สงครามโลกครั้งที่ ๓ เกิดหรือไม่เกิด

[mangamancer]

^ผมไม่ได้ว่าผู้ผลิดตรงไหนเลยนะ
กรณีสินค้าจีนถูกจนคนไม่ซื้อสินค้าไทย หลายส่วนมันคือการทุ่มตลาด พอธุรกิจไทยเจ๊งหมดจีนจะโก่งราคายังไงก็ได้
จริงๆมันเป็นหน้าที่ของรัฐบาลที่จะต้องขึ้นภาษีนำเข้าเพื่อปกป้องธุรกิจไทย

ปล. เหตุผลหนึ่งที่เวเนซูเอลาเจอวิกฤติคือพึ่งพาแต่ของนำเข้าราคาถูกจากต่างประเทศ จนอุตสาหกรรมในประเทศเจ๊งหมด

[sariora123]

ยาฆ่าแมลงจำเป็นต้องใช้ ต่างหาก ครับ เราเคยจะผลิตยาสูตรธรรมชาติใช้เองแล้ว แต่โดนพรรค เดโมแครตไทยแลนนี่แหละเบลคหัวทิ่ม คงรู้ใช่ไหมพรรคอะไร
ถ้าหมายถึงยาฆ่าหญ้าที่เพิ่งแบนแล้วโดนอเมริกาตบหัวทิ่มมาล่ะก็
ที่แบน เพราะต้องถอนทุน***** ต่างหาก แล้วไกโซเฟท
ไม่ใช้แล้วล่ะก็คงไม่ต้องกินอะไรแล้วละครับประเทศส่งออกสินค้าเกษตรทั่วโลกใช้กันหมด
อย่างน้อยๆรับประกันได้ว่าอะไรก็ตามที่ผลิตจากถั่วเหลืองแป้งนำเข้าต่างๆ
จะไม่มีขายในไทยอีกต่อไป ถ้าเราแบนสารไกโซเฟท เพราะจะไม่มีใครส่งมาขายให้เรา

สินค้าเกษตรในประเทศมันไม่สวยครับ  ไปซื้อของ ฉีดยาเยอะๆ ใส่เคมีเยอะๆ ขายกันเดือนนึงแล้วยังไม่เน่าเลย
ใส่ห่าอะไรมามั่งวะ
      แต่ต้องถามก่อนว่าพวกมึงนำเข้ามาได้ยังไง มันต้องตรวจสอบกันก่อนเข้าประเทศกันเบื้องต้นอยู่แล้ว
      อย่างน้อยเมืองไทยผลิต HDD ล่ะนะถ้า WD seagate ไม่หนีออกไปซะก่อน   
ส่วน CPU จีน หัวทิ่มไปแล้วครับไม่ต้องถามผลิตไม่ได้ ถ้าอเมริกาไม่ปลื้ม
SMIC ถ้าไม่ได้รับอนุญาติจากอเมริกา
ไม่สามารถผลิตให้ หัวเว่ย ได้ เพราะเทคโนจำเป็นยังต้องใช้ของอเมริกา

และอีกเรื่องครับ เก่งเรื่องอื่นๆหลายเรื่อง แต่ไม่ใช่ประเด็นว่าเราต้องอวยเขาหมดทุกเรื่องอะไรเหี้ยๆ ผมก็ด่าแม่งหมดนั่นแหละ

^ผมไม่ได้ว่าผู้ผลิดตรงไหนเลยนะ
กรณีสินค้าจีนถูกจนคนไม่ซื้อสินค้าไทย หลายส่วนมันคือการทุ่มตลาด พอธุรกิจไทยเจ๊งหมดจีนจะโก่งราคายังไงก็ได้
จริงๆมันเป็นหน้าที่ของรัฐบาลที่จะต้องขึ้นภาษีนำเข้าเพื่อปกป้องธุรกิจไทย

ปล. เหตุผลหนึ่งที่เวเนซูเอลาเจอวิกฤติคือพึ่งพาแต่ของนำเข้าราคาถูกจากต่างประเทศ จนอุตสาหกรรมในประเทศเจ๊งหมด

เวเน เจ๊งเพราะน้ำมันครับ ไม่ได้เจ๊งอดอยากเพราะอเมริกาแบน อย่างที่หลายๆ คนเข้าใจ 
ยังไงน่ะเหรอ
     เพราะน้ำมันเป็นแหล่งรายได้หลักของประเทศ มีรายได้มาก ก็เอามาแจก ซื้อของมาขายในราคาที่ถูกเอาใจปชช.
ประชานิยมสุดโต่งเลยนั่นแหละ  พอทำแบบนั้น ผู้ผลิตในประเทศผลิตมีต้นทุนสูง แต่ทำออกมาขายแข่งกับของรัฐ
ที่ซื้อมาขายในราคาถูกได้แบบไม่ต้องสนขาดทุด  ผู้ผลิตก็เจ๊งสิครับ 
เป็นแบบนี้จนไม่มีใครทำ เกษตร เลี้ยงสัตว์ มาร่วมหลายสิบปี ประมาณ3รุ่น
แล้วก็เกิด เหตุการณ์น้ำมันราคาตก  ความผิดอเมริกากับซาอุฯ ครับ ที่ทุ่มตลาด
เพื่อกดดันรัสเซีย  ผลพลอยได้คือ ยุโรป จีนได้ซื้อน้ำมันราคาถูก
ประเทศไหนขายน้ำมันเป็นหลัก  ชิบหายครับ รัสเซียเละ เวเนเละกว่า
ถ้าทำให้ทุกอย่างกลับมาเป็นปกติ  พวกที่ชิบหาย คงเป็นยุโรป กับจีน ที่โซ้ยน้ำมันกันไม่ใช่น้อย
แต่จีนน่าจะหนักสุด เพราะยุโรปมันเริ่มเล็งพลังงานทดแทนอย่างอื่น ทำกันแบบทั้งงี่เง่าทั้งจริงจัง

[mangamancer]

ยาฆ่าแมลงจำเป็นต้องใช้ ต่างหาก ครับ เราเคยจะผลิตยาสูตรธรรมชาติใช้เองแล้ว แต่โดนพรรค เดโมแครตไทยแลนนี่แหละเบลคหัวทิ่ม คงรู้ใช่ไหมพรรคอะไร
ถ้าหมายถึงยาฆ่าหญ้าที่เพิ่งแบนแล้วโดนอเมริกาตบหัวทิ่มมาล่ะก็
ที่แบน เพราะต้องถอนทุน***** ต่างหาก แล้วไกโซเฟท
ไม่ใช้แล้วล่ะก็คงไม่ต้องกินอะไรแล้วละครับประเทศส่งออกสินค้าเกษตรทั่วโลกใช้กันหมด
อย่างน้อยๆรับประกันได้ว่าอะไรก็ตามที่ผลิตจากถั่วเหลืองแป้งนำเข้าต่างๆ
จะไม่มีขายในไทยอีกต่อไป ถ้าเราแบนสารไกโซเฟท เพราะจะไม่มีใครส่งมาขายให้เรา

สินค้าเกษตรในประเทศมันไม่สวยครับ  ไปซื้อของ ฉีดยาเยอะๆ ใส่เคมีเยอะๆ ขายกันเดือนนึงแล้วยังไม่เน่าเลย
ใส่ห่าอะไรมามั่งวะ
      แต่ต้องถามก่อนว่าพวกมึงนำเข้ามาได้ยังไง มันต้องตรวจสอบกันก่อนเข้าประเทศกันเบื้องต้นอยู่แล้ว
      อย่างน้อยเมืองไทยผลิต HDD ล่ะนะถ้า WD seagate ไม่หนีออกไปซะก่อน   
ส่วน CPU จีน หัวทิ่มไปแล้วครับไม่ต้องถามผลิตไม่ได้ ถ้าอเมริกาไม่ปลื้ม
SMIC ถ้าไม่ได้รับอนุญาติจากอเมริกา
ไม่สามารถผลิตให้ หัวเว่ย ได้ เพราะเทคโนจำเป็นยังต้องใช้ของอเมริกา

และอีกเรื่องครับ เก่งเรื่องอื่นๆหลายเรื่อง แต่ไม่ใช่ประเด็นว่าเราต้องอวยเขาหมดทุกเรื่องอะไรเหี้ยๆ ผมก็ด่าแม่งหมดนั่นแหละ

[quote/]

เวเน เจ๊งเพราะน้ำมันครับ ไม่ได้เจ๊งอดอยากเพราะอเมริกาแบน อย่างที่หลายๆ คนเข้าใจ 
ยังไงน่ะเหรอ
     เพราะน้ำมันเป็นแหล่งรายได้หลักของประเทศ มีรายได้มาก ก็เอามาแจก ซื้อของมาขายในราคาที่ถูกเอาใจปชช.
ประชานิยมสุดโต่งเลยนั่นแหละ  พอทำแบบนั้น ผู้ผลิตในประเทศผลิตมีต้นทุนสูง แต่ทำออกมาขายแข่งกับของรัฐ
ที่ซื้อมาขายในราคาถูกได้แบบไม่ต้องสนขาดทุด  ผู้ผลิตก็เจ๊งสิครับ 
เป็นแบบนี้จนไม่มีใครทำ เกษตร เลี้ยงสัตว์ มาร่วมหลายสิบปี ประมาณ3รุ่น
แล้วก็เกิด เหตุการณ์น้ำมันราคาตก  ความผิดอเมริกากับซาอุฯ ครับ ที่ทุ่มตลาด
เพื่อกดดันรัสเซีย  ผลพลอยได้คือ ยุโรป จีนได้ซื้อน้ำมันราคาถูก
ประเทศไหนขายน้ำมันเป็นหลัก  ชิบหายครับ รัสเซียเละ เวเนเละกว่า
ถ้าทำให้ทุกอย่างกลับมาเป็นปกติ  พวกที่ชิบหาย คงเป็นยุโรป กับจีน ที่โซ้ยน้ำมันกันไม่ใช่น้อย
แต่จีนน่าจะหนักสุด เพราะยุโรปมันเริ่มเล็งพลังงานทดแทนอย่างอื่น ทำกันแบบทั้งงี่เง่าทั้งจริงจัง
 

ของยุโรปที่เคยได้ยินคนบ่นกันก็ถนนโซลาร์เซลล์ ที่ต้นทุนสูงจนไม่คุ้มกับพลังงานที่ได้

[samuison]

ผมคุ้นๆเพราะว่าแม้จะมีคนอยากจะสร้างอะไรในประเทศไทย ก็จะโดนเบรกนี่ครับ?


เมื่อสิบยี่สิบปีมั้ง อยากสร้างโรงงานปุ๋ยในประเทศไทย


เบรกในสภาว่าแพงซื้อเอาถูกกว่าและอื่นๆ




แบบเดียวกับที่รถเมล์เราก็เช่าเอา ไม่นับเป็นซื้อ


...






หากถามผม ผมอยู่สายเทคโนโลยีนะ




ว่าการสื่อสารบ้านเรา ช่องทีวี มีวันนี้ได้เพราะเทคโนของโลก บีบเราต่างหาก


ให้ทำเองคอยไปสามสิบปี




ผมค่อนข้างเขื่อว่าหากทางทหาร ยอมปล่อยเทคโนออกมา โลกเราจะเปลี่ยนโฉมหน้าอีกทันที


อินเตอร์เน็ตที่เราใช้กันหรือยาเสพติดก็มาจากทางทหารนี่ล่ะ

[nosta]

[quote/]


ไทยนำเข้าวัตถุดิบจากจีนเยอะมาก จนถ้าจีนไม่ส่งขายให้ไทยแบบตอนโควิต
นี่ถึงกับโรงงานต้องปิดเลยนะ ตอนนี้ผมเริ่มเห็น หาสอนนำเข้าจากญี่ปุ่นกันแล้ว
ล่ะนะ  อย่างน้อยของยุ่นคุณภาพ


ตอนนี้ผมล่ะสงสัยว่า ทำไมคนไทยยังไม่ตระหนักถึงความอันตรายของจีนนะตอนนี้
ไม่ใช่ว่าอเมริกามันไม่อันตรายแต่อย่างน้อยถ้าไม่งี่เง่าก็คุยกันรู้เรื่อง

ตรงกันข้ามจีนต่างหากที่นำเข้าวัตถุดิบจากไทยเยอะมาก จีนเป็นโรงงานโลกนะครับ นำเข้าวัตถุดิบจากทั่วโลกมหาศาล ไทยก็ส่งยางพาราเข้าจีน แล้วการนำเข้า วัตถุดิบ มันเป็นประโยชน์ ตรงที่ได้ ปริมาณ คุณภาพ และราคาที่ต้องการ แทนที่จะผลิตเองซึ่งอาจจะไม่ได้เงื่อนไขที่ดีเท่า ซึ่งก็ทำกันทั่วโลก ถ้ากลัวการนำเข้าวัตถุดิบ ก็ไม่ต้องหวังจะผลิตอะไรมาแข่งกับชาวโลก


         ไม่เข้าใจคนไทยเท่าไหร่ ทำไมไอ้สิ่งที่ทำให้ประเทศพัฒนาคนไทยต้องกลัว การลงทุนต่างชาติ การมาทำงานของชาวต่างชาติที่มีความรู้ทักษะ ย้านเราจะโวย ทั้งที่ต่างประเทศ เค้าปูพรมรับกันเลย ใครลงทุนมากได้กรีนการ์ด บลูการ์ด ใครจบดีๆ ก็รับกรีนการ์ด บลูการ์ดไปอยู่ประเทศเค้าได้  ส่วนการนำเข้าสินค้า การเที่ยวต่างประเทศ ที่ทำประเทศขาดดุลคนไทยจะไม่กลัว แถมชอบอีก

[sariora123]

[quote/]


ตรงกันข้ามจีนต่างหากที่นำเข้าวัตถุดิบจากไทยเยอะมาก จีนเป็นโรงงานโลกนะครับ นำเข้าวัตถุดิบจากทั่วโลกมหาศาล ไทยก็ส่งยางพาราเข้าจีน แล้วการนำเข้า วัตถุดิบ มันเป็นประโยชน์ ตรงที่ได้ ปริมาณ คุณภาพ และราคาที่ต้องการ แทนที่จะผลิตเองซึ่งอาจจะไม่ได้เงื่อนไขที่ดีเท่า ซึ่งก็ทำกันทั่วโลก ถ้ากลัวการนำเข้าวัตถุดิบ ก็ไม่ต้องหวังจะผลิตอะไรมาแข่งกับชาวโลก


         ไม่เข้าใจคนไทยเท่าไหร่ ทำไมไอ้สิ่งที่ทำให้ประเทศพัฒนาคนไทยต้องกลัว การลงทุนต่างชาติ การมาทำงานของชาวต่างชาติที่มีความรู้ทักษะ ย้านเราจะโวย ทั้งที่ต่างประเทศ เค้าปูพรมรับกันเลย ใครลงทุนมากได้กรีนการ์ด บลูการ์ด ใครจบดีๆ ก็รับกรีนการ์ด บลูการ์ดไปอยู่ประเทศเค้าได้  ส่วนการนำเข้าสินค้า การเที่ยวต่างประเทศ ที่ทำประเทศขาดดุลคนไทยจะไม่กลัว แถมชอบอีก

นำเข้ายางไทย นึงปีละเท่าไรครับ ? ถ้าความต้องการมันมากล่ะก็ ทำไมราคายางมันอยู่ที่ระดับนี้ ?
ถ้าเป็นหลายปีก่อนผมจะยอมรับว่า จีนซื้อเยอะ แต่ตอนนี้จีนปลูกยางเองได้แล้ว และไม่ได้มีความต้องการมาก
ยางผลิตได้มากกว่าตลาดต้องการมันถึงได้ราคาอยู่ที่ตรงนี้
จริงๆมันมีปัญหาอื่นๆรวมอีก หลักๆ คือกฏหมายกับการส่งเสริมภาครัฐ ไม่เอื่อประโยชน์ต่อรายย่อย


ตอนนี้ผมเริ่มเข้าใจระบบความคิดคนจีนมากขึ้นเยอะแล้วละนะ
        คนจีนชอบถือเรื่องบุณคุณชิบหาย  ต้องเรียกว่าระดับชิบหาย การที่ตัวเองทำอะไรเป็นประโยชน์ให้คนอื่นแม้น้อยนิด
ก็จะเรียกว่านี่เป็นบุณคุณเป็นประโยชน์ให้คนอื่น ทั้งๆ ที่มันคือ การแลกเปรี่ยน รู้จักแลกเปรี่ยนไหม
เจ้านายเก่าผมนี่แหละสอนไว้เลยว่าทำงาน ค้าขาย คือการแลกเปรี่ยน ไม่มีอะไรติดค้างกัน ไม่พอใจ ถูกแพง ของไม่ดี
ก็ไม่ต้องซื้อ ไม่ต้องทำงานให้กัน จบพวกเราไม่มีบุณคุณความแค้นอะไรต่อกัน ตรงส่วนนี่คนจีนส่วนใหญ๋ที่เคยเห็นไม่เข้าใจ
คิดแค่ว่าจ้างงานคนอื่นนี่ก็ให้ประโยชน์มากแล้ว  ทำยังกับว่าเป็นคนที่ในโลกนี้ไม่มีใครเอาแล้วตัวเองเป็นพ่อพระมาโปรดซะอย่างนั้น
ถ้าเอาอะไรมาให้ใครคนอื่นเปล่า ไม่ได้หวังเรื่องตอบแทน นั่นเรียกบุณคุณ
ถ้าเรียกการซื้อขาย แลกเปรี่ยนว่าเป็นการทำประโยชน์เป็นบุณคุณ ผมคงงงกับระบบความคิดในหัวคนจีนแล้วล่ะนะ


และที่ผมบอกไปนั่น  ในคห.ก่อน
       อันตรายของการใช้วัตถุดิบจากแหล่งเดียว นั่นหมายความว่า สิ่งที่กำลังทำอยู่นั้นถูกผูกขาดโดยเจ้าของวัตถุดิบ
วันนี้ตอนนี้ยังไม่มีปัญหา แต่ถ้าวันหน้ามีปัญหาขึ้นราคาขึ้นมาทำไง เขาผลิตเองได้ไม่ขายมาให้เราผลิตทำไง
        ยกตัวอย่างเหมือนกับตอนที่  ร.9 ให้ทำโครงการพลังงานทดแทนน้ำมัน ตั้งแต่ยุคน้ำมันราคาไม่ถึง 10 บาทถูกกว่าน้ำเปล่าซะอีก
ทำไมคนถึงเห็นความสำคัญตรงจุดนี้ ก็เพราะ โอเปคมันรวมหัวกันขึ้นราคาน้ำมันยังไงล่ะ คนเลยเข้าใจ ว่าท่านฉลาดมองการไกล
        กรณีเดียวกันแต่เปรี่ยนเป็นวัตถุอื่น เรานำเข้า XXX จากจีน มาผลิต YYY ในไทยซื้อจากจีนเป็นทั้งหมดจะเกิดอะไรถ้าวันนึง
จีนไม่ขายให้  หรือจีนผลิต YYY ได้เองไม่ขายให้ไทยแต่ผลิตเองมาขายไทย โรงงานไทยก็ตายสิ แล้วถ้าจีนไม่ขาย YYY ให้ไทย
ไทยจะไปเอา YYY จากไหนมาใช้ ?? 
       หรือยกตัวอย่างกรณียี่ปุ่นผลิตสารตั้งต้นสำคัญที่ใช้ผลิต RAM ญี่ปุ่นประเทศเดียวผลิตได้ถึง 90% ของกำลังผลิตทั้งโลก
เกาหลีใต้กวนตีนญี่ปุ่นจัดๆ จนญี่ปุ่นทนไม่ไหวไม่ขายสารตั้งต้นผลิต RAM ให้เท่านั้นแหละ   RAM ทำท่าจะขาดตลาดทั้งโลกในเวลาอันสั้น
จนเกาหลีใต้ตอนนี้ต้องหาทางสำรองไว้ และลดการมีปัญหาหนักๆ กับญี่ปุ่น
     
       กรณีตัวอย่างความชิบหายมีให้เห็นอยู่ประจำ
บางกรณีก็ชมคนที่มองการไกลเห็นก่อนเกิดกันมาก อย่าง ร.9
แต่พอเป็นเรื่องอื่นกลับมองว่า ไม่มีทางมี แต่เรื่องดีๆ   ไม่ทราบว่าอยู่ในดินแดนที่อุดมไปด้วย สายรุ้งกับยูนิคอนหรือครับ
โลกที่ผมเห็น มีแต่ตัวตะกวด ทั้งนั้น แค่จะสีอะไร  มีทั้งแบบอยู่นิ่งๆ friendly   แล้วก็พวกวิ่งไล่ไก่


หรือจะให้เทียบกับ กรณีจีน หัวเว่ยที่มีปัญหากับอเมริกา อยู่ตอนนี้
     ทำไมคนจีน รบ.จีน บ.หัวเว่ยไม่ถือว่า อเมริกานี่น่ะมีบุณคุณ มีประโยชน์กับจีนอย่างมากทำให้จีนพัฒนา
มีผลิตภัณต์ต่างผลิตออกมาได้มากมาย   ใช้เทคโนโลยี ใช้ของอเมริกาเป็นพื้นฐานในการทำทั้งนั้น
กลับทำตัวมีปัญหาจนอเมริกา แบนห้ามใช้ไปซะหมด  ??  จนตอนนี้หัวเว่ยขยับตัวอยู่ยากมากในวงการ สมาร์ทโฟน
ขนาด  SMIC บ.จีนเองยังใช้เทคโนสำคัญของอเมริกา ถ้าอเมริกาไม่อนุญาติก็ผลิต CPU ให้หัวเว่ยไม่ได้

??


โลกนี้น่ะส่วนใหญ่เหตุการสำคัญๆ มันขับเครื่อนไปด้วยผลประโยชน์ ไม่ใช่เรื่อง ความดีความชั่ว
ถึงแม้ว่าจะมีคนทำเรื่องดีๆ เพื่อเปรี่ยนโลกบ้าง แต่มีสักกี่คนที่ทำได้จริงๆ จังๆ

[gaiar33]

ก็นั่นล่ะครับ ทุกประเทศนั้นขับเคลื่อนด้วยผลประโยชน์กันทั้งนั้น  นั่นคือสิ่งที่อยากให้มองๆกัน
"พราะไม่มีมิตรแท้ในสงคราม"  วลีนี้ใช้ได้อีกเป็นร้อยๆ เป็นพันๆปี
เมกา เขาก็อยากมาตั้งฐานทัพ  ทั้งกอบโกยทรัพยากรในไทย พอๆกับที่จีน เขาทำนั่นแหล่ะ
เราเป็นมิตรกับเมกาวันนี้ ปีหน้าเขาจะแทงข้างหลังเราตอนไหนก็ยังไม่รู้ อยู่ๆยกกองทัพมาตรึงพื้นที่ เอาประเทศไทยเป็นสนามรบกันชนจีน  เขาก็สามารถทำได้  กูใหญ่มีอะไรมั้ย ใครกล้าหือ?
หรือหมั่นไส้ คว่ำบาทไทยข้อหาสนิทกับจีนเขาก็ยังทำได้ กูใหญ่มีอะไรมั้ย ใครกล้าหือ?




ผมจึงยังไม่อยากให้รีบด่า หรือเอนไปทางฝ่ายใดฝ่ายนึงมาก ถึงยุคนี้จะไม่มีใครอยากได้ประเทศไหนเป็นเมืองขึ้นกันแล้วก็ตามที  เพราะการเป็นเมืองขึ้นประเทศแม่ต้องมาเสียเงินเสียเวลาปูระบบรากฐานใหม่ในประเทศนั้นๆทั้งหมด 

ขนาด ฟิลิปปินส์ เสนอตัวเป็นเมืองขึ้นเมกา พี่แกยังบอกปัดเลย  ถ้าเสนอตัวเป็นที่ตั้งฐานทัพ เขายังพอว่าหน่อย

และ สงครามโลกครั้งที่ 3 มันมีโอกาสเกิดขึ้นแน่นอน  เมื่อ มหาอำนาจ เกิดวีนแตกกันขึ้นมา  ไทยเราอยู่ตรงกลางก็เละแน่นอนเช่นกานนน

[mangamancer]

ยาฆ่าแมลงจำเป็นต้องใช้ ต่างหาก ครับ เราเคยจะผลิตยาสูตรธรรมชาติใช้เองแล้ว แต่โดนพรรค เดโมแครตไทยแลนนี่แหละเบลคหัวทิ่ม คงรู้ใช่ไหมพรรคอะไร
ถ้าหมายถึงยาฆ่าหญ้าที่เพิ่งแบนแล้วโดนอเมริกาตบหัวทิ่มมาล่ะก็
ที่แบน เพราะต้องถอนทุน***** ต่างหาก แล้วไกโซเฟท
ไม่ใช้แล้วล่ะก็คงไม่ต้องกินอะไรแล้วละครับประเทศส่งออกสินค้าเกษตรทั่วโลกใช้กันหมด
อย่างน้อยๆรับประกันได้ว่าอะไรก็ตามที่ผลิตจากถั่วเหลืองแป้งนำเข้าต่างๆ
จะไม่มีขายในไทยอีกต่อไป ถ้าเราแบนสารไกโซเฟท เพราะจะไม่มีใครส่งมาขายให้เรา

สินค้าเกษตรในประเทศมันไม่สวยครับ  ไปซื้อของ ฉีดยาเยอะๆ ใส่เคมีเยอะๆ ขายกันเดือนนึงแล้วยังไม่เน่าเลย
ใส่ห่าอะไรมามั่งวะ
      แต่ต้องถามก่อนว่าพวกมึงนำเข้ามาได้ยังไง มันต้องตรวจสอบกันก่อนเข้าประเทศกันเบื้องต้นอยู่แล้ว
      อย่างน้อยเมืองไทยผลิต HDD ล่ะนะถ้า WD seagate ไม่หนีออกไปซะก่อน   
ส่วน CPU จีน หัวทิ่มไปแล้วครับไม่ต้องถามผลิตไม่ได้ ถ้าอเมริกาไม่ปลื้ม
SMIC ถ้าไม่ได้รับอนุญาติจากอเมริกา
ไม่สามารถผลิตให้ หัวเว่ย ได้ เพราะเทคโนจำเป็นยังต้องใช้ของอเมริกา

และอีกเรื่องครับ เก่งเรื่องอื่นๆหลายเรื่อง แต่ไม่ใช่ประเด็นว่าเราต้องอวยเขาหมดทุกเรื่องอะไรเหี้ยๆ ผมก็ด่าแม่งหมดนั่นแหละ

[quote/]

เวเน เจ๊งเพราะน้ำมันครับ ไม่ได้เจ๊งอดอยากเพราะอเมริกาแบน อย่างที่หลายๆ คนเข้าใจ 
ยังไงน่ะเหรอ
     เพราะน้ำมันเป็นแหล่งรายได้หลักของประเทศ มีรายได้มาก ก็เอามาแจก ซื้อของมาขายในราคาที่ถูกเอาใจปชช.
ประชานิยมสุดโต่งเลยนั่นแหละ  พอทำแบบนั้น ผู้ผลิตในประเทศผลิตมีต้นทุนสูง แต่ทำออกมาขายแข่งกับของรัฐ
ที่ซื้อมาขายในราคาถูกได้แบบไม่ต้องสนขาดทุด  ผู้ผลิตก็เจ๊งสิครับ 
เป็นแบบนี้จนไม่มีใครทำ เกษตร เลี้ยงสัตว์ มาร่วมหลายสิบปี ประมาณ3รุ่น
แล้วก็เกิด เหตุการณ์น้ำมันราคาตก  ความผิดอเมริกากับซาอุฯ ครับ ที่ทุ่มตลาด
เพื่อกดดันรัสเซีย  ผลพลอยได้คือ ยุโรป จีนได้ซื้อน้ำมันราคาถูก
ประเทศไหนขายน้ำมันเป็นหลัก  ชิบหายครับ รัสเซียเละ เวเนเละกว่า
ถ้าทำให้ทุกอย่างกลับมาเป็นปกติ  พวกที่ชิบหาย คงเป็นยุโรป กับจีน ที่โซ้ยน้ำมันกันไม่ใช่น้อย
แต่จีนน่าจะหนักสุด เพราะยุโรปมันเริ่มเล็งพลังงานทดแทนอย่างอื่น ทำกันแบบทั้งงี่เง่าทั้งจริงจัง

จริงๆไทยเราก็เจอปัญหาแบบเวเนฯน้ำมันราคาตกได้เหมือนกันนะ อย่างโควิดทำรายได้จากการท่องเที่ยวหายนี่ก็เจ็บหนักอยู่
แต่ตอนนี้อุตสาหกรรมและเกษตรกรรมเรายังมี ไม่เหมือนเวเนฯ แต่นำเข้าแหลกต่อไปแบบนี้อนาคตก็ไม่แน่
กรณีอื่นที่อาจเกิดขึ้นก็เช่นการคว่าบาตร การกีดกันทางการค้า ภาวะศึกสงคราม ฯลฯ
ฉะนั้นอะไรที่พึ่งตัวเองได้ก็พึงทำครับ พึ่งพาต่างชาติเกินไปไม่ดี

ปล. ที่พูดนี่ไม่ได้หนุนให้มีความคิดแบบ xenophobic กลัวหรือเกลียดชังต่างชาติกันนะ ส่วนตัวผมคิดว่าแนวคิด xenophobic เป็นอะไรที่งี่เง่ามากมองต่างชาติแย่ไว้ก่อน
ทั้งๆที่เพื่อนร่วมชาติจำนวนมากก็ไม่ได้ดีเด่อะไรกับเราเลย ที่เบียดเบียนเราก็เยอะ ที่มีอำนาจแล้วกดขี่เราก็เยอะ ทำไมเราจะต้องมองพวกนี้ดีกว่าต่างชาติ

[sariora123]

ก็นั่นล่ะครับ ทุกประเทศนั้นขับเคลื่อนด้วยผลประโยชน์กันทั้งนั้น  นั่นคือสิ่งที่อยากให้มองๆกัน
"พราะไม่มีมิตรแท้ในสงคราม"  วลีนี้ใช้ได้อีกเป็นร้อยๆ เป็นพันๆปี
เมกา เขาก็อยากมาตั้งฐานทัพ  ทั้งกอบโกยทรัพยากรในไทย พอๆกับที่จีน เขาทำนั่นแหล่ะ
เราเป็นมิตรกับเมกาวันนี้ ปีหน้าเขาจะแทงข้างหลังเราตอนไหนก็ยังไม่รู้ อยู่ๆยกกองทัพมาตรึงพื้นที่ เอาประเทศไทยเป็นสนามรบกันชนจีน  เขาก็สามารถทำได้  กูใหญ่มีอะไรมั้ย ใครกล้าหือ?
หรือหมั่นไส้ คว่ำบาทไทยข้อหาสนิทกับจีนเขาก็ยังทำได้ กูใหญ่มีอะไรมั้ย ใครกล้าหือ?




ผมจึงยังไม่อยากให้รีบด่า หรือเอนไปทางฝ่ายใดฝ่ายนึงมาก ถึงยุคนี้จะไม่มีใครอยากได้ประเทศไหนเป็นเมืองขึ้นกันแล้วก็ตามที  เพราะการเป็นเมืองขึ้นประเทศแม่ต้องมาเสียเงินเสียเวลาปูระบบรากฐานใหม่ในประเทศนั้นๆทั้งหมด 

ขนาด ฟิลิปปินส์ เสนอตัวเป็นเมืองขึ้นเมกา พี่แกยังบอกปัดเลย  ถ้าเสนอตัวเป็นที่ตั้งฐานทัพ เขายังพอว่าหน่อย

และ สงครามโลกครั้งที่ 3 มันมีโอกาสเกิดขึ้นแน่นอน  เมื่อ มหาอำนาจ เกิดวีนแตกกันขึ้นมา  ไทยเราอยู่ตรงกลางก็เละแน่นอนเช่นกานนน

ปินอย เสนอตัว ให้อเมริกามาตั้งฐานครับ มีข่าวเมื่อเดือนก่อนๆ จริงจังกันแบบว่าหาทำเลกันเลยนะ

แล้วก็ตามแบบเดิมคือเงียบไปดูท่าทีจีนกันว่าจะออกมาแบบไหน กร่างจัดๆ กับปินอยต่อ อเมริกาคงได้ฐานแห่งใหม่สัก 2 แห่งใน
ฟิลิปปินครับ ถ้ากลับมาคุยตกลงกันรู้เรื่อง เดียวดูเตเต้ก็ถีบหัวอเมริกาส่งออกไปลอยทะเลเหมือนเดิม  แค่นี้แหละ
ไอ้ที่อยากได้ฐานอเมริกา มองออกมา อยากได้ไม้กันหมา ไม่ก็ระบบจรวดต่อต้านดีๆ เพราะฟิลิปปินหาเองไม่ได้

ออสเตรเรียก็ทำแบบเดียวกัน แต่หนักไปทางอเมริกามากกว่า คือเปิดทางให้อเมริกาเข้ามาได้มากขึ้น ถ้าจีนยังทำอะไรยึกยักอยู่กับ
ออสเตรเรียอีก ก็จะเปิดทางหนุนอเมริกา มากกว่าเดิมเข้าไปอีก      อินเดียเองตอนแรกจะตีกับจีนแล้วอยู่ก็เงียบตกลงกันได้ อเมริกา
อดเสือก แต่อินเดียไปจับญี่ปุ่นเข้ามาร่วมวงแทน โดยเซ็นสัญญาความร่วมมือทางทหารกัน ญี่ปุ่นลูกน้องอเมริกา ถ้ามีปัญหากันจริง
อเมริกาก็เข้ามาได้ แต่ช้าหน่อย  ไม่ยืมมือกันโดยตรงๆ

การเมืองโลกบางทีมันเล่นผลประโยชน์กันหลายซับหายซ้อน บางทีไม่เล่นกันตรงๆ แต่อ้อมโลกเอาก็มี

[quote/]
จริงๆไทยเราก็เจอปัญหาแบบเวเนฯน้ำมันราคาตกได้เหมือนกันนะ อย่างโควิดทำรายได้จากการท่องเที่ยวหายนี่ก็เจ็บหนักอยู่
แต่ตอนนี้อุตสาหกรรมและเกษตรกรรมเรายังมี ไม่เหมือนเวเนฯ แต่นำเข้าแหลกต่อไปแบบนี้อนาคตก็ไม่แน่
กรณีอื่นที่อาจเกิดขึ้นก็เช่นการคว่าบาตร การกีดกันทางการค้า ภาวะศึกสงคราม ฯลฯ
ฉะนั้นอะไรที่พึ่งตัวเองได้ก็พึงทำครับ พึ่งพาต่างชาติเกินไปไม่ดี

ปล. ที่พูดนี่ไม่ได้หนุนให้มีความคิดแบบ xenophobic กลัวหรือเกลียดชังต่างชาติกันนะ ส่วนตัวผมคิดว่าแนวคิด xenophobic เป็นอะไรที่งี่เง่ามากมองต่างชาติแย่ไว้ก่อน
ทั้งๆที่เพื่อนร่วมชาติจำนวนมากก็ไม่ได้ดีเด่อะไรกับเราเลย ที่เบียดเบียนเราก็เยอะ ที่มีอำนาจแล้วกดขี่เราก็เยอะ ทำไมเราจะต้องมองพวกนี้ดีกว่าต่างชาติ

ในความเห็นผม ไม่ได้เกลียดคนต่างชาติถึงขั้นว่า ไม่เอามันเข้ามา แต่เราควรรู้ตัวว่าเอาเขาเข้ามาแล้วเราจะเจออะไรบ้าง
ถ้าเกิดเหตุการเลวร้ายที่สุดเราจะทำยังไง   เราวางทางหนี ทางถอยกับเหตุการนั้นไว้หรือไม่ ต่างหาก

อีก1 เหตุผลที่อเมริกาส่งผลต่อเรามากอีกอย่างก็คือ อเมริกา ยูโรป นั้นแจกสิทธิพิเศษทางการค้าให้เราเยอะมาก
จนเขามีบทบาทเป็นลูกค้ารายใหญ่ๆ ของเรา ปัญหาคือถ้าเรามีปัญหากันแล้วเขาระงับสิทตรงนี้เราจะทำยังไงด้วย
ปัญหาเศรษฐกิจปี 2014 ตอนนั้น ก็มาเพราะการคว่ำสิทธิพิเศษไทย เพราะไทยเราชอบเล่นเก่าอี้ดนตรี แย่งเก้าอี้กัน
ถ้าเราไม่รับสิทธิพิเศษตรงนี้ เศรษฐกิจก็ไปช้า ไปรับมาก็เหมือนเอาเขาเป็นลูกพี่  ที่เหลือคือการต่างประเทศที่ดี
นั่นแหละ
ถ้าจะให้เทียบก็ตอนทักกี้เล่นตัดตอน ? ม้า ? ประเด็นนี้แรงมากพอจะทำให้ฝั่งตะวันตกถล่ม ตัดสิทธิทางการค้าเรา
เพราะเหตุผลด้านมนุษยธรรมแต่ทำไมไม่โดน แถมซี้ปึ๊กกับอเมริกา ซะอีก (ก็นะ ผู้นำเข้าเรียนรุ่นเดียวกันมหาลัยเดียวกันนิ)
การต่างประเทศคือเรื่องสำคัญไม่ต่างกับ กิจการภายใน


     ดูพม่าดิ๊ แม่งฆ่าโรฮิงยาไปกี่รอบแล้ว ตอนนี้ก็ทำท่าจะไปถล่มอีกรอบแล้ว ทำไมไม่โดนคว่ำทางการค้าบ้าง
แต่ทางเขมร ฮุนเซนแค่ไปกวนตีนกลุ่มยุโรปเข้าเท่านั้นเอง แม่งโดนตัดสิทธิทางการค้าเลยนะ
หรือแม้แต่เวียดนามที่ ไม่ปลื้มอเมริกาสัดๆ ยังเอาอเมริกาเข้ามาหนุนเพื่อดันกับจีน
เวียดนามลูกกะเตงรัสเซีย ถ้าลูกพี่ไม่อนุญาติ ไหนเลยจะกล้าเอาอเมริกาเข้ามา ?
ส่วนลูกพี่รัสเซีย กับอเมริกา ตอนนี้ แถวตะวันออกกลาง กับ ยุโรปทำท่าจะยิงดอกไม้ไฟ ? ใส่กันอยู่แล้ว
ในซีเรียนี่ ขับรถหุ้มเกราะชนกันประจำ ยังกับขับรถบั้มเลยนะ  แต่ทางแถวๆเอเชีย
อเมริกาทำอะไรรัสเซียกลับเงียบๆ

     ผลประโยชน์อะไรคุยกันได้มันคงตกลงกันไว้แล้วแหละอันไหนตกลงกันไม่ได้ ก็ตีกันต่อไป
นี่แหละมนุษย์โลก

เรื่องน้ำมันในไทย เท่าที่เคยได้ยิน คงเคยได้ยินน้ำมันเตากันใช่ไหม เพราะได้ยินว่าน้ำมันขุดจากไทย
จำนวนมากขึ้นมาเอาเป็นน้ำมันเตา หรือไม่ก็ขายส่งออกนอก เพราะคุณภาพมันต่ำ เอามากลั่นในหอกลั่น
บ้านเรามันได้ ไม่คุ้ม ถ้าใช้เทคโนขั้นสูงกว่านี้กลั่นมันก็ทำได้ แต่เราไม่มี ขายไปจบประเด็น
อันนี้จริงไหม เพราะได้ยินมานานล่ะ

ส่วนเทคโนการกลั่นพวกที่มีระดับสูงแบบอเมริกา เห็นว่าอเมริกามีเทคโนการกลั่นที่ทำให้ได้ผลผลิตสูง
และเร็วมาก แต่ต้นทุนก็สูงขึ้นด้วยแหละ แต่กลั่นได้เร็วมาก

[mangamancer]

กลับมาเข้าหัวข้อกันเถอะ

[sariora123]

คืออ่าน ฟังมาจากพวกที่ติดตามข่าวสายต่างประเทศ   ขนาดรัสเซียยังไม่ไว้ใจจีน  โครงการร่วมอะไรของรัสเซีย จีน
รัสเซียจะไม่เอาคนงานจีนเข้ามาทำงานในประเทศ หรือทำแล้วก็จะรีบไล่กลับ  เพราะเขามองว่า เมื่อแรงงานจีนมาทำงานเสร็จ
จีนจะหาทางทิ้งให้พวกนี้อยู่ในรัสเซีย แล้วก็เพิ่มจำนวนขึ้นมาเยอะๆ ในระยะยาวเดียวก็คุมส่วนสำคัญได้ รัสเซียได้ชิบหายสิ
รัสเซียเป็นประเทศที่ใหญ่ที่สุดในโลก แต่มีประชากรแค่ 150 ล้านคนเท่านั้นเองนะ

ดูตัวอย่างในลาวได้ ลาวมีประชากรแค่ 7 ล้านคน โคงการรถไฟ ก็ขนคนงานจีนมาทำ 
เสร็จก็ได้สัมปทานรอบข้างทางอีกใช่ไหม ?
ภายใน 40-50 ปี ลาวจะโดนจีนกลืน หากไม่มีการรับมือ   
ส่วนตัวผมไม่หวังอะไรกับคอมมิวนิสต์ลาวอ่ะนะ

อย่างที่ ติ่งคอมมี่ ติ่งรัสเซีย ด่ายิวสมัย WW2 ว่ากลืนชาติเยอร์มัน กดคนเยอรมันเป็นแรงงาน
ตอนนี้จีนทำแบบเดียวกับยิวที่พวกมันด่ากัน    เอาไงดีทำแบบฮิตเลอร์เลยไหม
หรือจะมีใครมาบอกอีกว่าจีนอุตส่าห์สร้างงานให้ทำ    ??

โครงการของไทยยังเจรจาไม่ลงตัวสุดท้ายเราเลยหาทุนเองกันภายในทำเอง

แต่ตอนนี้ผมมองว่า จีนกำลังจะมีปัญหาในแผนการระยะยาว
อเมริกาที่มีประชากร 320 ล้าน ประเทศอเมริกายังเป็นประเทศที่มีการทำธุรกิจเกี่ยวกับน้ำมันเยอะมาก
ส่วนจีน ที่มีประชากร 1000 ล้านมันจะซดน้ำมันเยอะขนาดไหน
ตอนนี้โควิตมันหยุดการบริโภคน้ำมันแต่ เดียวพอกำลังบริโภคมันยกระดับเพิ่มขึ้นแล้วล่ะก็
ประเทศที่ขายสินค้ากลุ่มพลังงาน มีอิทธิพลกับจีนอย่างมาก  เหมือนกับรัสเซียที่มีอิทธิพลต่อ ยุโรป
หากจีนไม่หาอะไรทดแทน เดียวอาจตกเป็นเหมือนยุโรปที่เคยโดนรัสเซียกุม ไข่

เห็นว่า โครงการขุดคลองไทยโดนตีตกไปแล้วนะ
เพิ่มเติมไม่รู้ว่า ปีศาจหรือเทวดาเข้าข้างทรั้มป์ เพราะ supreme court ที่เพิ่งเสียชีวิตไปไม่นานนี้
จึงต้องมีการแต่งตั้งขึ้นมาแทนใหม่ ซึ่งงานนี้จะมีผลกับอเมริกาไปอีก หลายสิบปี
ชักสงสัยแล้วว่าทรั้มป์นี่แม่ง lucky man สึดๆ
แก้ปัญหาเรื่องว่างานได้ แต่โดนโควิตถล่มซะเละ 
แถมเจอประท้วงใหญ่  แต่ประท้วงใหญ่ทั้งหลาย กลับทำให้คะแนนนิยมเพิ่มซะงั้น  ?
ล่าสุดก็เรื่องแต่งตั้ง supreme court


อีกเรื่อง มหาลัยจีน อ้างว่าสามารถจะไปถึงหลักชัย ควันตัมคอมพิวเตอร์ได้
โดยCPU แกนที่ได้คิดค้นจะแรงกว่า ของกูเกิล 1ล้านเท่า
แต่ตอนนี้ยังทำออกแบบได้ไม่สมบรูณ์         รอดูกันยาวๆ - - - - -


อีกเรื่องเห็นข่าวในวงการเกมมาว่า พวกที่ร่วมทุนกับจีน(tencent ตอนนี้กำลังโดนหมายหัวแล้วครับ)
แถมกรณี EPIC V Apple มีการเปิดคำให้การในศาลว่า
 แอปเปิ่ลจะขอทำการยกเลิก เกมต่างๆ ที่ใช้ unreal engine เอาออกจากสโตร์ ทั้งหมด
เพราะการกระทำของ EPIC นั้นไม่ต่างกับการใส่มัลแวร์  trojan เข้ามาในระบบ iOS
ผลิตภัณต์ต่างๆ ที่ผลิตโดย อันเรียลเอนจิ้น จึงอาจมีช่องทางให้ ใส่ มัลแวร์เข้ามาในระบบได้
โดนดอกนี้เข้าไปนี่จุก ครับ ผู้พัฒนาเกม ทั้งหลายที่จะทำเกมข้ามแพลทฟอร์ม ต้องคิดแล้วว่า
ถ้าใช้ U.E. จะเอาลง iOS ไม่ได้  นี่ไม่รวมถึงว่า กูเกิลหรือเจ้าอื่นๆ จะทำการแบนตามอีกหรือไม่

เรื่องนี้  Epic จบไม่สวยแน่นอน  อาจได้จ่ายค่าปรับให้ แอปเปิ่ลมหาศาลแบบ ซัมซุง
เรื่องผูกขาด แอปเปิ่ลมันผูกขาดจริงๆ โดยเฉพาะการซ่อมบำรุงที่ต้องทำกับศูนย์โดยตรงเท่านั้น
เห็นว่ายุโรปหมายหัวเรื่องนี้เอาไว้แล้ว รอจังหวะ เดียวได้โดนปรับอีกแน่ๆ

[mangamancer]

เรื่องผู้พิพากษาศาลสูงของมะกันก็กำลังดรามากันอยู่เพราะเจ้าตัวที่ตายไปเคยบอกว่าไม่อยากให้ใครมาแทนในช่วงเลือกตั้ง
ผมก็ไม่รู้ว่าตามกฎหมายเมกา ทรัมป์ตอนนี้จะเป็นคล้ายๆตอนนายกรักษาการของเรารึเปล่า อะไรทำได้ทำไม่ได้ตามกฎหมายหรือตามมารยาท

ปล. จริงๆสมัยสงครามเย็นไทยเราก็มีปัญหากับคนไทยเชื้อสายจีนที่หนุนคอมมิวนิสต์เหมือนกัน
แต่นโยบายจีนตอนนั้นไม่ได้จะยอมรับคนที่ย้ายถิ่นฐานออกไปประเทศอื่นแล้ว และตอนนั้นจีนก็ไม่ได้ก้าวหน้าทางเศรษฐกิจและเทคโนโลยีแบบตอนนี้
จะหวังให้จีนล่มสลายจากภายในเองแบบตอนโซเวียตก็อาจไม่เกิดขึ้น

[gaiar33]

เหมือนที่บอก อย่ามองแค่มุมมองว่าจีนน่ากลัวอย่างเดียว ให้มองทุกประเทศน่ากลัวเข้าไว้
"ไม่มีมิตรแท้ในสงคราม"
ทันทีที่ไล่จีนออก ไม่ให้ยุ่งเกี่ยวกับชาวโลกให้เขาปิดประเทศเหมือนเมื่อหลายสิบปีก่อน 

เมกา ก็จะมายึดทรัพยากรทุกอย่างในเอเซียอยู่ดี ถึงวันนั้นแล้วท่านจะรู้สึกครับ   แล้วท่านจะโดนคน เมกา เหยียดหยามสึดๆ ชนิดที่แทบไม่ได้มุดหัวออกจากบ้านเลยด้วย

ทุกวันนี้เขายังด่าเราเป็นไอ้ลิงเหลืองอยู่นะครับ คนเมกาเป็นพวกสุดโต่ง ไม่ซ้าย ก็ขวาไป

แล้วถ้าจะทำธุรกิจกับเมกาเพียวๆ  ท่านจะไม่มีโอกาสต่อรองใดๆ แบบจีนอีกเลย เหมือนที่เขาเคยทำไว้กับคนอินเดียแดง กับพวกทาสชาวแอฟริกาไงล่ะ


ส่วนพวกโครงการที่ร่วมกับจีนแล้วตีตกไปช่วงนี้  เพราะโดนพวกเมกา นี่ละตีตก  ช่องแคบสิงคโปร์ก็เงินเมกา  คิดว่าเขาจะอยากให้ขุดคลองจีนเพื่อ?



ผมไม่เข้าข้่างประเทศไหน เพราะประวัติศาสตร์บอกเราเสมอมาว่า  มนุษย์ไม่เคยมีคำว่าพอดี    ต่อให้ ลาว พม่า กัมพูชา มาเลเซีย อินโด เพื่อนรักไทยเราในอาเซี่ยนก็เตรียมรุมแทงเราทั้งนีั้นแหล่ะ

ถ้าท่านยังจะคิดว่าโลกนี้สีชมพู ว่านอกจากจีนแล้ว ไม่มีประเทศไหน อยากทำอะไรประเทศไทย ผมก็ไม่ว่าอะไรท่านหรอกนะครับ ความเห็นส่วนตัวของใครของมันเด้อ 

[mangamancer]

ความคิดส่วนตัวผม จีนน่ากลัวได้มากกว่าประเทศอื่นเพราะปกครองแบบไม่ต้องฟังเสียงประชาชนครับ
ประเทศประชาธิปไตยเกิดรัฐบาลทำอะไรบ้าอำนาจมากไป ประชาชนของประเทศนั้นเองยังหยุดได้ แต่จีนนี่ไม่มีอะไรมาเบรคได้เลย
ไหนจะการที่ปฏิบัติกับประชาชนของตัวเองอย่างแย่ๆละเมิดสิทธิต่างๆนาๆ พอมีอำนาจเหนือประเทศอื่นแล้วไม่มีทางที่จะปฏิบัติต่อประเทศอื่นดีกว่าตัวเองครับ

ส่วนเรื่องการนำเข้าที่ผมเคยพูดไป มันชัดเจนว่าจีนกำลังพยายามทุ่มตลาดเราครับ
เป็นคนละอย่างกับการที่เรานำเข้าสินค้านู่นบ้างนี่บ้างจากประเทศอื่น

[sariora123]

เหมือนที่บอก อย่ามองแค่มุมมองว่าจีนน่ากลัวอย่างเดียว ให้มองทุกประเทศน่ากลัวเข้าไว้
"ไม่มีมิตรแท้ในสงคราม"
ทันทีที่ไล่จีนออก ไม่ให้ยุ่งเกี่ยวกับชาวโลกให้เขาปิดประเทศเหมือนเมื่อหลายสิบปีก่อน 

เมกา ก็จะมายึดทรัพยากรทุกอย่างในเอเซียอยู่ดี ถึงวันนั้นแล้วท่านจะรู้สึกครับ   แล้วท่านจะโดนคน เมกา เหยียดหยามสึดๆ ชนิดที่แทบไม่ได้มุดหัวออกจากบ้านเลยด้วย

ทุกวันนี้เขายังด่าเราเป็นไอ้ลิงเหลืองอยู่นะครับ คนเมกาเป็นพวกสุดโต่ง ไม่ซ้าย ก็ขวาไป

แล้วถ้าจะทำธุรกิจกับเมกาเพียวๆ  ท่านจะไม่มีโอกาสต่อรองใดๆ แบบจีนอีกเลย เหมือนที่เขาเคยทำไว้กับคนอินเดียแดง กับพวกทาสชาวแอฟริกาไงล่ะ


ส่วนพวกโครงการที่ร่วมกับจีนแล้วตีตกไปช่วงนี้  เพราะโดนพวกเมกา นี่ละตีตก  ช่องแคบสิงคโปร์ก็เงินเมกา  คิดว่าเขาจะอยากให้ขุดคลองจีนเพื่อ?



ผมไม่เข้าข้่างประเทศไหน เพราะประวัติศาสตร์บอกเราเสมอมาว่า  มนุษย์ไม่เคยมีคำว่าพอดี    ต่อให้ ลาว พม่า กัมพูชา มาเลเซีย อินโด เพื่อนรักไทยเราในอาเซี่ยนก็เตรียมรุมแทงเราทั้งนีั้นแหล่ะ

ถ้าท่านยังจะคิดว่าโลกนี้สีชมพู ว่านอกจากจีนแล้ว ไม่มีประเทศไหน อยากทำอะไรประเทศไทย ผมก็ไม่ว่าอะไรท่านหรอกนะครับ ความเห็นส่วนตัวของใครของมันเด้อ 

เจ้ผมไป สวีเดน ชวนผมไปหลายรอบ แต่ไม่ไปไม่ชอบอากาศหนาว
ฝรั่งน่ะไม่ได้ต่างจากคนไทย หรือเอเชียเลยนั่นแหละ พวกที่ปกติก็ปกติ พวกที่เหยียดก็เหยียด
ต่าง จากคนไทยเหยียด พม่า  ลาว เขมร ตรงไหนเหรอ 
ต่างจากคนจีน คนเกาหลีใต้เกลียดคนไทยตรงไหนเหลอ  ทำงานโรงงานจีนมา 2 โรง โรงงาน ญี่ปุ่นฝรั่ง ก็เคยทำแต่หนักทางญี่ปุ่นมากกว่า
บอกได้เลยว่า คบกับฝรั่ง ญี่ปุ่น OK กว่าจีนเยอะ ญาติผมทำงานบริษัทจีนยังบ่นประจำว่ามันเป็นยังไง
ผมเคยบอกไปแล้วนะ ถ้าพวกไหนบรรลัยมาผมก็ด่า  แค่ว่าตอนนี้ความบรรลัยเรากำลังจะเจอตอนนี้มันมาจากจีนและประเทศนี่ผูกผลประโยชน์หลายอย่างไว้กับ ตะวันตก ถ้าทางโน้นตบกะบาลแบบตอนไกลโซเฟท เดียวจะขำไม่ออกรู้ไหมว่า ไทยเรา ผูกสิทธิผลประโยชน์กับทางตะวันตก ไวเยอะมาก ซะจนมันกลายเป็นข้อต่อรองของทางโน้นที่เอาไว้บังคับเราเงินให้เปล่าทางการ **** ที่เหล่านาย** เอาไปกินกันอร่อยๆ ก็มีเยอะแยะ 
เหมือนเงินสมาคมฟุตบอลที่เขาให้เรามานั่นแหละ เอามาพัฒนาให้เจริญก็เก่ง เอาไปแดกให้ชิบหาย ก็เรื่องของเอ็ง 
สิ่งสำคัญหลายๆเรื่องมันอยู่ที่การต่างประเทศ ผมมองยังไง รบ.ชุดนี้การต่างประเทศค่อนข้างแย่
และ
ผมย้ำไว้หลายรอบแล้วด้วย
คิดว่าผมเป็นติ่งที่มองเห็นแต่สายรุ้งกับยูนิคอน หลา
ผมบอกแล้วว่าโลกเรามัน มีแต่ตัวตะกวดทั้งนั้น แค่ว่าตัวไหน จะ friendly หรือวิ่งไล่งับไก่   สุดท้ายมันก็ตะกวดเหมือนกันนั่นแหละแค่ว่า เราจะเลือกตัวไหน เอามาใช้ประโยชน์ได้ ไม่ให้มันแดกไก่มากเกิน
อีกเรื่อง ทางสิงค์โปร์ หนักไปทางอังกฤษ ยุโรปซะมากกว่านะ รวมถึงพวกใต้ทั้งหลายนี่ผมเคยเถียงในช่องของคนใต้
คนทางนั้นว่าเบื่องหลังนี่พวกตะวันตกน่าจะมีส่วนด้วยซ้ำ ไม่ใช่แค่มาเลย์  ไทยโดนแบ่ง4 จว.ใต้ไปรวมกับมาเลย์หลังจบ
WW2 เพราะอังกฤษนี่แหละ ที่ไม่อยากให้ไทยขุดคลอง
 ส่วนมหาธีย์ ถึงจะดี แต่ทุกคนมี2 หน้าเสมอ เรื่องความขัดแย้งในไทยแถวส่วนล่างๆ ได้ยินเห็นข่าวมาสมัยก่อน นี่ผมก็ยังคิดเลยว่า ไอ้นี่แม่ง
 ...

แม้แต่ประเทศรอบๆ ข้างเรานี้ ผมเคยได้ยินมานานแล้วว่า หลายๆ เมืองติดกันนี้ ถ้าไทยทำตัวเข้าเงื่อนไขบางอย่างนี่พร้อมจะโดนเข้ามารวมด้วย
ไม่รู้ว่าจริงมากขนาด ไหน แต่อาจมีเค้าราง เพราะเห็นใครสักคนชอบไปต่างแดนบางพื้นที่บ่อยๆ

ความคิดส่วนตัวผม จีนน่ากลัวได้มากกว่าประเทศอื่นเพราะปกครองแบบไม่ต้องฟังเสียงประชาชนครับ
ประเทศประชาธิปไตยเกิดรัฐบาลทำอะไรบ้าอำนาจมากไป ประชาชนของประเทศนั้นเองยังหยุดได้ แต่จีนนี่ไม่มีอะไรมาเบรคได้เลย
ไหนจะการที่ปฏิบัติกับประชาชนของตัวเองอย่างแย่ๆละเมิดสิทธิต่างๆนาๆ พอมีอำนาจเหนือประเทศอื่นแล้วไม่มีทางที่จะปฏิบัติต่อประเทศอื่นดีกว่าตัวเองครับ

ส่วนเรื่องการนำเข้าที่ผมเคยพูดไป มันชัดเจนว่าจีนกำลังพยายามทุ่มตลาดเราครับ
เป็นคนละอย่างกับการที่เรานำเข้าสินค้านู่นบ้างนี่บ้างจากประเทศอื่น

ปล่อยให้มีอำนาจมากๆ เข้าไว้มาตั้งโรงงาน  แล้วเราอาจได้เห็นเหตุการณ์แบบ
ฟอร์คคอนในจีนสมัยก่อน ที่พนักงานพากันเล่น สกายไดรว์ แบบไม่ติดร่ม เดือนละหลายคน (ลือว่าช่วงพีคๆ มีทุกอาทิตย์)
หรือช่วงพีคๆ ที่หลายปีก่อนคนงานจีนในจีน พากันสไตรค์หยุดไม่ทำงานเพราะ งานหนักค่าแรงน้อย จบกันได้ไง ใครเล่าให้ฟังทีสิ
ตอนนั้นญี่ปุ่นถึงกับจะย้ายฐานผลิตจากจีนเลยนะ
    สมัยนั้นกฏหมายด้านแรงงานจีนห่วยขนาดไหนกันนะ ใครๆ ต่างก็พากันไปหาประโยชน์จากจีน ไปตั้งโรงงานนรกในจีนกัน
ลองเป็นที่ไทยสิ หึๆ
(ทำหน้าแบบอานาคิน : ท่านดูถูกพลังของข้าเกินไป )
จากประสปการณ์โรงงานบอกได้เลยว่า เจ็บแน่ๆ

[samuison]

 
ผมเคยถามคำหนึ่งว่า

"คนที่พูดว่าอย่าไปบาฝรั่งผิวขาวนี่ต้องการอะไร?"

พวกนั้นยอมรับใช่ไหมว่า พยายามพูดว่าสติปัญยาของพวกเราไม่ด้อยกว่าพวกฝรั่ง วิทยาการความรู้ก็ไม่ใช่เวทมนตร์ หากเปิดโอกาสให้เรียนก็เรียนได้

คนที่พูดว่า "อย่าไปบุชาฝรั่งผิวขาว"ที่แท้จริงแล้วอาจจะต้องการยกตน หรือยกชาติพันธุ์ของเราว่าไม่ด้อยกว่าฝรั่ง
ก็อาจจะจริงไม่ขอเถียงข้อนั้น
ถ้าอย่างนั้นถามกลับ
ด้วยสติปัญญาของเราที่ไม่ด้อยกว่า เทคโนโลยีและความรู้ที่ถ้าเรียนก็ทำอย่างฝรั่งผิวขาวได้

ทำไมเราพัฒนาประเทศไม่ได้อย่างฝรั่ง?
ในเมื่อสติปัญญาเราไม่ได้ด้อยกว่าเขาอย่างที่พยายามจะพูดกัน?
คำตอบทไ่ด้เจอก็คือเพราะโกงต่างหาก ฉลาดแกมโกง ทำให้ประเทศไม่พัฒนา...
สำหรับผมคำตอบว่าเพราะเราโกงนั้นแย่กว่าการฉลาดน้อยกว่าฝรั่งผิวขขาวอีกนะ
มันแปลได้ว่า เราชั่วกว่าฝรั่งโดยชาติพันธุ์ทั้งหมดของเราเองกระนั้นหรือ?

กลายเป็นว่าคนที่บอกว่าเราไม่ด้อยกว่าฝรั่งทางด้านปัญญา กลับเหมือนบอกทางอ้อมว่า เราชั่วช้ากว่าฝรั่งในด้านศีลธรรมต่างหาก

มันแย่กว่ามากๆตามความเห้นของผมนะ
อะไรที่ฝรั่งผิวขาวมันทำได้และเราทำไม่ได้?
ผมได้ยินมาตลอดว่า
"คนไทยถ้าตั้งใจไม่แพ้ชาติใฝดในโลก" "ความคิดสร้างสรร๕ืและสติปัญญาเราเก่งมากๆ ฝรั่งต่างชาติยังชื่นชม"...ดังนั้นหากเรายอมรับว่าสติปัญฐญยาและทักษะเราไม่ด้อยกว่าพวกนั้นจริงๆ
อะไรที่เราทำให้เราแข่งสุ้ฝรั่งไม่ได้?

[samuison]

ผมลองวิเคราะห์กับเพื่อว่า จีทูจีบาเตอร์ เทรดนี่ใช้ได้กับพวกนอกคอกอย่างจีนหรือรัสเซียเท่านั้น

ซึ่งดีมากๆกับเราที่มีสินค้า

เราจะเอาบาเตอณ์ไปใช้กับโซนยุโรปไม่น่าจะได้
ทักษิณ ไอ้แม้วอีกแล้ว คิดอะไรแผลงๆอย่างนี้ขึ้นมาได้ ซึ่งหากมองจริงๆอเมริกาหรือโซนตะวันตกไม่น่าพอใจนักในการแสดงให้เห็นว่า ระบบการเงินไม่ได้ครอบคลุมไปทุกภาคส่วนหากคนมีความพยายามากพอ

[gaiar33]

ปัญหาคือ มหาอำนาจไม่ให้สิทธิ์เราเลือกครับ เขาเท่านั้นคือผู้มีสิทธิ์เลือก

ซ้อมรบล่าสุด กับกองทัพไทย  เมกาเอาเรือดำน้ำนิวเคลียส์มาในอ่าวไทยเราโชว์ให้ดูแล้ว ว่า เขามาสามารถเอาเรือดำน้ำขนาดใหญ่ที่พร้อมยิงขีปนาวุธนิวเคลียส์ได้ใกล้เราแค่ไหนแบบนัยๆ
แต่คนไทยส่วนใหญ่ยังคิดว่าอ่าวไทยตื้นเรือดำน้ำขนาดใหญ่ไม่มีทางวิ่งได้ แถมเรือประมงสามารถตรวจจับได้อีก...
บอกเลยถ้าตอนนั้นเขากดยิงขึ้นมาพวกเราก็เหลือแค่ฝุ่นกันตอนนั้นเลยล่ะครับ แต่เขาไม่ทำแค่นั้นเอง
เขามีสิทธิ์สั่งว่าเราอยู่หรือตาย ไม่ใช่เรามีอำนาจต่อรองกับเขา นี่คือความเป็นจริงครับ

[sariora123]

เรื่องนี้เรื่องจริงเลย เพราะ เทคโนพื้นฐานตอนนี้ อยู่บนพื้นฐานของ อเมริกาครับ ถ้าแม่งไม่ปลื้ม หรือไปเหยียบตีนไม่ดูเข้าชิบหายแบบหัวเว่ย
ตอนนี้ ญี่ปุ่นไต้หวันจะกุมเทคโนสำคัญของโลกไว้บ้างแล้วล่ะนะ เพราะ Nvidia คนไต้หวันนิ (ไปเกิดที่อเมริกา ยังสงสัยอยุ่ว่าจะไต้หวันหรือ อเมริกา) ซื้อ arm นี่ถึงกับสะท้านกันไปทั่ววงการเลยนะ จริงๆได้ยินว่าจะซื้อ อินเทลด้วยซ้ำ
 เห็นว่าจ่ายด้วยเงินกับหุ้น Nvidia กลายเป็นว่า Softbank ญี่ปุ่นถือหุ้นใหญ่ใน Nvidia

 
ผมเคยถามคำหนึ่งว่า

"คนที่พูดว่าอย่าไปบาฝรั่งผิวขาวนี่ต้องการอะไร?"

พวกนั้นยอมรับใช่ไหมว่า พยายามพูดว่าสติปัญยาของพวกเราไม่ด้อยกว่าพวกฝรั่ง วิทยาการความรู้ก็ไม่ใช่เวทมนตร์ หากเปิดโอกาสให้เรียนก็เรียนได้

คนที่พูดว่า "อย่าไปบุชาฝรั่งผิวขาว"ที่แท้จริงแล้วอาจจะต้องการยกตน หรือยกชาติพันธุ์ของเราว่าไม่ด้อยกว่าฝรั่ง
ก็อาจจะจริงไม่ขอเถียงข้อนั้น
ถ้าอย่างนั้นถามกลับ
ด้วยสติปัญญาของเราที่ไม่ด้อยกว่า เทคโนโลยีและความรู้ที่ถ้าเรียนก็ทำอย่างฝรั่งผิวขาวได้

ทำไมเราพัฒนาประเทศไม่ได้อย่างฝรั่ง?
ในเมื่อสติปัญญาเราไม่ได้ด้อยกว่าเขาอย่างที่พยายามจะพูดกัน?
คำตอบทไ่ด้เจอก็คือเพราะโกงต่างหาก ฉลาดแกมโกง ทำให้ประเทศไม่พัฒนา...
สำหรับผมคำตอบว่าเพราะเราโกงนั้นแย่กว่าการฉลาดน้อยกว่าฝรั่งผิวขขาวอีกนะ
มันแปลได้ว่า เราชั่วกว่าฝรั่งโดยชาติพันธุ์ทั้งหมดของเราเองกระนั้นหรือ?

กลายเป็นว่าคนที่บอกว่าเราไม่ด้อยกว่าฝรั่งทางด้านปัญญา กลับเหมือนบอกทางอ้อมว่า เราชั่วช้ากว่าฝรั่งในด้านศีลธรรมต่างหาก

มันแย่กว่ามากๆตามความเห้นของผมนะ
อะไรที่ฝรั่งผิวขาวมันทำได้และเราทำไม่ได้?
ผมได้ยินมาตลอดว่า
"คนไทยถ้าตั้งใจไม่แพ้ชาติใฝดในโลก" "ความคิดสร้างสรร๕ืและสติปัญญาเราเก่งมากๆ ฝรั่งต่างชาติยังชื่นชม"...ดังนั้นหากเรายอมรับว่าสติปัญฐญยาและทักษะเราไม่ด้อยกว่าพวกนั้นจริงๆ
อะไรที่เราทำให้เราแข่งสุ้ฝรั่งไม่ได้?

คนไทยเก่งๆ มีไหม มีนิคนไทยเราที่ยกย่อง อาจอง ว่าเคยทำงานให้นาซ่าแต่จริงเคยมีคนที่เข้าไปทำในนาซ่าจริงๆ จังๆ เลยก็มี อยู่เมืองไทยเรียนจบมาเป็นได้แค่พวกกะหลั่วธรรมดาไม่มีใครสนใจ แต่ไปทำงานในนาซ่า นี่สร้างผลงานให้นาซ่าไว้ก็ไม่น้อยตอนหลังเล็งอนาคตไว้ถ้าอยู่อเมริกาต่อ ได้ไปจบที่บ้านพักคนชราตอนแก่แน่ๆ เลยกลับไทยเพื่อนที่นาซ่ามันด่าเลยว่าจะกลับไปทำไม กลับไปก็จน  ตูไม่ได้กลัวจนห่วงเรื่องกินเที่ยวกับตอนแก่มากกว่า คนไทยเก่งๆ ฉลาดๆ มีเยอะครับ แต่ทำไมกลับไม่ถูกนำมาใช้งาน เป็นเรื่องที่น่าสงสัยซะมากกว่าฝ่ายปกครอง ของไทยทำไมถือปล่อยคนเก่ง กะเรี่ยกะลาดไปทั่วไม่ยอมเอามาทำประโยชน์กันนะมีใครสงสัยบ้าง    ?  เขากลัวคนเก่งมาแย่งงานตัวเองทำ หรือแย่งผลงานเหรอ หรือว่ากลัวว่าเขาจะรู้ว่าตัวเองเป็นอย่างไร ผมว่าเขารู้อยู่แล้วแหละว่าใครเป็นอะไร
แค่ขี้เกียจบอก

[mangamancer]

ปัญหาคือ มหาอำนาจไม่ให้สิทธิ์เราเลือกครับ เขาเท่านั้นคือผู้มีสิทธิ์เลือก

ซ้อมรบล่าสุด กับกองทัพไทย  เมกาเอาเรือดำน้ำนิวเคลียส์มาในอ่าวไทยเราโชว์ให้ดูแล้ว ว่า เขามาสามารถเอาเรือดำน้ำขนาดใหญ่ที่พร้อมยิงขีปนาวุธนิวเคลียส์ได้ใกล้เราแค่ไหนแบบนัยๆ
แต่คนไทยส่วนใหญ่ยังคิดว่าอ่าวไทยตื้นเรือดำน้ำขนาดใหญ่ไม่มีทางวิ่งได้ แถมเรือประมงสามารถตรวจจับได้อีก...
บอกเลยถ้าตอนนั้นเขากดยิงขึ้นมาพวกเราก็เหลือแค่ฝุ่นกันตอนนั้นเลยล่ะครับ แต่เขาไม่ทำแค่นั้นเอง
เขามีสิทธิ์สั่งว่าเราอยู่หรือตาย ไม่ใช่เรามีอำนาจต่อรองกับเขา นี่คือความเป็นจริงครับ

ผมก็ยังไม่เห็นเหตุผลว่าทำไมจะต้องเลือก devil we don't know มาก่อน devil we know นะ
เมกาเป็นเจ้าโลกมาหลายสิบปีโลกก็ค่อยๆก้าวหน้าดีอยู่ สงครามใหญ่ๆระดับสงครามโลกก็ไม่เกิด
การที่จีนก้าวขึ้นมาเป็นจ้าวโลกจะมีความเปลี่ยนแปลงอะไรตามมาบ้างก็ยากที่จะรู้ แต่ไม่มีหลักฐานชี้ไปทางว่าจะดีกว่า
ส่วนตัวผมไม่ได้อวยเมกา แค่ไม่ไว้ใจจีนมากกว่าหลายๆประเทศ(ไม่ได้หมายความว่าให้ free pass กับประเทศอื่น)