ตัวเองได้ทั้งหมด
แถมตอนนี้ดาเมจก็ไม่ห่วยเหมือนภาคเก่าแล้ว มีประโยชน์ขึ้นเยอะ ภาคเก่าผมไม่เคยเล่น Barret เลยนะ
- Aerith ภาคเก่าว่าเก่งแล้ว ภาคนี้เก่งกว่าเดิมอีก สามารถวางวงเวทย์สร้างพื้นที่เพื่อบัพทีมเราที่เหยียบบนวงเวทย์ของนาง เช่น ร่ายเวทย์จาก 1 ครั้งเป็น 2 ครั้งโดยการจ่ายมานาครั้งเดียว หรือ ทำให้เกจ ATB เพื่อนรวมถึงตัวเองในวงเวทย์ขึ้นไวกว่าเดิม รวมถึงสามารถดูด MP ศัตรูพร้อมกับตัดจังหวะ Skill ศัตรูได้พร้อมกัน
- Yuffie เป็นตัวละครที่ทำดาเมจผสมระหว่างกายภาพกับเวทย์ และเป็นตัวละครที่ใช้เวทย์ธาตุโดยไม่ต้องจ่าย MP ได้ ค่อนข้างพลิ้วหลบเก่ง สู้ได้ทั้งใกล้และไกล สำคัญคือขโมยของเก่งมาก
- RedXIII เป็นตัวละครที่เป็นกึ่งแท้งกึ่งดาเมจ จะมีระบบเก็บชาร์จจากการป้องกันดาเมจศัตรู ซึ่งเกจนี้คือ เกจ Berserk Mode เมื่อใช้แล้ว RedXIII จะโจมตีแรงขึ้น โจมตีดูดเลือด และวิ่งเร็วมากๆ

2.มีการลง Detail เนื้อเรื่องหลายตัวละครเพิ่มขึ้น โดยเฉพาะ Aertih กับ Barret
3.เพลงประกอบเพราะกว่าเดิมมาก เพลงประกอบดี
4.Minigame เยอะมาก บางทีก็เยอะจนเกินไป 555
5.แม้เราสามารถซื้อของ เช่น ยา อุปกรณ์สวมใส่ได้จากร้านค้า แต่เราก็สามารถคราฟของได้ทำให้ประหยัดเงินในกระเป๋าเรากว่าเดิม เป็นทางเลือก
แถมของคราฟเราก็ซื้อจากร้านค้าได้เหมือนกัน
6.มีระบบประสานท่าของตัวละคร คล้ายซีรีย์ Tale เช่น Cloud กับ Aerith ใช้ท่าประสานฟันเป็นดาบเวทย์โครตแรง


ผมไม่แปลกใจนะว่าทำไมปีที่แล้ว FF7 Rebirth ได้เป็น Top 6 ของ Game of the year ร่วมกับ Metaphor : Refantazio
ผมเล่นทั้งสองเกมส์ ผมรู้ว่ามันดีทั้งคู่(แม้ผมจะเอียงไปทาง Metaphor มากกว่าน่ะนะ)

แรกๆดูแปลกใหม่ครับ แต่ซักพักจะวนกับการสู้แต่ละรอบที่นาน ยัดสกิล ทำ staggered ยัดสกิล ปั้นมาเทเรีย วนไป น่าเบื่อครับ แทบไม่อยาก grinding ตอนอัพเวลมาเทเรีย ทรมานมาก แล้วก็เลิก รีบๆเล่นให้จบ พอไม่ประทับใจ remake ผมเลยไม่สนใจ rebirth เลย


เหมือน EX33 ตอนนี้ ความประทับใจลดลงเรื่อยๆ เพราะ grinding โง่ๆไม่ได้ จริงๆสู้แต่ละรอบ นานกว่า turn based เกมอื่นด้วยซ้ำ แต่เราโดนเบี่ยงเบนความสนใจไปกับ interact ต่างๆ พอเจอมอนซ้ำๆเยอะๆ จำท่าได้หมด ก็หมดความน่าสนใจ ทำให้การ grinding น่าเบื่อระดับนึงเลยทีเดียว

[Black7nos]

[quote/]


แรกๆดูแปลกใหม่ครับ แต่ซักพักจะวนกับการสู้แต่ละรอบที่นาน ยัดสกิล ทำ staggered ยัดสกิล ปั้นมาเทเรีย วนไป น่าเบื่อครับ แทบไม่อยาก grinding ตอนอัพเวลมาเทเรีย ทรมานมาก แล้วก็เลิก รีบๆเล่นให้จบ พอไม่ประทับใจ remake ผมเลยไม่สนใจ rebirth เลย


เหมือน EX33 ตอนนี้ ความประทับใจลดลงเรื่อยๆ เพราะ grinding โง่ๆไม่ได้ จริงๆสู้แต่ละรอบ นานกว่า turn based เกมอื่นด้วยซ้ำ แต่เราโดนเบี่ยงเบนความสนใจไปกับ interact ต่างๆ พอเจอมอนซ้ำๆเยอะๆ จำท่าได้หมด ก็หมดความน่าสนใจ ทำให้การ grinding น่าเบื่อระดับนึงเลยทีเดียว

ผมว่าภาคเก่าปั้น Material นานกว่าภาคใหม่นะครับ ภาคใหม่มันมีการ Link กับ Material ที่ทำให้ Exp Material x2 แปปเดียวก็อัพเต็มแล้ว

[pol]

[quote/]


แรกๆดูแปลกใหม่ครับ แต่ซักพักจะวนกับการสู้แต่ละรอบที่นาน ยัดสกิล ทำ staggered ยัดสกิล ปั้นมาเทเรีย วนไป น่าเบื่อครับ แทบไม่อยาก grinding ตอนอัพเวลมาเทเรีย ทรมานมาก แล้วก็เลิก รีบๆเล่นให้จบ พอไม่ประทับใจ remake ผมเลยไม่สนใจ rebirth เลย


เหมือน EX33 ตอนนี้ ความประทับใจลดลงเรื่อยๆ เพราะ grinding โง่ๆไม่ได้ จริงๆสู้แต่ละรอบ นานกว่า turn based เกมอื่นด้วยซ้ำ แต่เราโดนเบี่ยงเบนความสนใจไปกับ interact ต่างๆ พอเจอมอนซ้ำๆเยอะๆ จำท่าได้หมด ก็หมดความน่าสนใจ ทำให้การ grinding น่าเบื่อระดับนึงเลยทีเดียว

การเก็บเลเวลของเกมภาษาหรือเกมวางแผนการรบระบบเทิร์เบสมันก็เป็นเรื่องน่าเบื่อหน่ายจริงๆนั่นแหละครับ  ผมชอบระบบของ sd g generation นะครับ  เพราะมันมีให้เลือกได้ว่าเราอยากดูภาพการโจมตีหรือเปล่า ถ้าเราไม่อยากดูมันก็จะแสดงให้เห็นตัวเลขในการโจมตีเท่านั้นเองซึ่งมันประหยัดเวลาลงไปได้เยอะ