นิยาย/โรมานซ์ใครเป็นคนแนะนำแนวคิด"ไปคบกับคนอื่นเพื่อให้เขาสนใจ"ในแนวโรแมน

[samuison]

คือช่วงนี้ผมกำลังแต่แนว isekai ไปในแนว urban fantasy ของฝรั่งอยู่น่ะครับ
และได้พบกับว่าผู้หญิงชอบแนวพวกนี้มาก

ในแนวคิดของเฮอร์ไมโอนี่ประมาณ "ไปคบกัยคนอื่นก่อนเพื่อให้ผู้ชายมาสนใจ"

เป็นการขัดกันแนวคิดมากกับคนที่เคยชินกับแนวมังงะญี่ปุ่น

เจอผู้หญิงที่ทำเช่นนี้ในมังงะ คนคงมองเป็น NTR เผาหนังสือ ข่มขู่คนเขียนกันไปข้างหนึ่ง

แต่เนื่องจากเป็นแนวฝรั่ง ชอบคนนี้ นอนกับคนนั้น ไปมีอะไรคืนเดียวกับคนโน้น ฯลฯ กลายเป็นเรื่องธรรมดาในแนวฝรั่ง


ท่านคิดว่าคนที่เคยชินกับแนวมังงะจะรู้สึกอย่างไรครับ?

เรียกว่า เฮอร์ไมโอนี่แนะนำอย่างนั้นในมังงะ ได้โดนคนอ่านเขียบนจดหมายด่า ไม่เผาผีกันแน่ๆกับคนเขียนที่เขียนไปในทางนั้น

ไวฟุบ้าอะไรที่ไปคบกับทีมควิชดิชหลายคนไปทั่ว และมาบอกว่ายังหลงรักเรา?

ไม่ใช่เป็นสาวไฮเปอร์แบบฮารุฮิ ที่คบแป๊บเดียวก็เลิกไม่จริงจัง
แต่เป็นการคบแบบเข้าสุมทุมพุ่มไม้และตู้เก็บไม้กวาดด้วย คือ..ใครเป็นคนต้นคิดแนวคิดนี้ครับ?

ผมเจอมาทั้งในแนวไทยและฝรั่ง

น่าจะเป็นแนวคิดที่แพร่หลายในกลุ่มโรแมนซ์ผู้หญิง

ไม่ใช่อะไร คือผมกะจะเล่นมุก ความแตกต่างกันแนวคิดของหญิงงชายน่ะครับและความแตกต่างของแนวคิดฝรั่งกับคนที่เคยชินกับแนวมังงะญี่ปุ่น

ว่ามันมีความแตกต่างระหว่างแนว "มือสองแล้วทำไมหากใจคิดจะรัก"

กับนางเอกแนวตะวันตก"ที่ไปผับบาร์ก็มีอะไรกับคนที่เมาผ่านมาในห้องน้ำ วันไนท์สแตนด์"

คือไม่ใช่อะไรครับผมกะจะเล่นมุกว่า พระเอกที่ isekai ไปจะโบกหัวเพื่อนนางเอกสักโป๊กที่ให้คำแนะนำพรรค์นี้

และอารมณ์โมโหประมาณไม่เผาผี กับนางเอกและเพื่อนที่มีแนวคิดเกี่ยวกับความสัมพันธ์แบบนั้นน่ะครับ


เจ.เค. โรลลิง คงไม่ได้คิดอะไร มองว่าเป็นเรื่องธรรมดา

แต่พล้อตแบบนี้เป็นตัวล่อการเผาหนังสือได้เลยหากมาอยู่ในมังงะ

เรียกว่าผู้หญิงไม่คิดอะไร แต่การกระทำเช่นนี้ยิ่งกว่า ntr อีกในสายตาของคนที่คิดว่าตนเองจะ isekai ไปในโลกแฟนตาซี


มีมุกอะไรที่พอจะเล่นได้เรื่องความแตกต่างทางความคิดไหมครับ?

เพราะพฤติกรรมของนางเอกฝรั่งนี่ แย่กว่านางเอก Otome อีกว่าอย่างนั้น

อะไรที่ว่านางเอก Otome เป็นนี่นางเอกฝรั่งนั้นยิ่งกว่า

• Tweet

[Taw]

เคยอ่านมาสักที่นึงว่าป้าเจเคแกเป็นเฟมินิสต์+วัฒนะธรรมฝรั่งถ้าไม่ใช่พวกเคร่งศาสนา เรื่อง Free Sex ค่อนข้างปกติ ก็คงเป็นธรรมดาที่ผู้หญิงในอาณาจักรแกจะมีสิทธิทำยังงั้นยังงี้

[samuison]

เคยอ่านมาสักที่นึงว่าป้าเจเคแกเป็นเฟมินิสต์+วัฒนะธรรมฝรั่งถ้าไม่ใช่พวกเคร่งศาสนา เรื่อง Free Sex ค่อนข้างปกติ ก็คงเป็นธรรมดาที่ผู้หญิงในอาณาจักรแกจะมีสิทธิทำยังงั้นยังงี้

และแกเป็นแม่ม่ายยสามีทิ้งด้วยครับในตอนแรก อย่าลืมเรื่องนี้ ว่าแนวคิดแกจริงๆแล้วมันไม่เวิร์ค ผลลัพธ์ก้เห็นอยู่ว่าแกลงเอยชีวิตรักอย่างไรทำตามคำพูดแนะนำของแก
ไม่เกี่ยวว่าฉลาดหรือไม่ คนที่มองความรักตามสไตล์การเล่นเกมส์แบบนั้น จะลงเอยแบบเจ็บตัวนั่นล่ะเฮอร์ไมโอนี่คือตัวแทนของแก
ผมเลยมองว่าแกคิดแบบเฮอร์ไมโอนี่นั่นล่ะ ผลก็เป็นอย่างที่เห็น

ก็แค่หนึ่งในคำแนะนำหลากหลาย  หลากร้อยกรณี  คงเหมือนไทยที่ให้ผู้ชายขึ้นครูก่อน  คงเหมือน
ให้ผู้ชายไปเที่ยวผู้หญิงก่อน  จะได้ไม่ตื่นตระหนก  กล้าจีบ  ไม่กลัวการจีบหล่ะมั้ง 

[ใครเป็นคนแนะนำแนวคิด"ไปคบกับคนอื่นเพื่อให้เขาสนใจ"]  น่าจะมีมาช้านานตั้งกะโบราณ
ระบุตัวคนที่ริเริ่มแนวคิดนี้ไม่ได้หรอก  แล้วก็ไม่ใช่ว่าแนวคิดนี้จะเวิร์คทุกกรณี  เหมือนวินิจฉัยโรค
ที่ยาแต่ละขนานย่อมใช้ต่างคนต่างวาระ  แนวคิดนี้  คนริเริ่มหรือคนแนะนำให้ทำ  ก็คงเห็นว่า
มันเหมาะสมกับคนๆนึง  กับวาระๆนึง  ไม่ใช่ใช้ได้ทุกกรณี  อาจเหมาะกับคนที่จีบเก้ๆกังๆ  คนที่
ไม่รู้จะเข้าหาผู้หญิงยังไง  หรือกรณีที่เห็นว่าผู้หญิงก็มีความรู้สึกดีกับผู้ชายที่เข้ามาจีบ  แต่ยัง
ไม่รู้ใจตัว  เลยต้องทำให้รู้โดยให้รู้สึกหึงหวง  รู้สึกว่ารักในตอนที่กำลังจะเสียเขาไป  หล่ะมั้ง

แนวคิดนี้โคตรเป็นดาบสองคม  ใช้ไม่ดี  หมาคาบเอาไปแดก  ใช้ไม่ดีความสัมพันธ์พังย่อยยับ
ชนิดไม่เผาผีกันก็ได้  ทุกแนวคิดอยู่ที่สถานการณ์ใดสถานการณ์นึง  คนริเริ่มระบุไม่ได้หรอก
ว่าใคร  ว่ามาจากยุคสมัยใด  จากดินแดนใด 

คนเก้เก้กังกังจะยิ่งถอยห่างครับ

เพราะโดนสังคมสั่งสอนนมาด้วยแนวคิด
"ปล่อยให้ผู้หญิงตัดสินใจเอง""ความซื่อสัตย์"๑"เกียรติ ศักดิ์ศรี"
และอื่นๆที่มีไว้เพื่อป้องกันผู้ชายฆ่ากันตรายในสังคมตั้งแต่ครั้งบรรพกาล
มันมีกฎที่รักษากันในระหว่างผู้เชาย
หากผู้หญิงมีแฟนแล้วคือต้องหยุด ไม่ไปทางนั้น
เอามาจากที่ไหนที่ว่า มีแฟนแล้วจะเข้าไปจีบ?
อย่างที่ผมบอกลฃ่ะครับ
ตามแนวเรื่องของคนที่เคยชินกับมังงะแนวญี่ปุ่น
ทำอย่างนั้นคือ ntr ชัดๆ
เช่น
หากบรรยายว่า
ฮารุฮิ ได้ควงแฟนหนุ่ม ผ่านหน้า
เคียวน์ได้เห็นจึงเข้าไปจีบฮารุฮิ
คำถามคือเคียวน์เป็นลูกผู้ชายหรือเป็น NTR-,man ในกรณีนี้?

มันเป็นแนว ntr ไม่มีข้อแก้ตัวครับถ้าทำแบบนั้น

ยิ่งไปตามสุมทุมพุ่มไม้หรือตู้เก็บไม้กวาดนี่ไม่ต้องถามครับ
ขนาดผมไม่ใช่สายเวอร์จิ้น ไวฟุ ผมยังโมโห
ถ้าถามว่าผมเข้าใจผู้หญิงไหม?ก็พอเข้าใจว่าทำไปทำไม
ตั้งแต่ผมศึกษาการเมืองต่างประเทศและแนวคิดผลประโยชน์ ทืำให้ผมเข้าใจมากขึ้นว่าทำไมถึงทำเรื่องที่ดูขัดต่อศีลธรรมได้โดยไม่คิดอะไร
หรือทำไมอยู่ดีดีถึงรังเกียจผู้หญิงที่สวยกว่าโดยที่เขาไม่ทำอะไรผิดเช่น เคส เฟลอร์



เรียกว่าผู้ชายโง่ล่ะมั้ง หลงเชื่อศีลธรรมที่สังคมพร่ำสอนมา เป็น idealism
ส่วนผู้หญิงนั้นอยู่สายปฏิบัตินิยม pragmatism ที่เชื่อเรื่องการสร้างแรงกดดันทางสังคมเพื่อบังคับให้ผู้ชายเคลื่อนไหวตามที่ต้องการ

[CatRules]

จำไม่ได้แฮะ ว่าที่บอกว่าไปตามพุ่มไม้หรือตู้นี่มีอยู่เล่มไหน?

[samuison]

คิดอะไรแบบนั้นวะ  เป็นแฟมินิสต์เหมือนกัน  แต่ไอ้ความคิดจะให้ผู้ชายสนใจ  รักตัวเองก่อนเถอะ  เราพยายามทำดีขึ้นพยายามเป็นคนที่ดีขึ้นอะไรอย่าเพื่อผู้ชายเลย  ผู้ชายไม่สนใจก็รักตัวเองสิ  สวยขึ้นเก่งขึ้นเปลี่ยนอะไรเก่งขึ้นเพื่อตัวเอง


ส่วนเรื่องนอนกับผู้ชายสังคมตะวันตกไม่สนใจเรื่องส่วนตัว  แบบว่าเรื่องของเขา  มันเรื่องธรรมดาของมนุษย์นะ  ถึงเขาจะไม่สนใจว่าเราไปทำอะไรแต่ความสัมพันธ์เป็นเพื่อนอะไรยังคงอยู่


บ้านเราเอาศีลธรรมไปตัดสิน  จริงเขาให้เกียรติให้มารยาทเคารพในความเป็นคน  พื้นฐานสังคมก็พอละ  อย่าไปคาดหวังเขามากกว่านี้  มนุษย์เรามันต้องต่างกันจะเหมือนเดียวกันได้ไง

ผมยกตัวอย่างที่เห็นได้ง่ายจากเคส เฮอร์ไมโอนี่น่ะครับ ฮา
ที่แนะนำให้ไปคบกับคนอื่นก่อนเพื่อให้แฮร์รี่สนใจ
ผมยังงงเหมือนกันที่ทำไมจินนี่ไปถามเฮอร์ไมโอนี่ ที่เป้นสาวเนิร์ดแทนที่จะไปถามคนอื่นที่เข้าสังคมเก่งกว่า..คือเรื่องผมจะพยายามสร้างความแตกต่างทางแนวคิดของสองเชื้อชาติสอง genreน่ะครับ

ผมรู้สึก ฮา คือ
เจอข่าวหนึ่ง ที่ว่า แฟนหนุ่มของนางแบบที่เป็นนักกีฬาอเมริกันฟุตบอล หน้าตาดี นักกีฬานั่นล่ะ

เลิกกันด้วยข้อที่ว่า ผู้ชายนับถือศาสนาไม่มีอะไรก่อนแต่งงาน
จนคนอ่านงง
ผมก็บอกว่า ทางเทคนิค ไม่ได้หมายความว่าผู้ชายจะบ้าตัณหาแบบหนังอเมริกันพายหรือแนวไฮท์สคูล
คนรที่นับถือศาสนาเคร่งครัดนั้นมันก็มี แบบเดียวกับเรานั่นล่ะ
จน south park เอามาล้อเรื่อง purity ring


หรือจะบอกว่า

แนวความคิดฟรีเซ็กสืของเจเค นำมาซึ่งผลลัพธ์ที่มีอะไรก็ทิ้งกันไปได้อย่างง่ายดายที่เธอพบเจอในชีวิตจริงนั่นล่ะ กับสามีคนแรก
เข้าใจว่าท่านแฟมินิสม์เชื่อเรื่องมีอะไรก็ตามสบาย
แต่สันญชาตญฐาณมนุษย์เรา ไม่สามารถอยู่ร่วมกันได้ระบยะนาน หากขาดความหึงหวง
พอไม่มีในจุดนี้ การตัดสินใจอยู่สร้างครอบครัวระยะยาวก็ยาก
แต่อย่างว่าล่ะครับ
แนวแฟมินิสม์มองสายยึดธรรมเนียมเป็นพวกหัวโบราณว่าอย่างนั้น
แต่เราจะไม่พูดถึงแนวศาสนาเราจะพูดจากมุมมองของ โรแมนซ์แบบมังงะ

ที่ไม่น่าจะมีนางเอกนิสัยพรรค์นี้
ที่ผมคิดเอามาเป้นต้นแบบ

ของนางเอกประเภทนี้คือ บัฟฟี่ มือใหม่ปราบผี
กับแนวนิยายทำนองนี้น่ะครับ
ที่นางเอกไปมีอะไรกับแวมไพร์ มนุษย์หมาป่า ปีศาจ กึ่งเทพและอื่นๆ

เรียกว่า สถานการณ์ของพระเอกจะแย่กว่า ลีออนในแนว Otome Mob อีก

เพราะนางเอกมีอะไรกับคนไปทั่วจริงๆ และสังคมเห็นดีงามว่าเป็นเรื่องปรกติอีกต่างหาก

ว่าพยายามจะไม่ไปยุ่งกับดราม่าความรักของคุณเธอ เข้ามาใกล้เอาไม้ตีไล่เลย
Marriage is between man and woman like G-d's intent.

จำไม่ได้แฮะ ว่าที่บอกว่าไปตามพุ่มไม้หรือตู้นี่มีอยู่เล่มไหน?

ในหนังจินนี่ไปจูบกับดีน โทมัสในร้านอาหาร..ซึ่งเปิดเผยที่หลังว่าดีนเป็นรนเกย์กับเชมัส
และคบกับนักควิชดิชต่างบ้านอยู่พักหนึ่งที่ แฮร์รี่อิจฉาขึ้นมาโดยไม่ทราบสาเหตุทั้งที่ก่อนหน้านั้น บื้อแบบเดียวกับพระเอกโชวเน็น

[Hanaroo]

นี่มันแนว NTR ไม่ใช่เรอะ

[samuison]

นี่มันแนว NTR ไม่ใช่เรอะ

ในสายตาของโรแมนซ์ผู้หญิงคือความรักโรแมนติคครับ
ให้นึกภาพทไวไลท์ท่านจะพอเข้าใจครับ
แค่เพิ่มคนที่ชอบนางเอกไปจำนวนมากกว่าสองคนแบบโอโตเมะม็อบ

 
ท่านอ่านปุ๋บก็มองว่าเป็น NTR ทันทีนั่นล่ะครับ คือความที่เราเคยชินกับแนวญี่ปุ่น
แต่พอเปลี่ยนแนว genre เป็นแนวฝรั่ง
นางเอกจะกลายเป็นคนดีงามทุกอย่าง ตามแนวคิดฝรั่งยิ่งกว่าโอโตเมะม้อบอีก
ที่ผมคิดคือ กะจะทำให้สถานการณืพระเอก ลกืนไม่เข้าคายไม่ออกยิ่งกว่าลีออนน่ะครับ
ว่ามันเกินขั้น"มือสองแล้วทำไมถ้าใจคิดจะรัก"ไปหลายขุม
แบบเดียวกับที่ผมยกตัวอย่างล่ะครับ
หากฮารุฮิ ควงแฟนผู้ชายมาให้เคียวน์เห็น
เคียวน์พยายามจะไปจีบฮารุฮิ
เคียวน์ก็จะกลายเป็นพระเอกแนว NTR ไปไม่มีข้อแก้ตัวจากการกระทำเช่นนั้น

[quote/]
เรื่องหึงมันแล้วแต่มีแฟนไม่มีแฟนนะ  มีแฟนก็ต้องมีอารมณ์ความรู้สึกร่วมกัน  แต่ถ้ามันโสดอยู่จะไปบังคับใครไม่ได้  สิทธิ์ของเขา  เฮอร์โมไมโอนี่แนะนำ  จะทำตามก็ไม่ได้ไม่ทำตามก็ได้ ชีวิตขึ้นกับการตัดสินใจไปทำตามคำแนะนำหมดกลายเป็นโดนชังจูง  คบได้ไม่นานหรอกเพราะทำตามคำแนะนำของคนอื่น  ไม่ใช่นิสัยตัวเอง  เวลาจะคบเอานิสัยตัวเองไปเลย  ถ้าไม่เอานิสัยตัวเอง  คบกันยืดแต่กว่าจะรู้ว่าไม่ใช่จะนาน  เสียเวลาความรู้สึก  แต่ถ้าแสดงนิสัยจริงๆถ้ามันไม่ใช่จะไม่เสียเวลามาก  ไม่เสียความรู้สึกยังเป็นเพื่อนกันได้อยู่

ในเรื่อง เจเค ตัดปัญหาไปโดยไม่บอกถึงเรื่องที่ท่านว่ามาเลยครับ
กับดีนผมพอเข้าใจว่าเป็นเกย์กับเชมัสและยังอาจสับสนตนเอง
แต่กับหนุ่มนักควิชดิชคนอื่นๆ
ในสายตาของเขา พอแฮร์รี่มาจีบจินนี่ก็เลิกกันทันที..ท่านจะคิดว่าอย่างไรล่ะครับ?
ผมไปเจอคำพูดที่ว่า
"มากกว่าเพื่อนแต่ไม่ใช่แฟน"มันมีไว้เพื่อให้รู้สึกผิดน้อยลงเวลาคบหลายๆคนน่ะครับ

ท่านจะบอกว่าคนที่ไปไหนมาไหนด้วยกัน กินอะไรด้วยกัน อาจจะมีอะไรในตู้เก็บไม้กวาดและสุมทุทมพุ่มไม้หรือจูบกันในร้านอาหาร
ยังไม่ใช่แฟนกัน? ผู้ชายอื่นที่สนใจสามารถจีบทุกคนได้หมดตราบเท่าที่ยังไม่แต่งงานแม้พวกเขาจะมีอะไรกันตามสุมทุมพุ่มไม้แล้ว?

ผมอยู่ในแนวคิดหังโบราณ ไม่ถึงขั้นจะด่าว่าคนมีอะไรก่อนแต่งงาน
แต่ก็อยู่ระดับที่ว่า ต่อให้พวกเขาไม่ได้มีอะไรกัน
แต่คบกันระดับดูหนังฟังเพลง ไปแย่งจีบนี่มันเกินไปมั้ง?
ขีดจำกัดจะให้อยุ่ตรงไหน?
แบบเดียวกับที่ผมยกตัวอย่างเคียวน์กับฮารุฮิล่ะครับ
หากให้เคียวน์เป็น ntr-man คนอ่านจะรับได้ไหมล่ะ?
ผู้หญิงชอบล้อเลียนผู้ชายเรื่อง bro code แตความจริงมันมีไว้เพื่อความนับถือระหว่างกันครับ
ทำลายกฎก็เท่ากับว่าทำลายศักืิ์ศรีความเชื่อใจกันว่้างั้น

อย่างผมไปเจอผู้หญิงคนหนึ่งดูหนังฟังเพลงกับแฟนอยู่
ผมเแอบไปโทรตามเธอให้สับรางมาเที่ยวกับผมบ้าง..มันเหมาะไหมล่ะครับ?
ปรกติแนวแฟมินิสมื์ว่าผู้หญิงไม่มีใครเป็นเจ้าของ
ถูกต้อง แต่การกระทำเช่นนั้นมันดราม่ามากยิ่งขึ้น
การแต่งงานในสมัยโบราณ ความเวอร์จิ้้น ฯลฯ
ทุกอย่างมีไว้เพื่อยุติความขัดแย้ง
"ผู้หญิงคนนี้ตกลงเป็นภริยาของชายคนนี้ สาบานต่อหน้าพระเจ้า เหยบียบแก้วแล้ว ใครคัดค้านออกมา ไม่ก็เงียบไป"เพื่อตัดปัญหาทั้งมวล

[pol]

ถ้าผมเป็นผู้ชายเจอแบบนี้เข้าก็คงจะบอกว่า"จะไปไหนก็ไป"ครับ. ผมว่าคนที่จะรักกันสิ่งที่สำคัญที่สุดก็คือความจริงใจครับ. มาเจอมุขแบบนี้อย่าว่าแต่เป็นคนรักเลยคนรู้จักก็ไม่อยากเป็น.

[samuison]

[quote/]
แฮรี่อ่านไม่จบไม่ใช่แนว  แต่ถ้าจะคบใครไม่ว่าเพศไหน  แนะนำให้คบทีละคนก็พอ  อย่าไปเล่นกับจิตใจคนอื่นมากนัก 


ที่นิยายแต่งว่ามีผู้ชายมาจีบหลายคนเพื่อแสดงว่าเธอมีอำนาจเลือกผู้ชายหล่อๆ ดีๆที่เข้ามา  ไม่ใช่ผู้ชายเลือกเธอ  ทั้งที่ผู้ชายจะไปจีบใครก็ได้  เหมือนอวยว่าตัวเองเหนือชั้นกว่าคนอื่น  แนวคิดที่กดผู้หญิงคนอื่นว่าเหนือกว่า  กดผู้ชายว่าไม่มีอำนาจมากพอที่จะหนีเธอไปได้ 

ผมมองว่านี่คือรูปแบบที่ควรจะเป็นจริงๆของนางเอกแนว Otome น่ะครับว่าไม่ใช่คนชั่วช้าสารเลวไม่มีดี
แต่เป็นคนที่จีบผู้ชายนอนไปคนหนึ่ง ดราม่าเลิก ไปนอนอีกคนหนึ่งวันไนท์สแตนด์กับเศรษฐีรูปหล่ออีกคนหนึ่งจากนั้นไปมีอะไรกับเทวดาตกสวรรค์อีกคนหนึ่งฯลฯ
อะไรเทือกนี้น่ะครับ
คือธีมที่ผมจะคิดคือ
พระเอกที่ isekai ไปในเรื่องพวกนี้จะไม่ได้ขัดขวางอะไรคุณเธอในเรื่องส่วนตัว
เพราะคุณเธอมีพลังมากพอที่จะช่วยเหลือป้องกันโลกได้จริงๆ
แต่พอเวลาคุณเธอดราม่ามาจะมาซบอกร้องไห้ พระเอกisekai จะผลักออกและไล่ไปไกลๆน่ะครับ
"อย่ามาร้องไห้ซบอกผม ผมรู้ว่าพอคุณทำเช่นนั้นจะมีคนที่หลงรักผมหรือคุณมาเห็นพอดี ไปไกลๆเลย"
พูดง่ายๆ คือ นางเอก Otome คือนางเอกอเมริกันนั่นล่ะครับ
แค่เพียงอยู่ในสังคมที่เห็นดีเห็นงามกับการกระทำเช่นนั้นแบบตรงไปตรงมากว่า Otome ม็อบ
ทไวไลท์ ทีมเอ็ดวาร์ดกับจาค็อบก็อย่างนั้นล่ะครับ ฮา
แค่เพิ่มจำนวนจาคอบไปอีกสักสี่ห้าคนเป็นอย่างน้อย

ถ้าผมเป็นผู้ชายเจอแบบนี้เข้าก็คงจะบอกว่า"จะไปไหนก็ไป"ครับ. ผมว่าคนที่จะรักกันสิ่งที่สำคัญที่สุดก็คือความจริงใจครับ. มาเจอมุขแบบนี้อย่าว่าแต่เป็นคนรักเลยคนรู้จักก็ไม่อยากเป็น.

ก็นั่นล่ะครับ
นั่นคือพฤติกรรมของนางเอกโรแมนซ์อเมริกันจริงๆ
ไม่ต้องไปในต่างโลกที่ผู้หญิงเป็นใหญ่แบบ Otome ม็อบแม้แต่น้อย
คือมุกที่ผมจะเขียนคือ นางเอกพยายามจะดึงพระเอกisekaiให้เข้าไปในดราม่า โรแมนซ์ชีวิตรักของคุณเธอ
ส่วนพระเอก isekai จะคิดอย่างท่านล่ะครับ
ว่าถอยห่างออกมาจะดีต่อสุขภาพจิตมากกว่า
ผมมองแนว Otome Mob และคิดว่าจะเล่นมุกไปต่างโลกทำไม โลกเราก็เหลือเฟือและยากลำบากกว่าอีก?

[nosta]

ผมมองว่าถ้าอยากสนุกจะเอากันกี่คนก็ได้ไม่ผิด แต่ควรเปิดเผยให้คนรู้อย่าปิดบังอย่าเฟค
ก็คบคนประเภทเดียวกันไป อย่างงี้โอเค แต่ถ้าเฟคหลอกชาวบ้านอันนี้เลวแน่นอน ทั้งหญิงทั้งชาย เคยเห็น ดารา นักร้อง โดนผู้หญิงหลอกว่าท้อง แต่ท้องลมบ้าง ท้องสาธารณะบ้าง(เอาหลายคนเรียกค่าเลี้ยงดูหลายคน) ตอนหลังตรวจ dna ไม่ตรง หรือบางรายโดนฟ้องศาลถึงยอมสารภาพความจริงเพราะกลัวโดนตรวจ พวกแรดเงียบนี่ละที่เลวสุดๆ


       เฮอไมโอนี่ถ้าแรดแบบเปิดเผยก็ไม่ผิด แต่ใครจะไม่ชอบก็ไม่ผิดเช่นกัน

[mangamancer]

เดี๋ยวนะ อันนี้มาจากในนิยายจริงไม่ใช่แฟนฟิกใช่มั้ย 
แฮรี่ผมอ่านถึงแค่แถวๆต้นเล่มห้าเมื่อสิบกว่าปีก่อน แล้วไม่ได้อ่านต่อ
ไหงเฮอร์ไมโอนีกลายเป็นงั้น


แล้วไหงโรงเรียนนี้มีผู้มีความหลากหลายทางเพศเยอะจังนี่ ปกติเขาเป็นแค่เสี้ยวเดียวของประชากรไม่ใช่รึ

[samuison]

ผมมองว่าถ้าอยากสนุกจะเอากันกี่คนก็ได้ไม่ผิด แต่ควรเปิดเผยให้คนรู้อย่าปิดบังอย่าเฟค
ก็คบคนประเภทเดียวกันไป อย่างงี้โอเค แต่ถ้าเฟคหลอกชาวบ้านอันนี้เลวแน่นอน ทั้งหญิงทั้งชาย เคยเห็น ดารา นักร้อง โดนผู้หญิงหลอกว่าท้อง แต่ท้องลมบ้าง ท้องสาธารณะบ้าง(เอาหลายคนเรียกค่าเลี้ยงดูหลายคน) ตอนหลังตรวจ dna ไม่ตรง หรือบางรายโดนฟ้องศาลถึงยอมสารภาพความจริงเพราะกลัวโดนตรวจ พวกแรดเงียบนี่ละที่เลวสุดๆ


       เฮอไมโอนี่ถ้าแรดแบบเปิดเผยก็ไม่ผิด แต่ใครจะไม่ชอบก็ไม่ผิดเช่นกัน

ปัญหาคือ


พวกนี้อาจจะไม่รู้สึกตัว


แต่จะไปกับคนที่มาจียเธอไปทั่ว มีปัญหานิดหน่อยก็เลิกไปจีบคนใหม่ มีปัญหาก็เลิกย้อนกลับไปหาคนเก่า มีดราม่า รีกสามสี่ห้าเส้า ฯลฯ วนไปเรื่อยๆตามที่แนวโรแมนซ์จะชอบครับ




ลองเปิด  wiki ในเรื่อง นางเอกบัฟฟี่ มือใหม่ปราบผี


ที่เขียนว่า love interest จะยางดราม่าเป็นหางว่าว


แต่หลักๆพฤติกรรม คือ รักแล้ว ดราม่า เลิก รักคนใหม่ ดราม่า เลิก รักคนใหม่ ดราม่าเลิก กลับไปรักคนเก่า ดราม่า ฯลฯ




ประมาณแนวโรแมนซ์ของผู้หญิงพอนึกภาพออกนะครับ?


ไม่อยากบอกว่าเธอร่าน สารเลว หรืออะไรเทือกนั้น


แต่จะบอกว่า ไม่ใช่นิสัยที่ผู้ชายต้องการจากความสัมพันธ์ระยะยาวแน่ๆ


ผมว่านิสัยนางเอก Otome แบบสมจริงก็แบบนางเอกอเมริกันนี่ล่ะครับ

เดี๋ยวนะ อันนี้มาจากในนิยายจริงไม่ใช่แฟนฟิกใช่มั้ย 
แฮรี่ผมอ่านถึงแค่แถวๆต้นเล่มห้าเมื่อสิบกว่าปีก่อน แล้วไม่ได้อ่านต่อ
ไหงเฮอร์ไมโอนีกลายเป็นงั้น


แล้วไหงโรงเรียนนี้มีผู้มีความหลากหลายทางเพศเยอะจังนี่ ปกติเขาเป็นแค่เสี้ยวเดียวของประชากรไม่ใช่รึ

ไม่ใช่แฟนฟิคครับ




จินนี่พูดตรงๆเลยว่าไปคบกับคนอื่น เพราะเฮอร์ไมโอนี่แนะนำว่าหากอยากให้แฮร์รี่สนใจ




เรื่องดีนกับเชมัส เจเคใบ้ว่ามีคู่เกย์ในกลุ่มชั้นปีของแฮร์รี่ครับ


ถ้าไม่ใช่แฮร์รี่กับรอน ก็มีแต่ดีนกับเชมัสนี่ล่ะครับ ที่ไปไหนมาไหนด้วยกัน


ดัมเบิ้ลดอร์ก็เกย์ตรงๆ จากหนังก็เห็นอยู่




จินนี่คบกับนักกีฬาควิชดิช ดีนและอื่นๆครับ


เจเค ดันมองว่าเป็นคุณสมบัติที่ดี




แต่ลองนึกภาพแฮร์รี่ เป็นมังงะสิครับ


ท่านจะชอบนางเอก ไวฟุ ที่ไปคบกับทีมควิชดิชคู่แข่ง เพื่อนของเรา นักกีฬาชั้นโตกว่า เนวิลล์ฯลฯ ไหมล่ะครับ?
ไม่ใช่คบแบบฮารุฮิ ที่แป็บเดียวก็เลิกนะครับ


แต่คบแบบจูบในมัมของร้านอาหาร หรือไปตามพุ่มไม้




ท่านจะชอบไวฟุอย่างนั้นไหมล่ะครับ?

[Hanaroo]

แต่ยัยเห่อมอย ก็ไมไ่ด้ไปนอนกับแฮรี่ หรือนอน กัรอนก่อนเพื่อ ดึงความสนใจใครนิ

ส่วนตัวคิดว่ามันมีแค่ในนิยายแต่งเพื่อที่จะให้คนอื่านสนใจติดต่ามแหละ

ฝรั่งที่ว่าแน่ๆ ทำปากกล้าว่าไม่สนใจอดีตแฟน ก็มีหลายคู่ เจอ คลิบเซกส์เทป ของแฟนเก่า จนเลิกก็มี

เคยเห็นเคสนึง แฟนเก่าเจ้าสาวหรือใครที่ไม่ประสงค์ดีกับเจ้าสาว แอบสลับ(หรือตัดต่อ วิดีโอพรีแวดดิ้งเนี่ยแหละ) เป็นคลิบเซกส์เทฟของฝ่ายหญิง ฝ่ายชายยังเลิกเลย

[samuison]

แต่ยัยเห่อมอย ก็ไมไ่ด้ไปนอนกับแฮรี่ หรือนอน กัรอนก่อนเพื่อ ดึงความสนใจใครนิ

ส่วนตัวคิดว่ามันมีแค่ในนิยายแต่งเพื่อที่จะให้คนอื่านสนใจติดต่ามแหละ

ฝรั่งที่ว่าแน่ๆ ทำปากกล้าว่าไม่สนใจอดีตแฟน ก็มีหลายคู่ เจอ คลิบเซกส์เทป ของแฟนเก่า จนเลิกก็มี

เคยเห็นเคสนึง แฟนเก่าเจ้าสาวหรือใครที่ไม่ประสงค์ดีกับเจ้าสาว แอบสลับ(หรือตัดต่อ วิดีโอพรีแวดดิ้งเนี่ยแหละ) เป็นคลิบเซกส์เทฟของฝ่ายหญิง ฝ่ายชายยังเลิกเลย

เฮอร์ไมโอนี่แนะนำให้จินนี่ ที่หลงชอบแฮร์รี่อยู่ให้คบกับคนอื่นก่อนเพื่อดึงความสนใจแฮร์รี่ครับ


แถมยังให้เฮอร์ไมโอนี่ ไปเที่ยวงานเต้นรำกับครัม ที่เป็นนักกีฬาอีกต่างหาก




แนวคิดต่างกันอย่างสิ้นเชิ้งกับแนวมังงะ




นี่ยังดีระดับนักเรียน




พอสเกลอายุเกิยกว่านี้ นางเอกจะมั่วยิ่งกว่านี้อีกครับ




ผมค่อนข้างเห็นด้วยว่าคนรับไม่ได้หรอก ถ่ามีเทปนะครั


ปรกติคนไม่ใส่ใจ ตามแนวคิดโลกเสรี




ตั้งกำแพงความคิด ไม่ให้คิดถึง


แต่มี่ดูเทปแล้วเลิกก็เพราะมันตั้งกำแพงความคิดไม่ได้แล้ว




เรียกว่าหากมองดีดี ก็สมจริงระดับหนึ่ง ที่เขียนดราม่าของนางเอกที่มั่วไปเรื่อย คนโน้นที คนนี้ที


สมจริงในแง่ที่ว่า คนมีนิสัยพรรค์นี้ หาความสงบในชีวิตคู่ยาก




คนเราที่รังเกียจการมีเพศส
สัมพันธ์มาก่อน เพราะดารสืบต่อเผ่าพันธุ์ ไม่มั่นใจว่าลูก เชื้อสายของตนเองหรือไม่


และอีกอย่าง microchimerism อย่างที่ผมเคยว่า


แถมการใช้ชีว้ตอย่างนั้น ต้องทานยาคุมและอาจจะทำแท้งในบางที




แต่หากต่อต้านแนวความคิดของนางเอกนั้น




คนต่อต้านจะกลายเป็นหัวโบราณ แนวคิดคับแคบล้าหลัง


ผมถึงบอกว่า Otome Mob มันไม่ฮาร์ดโหมด  เท่ากับisekai ไปอเมริกา


อาจจะเป็นเพื่อน หรือ ร่วมรบกันเพื่อปกป้องโลกน่ะได้


แต่ให้เป็นแฟน พระเอก isekai ไม่เอาแน่ๆ


สถานการณ์แย่ยิ่งกว่าโลก Otome อีก


อย่างน้อยพฤติกรรม คบเลิกกับคนไปทั่ว คือพฤติกรรม สงวนไว้ที่นางร้าย หรือนางเอกแบบOtome isekai




แต่แบบแนวเรื่องเหนือธรรมชานิ อเมริกา


พฤติกรรมที่ว่าคือพฤติกรรมที่ได้รับการยอมรับ




เรียกว่ามันคือ isekai ที่แค่ข้ามประเทศไปก็ได้ครับ




ผมมองว่านี่คือแนวคิดที่ต่างกันอย่างสิ้นเชิงที่น่าสนใจ


เจเค เขียนสุดยอด NTR มาได้แบบไม่รู้ตัวเพราะเธอเห็นว่าที่ทำนั้นดีแล้ว

[pol]

แต่ยัยเห่อมอย ก็ไมไ่ด้ไปนอนกับแฮรี่ หรือนอน กัรอนก่อนเพื่อ ดึงความสนใจใครนิ

ส่วนตัวคิดว่ามันมีแค่ในนิยายแต่งเพื่อที่จะให้คนอื่านสนใจติดต่ามแหละ

ฝรั่งที่ว่าแน่ๆ ทำปากกล้าว่าไม่สนใจอดีตแฟน ก็มีหลายคู่ เจอ คลิบเซกส์เทป ของแฟนเก่า จนเลิกก็มี

เคยเห็นเคสนึง แฟนเก่าเจ้าสาวหรือใครที่ไม่ประสงค์ดีกับเจ้าสาว แอบสลับ(หรือตัดต่อ วิดีโอพรีแวดดิ้งเนี่ยแหละ) เป็นคลิบเซกส์เทฟของฝ่ายหญิง ฝ่ายชายยังเลิกเลย

ถ้าจะพูดง่ายๆก็คือฝรั่งไม่สนใจเรื่องซิงมากเท่าคนเอเชียแต่ถ้าจะเอามาเป็นแม่ของลูกผมว่าส่วนมากคงจะไม่เลือกนางเอก AV หรอกครับ

[isdogtr001]

สำหรับผมเรื่องซิงไม่ซิงพอโตมามันพูดไม่ได้หรอกครับ คนเรามันก็เต็มไปด้วยอารมณ์ความรู้สึก ทั้งทางใจ ทางเพศ คนเราจะมีอะไรกันมันเรื่องของเขาละนะครับมันเรื่องธรรมชาติ


เเค่บ้านเราสมัยก่อนมันเห็นผู้หญิงเป็นสิ่งของมากไปเลยติดมาปัจจุบัน หากให้เท่าเที่ยมผู้ชายควรรักษาความ ซิงไว้ด้วยจะได้พิสูจน์ว่ามีค่าเหมือนกัน(เเน่นอนชายหญิงใครทำได้สมัยนี้เเรห์เคสจนน่านำจับออกมาทางทีวี)


เเต่ๆ ก็ใช้ว่าจะเอาไปมั่วมันใช้เรื่องนะครับหากไม่รักใครจริงอย่าลดศักดิ์ศรีความเป็นคนเอาไปทั่ว มันลดคุณค่าของตัวเอง ผมถือหลักการไม่มีใครอยากเป็นที่สองหรอก หากจะรักใครจริงมองมุมมองเขาด้วยว่าหากเป็นเราเห็นเขาไปเกี่ยวผันกับคนอื่นจะทำไงรับได้เหรอบอกว่า โอเคเหรอ ไม่มีทาง


ไอ้พวกลองใจนั้นมันเเค่ความคิดของคนเห็นเเก่ตัวนิสัยเวิ่นเว้อมากกว่าครับ ผู้หญิงปัจจุบันผมเห็นว่าบางส่วนค่อนข้างโดนเลี้ยงเอาใจเขาเป็นฝ่ายรับตลอดครับหากไม่ได้อย่างหวังเขาจะพยายามชูคอให้เขาสนใจให้ได้ ซึ่งตามตรงผมเกลียดชิบเลยครับ ในละครดราม่าหากมีนางเอกคนไหนทำกระทำเเบบนี้ผมไม่เชียเด็ดขาดเพราะเธอรักตัวเองเกินไปเธอไม่เด็กขาดเพียงพอที่จะเลือกคนที่รักจริงๆครับ(คือรักตัวเองมากกว่ารักเขานะเเหละ)


ส่วนเรื่อง Free Sex ตามตรงเจอการ์ตูนเกาหลีที่มั่วเซ็คไปทั่วเเล้ว บอกเเบบค่อนข้างหยาบหากมีไปทั่วเอาเเบดบอยเเบดเกรอเเบบนั้นมันต่างจากสัตว์ตรงไหน ไม่รู้คนเกาหลีมันมีรศนิยมด้านความรักยังไงเห็นหลายเรื่องละ ผู้ชายผู้หญิงเหมือนเขาสนเเต่วัตถุภายนอกชอบผู้ชายเเบดเเต่งตัวหรู เอาไปทั่วสร้างพล็อต NTR งี่เง่าอยากรู้จริงคดีหย่าในเกาหลีมันจะสูงขนาดไหน

[warakornboy]

ไม่ต้องใส่ใจหัวข้อประมาณนี้นักก็ได้  ถ้านึกย้อนถึงกระทู้ที่ตัวจะได้แนวคิดที่คุณพบเองหลายอย่าง  เช่น


1.  วรรณกรรม  (Literacy);  ผลิตจาก  Materialism  และเรียกชื่อเสียงด้วย  Consumerism  แล้วถูกลืมใน  1  ปีครับ


2.  ประวัติศาสตร์และตำนานพื้นบ้านกับบันทึกศาสนา;  ยิ่งกว่าวรรณกรรมใดๆ  ตัวอักษรและพยัญชนะอาจน่าเกลียดกว่าภาพวาดแต่ก็มีความเที่ยวตรงและเหตุผลในตัวเอง


3.  สมมุติฐานให้กำเนิดปรัชญาสู่ทฤษฎี;  แม้หลักวิธีวิจัยจะต่างกัน  ผลลัพธ์ก็มีโอกาสเหมือนกันและสามารถใช้ด้วยกันได้หลายครั้ง


4.  ศิลปินวรรณกรรมจำนวนมาก;  มองสิ่งที่พวกเค้ารับรู้ว่าเป็นสังคมส่วนใหม่  <—>  ขณะที่ข้อเท็จจริง  สังคมส่วนใหญ่แค่เอาใจนิดหน่อยเพราะสมเพชพวกเค้าครับ  =  คนวัยอายุ  13+  ส่วนใหญ่ล้วนแต่พยายามที่จะค้นหาวิธีที่จะศึกษาและทำตามค่านิยม  สิ่งที่คนแก่กว่าแสดงให้เห็นนั้นเป็นสิ่งดี


ขณะที่ส่วนน้อยกลับตกลงสู่สภาวะ  Immaturity  และพยามยามที่จะเป็นคน  Inventive  —  Innovative  เพื่อการแข่งขันไร้จุดหมาย


‘เงิน  ความโลภ  และ  บริโภคนิยม  (Consumerism)  ไม่สามารถขโมยและเลียนแบบความรู้ขอฝผู้ศึกษา‘

[Hanaroo]

[quote/] ถ้าจะพูดง่ายๆก็คือฝรั่งไม่สนใจเรื่องซิงมากเท่าคนเอเชียแต่ถ้าจะเอามาเป็นแม่ของลูกผมว่าส่วนมากคงจะไม่เลือกนางเอก AV หรอกครับ

เด๋วเจอแฟมินีสท์ พาทัวร์มาลง 555

ปล..ทำไม มันเพิ่มอีก-3วะเนี่ย

[samuison]

[quote/] ถ้าจะพูดง่ายๆก็คือฝรั่งไม่สนใจเรื่องซิงมากเท่าคนเอเชียแต่ถ้าจะเอามาเป็นแม่ของลูกผมว่าส่วนมากคงจะไม่เลือกนางเอก AV หรอกครับ

ก็นั่นล่ะครับ
ความจริงแนวความคิดฟรีเซ็กส์มันยกที่จะมีคู่ที่อยู่ได้อย่างจรีิงจัง
เพราะแนวคิดแบบสามีภริยาคือแนวคิดอนุรักษ์นิยมทว่างั้น
จนมีมุกหลายคนกลายเป็น born again christian หลังจากใช้ชีวิตเสเพลมาช่วงวัยรุ่น ตอนายุเยอะขึ้นเลยกลายเป็นคนเค่งศาสนาไปเลย

ซึ่งไม่แปลก สังเกตไหมครับ พอคนเราแก่ตัวจะชอบไปวัดไปวามากขึ้น?
ไม่เกี่ยงว่าชนชาติไหน เพราะรู้ว่าเราใช้ชีวิตเปลืองเกินไๆปไม่ว่าเรื่องเซ็กส์ก็การดื่มเหล้าของพวกห้าวๆในวัยรุ่นที่พยายามจะเลิกฟังธรรมเพราะตับไม่ไหว
ผมนึกถึงเรื่องที่น่าสนใจคือ
อ.นาโอโกะภริยาของอ.โทงาชิ
ที่ติสท์กันทั้งคู่
อ.โทงาชิติสท์ถึงขนาดบอกว่า ต่างคนแต่งแต่ไม่ผูกมัด ต่างมีชีวิตของตนเอง เล่นเอาอ.นาโอโกะโกรธจนเกือบจะยกเลิกงานแต่งเลย
ทั้งที่เรียกว่าอ.นาโอโกะนี่ลูกคุณหนูของแท้
ถ้าไม่เป็นนักเขียนการ์ตูนก็ไปเป็นนักเคมีได้ว่าอยบ่างนั้นล่ะครับ
แต่ก็อยากแต่งงานมีคู่ ไม่ใช่อยู่กันแบบต่างคนต่างไป

สำหรับผมเรื่องซิงไม่ซิงพอโตมามันพูดไม่ได้หรอกครับ คนเรามันก็เต็มไปด้วยอารมณ์ความรู้สึก ทั้งทางใจ ทางเพศ คนเราจะมีอะไรกันมันเรื่องของเขาละนะครับมันเรื่องธรรมชาติ


เเค่บ้านเราสมัยก่อนมันเห็นผู้หญิงเป็นสิ่งของมากไปเลยติดมาปัจจุบัน หากให้เท่าเที่ยมผู้ชายควรรักษาความ ซิงไว้ด้วยจะได้พิสูจน์ว่ามีค่าเหมือนกัน(เเน่นอนชายหญิงใครทำได้สมัยนี้เเรห์เคสจนน่านำจับออกมาทางทีวี)


เเต่ๆ ก็ใช้ว่าจะเอาไปมั่วมันใช้เรื่องนะครับหากไม่รักใครจริงอย่าลดศักดิ์ศรีความเป็นคนเอาไปทั่ว มันลดคุณค่าของตัวเอง ผมถือหลักการไม่มีใครอยากเป็นที่สองหรอก หากจะรักใครจริงมองมุมมองเขาด้วยว่าหากเป็นเราเห็นเขาไปเกี่ยวผันกับคนอื่นจะทำไงรับได้เหรอบอกว่า โอเคเหรอ ไม่มีทาง


ไอ้พวกลองใจนั้นมันเเค่ความคิดของคนเห็นเเก่ตัวนิสัยเวิ่นเว้อมากกว่าครับ ผู้หญิงปัจจุบันผมเห็นว่าบางส่วนค่อนข้างโดนเลี้ยงเอาใจเขาเป็นฝ่ายรับตลอดครับหากไม่ได้อย่างหวังเขาจะพยายามชูคอให้เขาสนใจให้ได้ ซึ่งตามตรงผมเกลียดชิบเลยครับ ในละครดราม่าหากมีนางเอกคนไหนทำกระทำเเบบนี้ผมไม่เชียเด็ดขาดเพราะเธอรักตัวเองเกินไปเธอไม่เด็กขาดเพียงพอที่จะเลือกคนที่รักจริงๆครับ(คือรักตัวเองมากกว่ารักเขานะเเหละ)


ส่วนเรื่อง Free Sex ตามตรงเจอการ์ตูนเกาหลีที่มั่วเซ็คไปทั่วเเล้ว บอกเเบบค่อนข้างหยาบหากมีไปทั่วเอาเเบดบอยเเบดเกรอเเบบนั้นมันต่างจากสัตว์ตรงไหน ไม่รู้คนเกาหลีมันมีรศนิยมด้านความรักยังไงเห็นหลายเรื่องละ ผู้ชายผู้หญิงเหมือนเขาสนเเต่วัตถุภายนอกชอบผู้ชายเเบดเเต่งตัวหรู เอาไปทั่วสร้างพล็อต NTR งี่เง่าอยากรู้จริงคดีหย่าในเกาหลีมันจะสูงขนาดไหน

ผมเจอคนวิเคราะห์ไว้นิดหนึ่งน่าสนใจครับ
ว่าญี่ปุ่นเราต้องการการผ่อนคลายเราก็ได้ผ่อนคลายสโลไลฟ์
จีนเราได้ปลดปล่อยเราก็ได้ปลดปล่อยโดยการชกนายน้อย ถล่มห้าสำนักใหญ่
เกาหลีชอบแทรกดราม่ามาแม้แต่ในเรื่องที่ตอนแรกสโลไลฟ์และ ntr
ผมเชื่อว่าโลกปัจจุบันสร้างไว้เพื่อผู้หญิง เพราะผู้หญิงคือลูกค้าชั้นดีที่สุดของโลกทุนนิยม
กม.ต่างๆมีไว้เพื่อปกป้องพวกคุณเธอ
และเรื่องศีลธรรมมันไม่ใช่แค่ฟรีเซ็กส์ครับแต่มันเป็นทำแท้งเสรีตามสะดวกไปแล้ว

ไม่ใช่แบบเมื่อก่อนที่ในภาวะที่จำเป็นเท่านั้น
ตอนผมจะคิดเรื่องผมคิดว่าต้องลดโทนเรื่องลงนิดหนึ่งเลยเพราะพฤติกรรมแย่กว่า Otome อีก

ตัวอย่างที่ผมยกมาคือ บัฟฟี่ครับ
ที่ทำแท้งจากวันไนท์สแตนด์

ผมไม่ได้ล้อเล่นนะครับ
https://ew.com/article/2012/02/08/buffy-season-9-joss-whedon/
ท่านเคยเห็นนางเอกที่ทำแท้งไหมล่ะครับ? แถวมเพราะท้องจากการไปปาร์ตี้อีกต่างหาก?
หากมังงะเขียนอย่างนี้ท่านว่าคนอ่านจะเผาบ้านคนเขียนไหมครับ?

[quote/]

ไม่ดีใจเหรอ  ชอบเรียกแขกดีนักนี่   

บางครั้งผมก็สับสนท่านสองคนเหมือนกันครับ
แปลงร่างกันบ่อย ฮา

[quote/]

เด๋วเจอแฟมินีสท์ พาทัวร์มาลง 555

ปล..ทำไม มันเพิ่มอีก-3วะเนี่ย

เรื่องแฟมินิสม์ ผมมองว่าลีออนใน Otome mob นั้นยังกระจอกมากในด้านการสุ้กัยบค่านิยมสังคม
isekai ไปอเมริกาสิลำบากกว่าเยอะ
นางเอกทำแท้งเพราะวันไนท์สแตนด์
ท่านไม่สามารถเจออิมแ็คที่ใหญ่กว่านี้ได้แล้วล่ะครับ
ผมยังงว่าเรื่องเหนือธรรมชาติ ยอมรับว่าวิญญาณมีจริง
ทำไมถึงยังทำแท้งได้โดยไม่คิดว่าเป็นการฆ่าคนอีก?

ไม่ต้องใส่ใจหัวข้อประมาณนี้นักก็ได้  ถ้านึกย้อนถึงกระทู้ที่ตัวจะได้แนวคิดที่คุณพบเองหลายอย่าง  เช่น


1.  วรรณกรรม  (Literacy);  ผลิตจาก  Materialism  และเรียกชื่อเสียงด้วย  Consumerism  แล้วถูกลืมใน  1  ปีครับ


2.  ประวัติศาสตร์และตำนานพื้นบ้านกับบันทึกศาสนา;  ยิ่งกว่าวรรณกรรมใดๆ  ตัวอักษรและพยัญชนะอาจน่าเกลียดกว่าภาพวาดแต่ก็มีความเที่ยวตรงและเหตุผลในตัวเอง


3.  สมมุติฐานให้กำเนิดปรัชญาสู่ทฤษฎี;  แม้หลักวิธีวิจัยจะต่างกัน  ผลลัพธ์ก็มีโอกาสเหมือนกันและสามารถใช้ด้วยกันได้หลายครั้ง


4.  ศิลปินวรรณกรรมจำนวนมาก;  มองสิ่งที่พวกเค้ารับรู้ว่าเป็นสังคมส่วนใหม่  <—>  ขณะที่ข้อเท็จจริง  สังคมส่วนใหญ่แค่เอาใจนิดหน่อยเพราะสมเพชพวกเค้าครับ  =  คนวัยอายุ  13+  ส่วนใหญ่ล้วนแต่พยายามที่จะค้นหาวิธีที่จะศึกษาและทำตามค่านิยม  สิ่งที่คนแก่กว่าแสดงให้เห็นนั้นเป็นสิ่งดี


ขณะที่ส่วนน้อยกลับตกลงสู่สภาวะ  Immaturity  และพยามยามที่จะเป็นคน  Inventive  —  Innovative  เพื่อการแข่งขันไร้จุดหมาย


‘เงิน  ความโลภ  และ  บริโภคนิยม  (Consumerism)  ไม่สามารถขโมยและเลียนแบบความรู้ขอฝผู้ศึกษา‘

ผปมเชื่อเรื่องดารสังเ้กตวรรณกรรมน่ะครับ
และเชื่อเรื่องรายละเอียดเล้กน้อยในนิยายที่เผินๆไม่ใส่ใจนั้นจะแสดงความคิดของคนเขียนได้ดีกว่า

ผมว่าเรื่องวัตถุนิยมทนั้นน่าสนใจ
อย่างที่บอกว่า ทำแท้งเพราะวันไนท์สแตนด์
ทั้งที่ตนเองก็เคยเจอวิญญาณ ภูตผีปีศาจและอื่นๆ
ทำไมทำแท้งได้อบ่างง่ายดายแบบเดียวกับพวกวัตถุนิยมอีก?
หลักการสนับสนุนของการทำแท้งคือ เด็กยังไม่รู้สึกตัว ยังรับรู้ตระหนักไม่ได้
เป็นการโต้เถียงในด้านวัตถุไม่เกี่ยวกับศีลธรรมก็โอเคในโลกความจริง

ในโลกนิยายที่วิญญาณแอละเทพเจ้าตจัวเป็นๆโผล่ออกมา
ทำไมถึงเลือกการทำแท้ง?
ทั้งที่วิญญาณต้องมีอยู่ในตัวทารกแน่ๆ
แบบมุกบางตอนที่เด็กในท้องเป็นมนุษย์พลังจิตมั้ง?อาจจะคนละเรื่องแต่ว่ามันก็น่าคิด
ผมถึงว่าแฟมินิสม์ อยากจะสนับสนุนบางเรื่องจนรลืมเรื่องพื้นฐานไป

เหมือนกับจะบอกว่า เสรีภาพในการนับถือศาสนาเป็นเสรีภาพเด็ดขาด
แต่ในเรื่อง เซารอนมีตัวตนอยู่จริงและคนนับถือจะกลายเป็นสาวกที่กลายเป็นต้นกำเนิดของความชั่วและทำลายโลกที่พระเจ้าสร้างขึ้นมา่
เรื่องเหนือธรรมชาติคือการเชื่อเรื่องจิตวิญญาณเป็นรากฐานของความขัดแย้งทั้งหมดเพราะมีปีศาจและเวทยือยู่จริง
แต่ดันสนับสนุนวัตถุนิยมโดยให้นางเอกของเรื่องทำแท้ง
มันดูแปลกๆ

[Mortem]

[quote/]
ก็นั่นล่ะครับ
ความจริงแนวความคิดฟรีเซ็กส์มันยกที่จะมีคู่ที่อยู่ได้อย่างจรีิงจัง
เพราะแนวคิดแบบสามีภริยาคือแนวคิดอนุรักษ์นิยมทว่างั้น
จนมีมุกหลายคนกลายเป็น born again christian หลังจากใช้ชีวิตเสเพลมาช่วงวัยรุ่น ตอนายุเยอะขึ้นเลยกลายเป็นคนเค่งศาสนาไปเลย

ซึ่งไม่แปลก สังเกตไหมครับ พอคนเราแก่ตัวจะชอบไปวัดไปวามากขึ้น?
ไม่เกี่ยงว่าชนชาติไหน เพราะรู้ว่าเราใช้ชีวิตเปลืองเกินไๆปไม่ว่าเรื่องเซ็กส์ก็การดื่มเหล้าของพวกห้าวๆในวัยรุ่นที่พยายามจะเลิกฟังธรรมเพราะตับไม่ไหว
ผมนึกถึงเรื่องที่น่าสนใจคือ
อ.นาโอโกะภริยาของอ.โทงาชิ
ที่ติสท์กันทั้งคู่
อ.โทงาชิติสท์ถึงขนาดบอกว่า ต่างคนแต่งแต่ไม่ผูกมัด ต่างมีชีวิตของตนเอง เล่นเอาอ.นาโอโกะโกรธจนเกือบจะยกเลิกงานแต่งเลย
ทั้งที่เรียกว่าอ.นาโอโกะนี่ลูกคุณหนูของแท้
ถ้าไม่เป็นนักเขียนการ์ตูนก็ไปเป็นนักเคมีได้ว่าอยบ่างนั้นล่ะครับ
แต่ก็อยากแต่งงานมีคู่ ไม่ใช่อยู่กันแบบต่างคนต่างไป
[quote/]
ผมเจอคนวิเคราะห์ไว้นิดหนึ่งน่าสนใจครับ
ว่าญี่ปุ่นเราต้องการการผ่อนคลายเราก็ได้ผ่อนคลายสโลไลฟ์
จีนเราได้ปลดปล่อยเราก็ได้ปลดปล่อยโดยการชกนายน้อย ถล่มห้าสำนักใหญ่
เกาหลีชอบแทรกดราม่ามาแม้แต่ในเรื่องที่ตอนแรกสโลไลฟ์และ ntr
ผมเชื่อว่าโลกปัจจุบันสร้างไว้เพื่อผู้หญิง เพราะผู้หญิงคือลูกค้าชั้นดีที่สุดของโลกทุนนิยม
กม.ต่างๆมีไว้เพื่อปกป้องพวกคุณเธอ
และเรื่องศีลธรรมมันไม่ใช่แค่ฟรีเซ็กส์ครับแต่มันเป็นทำแท้งเสรีตามสะดวกไปแล้ว

ไม่ใช่แบบเมื่อก่อนที่ในภาวะที่จำเป็นเท่านั้น
ตอนผมจะคิดเรื่องผมคิดว่าต้องลดโทนเรื่องลงนิดหนึ่งเลยเพราะพฤติกรรมแย่กว่า Otome อีก

ตัวอย่างที่ผมยกมาคือ บัฟฟี่ครับ
ที่ทำแท้งจากวันไนท์สแตนด์

ผมไม่ได้ล้อเล่นนะครับ
https://ew.com/article/2012/02/08/buffy-season-9-joss-whedon/
ท่านเคยเห็นนางเอกที่ทำแท้งไหมล่ะครับ? แถวมเพราะท้องจากการไปปาร์ตี้อีกต่างหาก?
หากมังงะเขียนอย่างนี้ท่านว่าคนอ่านจะเผาบ้านคนเขียนไหมครับ?
[quote/]
บางครั้งผมก็สับสนท่านสองคนเหมือนกันครับ
แปลงร่างกันบ่อย ฮา
[quote/]
เรื่องแฟมินิสม์ ผมมองว่าลีออนใน Otome mob นั้นยังกระจอกมากในด้านการสุ้กัยบค่านิยมสังคม
isekai ไปอเมริกาสิลำบากกว่าเยอะ
นางเอกทำแท้งเพราะวันไนท์สแตนด์
ท่านไม่สามารถเจออิมแ็คที่ใหญ่กว่านี้ได้แล้วล่ะครับ
ผมยังงว่าเรื่องเหนือธรรมชาติ ยอมรับว่าวิญญาณมีจริง
ทำไมถึงยังทำแท้งได้โดยไม่คิดว่าเป็นการฆ่าคนอีก?

[quote/]
ผปมเชื่อเรื่องดารสังเ้กตวรรณกรรมน่ะครับ
และเชื่อเรื่องรายละเอียดเล้กน้อยในนิยายที่เผินๆไม่ใส่ใจนั้นจะแสดงความคิดของคนเขียนได้ดีกว่า

ผมว่าเรื่องวัตถุนิยมทนั้นน่าสนใจ
อย่างที่บอกว่า ทำแท้งเพราะวันไนท์สแตนด์
ทั้งที่ตนเองก็เคยเจอวิญญาณ ภูตผีปีศาจและอื่นๆ
ทำไมทำแท้งได้อบ่างง่ายดายแบบเดียวกับพวกวัตถุนิยมอีก?
หลักการสนับสนุนของการทำแท้งคือ เด็กยังไม่รู้สึกตัว ยังรับรู้ตระหนักไม่ได้
เป็นการโต้เถียงในด้านวัตถุไม่เกี่ยวกับศีลธรรมก็โอเคในโลกความจริง

ในโลกนิยายที่วิญญาณแอละเทพเจ้าตจัวเป็นๆโผล่ออกมา
ทำไมถึงเลือกการทำแท้ง?
ทั้งที่วิญญาณต้องมีอยู่ในตัวทารกแน่ๆ
แบบมุกบางตอนที่เด็กในท้องเป็นมนุษย์พลังจิตมั้ง?อาจจะคนละเรื่องแต่ว่ามันก็น่าคิด
ผมถึงว่าแฟมินิสม์ อยากจะสนับสนุนบางเรื่องจนรลืมเรื่องพื้นฐานไป

เหมือนกับจะบอกว่า เสรีภาพในการนับถือศาสนาเป็นเสรีภาพเด็ดขาด
แต่ในเรื่อง เซารอนมีตัวตนอยู่จริงและคนนับถือจะกลายเป็นสาวกที่กลายเป็นต้นกำเนิดของความชั่วและทำลายโลกที่พระเจ้าสร้างขึ้นมา่
เรื่องเหนือธรรมชาติคือการเชื่อเรื่องจิตวิญญาณเป็นรากฐานของความขัดแย้งทั้งหมดเพราะมีปีศาจและเวทยือยู่จริง
แต่ดันสนับสนุนวัตถุนิยมโดยให้นางเอกของเรื่องทำแท้ง
มันดูแปลกๆ

ที่ยกตัวอย่างมานี่ตกลงมันมีนิยายแนวนี้ด้วยเหรอครับที่นางเอกทำแท้งเพราะไปปาร์ตี้และมีเรื่องราวแฟนตาซีเหนือธรรมชาติ