ขอสอบถามทำไมนิยายของจีนถึงมีเรื่องเหยียดชาติอื่นบ่อยมาก

[OPKiew]

เวลาที่ผมอ่านนิยายของจีน ถ้าเป็นเรื่องเกี่ยวกับโลกปัจจุบันที่มีหลายประเทศเนี่ย มันมักจะมีเรื่องประมาณว่า ประเทศนู้นทำตัวราวกับโจร แบบเหมื่อนคนชั่ว แล้วประเทศจีนคือดีมากๆ ประมาณนั้น มันจะเรื่อกว่าเป็นการเหยียดเชื่อชาติหรือเปล่า
ถึงมันจะเข้าใจได้ในการเข้าข้างประเทศตัวเอง แต่มันมากไปในกรณีที่พวกเขาเขียนถึงต่างประเทศ ตัวย่างเช่น ถ้าแบบปกติพวกที่เป็นคู่แข่งของพระเอกอาจจะทำพลาดไปบ้างแล้วก็แพ้ตัวเอก แต่ในกรณีที่เห็นบ่อยๆในนิยายจีนมันจะเป็นแบบว่าทำชั่ว108อย่าง แล้วก็ประมาทให้ตัวเอกเอาชนะง่ายๆ

ปล.ปกติผมเป็นพวกที่มีอคติกับประเทศจีนอยู่แล้ว อาจจะมองโดยอคติไปก็เลยลองมาถามดู

• Tweet

[Yongkare]

เวลาที่ผมอ่านนิยายของจีน ถ้าเป็นเรื่องเกี่ยวกับโลกปัจจุบันที่มีหลายประเทศเนี่ย มันมักจะมีเรื่องประมาณว่า ประเทศนู้นทำตัวราวกับโจร แบบเหมื่อนคนชั่ว แล้วประเทศจีนคือดีมากๆ ประมาณนั้น มันจะเรื่อกว่าเป็นการเหยียดเชื่อชาติหรือเปล่า
ถึงมันจะเข้าใจได้ในการเข้าข้างประเทศตัวเอง แต่มันมากไปในกรณีที่พวกเขาเขียนถึงต่างประเทศ ตัวย่างเช่น ถ้าแบบปกติพวกที่เป็นคู่แข่งของพระเอกอาจจะทำพลาดไปบ้างแล้วก็แพ้ตัวเอก แต่ในกรณีที่เห็นบ่อยๆในนิยายจีนมันจะเป็นแบบว่าทำชั่ว108อย่าง แล้วก็ประมาทให้ตัวเอกเอาชนะง่ายๆ

ปล.ปกติผมเป็นพวกที่มีอคติกับประเทศจีนอยู่แล้ว อาจจะมองโดยอคติไปก็เลยลองมาถามดู

แล้วมันต่างอะไรกลับนิยายชาติอื่นก็เหยียดแบบนี้เหมือนกัน  ไม่ต่างกันสักประเทศเหลาะ

[saengdaed]

[quote/]แล้วมันต่างอะไรกลับนิยายชาติอื่นก็เหยียดแบบนี้เหมือนกัน  ไม่ต่างกันสักประเทศเหลาะ

ดูหนังก็ได้
เมกาเป็นพระเอก  โลกมุสลิมเป็นผู้ร้าย

[Gaweezaza]

Nationalism, Tribalism

[Diamos]

พอกันทุกชาติ

ญี่ปุ่นเวลาพูดเรื่องวิชาปราณ หรือมีตัวละครจีน ต่อให้บทดีแค่ไหนก็มักเป็นรองวิชาต่อสู้ตัวเอกหรือคนญี่ปุ่นเสมอ
บางเรื่องหนักหน่อยนี่คือเอามาเป็นตัวตลกเลยด้วยซ้ำ

อเมริกา มักสร้างตัวร้ายให้ตะวันออกกลาง ยิ่งช่วงบินลาเดนยิ่งชัดเจน

จีนผมอ่านมาไม่เยอะ แต่เจอสองกลุ่ม คือกลุ่มที่เชียร์​จีนชัดเจน กับกลุ่มที่มองว่าความทรนงในความยิ่งใหญ่ของจีนคือสิ่งอันตราย คนข้างนอกที่เก่งกว่าพร้อมมาถล่มจีนยังมีอีกเยอะ

อย่างมีเรื่องหนึ่ง ผมจำชื่อไม่ได้ ถูกใจมาก คือมันมีนักเรียนบางคนบ่นว่าทำไมต้องเรียนภาษาอังกฤษ ในเมื่อตอนนี้จีนเรานำฝรั่งไปไกลแล้ว พระเอกเลยด่าสวนกลับไปว่าภาษาอังกฤษมันจำเป็น ประเทศเราไม่ได้ยิ่งใหญ่อย่างที่วาดภาพให้พวกเรารู้ ถ้าอยากโตขึ้นมาอย่างยิ่งใหญ่ ก็ต้องเก่งกาจเรียนรู้เพื่อให้ตัวเองหลุดจาก [ระบบ] ที่ [รัฐ] วางเอาไว้ให้ได้ (เหมือนนักเขียนท่านนี้จะด่ากลาย ๆ ว่าถ้ายอมรับกับระบบปกครองของจีนปัจจุบัน ยอมรับกับการถูกคนอื่นกดหัว เอ็งก็ไม่ต้องดิ้นรน แต่ถ้าอยากหลุดออกมาจากระบบเพื่อ [ยืนอยู่เหนือคนอื่น] เอ็งก็ต้องเก่งเองให้ได้)

[shinryu]

พอกันทุกชาติ

ญี่ปุ่นเวลาพูดเรื่องวิชาปราณ หรือมีตัวละครจีน ต่อให้บทดีแค่ไหนก็มักเป็นรองวิชาต่อสู้ตัวเอกหรือคนญี่ปุ่นเสมอ
บางเรื่องหนักหน่อยนี่คือเอามาเป็นตัวตลกเลยด้วยซ้ำ

อเมริกา มักสร้างตัวร้ายให้ตะวันออกกลาง ยิ่งช่วงบินลาเดนยิ่งชัดเจน

จีนผมอ่านมาไม่เยอะ แต่เจอสองกลุ่ม คือกลุ่มที่เชียร์​จีนชัดเจน กับกลุ่มที่มองว่าความทรนงในความยิ่งใหญ่ของจีนคือสิ่งอันตราย คนข้างนอกที่เก่งกว่าพร้อมมาถล่มจีนยังมีอีกเยอะ

อย่างมีเรื่องหนึ่ง ผมจำชื่อไม่ได้ ถูกใจมาก คือมันมีนักเรียนบางคนบ่นว่าทำไมต้องเรียนภาษาอังกฤษ ในเมื่อตอนนี้จีนเรานำฝรั่งไปไกลแล้ว พระเอกเลยด่าสวนกลับไปว่าภาษาอังกฤษมันจำเป็น ประเทศเราไม่ได้ยิ่งใหญ่อย่างที่วาดภาพให้พวกเรารู้ ถ้าอยากโตขึ้นมาอย่างยิ่งใหญ่ ก็ต้องเก่งกาจเรียนรู้เพื่อให้ตัวเองหลุดจาก [ระบบ] ที่ [รัฐ] วางเอาไว้ให้ได้ (เหมือนนักเขียนท่านนี้จะด่ากลาย ๆ ว่าถ้ายอมรับกับระบบปกครองของจีนปัจจุบัน ยอมรับกับการถูกคนอื่นกดหัว เอ็งก็ไม่ต้องดิ้นรน แต่ถ้าอยากหลุดออกมาจากระบบเพื่อ [ยืนอยู่เหนือคนอื่น] เอ็งก็ต้องเก่งเองให้ได้)

ที่ชัดๆเลยก็บากิ ถ้ามีนักมวยไทย นี่บทตัวตลก100%
แจ่เรื่องอื่นที่อวยมวยไทยสุดขั้วก็มีอยางคุณชายพันธุ์โชะ หรือเคนอิจิ ลูกแกะพันธุ์เสือ

[Diamos]

[quote/]ที่ชัดๆเลยก็บากิ ถ้ามีนักมวยไทย นี่บทตัวตลก100%
แจ่เรื่องอื่นที่อวยมวยไทยสุดขั้วก็มีอยางคุณชายพันธุ์โชะ หรือเคนอิจิ ลูกแกะพันธุ์เสือ

นึกถึงซึบาสะ ที่สมัยก่อนญี่ปุ่นมองเราว่าบอลไทยเราเก่งมาก ๆ ถึงขนาดแต่งให้ทีมไทยทำให้ซึบาสะแตะบอลหืดขึ้นคอได้ (แต่ทุกวันนี้ยังฮาไม่หายที่เล่นมุกใช้มวยไทยซัดให้ซึบาสะลงไปกองกับพื้น...  )

[providence_gundam]

ก็เห็นเป็นทุกชาติ


เกาหลีก็เหยียดญี่ปุ่น

เมกาก็เหยียดแขก,จีน,คนดำ


คนดำก็เหยียดคนขาว,เอเชีย


เแ็นเรื่องปกติ ไม่เห็นต้องไปใส่ใจ

[samuison]

นึกถึงมุก meme ที่ฝรั่งแซวจีนว่า มต้หล้ามีแต่ประเทศจีนหรือทุกมิติมีแต่ประเทศจีนน่ะครับ

นึกถึงมุกของโจวซิงฉือหรืออู๋ม่งต๊ะที่มีการแซวกันเอง
ประมาณว่า ฮ่องเต้อยากไปดูผ่าศพมนุษย์ต่างดาว

"ใต้หล้ามีแต่ประเทศจีนไหนเลยจะมีมนุษย์ต่างดาวอยู่ได้"

มีคนบอกว่า ญี่ปุนยังพอโอเค ให้ชาวจีนเก่งในบางที
อย่างสี่พันปีของจีนหรือหวังต้าเหล็ง

แต่จีนแทบจะมองญี่ปุ่นเป็นสลัดเตี้ยหรือเกาหลีแบบไม่มีดีเลยว่าอย่างนั้นครับ

[Hanaroo]

[quote/]ที่ชัดๆเลยก็บากิ ถ้ามีนักมวยไทย นี่บทตัวตลก100%
แจ่เรื่องอื่นที่อวยมวยไทยสุดขั้วก็มีอยางคุณชายพันธุ์โชะ หรือเคนอิจิ ลูกแกะพันธุ์เสือ

บากิ นั่น คนเขียน เค้าแค้นเพราะซุปเปอร์สตาร์ ต้นฉบับของบากิ เจอมวยไทยยำแบบ ยังกะเล่นกะเด็กนี่นา ไอ้ท่าหมุนตัวฟาดส้นท่าไม้ตายนั่น เจอจับแล้วเตะตูดคืนยังกะเล่นกับเด็ก

[pol]

[quote/]

บากิ นั่น คนเขียน เค้าแค้นเพราะซุปเปอร์สตาร์ ต้นฉบับของบากิ เจอมวยไทยยำแบบ ยังกะเล่นกะเด็กนี่นา ไอ้ท่าหมุนตัวฟาดส้นท่าไม้ตายนั่น เจอจับแล้วเตะตูดคืนยังกะเล่นกับเด็ก

จริงๆแล้วใครใช้ท่านี้ในการต่อสู้จริงผมว่าไม่บ้าก็โง่ครับ. หันหลังให้คู่ต่อสู้นี่ถ้าซวยพอถูกเตะกระดูกสันหลังนี่ได้นั่งรถเข็นตลอดชีวิตเลยนะ

[Hanaroo]

[quote/] จริงๆแล้วใครใช้ท่านี้ในการต่อสู้จริงผมว่าไม่บ้าก็โง่ครับ. หันหลังให้คู่ต่อสู้นี่ถ้าซวยพอถูกเตะกระดูกสันหลังนี่ได้นั่งรถเข็นตลอดชีวิตเลยนะ

เอ่อ ต้นฉบับบากิ นี่ใช้ท่านี้ น็อคคนอื่นเป็นว่าเล่นนะครับ

แต่แค่ตอนสู้กะนักมวยไทยมันใช้ไม่ได้อ่ะ

https://www.youtube.com/watch?v=4nFPbQoZMxg

นาที ที่ 1:21

[ga chan]

มันก็จริงที่มีเหยียดทุกชาติ แต่จากที่อ่านนิยายจีนมา
การเหยียดของจีนมันเป็นการเหยียดแบบไม่ค่อยมีชั้นเชิง


อย่างของชาติอื่นอย่างญี่ปุ่นหรือเมกา ถึงจะเหยียดก็ไม่ค่อยได้เหยียดตรงๆ แบบจีน แจ่จะเหยียดแบบแฝงๆไว้ในเรื่อง ถ้าเราไม่ใส่ใจจริงๆอ่านผ่านๆก็ไม่รู้ด้วยช้ำว่ามันเหยียดใครอยู่


แต่ของจีนมันเหยียดแบบโง่ๆตรงๆเลย แบบอ่านปั่บแล้วรู้ความคิดคนเขียนเลยว่าเหยียดแค่ไหน
ซึ่งคนอ่านที่ไม่ได้มีความคิดแบบนักเขียนอย่างเราๆอ่านแล้วโคตรจะหงุดหงิด


สเต็ปการเหยียดในนิยายจีนจากที่เคยอ่านมา(หมวดนิยายต่อสู้)


1.มีคนญี่ปุ่นมาในเรื่องทำตัวกร่าง ดูถูกจีน


2.ตัวประกอบจีนไม่พอใจ ท้าดวลกับคนญี่ปุ่น


3.ตัวประกอบจีนโดนคนญี่ปุ่นตบ แพ้หมดรูป ท่ามกลางจีนมุง


4.ตัวประกอบจีนหมายเลขสอง มาแก้มือแทนตัวประกอบจีนหนึ่ง


5.ตัวประกอบจีนหมายเลขสองโดนคนญี่ปุ่นตบ คนญี่ปุ่นเริ่มทำตัวกร่างอีกครั้ง จีนมุงรู้สึกเจ็บใจ


6.พระเอกที่แอบอยู่ในกลุ่มจีนมุงตั้งแต่ต้นรู้สึกความชาตินิยมมันพรุ่งพล่าน ออกมาท้าดวลกับคนญี่ปุ่น


7.จีนมุงเห็นพระเอกออกมาก็คิดว่าพระเอกก็คงสู้คนญี่ปุ่นไม่ได้แน่ๆ เริ่มดูถูกพระเอกในใจ(อาจมีสาวมาห้ามพระเอกไม่ให้สู้)


8.พระเอกโชว์เทพ ตบคนญี่ปุ่นอย่างหมา ทุกคนตกตะลึง


จบ.


ถ้าเป็นนิยายที่ไม่มีเกี่ยวกับการต่อสู้ คนญี่ปุ่นที่ออกมามักเป็นตัวโง่ๆ(คนญี่ปุ่นในนิยายจีนที่เหยียด 90% คนญี่ปุ่นจะโง่ นิสัยไม่ดี ชอบดูถูกคนอื่น และเป็นคาราเต้ 10%ที่เหลือเป็นผู้หญิงให้พระเอกจีบ)ให้พระเอกหลอกใช้

[Hanaroo]

เทพเพลิงเมฆา เป็นพระรอง เรืท่องสำนักพยัครมังกรเลยนะ เฮียยูว โคตรเท่

แต่...สำนักพยัครมังกรมันการ์ตูนฮ่องกงนี่หว่า

[pol]

[quote/]

เอ่อ ต้นฉบับบากิ นี่ใช้ท่านี้ น็อคคนอื่นเป็นว่าเล่นนะครับ

แต่แค่ตอนสู้กะนักมวยไทยมันใช้ไม่ได้อ่ะ

https://www.youtube.com/watch?v=4nFPbQoZMxg

นาที ที่ 1:21

เห็นแล้วครับท่านแต่ดูแล้วมันเป็นท่าไม้ตายจริงๆนะแบบไม่คนโดนตายก็คนใช้ตาย. ถ้าไม่มีกติกานี่มีโอกาสสูงมากที่คนใช้จะถูกกระทืบ เพราะถ้าใช้ไม่โดนคนใช้จะนอนลงกับพืื้น กระทืบได้ง่ายๆเลยละครับ

[samuison]

เทพเพลิงเมฆา เป็นพระรอง เรืท่องสำนักพยัครมังกรเลยนะ เฮียยูว โคตรเท่

แต่...สำนักพยัครมังกรมันการ์ตูนฮ่องกงนี่หว่า

นิยายแบบไม่ใช่แผ่นดินใหญ่อาจจะมีการได้รับอิทธิพลภายนอกมากกว่า

ว่าไปแล้วที่คนชอบว่าอเมริกากันน่ะครับ

ก็มีการทำแบบต่อต้านสงครามหรือวิจารณ์อเมริกามากกว่าเองเสียอีกในยุคหลังๆล่ะนะ

[deaddy]

มันก็จริงที่มีเหยียดทุกชาติ แต่จากที่อ่านนิยายจีนมา
การเหยียดของจีนมันเป็นการเหยียดแบบไม่ค่อยมีชั้นเชิง


อย่างของชาติอื่นอย่างญี่ปุ่นหรือเมกา ถึงจะเหยียดก็ไม่ค่อยได้เหยียดตรงๆ แบบจีน แจ่จะเหยียดแบบแฝงๆไว้ในเรื่อง ถ้าเราไม่ใส่ใจจริงๆอ่านผ่านๆก็ไม่รู้ด้วยช้ำว่ามันเหยียดใครอยู่


แต่ของจีนมันเหยียดแบบโง่ๆตรงๆเลย แบบอ่านปั่บแล้วรู้ความคิดคนเขียนเลยว่าเหยียดแค่ไหน
ซึ่งคนอ่านที่ไม่ได้มีความคิดแบบนักเขียนอย่างเราๆอ่านแล้วโคตรจะหงุดหงิด


สเต็ปการเหยียดในนิยายจีนจากที่เคยอ่านมา(หมวดนิยายต่อสู้)


1.มีคนญี่ปุ่นมาในเรื่องทำตัวกร่าง ดูถูกจีน


2.ตัวประกอบจีนไม่พอใจ ท้าดวลกับคนญี่ปุ่น


3.ตัวประกอบจีนโดนคนญี่ปุ่นตบ แพ้หมดรูป ท่ามกลางจีนมุง


4.ตัวประกอบจีนหมายเลขสอง มาแก้มือแทนตัวประกอบจีนหนึ่ง


5.ตัวประกอบจีนหมายเลขสองโดนคนญี่ปุ่นตบ คนญี่ปุ่นเริ่มทำตัวกร่างอีกครั้ง จีนมุงรู้สึกเจ็บใจ


6.พระเอกที่แอบอยู่ในกลุ่มจีนมุงตั้งแต่ต้นรู้สึกความชาตินิยมมันพรุ่งพล่าน ออกมาท้าดวลกับคนญี่ปุ่น


7.จีนมุงเห็นพระเอกออกมาก็คิดว่าพระเอกก็คงสู้คนญี่ปุ่นไม่ได้แน่ๆ เริ่มดูถูกพระเอกในใจ(อาจมีสาวมาห้ามพระเอกไม่ให้สู้)


8.พระเอกโชว์เทพ ตบคนญี่ปุ่นอย่างหมา ทุกคนตกตะลึง


จบ.


ถ้าเป็นนิยายที่ไม่มีเกี่ยวกับการต่อสู้ คนญี่ปุ่นที่ออกมามักเป็นตัวโง่ๆ(คนญี่ปุ่นในนิยายจีนที่เหยียด 90% คนญี่ปุ่นจะโง่ นิสัยไม่ดี ชอบดูถูกคนอื่น และเป็นคาราเต้ 10%ที่เหลือเป็นผู้หญิงให้พระเอกจีบ)ให้พระเอกหลอกใช้

แต่มุกนี้ก็ใช้กับตัวร้ายจีนด้วยนะ  
แบบต่างพรรค รึนายน้อยต่างๆ ก็เล่นแบบนี้กัน

[Hanaroo]

พวกเมกันนี่ พอเมกันลดสิทธฺ อะไรสักอย่างนี่ด่าเมกายังกะเมากาเอาระเบิดมาลงบ้าน

แต่เดิมเค้าให้สิทธิ100นึง เหลือสิทธิ90 ตัดไป10นี่ด่าแทบตาย

จีนนี่ขาดดุลเสียเปรียบตลอดดันอวย

เอาเข้าไป

[quote/]


แต่มุกนี้ก็ใช้กับตัวร้ายจีนด้วยนะ  
แบบต่างพรรค รึนายน้อยต่างๆ ก็เล่นแบบนี้กัน

ก็นิยายจีนมันมีมายน์เซ็ทเดียวอ่ะพ เขียนเหมือนลอกๆกันมา

[ga chan]

[quote/]


แต่มุกนี้ก็ใช้กับตัวร้ายจีนด้วยนะ  
แบบต่างพรรค รึนายน้อยต่างๆ ก็เล่นแบบนี้กัน

จริงๆก็เรียกว่าสเต็ปโชว์เทพนั่นแล




ว่าแต่ลืมพูดไป คนญี่ปุ่นในนิยายจีนที่มีการเหยียด คนญี่ปุ่นพูดได้อยู่คำเดียว นั่นคือคำว่า บากะ


คนเขียนมันไม่คิดคำอื่นๆบ้างรึไงอย่างคำว่า โอไมเอวะ โม ชินเดรุ

[providence_gundam]

พวกเมกันนี่ พอเมกันลดสิทธฺ อะไรสักอย่างนี่ด่าเมกายังกะเมากาเอาระเบิดมาลงบ้าน

แต่เดิมเค้าให้สิทธิ100นึง เหลือสิทธิ90 ตัดไป10นี่ด่าแทบตาย

จีนนี่ขาดดุลเสียเปรียบตลอดดันอวย

เอาเข้าไป

[quote/]

ก็นิยายจีนมันมีมายน์เซ็ทเดียวอ่ะพ เขียนเหมือนลอกๆกันมา

หลักฐานว่าโคลนรูปิิดอยู่ไหนครับ ผมมาทวงรูปครับ


ถ้าหาไม่ได้ก็เลิกมั่ว