คุยไร้สาระ-หนังสือสวรรค์ของเตียวก๊กควรสุดยอดแค่ไหน?

[samuison]

ช่วงนี้ผมแซวว่า warhammer ว่า ค้อนสงครามที่ว่านี่มันคือคัอนอันไหน?

อาวุธที่เป็นขื่อซีรี่ย์มันควรจะเป็นอาวุธที่เป็นที่สุดของที่สุดในจักรวาลนั้นๆ


แน่นอนหากใครเล่นเกม warhammer จะรู้ว่าค้อนสงครามนั้นโกงมากๆ


แต่ผมมองในแนวสามก๊ก


ดูไม่มีใครสนใจหนังสือสวรรค์ที่เป็นที่มาของเรื่องทั้งหมดในสามก๊กเลย


ทั้งที่มันเป็นหนังสือที่เป็นจุดเริ่มต้นของเรื่องราวทั้งหมดในสามก๊ก

แต่คนแต่งสามก๊กตีความใหม่หรือย้อนเวลาสามก๊กก็ให้ความสำคัญแต่อาวุธอย่าง ง้าวมังกรเขียว กระบี่ชิ่งกัง ฯลฯ


แต่ไม่มีใครให้ความสนใจหนังสือสวรรค์ของเตียวก๊กแม้แต่น้อยคิดว่าอะไรครับ?

ผมไปเจอในเควสต์โรลเพลย์ของฝรั่ง


ที่สนใจหนังสือสวรรค์มากกว่าคนไทยหรือเอเชียอี

ว่าพี่น้องตระกูลเตียวแท้จริงมีอยู่สี่คน


คนที่เราปราบคือพี่น้องคนที่สี่ ที่ หน้าที่แทนคนอื่นๆ ที่แสดงให้เกิดอภินิหาริย์เตียวก๊กปรากฎหลายที่พร้อมกัน

และหนังสือแบ่งเป็นภาค สวรรค์ พิภพ มนุษย์


เราปราบพี่น้องคนที่สี่ได้ จึงได้ตำรามาส่วนหนึ่ง


ทำให้สามารถเสกหมอกให้ปรากฎ หรือทำให้หมอกหายไปได้

ซึ่งมันโกงมากในการเสกหมอกและซุ่มโจมตีกองทัพของศัตรู

เรียกว่าเราซุ่มโจมตีสำเร็จตลอดหากฝั่งตรงข้ามไม่มีจอมเวทย์เหมือนเรา

ทุกท่านคิดอย่างไรบ้างครับ?

คิดว่าตำราสวรรค์เต็มๆทำอะไรได้บ้างครับ?

เอาแบบไม่ระเบิดภูเขาเผากระท่อมแค่รักษาโรคได้ผมว่าก็โกงแล้วนะครับ

• Tweet

[DDAvatar]

เห็นแวบๆ ทางประวัติศาสตร์ มีการศึกษากบฎโจรโพกผ้าเหลืองใหม่ว่าจริงๆ แล้วเป็นขบวนการที่มีการวางแผนจัดตั้งเป็นอย่างดี
มีการติดต่อประสานงาน กระจายแบ่งงาน ถ้าแผนไม่รั่วก่อนกำหนดก็มีสิทธิล้มราชวงศ์ฮั่นได้เลย แต่พอแผนรั่วเลยต้องกบฎ
ก่อนกำหนด แถมเจ้าตัวดันตายระหว่างกบฎอีกการกบฎก็เลยกลายเป็นม็อบไม่มีหัว

ถ้ามองว่าดีแค่ไหน แนวทางน่าจะเป็นลัทธิเต๋าสายแนวทางจักรพรรดิเหลืองก็คงราวๆ  เป็นเต๋าสายกฎหมาย มองลิขิตสวรรค์ได้
มองคนออกใช้คนเป็น คุมแม่น้ำ คุมมังกร คุมฝน คุมพืชพรรณ ฤดูกาล

ในสามก๊กฉบับพระยาคลังพูดไว้ "ตำรานี้ท่านเอาไปช่วยทำนุบำรุงคนทั้งปวงให้อยู่เย็นเป็นสุขแต่ถ้าตัวคิดร้ายมิซื่อตรงต่อแผ่นดิน ภัยอันตรายจะถึงตัว"
สรุปก็ล็อกไว้ให้ใช้เพื่อบ้านเมือง เอามาใช้หาผลประโยชน์เข้าตัวก็เลยโดนธาตุไฟเข้าแทรก ตายคาตำรา

[samuison]

เห็นแวบๆ ทางประวัติศาสตร์ มีการศึกษากบฎโจรโพกผ้าเหลืองใหม่ว่าจริงๆ แล้วเป็นขบวนการที่มีการวางแผนจัดตั้งเป็นอย่างดี
มีการติดต่อประสานงาน กระจายแบ่งงาน ถ้าแผนไม่รั่วก่อนกำหนดก็มีสิทธิล้มราชวงศ์ฮั่นได้เลย แต่พอแผนรั่วเลยต้องกบฎ
ก่อนกำหนด แถมเจ้าตัวดันตายระหว่างกบฎอีกการกบฎก็เลยกลายเป็นม็อบไม่มีหัว

ถ้ามองว่าดีแค่ไหน แนวทางน่าจะเป็นลัทธิเต๋าสายแนวทางจักรพรรดิเหลืองก็คงราวๆ  เป็นเต๋าสายกฎหมาย มองลิขิตสวรรค์ได้
มองคนออกใช้คนเป็น คุมแม่น้ำ คุมมังกร คุมฝน คุมพืชพรรณ ฤดูกาล

ในสามก๊กฉบับพระยาคลังพูดไว้ "ตำรานี้ท่านเอาไปช่วยทำนุบำรุงคนทั้งปวงให้อยู่เย็นเป็นสุขแต่ถ้าตัวคิดร้ายมิซื่อตรงต่อแผ่นดิน ภัยอันตรายจะถึงตัว"
สรุปก็ล็อกไว้ให้ใช้เพื่อบ้านเมือง เอามาใช้หาผลประโยชน์เข้าตัวก็เลยโดนธาตุไฟเข้าแทรก ตายคาตำรา

นั่นคือมุกที่ผมจะใช้ในเรื่องล่ะครับ ว่าเหตุการณ์ที่เราเห็นคือแผนสำรองของแผนสำรองหากเราจำกันได้
ม้าอ้วนยี่พยายามเกลี้ยกล่อมขันทึคนในนครหลวงแต่ผิดพลาดเลยโดนจับประหาร
คนสมัยนี้มีบางท่านวิเคราะห์ว่าโง่เขลาไปเกลี้ยกล่อมขันทีที่ครองอำนาจจะได้อะไรขึ้นมาแต่ผมวิเคราะห์ว่านั่นคือเนื้อแท้ของคนที่มีความเชื่อศรัทธาจริงๆ
เลยเชื่อว่าคนอื่นจะเชื่อตามตน
ผมนึกถึงตอนพรีะเจ้าตากต่อสู้กับชุมนุมพระเจ้าฝางวของทางเหนือแม้จะเชี่ยวพิชัยสงครามก็สู้กองทัพที่ไม่กลัวตายของพระเจ้าฝางได้เลยต้องเปลี่ยนกลยุทธเอาเทคโนโลยีมาใช้เอาปืนใหญ่ยิงไปเพื่อให้ขวัญกำลังใจไม่ส่งผลต่อกลยุทธแต่มัยนสรุปว่ากองทัพที่ไม่กลัวตายนั้นไร้เทียมทานจริงๆในช่วงที่ไม่มีอาวุธปืนใหญ่
...
ผมชอบแนวคิดในจอมราชันย์อหังการ

พยายามอธิบายว่าเตียวก๊กที่แท้จริงแล้วทำตามเสียงเรียกร้องของประชาชนเท่านั้น
ไม่ใช่คนที่วางแผนหลอกใช้ประชาชนแต่ประการใด

[DDAvatar]

ส่วนตัวผมมองว่าเตียวก๊กน่าจะเป็นตระกูลขุนนางที่แพ้การช่วงชิงทางการเมืองจนต้องหลบมาเลียแผลในชนบท
เพราะตามประวัติเจ้าตัวก็สอบจนได้เป็นบัณฑิตระดับจังหวัดก่อนที่จะไป ทำมาหากินด้วยการเข้าทรงเป็นผู้นำลัทธิ
คนที่ทำเพื่อบ้านเมืองและชาวบ้านจริงๆ เขาไม่วางแผนกบฎหรอกแต่จะหาวิธีทำไงให้ชาวบ้านอยู่ดีมีสุขขึ้นคือการทำให้
ชาวบ้านอยู่ดีมีสุข มันมีหลายวิธี ต่อให้ไอ้ราชสำนักเหลวแหลกไงเขาก็ไม่เอาชีวิตชาวบ้านไปเสี่ยงเดิมพันง่ายๆหรอก
ต้องแบบตกกระไดพลอยโจรจริงๆถึงจะชูธงปฎิวัติ

คือ ประเภทไม่หัวขาดพวกนี้ไม่ขยับกันหรอกไอ้พวก หาอำนาจก่อนค่อย เพื่อแผ่ถึงชาวบ้านส่วนใหญ่
ก็จะทะเยอทะยานมักใหญ่ใฝ่สูงเป็นพื้นฐานกันทั้งนั้น แต่พอได้อำนาจแล้วฉลาดพอจะทำเพื่อชาวบ้าน
เพื่อรักษาอำนาจไว้


แต่ฮั่นช่วงนั้นก็ ท็อปฟอร์มจริงๆ ทั้งภัยพิบัติ โรคระบาด เศรษฐกิจตกสะเก็ด

ถ้าแต่งตลกๆ ก็คงประมาณ เป็นหมอรักษาชาวบ้านช้าวบ้านไม่ฟัง จนต้องทำเป็นร่ายคาถาวิเศษ
ชาวบ้านก็บอกว่าโอ้ท่านผู้วิเศษ ใช้คาถารักษาจนหายเหมือน เรื่อง Idiotcracy ที่พระเอกต้อง
บอกว่าตัวเองมีพลังจิตคุยกับพืชได้ ถึงหยุดเอาเกเตอเรดมารดน้ำต้นไม้ได้

[humandroy]

คนดีจับเชื้อพระวงศ์เป็นตัวประกันเชิดฮ่องเต้เป็นหุ่นเกาะกุมอำนาจบริหาร แต่ชาวบ้านไม่อดตาย ไม่มีภัยสงคราม ไม่มีโจรชุกชุม


คนไม่ดี อ้างชาวบ้านก่อรัฐประหาร เกิดภัยสงคราม เกิดความอดอยาก เกิดโจรชุกชุม แต่รบกันสร็จแล้วทุกอย่างก็ไม่มีอะไรดีขึ้นมา

[pol]

คนดีจับเชื้อพระวงศ์เป็นตัวประกันเชิดฮ่องเต้เป็นหุ่นเกาะกุมอำนาจบริหาร แต่ชาวบ้านไม่อดตาย ไม่มีภัยสงคราม ไม่มีโจรชุกชุม


คนไม่ดี อ้างชาวบ้านก่อรัฐประหาร เกิดภัยสงคราม เกิดความอดอยาก เกิดโจรชุกชุม แต่รบกันสร็จแล้วทุกอย่างก็ไม่มีอะไรดีขึ้นมา

ตามนั้นผมถึงด่าคนที่เสี้ยนอยากจะก่อการปฏิวัติในประเทศเพื่อจะล้มล้างการปกครองว่าโคตรเลว     เพราะเวลาเกิดเรื่องขึ้นจริงๆคนที่จะเดือดร้อนน่ะไม่ใช่พวกเขาหรอกครับแต่จะเป็นประชาชนทั่วไป  แล้วมันก็ไม่เหมือนนิยายต่างโลกด้วยนะที่ล้มหัวหน้าแล้วเรื่องทุกอย่างมันจะจบมันยังมีเครือข่ายมีลูกน้องอะไรอีกเพียบ

[DDAvatar]

บางทีแนวคิดไอ้เรื่องหนุมพเนจรมายิงหัวหน้าแก๊งค์ตายแล้วก็ขี่ม้าไปทางตะวันตกแบบเท่ห์ ๆ ในหนังคาวบอย

มันก็เห็นแล้วว่าในชีวิตจริง เวลาบิ๊กบอสตายโดยไม่มีการจัดการที่ดีสิ่งที่ตามมาคือสงครามชิงอำนาจ
ระหว่างแก๊งค์ลูกกระจ๊อก แล้วก็วัดดวงกันว่าจะมีลูกกระจ๊อกที่เจ๋งพอจะขึ้นมาเป็นบิ๊กบอสคนใหม่
ไม่งั้น ก็ได้อยู่ในสงครามแก๊งค์จนกลายเป็น นิวนอร์มอล

[samuison]

ส่วนตัวผมมองว่าเตียวก๊กน่าจะเป็นตระกูลขุนนางที่แพ้การช่วงชิงทางการเมืองจนต้องหลบมาเลียแผลในชนบท
เพราะตามประวัติเจ้าตัวก็สอบจนได้เป็นบัณฑิตระดับจังหวัดก่อนที่จะไป ทำมาหากินด้วยการเข้าทรงเป็นผู้นำลัทธิ
คนที่ทำเพื่อบ้านเมืองและชาวบ้านจริงๆ เขาไม่วางแผนกบฎหรอกแต่จะหาวิธีทำไงให้ชาวบ้านอยู่ดีมีสุขขึ้นคือการทำให้
ชาวบ้านอยู่ดีมีสุข มันมีหลายวิธี ต่อให้ไอ้ราชสำนักเหลวแหลกไงเขาก็ไม่เอาชีวิตชาวบ้านไปเสี่ยงเดิมพันง่ายๆหรอก
ต้องแบบตกกระไดพลอยโจรจริงๆถึงจะชูธงปฎิวัติ

คือ ประเภทไม่หัวขาดพวกนี้ไม่ขยับกันหรอกไอ้พวก หาอำนาจก่อนค่อย เพื่อแผ่ถึงชาวบ้านส่วนใหญ่
ก็จะทะเยอทะยานมักใหญ่ใฝ่สูงเป็นพื้นฐานกันทั้งนั้น แต่พอได้อำนาจแล้วฉลาดพอจะทำเพื่อชาวบ้าน
เพื่อรักษาอำนาจไว้


แต่ฮั่นช่วงนั้นก็ ท็อปฟอร์มจริงๆ ทั้งภัยพิบัติ โรคระบาด เศรษฐกิจตกสะเก็ด

ถ้าแต่งตลกๆ ก็คงประมาณ เป็นหมอรักษาชาวบ้านช้าวบ้านไม่ฟัง จนต้องทำเป็นร่ายคาถาวิเศษ
ชาวบ้านก็บอกว่าโอ้ท่านผู้วิเศษ ใช้คาถารักษาจนหายเหมือน เรื่อง Idiotcracy ที่พระเอกต้อง
บอกว่าตัวเองมีพลังจิตคุยกับพืชได้ ถึงหยุดเอาเกเตอเรดมารดน้ำต้นไม้ได้

มีชาวตะวันตกแต่งว่าแผ่นดินจีนเป็นอย่างนี้ทุกทีว่าคนสอบเข้ารับราชการไม่ผ่านตจะกลายเป็นหัวหน้ากบฎทุกครั้ง
หากตีความแบบกำลังภายในผมว่าท่านเวียนที่มอบตำราให้เตียวก๊กน่าจะเป็นเจ้าสำนักอะไรสักอย่าง
มุกของท่านหวงอี้เซี่ยงเส้าหลงคือสำนักม่อจื่อมีเทคโนโลยีการประดิษฐ์และเคล้ดวิชาต่างๆมากมายแต่มันสืบทอดในสำนักและมักฆ่ากันเองเลยไม่ค่อยจะมีใครสามารถมีวิชาได้เท่าไรนัก
เตียวก๊กว่ากันจริงๆคือสายเจ้านิกายไม่ใช่สายจอมยุทธโดยจรงว่างั้นคือสายฮีล
หากตีความว่ายังมีสายฮีลอย่างเตียวก๊กอยู่ ต่อให้ผ้าเลหือจะแพ้ก็คงต้องสู้จนเลือดหยาดสุดท้าย

บางทีแนวคิดไอ้เรื่องหนุมพเนจรมายิงหัวหน้าแก๊งค์ตายแล้วก็ขี่ม้าไปทางตะวันตกแบบเท่ห์ ๆ ในหนังคาวบอย

มันก็เห็นแล้วว่าในชีวิตจริง เวลาบิ๊กบอสตายโดยไม่มีการจัดการที่ดีสิ่งที่ตามมาคือสงครามชิงอำนาจ
ระหว่างแก๊งค์ลูกกระจ๊อก แล้วก็วัดดวงกันว่าจะมีลูกกระจ๊อกที่เจ๋งพอจะขึ้นมาเป็นบิ๊กบอสคนใหม่
ไม่งั้น ก็ได้อยู่ในสงครามแก๊งค์จนกลายเป็น นิวนอร์มอล

มันคือแนวตคิดโรแมนติกของคนอเมริกาครับ
สื่อเป้นนัยว่าข้ามีหน้าที่มาเพื่อสร้างเสรีภาพส่วนการจะสร้างบ้านแปลงเมืองได้หรือไม่คือเรื่องของเอ็งว่างั้น
อเมริกันชนไม่แทรกแซงกิจการภายในของพวกที่เราช่วยปลดปล่อยให้มีเสรีภาพ ฮา

[quote/] ตามนั้นผมถึงด่าคนที่เสี้ยนอยากจะก่อการปฏิวัติในประเทศเพื่อจะล้มล้างการปกครองว่าโคตรเลว     เพราะเวลาเกิดเรื่องขึ้นจริงๆคนที่จะเดือดร้อนน่ะไม่ใช่พวกเขาหรอกครับแต่จะเป็นประชาชนทั่วไป  แล้วมันก็ไม่เหมือนนิยายต่างโลกด้วยนะที่ล้มหัวหน้าแล้วเรื่องทุกอย่างมันจะจบมันยังมีเครือข่ายมีลูกน้องอะไรอีกเพียบ

ผมได้อิทธิพลจากคนในอเมริกันมานิดหน่อยที่ออกแนวอเมริกันชนในแฟนฟิคแฮร์รี่ พอตเตตอร์
เรียกว่าเก็บพวกแก๊งโวลเดอมอร์ตไปจนหมด ทั้งพวกมัลฟอยล์และตระกุลเลือดบริสุทธิ์ต่างๆไม่ให้เหลือรอดไว้ก่อกรรมทำเข็ญต่อไป
แน่นอนหากเล่นมุกนั้นคนไทยที่มีอิทธิพลจากสษสนาพุทธอาจจะรับไม่ค่อยได้
แต่พวกอเมริกันชนไม่ค่อยสนเพราะพวกเขามีแนวคิดพื้นฐานต่รางจากเราอย่างสิ้นเชิงน่ะครับในแง่นี้

คนดีจับเชื้อพระวงศ์เป็นตัวประกันเชิดฮ่องเต้เป็นหุ่นเกาะกุมอำนาจบริหาร แต่ชาวบ้านไม่อดตาย ไม่มีภัยสงคราม ไม่มีโจรชุกชุม


คนไม่ดี อ้างชาวบ้านก่อรัฐประหาร เกิดภัยสงคราม เกิดความอดอยาก เกิดโจรชุกชุม แต่รบกันสร็จแล้วทุกอย่างก็ไม่มีอะไรดีขึ้นมา

ขงหยง ยี่เอ๋งและพระญาติต่างๆตายไปเป็นเบือนะครับช่วงโจโฉน่ะ

เจอเรื่องสามก๊กที่อ้างว่าให้พระเจ้าเหี้ยนเต้เก่งสือ่ประมาณว่าเพราะพระเจ้าเหี้ยนเต้เคยชช่วยชีวิตโจผีตอนเป็นเด็กเป็นสาเหตุที่ทำให้โจผียังไม่ฆ่าพระเจ้าเหี้ยนเต้แต่ปล่อยให้กลายเป็นหมอและเฝ้าจับตาดูอย่างเข้มงวดเท่านั้นมิเช่นนั้นก็คงจะสังหารไปแล้ว