ที่นั่งสำรองมีไปเพื่ออะไร

[Taw]

วันนี้ผมอ่านข่าวเรื่องคนทะลึ่งไปนั่งที่Prioraty(ที่สำหรับพระ เด็ก คนชรา คนท้อง) พอเค้าไล่ไม่ยอมลุกทั้งที่มีคนแก่ผู้มีสิทธิในที่นั่งขึ้นมา คนที่นั่งก็หน้าด้านแถมด่ากลับเกือบวางมวย

ทว่ามันก็มีหลายคนบอกว่าคนที่เตือน(นั่งข้างที่ไม่มีสติ๊กเกอร์)ก็พอกัน ทำไมไม่ลุกแทนล่ะ ซึ่งมันทำให้ผมรู้เลยว่าทำไม Mind Set เรื่อง Prioraty Seat ถึงต่ำเตี้ยแบบนี้ มันจะมีอยู่ 2 กลุ่ม กลุ่มแรกก็แบบในข่าว ส่วนอีกกลุ่มอันตรายกว่า คือกลุ่มที่กดดันให้เราเสียสละแทนทั้งที่มันไม่สมควร ใครอื่นเป็นไงก็ช่าง หลักการเหมือนจะดีนะ แต่พอคิดอีกมุมมันคือการสนับสนุนให้พวกมักง่ายได้ใจเลย กูไม่ลุกก็มีคนสละให้คือเดิม

ผมก็คว้ากระบวยร่วมไปด้วยนะ ว่าคิดแบบนี้แปะแม่งทุกที่นั่งเลยมั้ย ไม่ก็ไม่ต้องมีสติกเกอร์ให้รกหูรกตา ใคร่ลุกก็ลุก ก็ไม่เอาอีกแถมมาว่าผมตลกด้วย พอประชดว่าถอดที่นั่งแม่งให้หมดยืนแม่งทุกคนไม่ต้องเถียงกัน ไม่ไหวนั่งพื้นเอา...เงียบกริบ

เอาจริงๆนะ มันเทียบเคียงได้กับการที่เราเช่าหอเลย เปลี่ยนมุมแล้วคิดไปว่าสมมุติคุณพักหอนั้นๆ จ่ายค่าเช่าทุกเดือน บางเดือนซื้อของฝากเจ้าของหอด้วย แต่อีห้องข้างๆไม่ยอมจ่าย ไม่ยอมย้าย ค้างมานานมาก ลูกค้าคนอื่นๆก็เข้าคิวรอนานเพราะโซนนั้นเป็นโซนสถานศึกษา มีหอเดียว หออื่นอยู่ไกลต้องนั่งรถเมล์ 2-3 ต่อหรือมากกว่า ซึ่งคนเข้าใหม่ก็(น่าจะ)มีกำลังจ่ายกว่าคนค้างค่าเช่า แล้วมีคนมาบีบให้คุณย้ายหอเพื่อเสียสละให้คนเข้าใหม่ล่ะ...?

นี่แหละความรู้สึก เราอลุ่มอล่วยเกินไป และผลักภาระให้คนปกติ คนที่ทำตรงตามกฏสังคมและกฏหมายเกินไปจนพวกนอกกรอบ(แบบเกินงาม)ได้ใจ คิดว่าเราไม่ทำก็มีคนอื่นทำแทนอยู่ดี

• Tweet

[bhasuk]

พออ่านถึงช่วงข้อความที่ว่า  [ทำไมไม่ลุกแทนล่ะ]  กับ  [กลุ่มที่กดดันให้เราเสียสละแทน]
เลยรู้สึกว่าสังคมไทย  ใครที่ทำอะไรเสียสละมักต้องเสียสละจนวันตาย  เสียสละแบบห้ามหวัง
ว่าสังคมจะชดเชยอะไรกลับมาจากการเสียสละ  เสียสละก็ห้ามเด่นห้ามมีอะไรแอบแฝงอีก 
ไม่งั้นโดนหมั่นไส้  โดนดรามา  เพราะงี้ไง  คนที่มีความสามารถที่จะเสียสละเลยมักอยู่เฉยๆ
ดีกว่า 

ไม่ต้องไรมาก  ใครรวยจะเป็นสปอนเซอร์กิจกรรมเพื่อสังคมหรือการกุศล  นำงบโฆษณาของ
บริษัทมาลงยังต้องชั่งใจ  กลัวดรามา  หรือใครจะทำอะไรดีๆเพื่อสังคม  เพื่ออุดมการณ์ก็ยัง
ต้องคลุกฝุ่น  ทั้งๆที่พอผลดีๆออกมา  ทุกๆคนในสังคมก็ได้รับกันหมด  แต่ตอนออก  ตอนที่
ต้องเสียสละ  กลับทั้งแซะ  ทั้งแขวะ  ทั้งหมั่นไส้  คนที่เสียสละ  เจอมาเยอะหล่ะ  คนที่
หมดกำลังใจ

ไม่เหมือนหลายๆสังคม  ถึงประเทศอื่นคนเสียสละจะโดนเหมือนกัน  แต่ก็ไม่รุนแรง  ยังคง
มีคนร่วมเยียวยา  ร่วมช่วยหรือให้เกียรติคนเสียสละ  ของเรามีแต่หมั่นไส้  ห้ามทำตัวเด่น

[oper885]

แต่ถ้าลองมองออกมานี่ คนที่เตือนนี่แทบจะไม่ได้รับการสนับสนุนจากคนรอบข้างในขณะนั้นเลยนะ
เรียกว่าถ้าพี่แแกตัวเล็กกว่าคนโดนหวดสักหมัดก่อนคนรอบข้างจะห้ามทันเสียอีก... ไม่พอลุงคนแก่ยังเกรงใจไม่นั่งเสียอีก พุทโธ...

จาก ปสก. ที่เคยเจอนะ คนท้อง คนชรา เด็ก พระ ขึ้นรถเมล์ยังมีโอกาสได้นั่งมากกว่าขึ้นรถไฟฟ้าเลย ไม่ใช่อะไรกระเป๋ารถเมล์เดินมาบอกให้คนที่นั่งลุกเลย GGWP จริง ๆ

[nosta]

ปัญหามันเกิดจากความโง่เป็นหลัก ไอ้คนที่นั่งที่นั่งสำรองมันโวยว่ามันมีสิทธินั่ง มันไม่รู้จักที่นั่งสำรองด้วยซ้ำ


        ถึงว่าเวลาแต่งให้เลือกคนฉลาดลูกออกมาจะได้ไม่เป็นภาระสังคม พวกติดคุกก็ควรจะจับทำหมันให้หมด ประเทศจะได้เจริญได้บ้าง

[sechan]

...เออ ตอนแรกก็ว่าง้น แต่ตอนนั้นได้ที่นั่งเลย ก้าวขาไปเรียกคนท้องมานั่งแทน มัวแต่จ้องให้คนนั่งที่สำรองลุก มันเปล่าประโยชน์ ก้มหน้าอ่านมือถืออย่างเดียว ถ้าไกลไปก็คงไม่ลุกเพราะเสียเปล่า ลุกปั้ปโดนเสียบปุ๊ป จะตะโกนมาให้มานั่งก็..... ถ้าตอนนั้นได้ที่นั่ง และไม่ไกลจากเป้าหมาย เก้าอี้สำรองโยนออกไปจากหัวเถอะ คิดในสิ่งที่เราควรทำและทำได้ก่อน หมั่นไส้อัดคลิปออกรายการแทนอย่าไปมีเรื่องให้สังคมตัดสิน. แต่ช่างมันก็ลุกให้เขานั่งอย่างเดียว แล้วสบายใจพอ

[Diamos]

มือถือสากปากถือศีลครับ พวกนี้เยอะมากครับ

การถามหาความเป็นธรรมจากคนที่นั่งทั่วไปให้ลุกขึ้นโดยอ้างเรื่องศีลธรรมบังหน้า ไม่ต่างอะไรไปจากการยอมให้คนละเมิดกฏของสถานที่นั้น ๆ ทำการละเมิดต่อไป
หรือจะบอกว่าสั่งคมเรายึดถือให้ [ศีลธรรมอันดีงาม] ที่มีบรรทัดฐานแยกตามบุคคลแตกต่างกันสูงมาก มาอยู่เหนือกฎหมายและกฎเกณฑ์ของสถานที่นั้น ๆ เช่นนั้นหรือ ?
การจะลุกให้คนอื่นนั่ง มันอยู่ที่นำใจส่วนบุคคล เป็นสิทธิ์ของเขา และเราก็ไม่มีสิทธิ์ที่จะไปดูถูกเขาเพียงเพราะแค่ว่าเขาไม่ลุกให้นั่ง

เขาอาจจะป่วยเป็นโรคหัวใจ
เขาอาจจะพึ่งวิ่งเหนื่อยมา
เขาอาจจะเป็นโรคหอบ
หรือเขาอาจจะหมดแรงที่จะลุก ทำงานมาทั้งวันแล้ว ขอนั่งพักหน่อยเถอะ

เรื่องพวกนี้เราไม่อาจรู้ได้เพียงแต่มองจากภายนอก
แต่คนเรากลับชอบตัดสินจากสิ่งที่เห็นเพียงภายนอกเท่านั้น

ส่วนตัว สำหรับผมแล้ว ที่นั่งสำรองของบ้านเรามันแปลกมาก
สำรองให้คนชรา ไม่แปลกใจ เพราะคนชรามีสภาพร่างกายที่ไม่แข็งแรง
สำรองให้เด็กเล็ก ขอเน้นว่าเด็กเล็กระดับทารกนะครับ อันนี้เข้าใจ เพราะยังต้องได้รับการคุ้มครองจากผู้ใหญ่
สำรองให้ผู้บาดเจ็บ คนท้อง อันนี้เข้าใจได้ ว่ามันมีสาเหตุสำคัญ

แต่...
-สำรองให้ผู้หญิงที่สภาพปกติ... เพื่อ ? ไหนว่าอยากได้ความเท่าเทียมกับผู้ชายไม่ใช่เรอะ ?
-สำรองให้เด็กที่ไม่ใช่เด็กจริง เป็นพวกเด็กประถม เด็กระดับวัยรุ่น มีพลังวังชาดีกว่าผู้ใหญ่วัยทำงานอีก อันนี้ก็สำรองเพื่อ ? เอาออกให้ผู้บาดเจ็บยังดีกว่า บางประเทศเขาถึงขนาดวาดเป็นแม่อุ้มทารก จะได้เข้าใจไปเลยว่าเด็กของเขานั้น มีความหมายที่ [เด็กเล็ก] หรือถ้าผมเข้าใจป้ายตรงนี้ผิด ก็ต้องขออภัยในความเขล่าของตัวเองด้วยครับ
-สำรองให้พระ อันนี้ผมสงสัยมาก เพราะถ้าเอาเสื้อผ้าที่พวกเขานุ่งห่มออกไป พวกเขาเหล่านั้นมีความแตกต่างจากคนปกติตรงไหน ? ทำไมถึงต้องยกให้อยู่สูงกว่าคนทั่วไป ? ทำไมนักบวชจากศาสนาอื่นถึงไม่มีสิทธิ์เท่าเทียมในจุดนี้ครับ ?
ถ้าพระชราภาพ ไม่แปลกใจ เพราะ = คนชรา
แต่พระที่ยังหนุ่มอยู่ อายุช่วง 20-40 นี่ พวกเขาต่างจากคนปกติทั่วไปตรงไหนครับ ?
หลังจากถกปักหาตั้งคำถามเรื่องนี้ ผมได้ข้อสรุปอีกแบบที่น่าสนใจสำหรับประเด็นเรื่องพระครับ https://goshujin.tk/index.php?topic=21673.msg624255#msg624255

คือไอป้ายสำรองที่นั่งบ้านเรานะ มันแปลกมาก แปลกจนคนต่างชาติมาเห็นต้องถ่ายรูปเก็บไปดูเล่นเลยนะครับ เพราะลอจิกมันมีอะไรแปลก ๆ กว่าชาวบ้านเขาอยู่ครับ 

มาดูป้ายของต่างชาติ





อันนี้ผมชอบมาก ป้ายชัดเจนตรงตามวัตถุประสงค์ใช้งาน "โปรดลุกให้นั่งกับบุคคลที่ไม่อาจสามารถยืนด้วยตัวเองอย่างปกติได้"


แล้วดูของบ้านเรา


มันน่าคิดนะครับ 

[deaddy]

ถึงจะเป็นที่นั่งปรกติถ้าเจอคนแก่กับคนเจ็บผมก็ลุกให้นั่งตลอดนะ
แต่ถ้าเป็นสาวๆจะไม่ลุกให้เท่าไหร่ แต่ถ้าเวลามีคนลุกจะให้สาวนั่งก่อน


ของอย่างนี้อยู่ที่จิตสำนึกล้วนๆ
จริงๆควรจะเพิ่มที่นั่งสำรองด้วยซ้ำ


เห็นแล้วนึกถึงมาม่าที่ มีสาวอยากนั่งเลยไล่ผู้ชายให้ลุก
เลยโดนสวนไปว่าเอ็งท้องหรอ

[Taw]

...เออ ตอนแรกก็ว่าง้น แต่ตอนนั้นได้ที่นั่งเลย ก้าวขาไปเรียกคนท้องมานั่งแทน มัวแต่จ้องให้คนนั่งที่สำรองลุก มันเปล่าประโยชน์ ก้มหน้าอ่านมือถืออย่างเดียว ถ้าไกลไปก็คงไม่ลุกเพราะเสียเปล่า ลุกปั้ปโดนเสียบปุ๊ป จะตะโกนมาให้มานั่งก็..... ถ้าตอนนั้นได้ที่นั่ง และไม่ไกลจากเป้าหมาย เก้าอี้สำรองโยนออกไปจากหัวเถอะ คิดในสิ่งที่เราควรทำและทำได้ก่อน หมั่นไส้อัดคลิปออกรายการแทนอย่าไปมีเรื่องให้สังคมตัดสิน. แต่ช่างมันก็ลุกให้เขานั่งอย่างเดียว แล้วสบายใจพอ

ถ้านั่งในที่ติดสติกเกอร์ผมว่าไม่สมควรที่สุด การลุกให้ทั้งที่มันไม่ใช่ที่ที่เป็นที่นั่งสำรอง ผมว่ามุมนึงก็ดี แต่มันปลายเหตุและระยะสั้นมาก และคนที่นั่ง กอสร ที่ไม่ใช่คนมีสิทธินั่นก็ได้ใจเพราะคิดว่ายังไงก็มีคนลุกอยู่ดี ที่อายตัวเองมันก็ไม่ใช่ทุกคนหรอก บางคนยังคิดไม่ได้เลยจนแก่ตัวไปมีสิทธินี้

แต่ถ้าไม่ไกลก็โอเคอยู่ครับ สละได้เพราะส่วนมากถ้าไปไม่เกิน 5 สถานีผมยืนตลอด

มือถือสากปากถือศีลครับ พวกนี้เยอะมากครับ

การถามหาความเป็นธรรมจากคนที่นั่งทั่วไปให้ลุกขึ้นโดยอ้างเรื่องศีลธรรมบังหน้า ไม่ต่างอะไรไปจากการยอมให้คนละเมิดกฏของสถานที่นั้น ๆ ทำการละเมิดต่อไป
หรือจะบอกว่าสั่งคมเรายึดถือให้ [ศีลธรรมอันดีงาม] ที่มีบรรทัดฐานแยกตามบุคคลแตกต่างกันสูงมาก มาอยู่เหนือกฎหมายและกฎเกณฑ์ของสถานที่นั้น ๆ เช่นนั้นหรือ ?
การจะลุกให้คนอื่นนั่ง มันอยู่ที่นำใจส่วนบุคคล เป็นสิทธิ์ของเขา และเราก็ไม่มีสิทธิ์ที่จะไปดูถูกเขาเพียงเพราะแค่ว่าเขาไม่ลุกให้นั่ง

เขาอาจจะป่วยเป็นโรคหัวใจ
เขาอาจจะพึ่งวิ่งเหนื่อยมา
เขาอาจจะเป็นโรคหอบ
หรือเขาอาจจะหมดแรงที่จะลุก ทำงานมาทั้งวันแล้ว ขอนั่งพักหน่อยเถอะ

เรื่องพวกนี้เราไม่อาจรู้ได้เพียงแต่มองจากภายนอก
แต่คนเรากลับชอบตัดสินจากสิ่งที่เห็นเพียงภายนอกเท่านั้น

ส่วนตัว สำหรับผมแล้ว ที่นั่งสำรองของบ้านเรามันแปลกมาก
สำรองให้คนชรา ไม่แปลกใจ เพราะคนชรามีสภาพร่างกายที่ไม่แข็งแรง
สำรองให้เด็กเล็ก ขอเน้นว่าเด็กเล็กระดับทารกนะครับ อันนี้เข้าใจ เพราะยังต้องได้รับการคุ้มครองจากผู้ใหญ่
สำรองให้ผู้บาดเจ็บ คนท้อง อันนี้เข้าใจได้ ว่ามันมีสาเหตุสำคัญ

แต่...
-สำรองให้ผู้หญิงที่สภาพปกติ... เพื่อ ? ไหนว่าอยากได้ความเท่าเทียมกับผู้ชายไม่ใช่เรอะ ?
-สำรองให้เด็กที่ไม่ใช่เด็กจริง เป็นพวกเด็กประถม เด็กระดับวัยรุ่น มีพลังวังชาดีกว่าผู้ใหญ่วัยทำงานอีก อันนี้ก็สำรองเพื่อ ? เอาออกให้ผู้บาดเจ็บยังดีกว่า บางประเทศเขาถึงขนาดวาดเป็นแม่อุ้มทารก จะได้เข้าใจไปเลยว่าเด็กของเขานั้น มีความหมายที่ [เด็กเล็ก] หรือถ้าผมเข้าใจป้ายตรงนี้ผิด ก็ต้องขออภัยในความเขล่าของตัวเองด้วยครับ
-สำรองให้พระ อันนี้ผมสงสัยมาก เพราะถ้าเอาเสื้อผ้าที่พวกเขานุ่งห่มออกไป พวกเขาเหล่านั้นมีความแตกต่างจากคนปกติตรงไหน ? ทำไมถึงต้องยกให้อยู่สูงกว่าคนทั่วไป ? ทำไมนักบวชจากศาสนาอื่นถึงไม่มีสิทธิ์เท่าเทียมในจุดนี้ครับ ?
ถ้าพระชราภาพ ไม่แปลกใจ เพราะ = คนชรา
แต่พระที่ยังหนุ่มอยู่ อายุช่วง 20-40 นี่ พวกเขาต่างจากคนปกติทั่วไปตรงไหนครับ ?
หลังจากถกปักหาตั้งคำถามเรื่องนี้ ผมได้ข้อสรุปอีกแบบที่น่าสนใจสำหรับประเด็นเรื่องพระครับ https://goshujin.tk/index.php?topic=21673.msg624255#msg624255

คือไอป้ายสำรองที่นั่งบ้านเรานะ มันแปลกมาก แปลกจนคนต่างชาติมาเห็นต้องถ่ายรูปเก็บไปดูเล่นเลยนะครับ เพราะลอจิกมันมีอะไรแปลก ๆ กว่าชาวบ้านเขาอยู่ครับ 

มาดูป้ายของต่างชาติ
[img/]
[img/]
[img/]
[img/]
[img/]
อันนี้ผมชอบมาก ป้ายชัดเจนตรงตามวัตถุประสงค์ใช้งาน "โปรดลุกให้นั่งกับบุคคลที่ไม่อาจสามารถยืนด้วยตัวเองอย่างปกติได้"
[img/]

แล้วดูของบ้านเรา
[img/]

มันน่าคิดนะครับ 

เรื่องพระผมก็ได้แต่คิดครับ ว่าจะแสดงความเห็นแต่กลัวโดนถล่ม เอาจริงๆนักบวชเป็นเพศบรรพชิตที่ควรเสียสละ ละเรื่องทางโลกไม่ใช่หรอ แต่ข้อดีอย่างเดียวที่เห็นคือให้ผู้ชายมีโอกาสได้นั่ง(กรณีคนนั่งที่สำรองมีผู้หญิงนั่งติด)แล้วไม่โดนว่าหน้าตัวเมีย

เคยมีคนนึง มาตำหนิคนในคลิป บอกเป็นผู้ชายจะนั่งทำไม แถมโชว์เหนือว่าขนาดขึ้นต้นสายว่างๆยังไม่นั่ง ใครจะนั่งก็นั่งสิ ยังกับพวกนาซียังไงไม่รู้(รายนั้นสั่งห้ามคนยิวขึ้นรถ ไปไหนเดินเอา) เสียสละเรื่องที่เกินตัวแล้วมายัดเยียดให้ชาวบ้านทำตามผมว่าไม่ใช่คนดีหรอก ต้องเรียกว่าเผด็จการอะ ที่สำคัญใครใช้ให้ยืน(ทั้งที่ที่ว่างเพียบ) เกะกะคนจะเดิน ขัดหูขัดตา

[chin]

ที่ต้องให้พระสงฆ์นั่ง ผมคิดว่าเพื่อการตัดปัญหานะครับ
เพราะพระสงฆ์บ้านเราห้ามแตะต้องสีกา ถ้าคุณให้พระสงฆ์ยืนตรงทางเดิน คิดดูว่าต้องถูกสีกาเบียดผ่านสักกี่คน
ก็เลยตัดปัญหาให้พระสงฆ์นั่งใกล้ๆ ทางออกนี่แหละ จะได้ไม่เป็นภาระให้กับฆารวาส และตัวพระสงฆ์เอง

ส่วนเรื่องการลุกให้นั่ง ผมเลิกหวังไปนานแล้วครับ
ขนาดผมเข้าเฝือกที่ขา ถือไม้ค้ำ 2 อัน ยังไม่มีใครลุกให้นั่งเลย
ไม่ได้หมายถึงเฉพาะที่นั่งพิเศษนะครับ แต่ทุกที่นั่งเลย
หรือเพราะเห็นผมเป็นผู้ชาย บรรดาสาวๆ และไม่สาวเลยไม่ลุกให้นั่ง
หรือเพราะเห็นผมมี 2 ขา บวกไม้ค้ำอีก 2 อัน เลยเห็นผมมีรากฐานที่มั่นคง จึงให้ผมยืนต่อไป

[joejaaaa]

ถ้าบ้านเราอนุญาติให้พระมีเมียได้ หลวงพี่เองเค้าก็คงยินดียืนแหละครับ

ลองให้หลวงพี่เค้ายืนแล้วสีกาเดินเบียดไปเบียดมา รับรองว่าไม่พ้นมือมนุษย์กล้องถ่ายมาวิจารย์กันบนโซเชียลสนุกปากแน่นอน

[Diamos]

ถ้าพูดถึงวินัยข้อนี้ "พระวินัย" ข้อหนึ่งที่กล่าวไว้ว่า "ภิกษุมีราคะ จับต้องกายหญิงต้องอาบัติ" หรือพูดง่าย ๆ คือการพระมีความราคะ แล้วจับเนื้อต้องตัวกายหญิง = แล้วสู่เจ้าจะมาเป็นพระทำไม

เข้าใจได้ว่าการแยกแยะว่าพระองค์ใดมีราคะหรือไม่มี มันยากมาก เลยเป็นที่มาของการสอนในบ้านเราว่า "ผู้หญิงห้ามโดนตัวพระ" เพราะเป็นการช่วยพวกท่านไม่ให้พระอาบัติ รวมไปถึงไม่ให้ภาพลักษณ์ของพระเสียด้วยเช่นกัน

เพราะเหตุนี้เลยต้องกั้นที่ให้พระนั่ง

ซึ่งผมขอแย้งครับว่ายังไม่เห็นความจำเป็นในข้อนั้น
สมมติหากมีเวลาจำเป็น ชั่วโมงเร่งด่วน แล้วพระท่านต้องขึ้นรถไฟ
ต่อให้ได้นั่งเพื่อบอกว่าหลบเลี่ยงผู้หญิง แต่ทั้งกระจกกั้นข้าง คนยืนตรงหน้า กับเก้าอี้ที่นั่งข้างพระ นั่นแปลว่าจะต้องเป็นผู้ชายทั้งหมด ห้ามมีผู้หญิงยืนอยู่ใกล้เลยแม้แต่คนเดียว เพราะอาจจะอาบัติได้ (เวลาคนเบียดบนรถ ณ ชั่วโมงเร่งด่วน แม้แต่ที่ยืนหน้าเก้าอี้ ก็แทบจะยืนชิดเลยนะครับ)

ทีนี้มันก็จะย้อนกลับมาตัวคำวินัยเอง คือข้อ "แต่ถ้าไม่ได้มีความกำหนัดก็สามารถถูกต้องกายหญิงได้โดยไม่เป็นอาบัติ" ประกอบอยู่
สรุปคือหากเป็นยามจำเป็นต้องเดินทาง ยามจำเป็น ณ เวลาที่คนเบียดเสียด พระสามารถยืนเบียดเสียดร่วมกับคนทั่วไปได้เช่นกันไม่ใช่หรือ ?
เพราะนั่งแล้วโดนล้อมด้วยผู้หญิงที่ยืนกับนั่งข้าง ๆ กับพระที่แข็งแรงแล้วยืนแล้วโดนล้อมด้วยผู้หญิงรอบ ๆ มันต่างกันเช่นไร ? อันนี้ผมมองว่าไม่ต่างกันเลย เพราะมันคือเหตุภาวะจำเป็นทั้งคู่

ถ้าพูดถึง "ภาพลักษณ์" ด้วยแนวคิด "ผู้หญิงห้ามโดนตัวพระ" ที่สั่งสอนมาตั้งแต่เด็ก เวลาขึ้นรถไฟ แม้ว่าคนจะแน่นหรือไม่แน่น หากมีพระขึ้นมา ผมไม่เคยพบเห็นว่ามีผู้หญิงคนไหนที่กล้าเข้าไปยืนใกล้ ๆ พระเลยสักคนนะครับ เพราะแต่ละคนก็กลัวว่าจะโดนถ่ายประจานนั่นละครับ

การสำรองที่นั่ง ผมมองว่าสมควรมอบให้กับคนที่มี "สภาวะจำเป็นยืนได้ลำบาก" จริง ๆ จะดีกว่าครับ คือตัดสินด้วย "สภาพอายุ" "สภาพร่างกาย" "มีบุตรเล็กต้องอุ้มดูแลให้ความคุ้มครอง" อะไรเช่นนั้น ไม่ใช่มาตัดสินด้วย "สถานะทางสังคมของเจ้าตัว" ครับ

หรือถ้ากลัวว่าจะมีเหตุอาบัติจะเกิดขึ้นกับพระท่านจริง ๆ ผมมองว่าสมควรทำตู้แยกให้พระท่านไปเลยยังจะดีกว่าเสียอีกครับ เพราะยังไงการนั่งก็มีสิทธิ์ที่จะโดนเบียดจากผู้หญิงทั้งจากทางข้างหน้าที่นั่ง ที่นั่งด้านข้าง กับที่ยืนข้างริมประตู ได้เช่นกันครับ (ที่นั่งข้างริมประตูยิ่งหนักเพราะคนยืนชอบพิงกระจกหันตูดใส่ตรงตำแหน่งใกล้หัวพอดีเลยครับ)

[joejaaaa]

คือจะบอกว่า "นั่งยังไง ก็อาจมีโอกาสโดนอยู่ดี เพราะงั้นแข้งขาดีๆ ก็ไปยืนซะเถอะ" ประมาณนี้ใช่มั้ยครับ?

[nosta]

ให้พระนั่งมันลดความเสี่ยงลงเยอะครับ  ถ้าไม่ให้พระนั่งแล้วคิดว่าคนที่ร่างกายไม่พร้อมจะได้นั่งเหรอครับ ในเมื่อขยะเต็มเมืองไอ้คนที่นั่งไม่ยอมลุกให้ผู้ที่อ่อนแอ ร่างกายดีแต่ใจเป็นขยะต่างหากที่เป็นปัญหา ต้องกำกัดขยะไม่ใช่ไปเบียดเบียนพระแล้วปล่อยขยะแบบไทยๆ

[Diamos]

คือประเด็นของผมคือการตั้งคำถามว่าทำไมพระถึงได้มีอภิสิทธิ์ทางสังคมสูงมากกว่าคนปกติทั่วไปต่างหากครับ เพราะหากย้อนกลับไปดูที่พระธรรมวินัย เขามีข้อยกเว้นมากมายเพื่อเปิดช่องให้พระหากถึงยามจำเป็น มันไม่ใช่วินัยที่รัดแน่นจนทำอะไรไม่ได้เลยขนาดนั้นครับ


แต่นี่เป็นเพียงความเห็นหนึ่งของผม ผมเองก็เข้าใจว่ามันมีเรื่องวัฒนธรรม ความเสี่ยง และอื่น ๆ อีกมากที่คนส่วนใหญ่ตัดสินแล้วว่าสำหรับไทยนั้น สมควรให้มีที่นั่งแยก ซึ่งผมก็เคารพการตัดสินใจนั้นและทำตามกฏของรถและสถานที่ครับ หากมีพระขึ้นรถมา ผมก็ลุกให้ครับ ไม่ใช่ว่าไม่ลุกให้ แต่การตอบกระทู้นี้ของผม คือการเสนอมุมมองของผมที่มีต่อการตั้งกฏเกณฑ์นี้ขึ้นมาครับ

edit เพิ่ม : ผมได้รับรู้ข้อโต้แย้งแล้ว ดังนั้นเลยแย้งกลับด้วยเหตุผลที่กล่าวมาครับ เพราะยังมองว่าตัวพระธรรมเองเขาก็ไม่ได้รัดกุมมากขนาดนั้น ผู้หญิงที่ขึ้นรถต้องใช้พื้นที่ร่วมกับพระเองก็รู้ว่าต้องปฏิบัติตัวยังไงเวลาอยู่ต่อหน้าพระด้วยเช่นกัน ผมเลยยังคงมีคำถามเดิม ว่าทำไมพระถึงได้ "อภิสิทธิ์นั่งในพื้นที่ของคนที่จำเป็นต้องนั่งด้วยเหตุสภาพทางร่างกาย" ครับ

edit 2 : อันนี้ผมได้คำตอบของเจ้าของมู้แล้วละครับ ที่นั่งสำรองบนรถไฟนั้น มีเพื่อ "ให้คนซึ่งจำเป็นต้องนั่งด้วยเหตุสภาพทางร่างกาย" ครับ

[joejaaaa]

อภิสิทธิ์ในที่นั่งแต่ละที่ ผมว่าสังคมกับสถานที่นั้นๆ จะเป็นคนตัดสินเองนะครับ อย่างที่นั่งของลูกเรือสนามบินก็คล้ายๆ กัน
ส่วนของ BTS ผมไม่แน่ใจว่า Priority ของเค้าจะหมายถึง "ผู้ที่จำเป็นต้องนั่งด้วยเหตุสภาพทางร่างกาย" รึเปล่า แต่ถ้ามีเขียนอธิบายไว้แล้วก็ขอโทษด้วย

อีกอย่างที่บอกว่า "ผู้หญิงที่ขึ้นรถต้องใช้พื้นที่ร่วมกับพระเองก็รู้ว่าต้องปฏิบัติตัวยังไง" หมายความว่าผู้หญิงเองเวลาเห็นพระนั่งตรงนั้นก็ไม่ควรเดินเข้าไปใกล้รึเปล่า? หรือถ้านั่งที่นั่งติดกันก็ควรขอผู้ชายคนอื่นแลกที่มั้ย?

[sechan]

เอาจริงพระไม่ควรขึ้นรถไฟฟ้าตั้งแต่แรกแล้วนะ .... เลี่ยงปัญหาทาววินัยยาก 20ปีที่แล้วไม่มีรถไฟฟ้ายังอยู่กันได้ พระจะเดินทางไปทำอะไรมากมายทางรถไฟฟ้า พระเข้าห้างซื้อคอม เดินช็อปปิ้งมันไม่ใช่แต่แรกอยู่แล้ว

[Diamos]

อภิสิทธิ์ในที่นั่งแต่ละที่ ผมว่าสังคมกับสถานที่นั้นๆ จะเป็นคนตัดสินเองนะครับ อย่างที่นั่งของลูกเรือสนามบินก็คล้ายๆ กัน
ส่วนของ BTS ผมไม่แน่ใจว่า Priority ของเค้าจะหมายถึง "ผู้ที่จำเป็นต้องนั่งด้วยเหตุสภาพทางร่างกาย" รึเปล่า แต่ถ้ามีเขียนอธิบายไว้แล้วก็ขอโทษด้วย

อีกอย่างที่บอกว่า "ผู้หญิงที่ขึ้นรถต้องใช้พื้นที่ร่วมกับพระเองก็รู้ว่าต้องปฏิบัติตัวยังไง" หมายความว่าผู้หญิงเองเวลาเห็นพระนั่งตรงนั้นก็ไม่ควรเดินเข้าไปใกล้รึเปล่า? หรือถ้านั่งที่นั่งติดกันก็ควรขอผู้ชายคนอื่นแลกที่มั้ย?

ป้ายเมื่อก่อนมีแค่นี้ครับ คือมีวัตถุประสงค์มีเพื่อให้คนที่จำเป็นต้องนั่งครับ



หลังจากนั้นมีเพิ่มพระมาอีกทีตามมาติด ๆ ครับ ซึ่งตอนนั้นมันมีประเด็นที่พระขึ้นรถแล้วไม่มีใครลุกให้นั่งครับ



ก่อนจะปรับเปลี่ยนมารวมกันจนกลายเป็นตัวนี้ครับ รวมเป็นป้ายเดียวไปเลย





ผมลองไปค้นข่าวดู สมัยก่อนมีประเด็นดราม่าเรื่องพระกับ BTS อยู่อันหนึ่งที่น่าสนใจครับ
https://today.line.me/th/pc/article/%E0%B8%94%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B9%88%E0%B8%B2%E0%B8%AA%E0%B8%B2%E0%B8%A7%E0%B9%82%E0%B8%94%E0%B8%99%E0%B8%95%E0%B8%B0%E0%B8%84%E0%B8%AD%E0%B8%81%E0%B8%A5%E0%B8%B8%E0%B8%81%E0%B9%83%E0%B8%AB%E0%B9%89%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%99%E0%B8%B1%E0%B9%88%E0%B8%87%E0%B8%9A%E0%B8%99+BTS+%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B9%84%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B8%A5%E0%B8%A2%E0%B9%8C%E0%B9%81%E0%B8%99%E0%B8%B0%E0%B8%84%E0%B8%B8%E0%B8%A2%E0%B8%81%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%94%E0%B8%B5+%E0%B9%86+%E0%B8%AB%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B9%88%E0%B8%99%E0%B8%A1%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%AA%E0%B8%87%E0%B8%86%E0%B9%8C%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B9%87%E0%B8%99%E0%B8%95%E0%B8%B1%E0%B8%A7%E0%B8%9B%E0%B8%B1%E0%B8%8D%E0%B8%AB%E0%B8%B2+%E0%B8%84%E0%B8%A5%E0%B8%B4%E0%B8%9B-3no3mB


ข้อสรุปสำหรับผมตอนนี้
ถ้าเป็นแบบนี้ ผมเริ่มชักจะเห็นด้วยละว่าจัดที่นั่งแยกให้ไปเลยดีกว่า มันไม่ใช่เรื่องมีอภิสิทธิ์เหนื่อกว่าอะไรละ แต่มันมีด้วยเหตุผลที่บ้านเราชอบมองประเด็นนี้เป็นประเด็นละเอียดอ่อน เอะอะก็ดราม่าไปหมด ทั้งที่พระเองก็ไม่ได้ต้องการแบบนั้นเลยสักนิดเดียวครับ...

[bhasuk]

[quote/]




ป้ายเมื่อก่อนมีแค่นี้ครับ คือมีวัตถุประสงค์มีเพื่อให้คนที่จำเป็นต้องนั่งครับ
[img/]


หลังจากนั้นมีเพิ่มพระมาอีกทีตามมาติด ๆ ครับ ซึ่งตอนนั้นมันมีประเด็นที่พระขึ้นรถแล้วไม่มีใครลุกให้นั่งครับ
[img/]


ก่อนจะปรับเปลี่ยนมารวมกันจนกลายเป็นตัวนี้ครับ รวมเป็นป้ายเดียวไปเลย
[img/]




ผมลองไปค้นข่าวดู สมัยก่อนมีประเด็นดราม่าเรื่องพระกับ BTS อยู่อันหนึ่งที่น่าสนใจครับ
https://today.line.me/th/pc/article/%E0%B8%94%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B9%88%E0%B8%B2%E0%B8%AA%E0%B8%B2%E0%B8%A7%E0%B9%82%E0%B8%94%E0%B8%99%E0%B8%95%E0%B8%B0%E0%B8%84%E0%B8%AD%E0%B8%81%E0%B8%A5%E0%B8%B8%E0%B8%81%E0%B9%83%E0%B8%AB%E0%B9%89%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%99%E0%B8%B1%E0%B9%88%E0%B8%87%E0%B8%9A%E0%B8%99+BTS+%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B9%84%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B8%A5%E0%B8%A2%E0%B9%8C%E0%B9%81%E0%B8%99%E0%B8%B0%E0%B8%84%E0%B8%B8%E0%B8%A2%E0%B8%81%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%94%E0%B8%B5+%E0%B9%86+%E0%B8%AB%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B9%88%E0%B8%99%E0%B8%A1%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%AA%E0%B8%87%E0%B8%86%E0%B9%8C%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B9%87%E0%B8%99%E0%B8%95%E0%B8%B1%E0%B8%A7%E0%B8%9B%E0%B8%B1%E0%B8%8D%E0%B8%AB%E0%B8%B2+%E0%B8%84%E0%B8%A5%E0%B8%B4%E0%B8%9B-3no3mB


ข้อสรุปสำหรับผมตอนนี้
ถ้าเป็นแบบนี้ ผมเริ่มชักจะเห็นด้วยละว่าจัดที่นั่งแยกให้ไปเลยดีกว่า มันไม่ใช่เรื่องมีอภิสิทธิ์เหนื่อกว่าอะไรละ แต่มันมีด้วยเหตุผลที่บ้านเราชอบมองประเด็นนี้เป็นประเด็นละเอียดอ่อน เอะอะก็ดราม่าไปหมด ทั้งที่พระเองก็ไม่ได้ต้องการแบบนั้นเลยสักนิดเดียวครับ...

ไม่ว่าจะเรื่องอะไร  คนไทยทำเรื่องให้เป็นดรามาได้เสมอ  ชอบก่อดรามา  มากกว่าหาข้อยุติ
พอเรื่องเริ่มซา  ก็ไปดรามาเรื่องใหม่  ปล่อยเรื่องเก่าให้คาราคาซัง  แล้วพอเรื่องเก่ายังไม่ได้
รับการแก้ไข  เดี๋ยวก็มีเหตุให้ดรามาเกิดซ้ำอีก  แล้วก็วนมาสนุกกับดรามาใหม่ในประเด็นเดิม
เฮ้อ

[Lucifer216]

อันนี้สงสัยเป็นการส่วนตัวนะเพราะไม่เคยเห็น ปรกติแล้วพระขึ้นรถสาธารณะต่างๆก็ไม่เสียเงินอยู่แล้วเข้าใจว่าคนขับกับกระเป๋าไม่เก็บถือเป็นการทำบุญไปในตัว แล้วเวลาพระขึ้นรถไฟฟ้าเนี่ยพระต้องจ่ายเงินหรือขึ้นฟรีครับ อันนี้ถามเพราะไม่เคยเห็นจริงๆ ส่วนมากจะเห็นตอนมาอยู่บนรถไฟฟ้าแล้ว 


ปล.คือไม่ได้อคติอะไรนะแค่อยากรู้เฉยๆปล2.จริงๆแล้วควรจะมีการชำระ"พระวินัย"ขึ้นมาให้ทันสมัยมากขึ้นได้แล้ว เพราะ"พระวินัย"บางข้อมันใช้กับพระในสมัยนี้ไม่ได้แล้ว อย่างข้ออาบัติเพราะแตะต้องตัวผู้หญิงเนี่ย สมัยนี้พระบางรูปก็เลี่ยงไม่จับผู้หญิงแต่ไปจับผู้ชายแทนซึ่งในสมัยก่อนมันไม่มี(หรือมี)
ปล3.ตั้งแต่เมื่อก่อนไปเดินสะพานเหล็ก,คลองถม,พันทิฟแล้วเจอพระมักเดินหรือยืนเลือกใกล้แผงหนัง 18+ ทุกครั้งแล้วศรัทธาเรื่องพระผมก็เสื่อมไปเยอะเลย แต่แสดงออกมากก็ไม่ได้เดี๋ยวโดนล่าแม่มดอีก

[bhasuk]

อันนี้สงสัยเป็นการส่วนตัวนะเพราะไม่เคยเห็น ปรกติแล้วพระขึ้นรถสาธารณะต่างๆก็ไม่เสียเงินอยู่แล้วเข้าใจว่าคนขับกับกระเป๋าไม่เก็บถือเป็นการทำบุญไปในตัว แล้วเวลาพระขึ้นรถไฟฟ้าเนี่ยพระต้องจ่ายเงินหรือขึ้นฟรีครับ อันนี้ถามเพราะไม่เคยเห็นจริงๆ ส่วนมากจะเห็นตอนมาอยู่บนรถไฟฟ้าแล้ว 


ปล.คือไม่ได้อคติอะไรนะแค่อยากรู้เฉยๆปล2.จริงๆแล้วควรจะมีการชำระ"พระวินัย"ขึ้นมาให้ทันสมัยมากขึ้นได้แล้ว เพราะ"พระวินัย"บางข้อมันใช้กับพระในสมัยนี้ไม่ได้แล้ว อย่างข้ออาบัติเพราะแตะต้องตัวผู้หญิงเนี่ย สมัยนี้พระบางรูปก็เลี่ยงไม่จับผู้หญิงแต่ไปจับผู้ชายแทนซึ่งในสมัยก่อนมันไม่มี(หรือมี)
ปล3.ตั้งแต่เมื่อก่อนไปเดินสะพานเหล็ก,คลองถม,พันทิฟแล้วเจอพระมักเดินหรือยืนเลือกใกล้แผงหนัง 18+ ทุกครั้งแล้วศรัทธาเรื่องพระผมก็เสื่อมไปเยอะเลย แต่แสดงออกมากก็ไม่ได้เดี๋ยวโดนล่าแม่มดอีก

เอ๋?  ถ้าหมายถึงรถเมลอันนี้ถ้าเป็น ขสมก.ไม่เสียตังค์แต่ถ้าเป็นรถร่วมบริการอันนี้ไม่แน่ใจแฮะ 
รถไฟฟ้าไม่รู้  แต่รถบขส.ที่ไปต่างจังหวัดอันนี้เสียเงินเพราะเคยเห็นข่าวพระเรี่ยไรเงินเพื่อขึ้น
รถบขส.หน่ะ  เรื่องแตะต้องตัวผู้หญิงมันมีข้ออนุโลมหลายอย่าง  ส่วนพระวินัยหลายข้อมันก็
ขึ้นอยู่กับการตีความหรือหลักความเชื่อ  อย่างการบิณฑบาตก็ประยุกต์ตามความเหมาะสม
การใส่รองเท้าก็ด้วย  การฉันอีก  การถือปัจจัย(เงิน)เพื่อจับจ่ายซื้อของก็ด้วย  เรื่องนี้มัน
ละเอียดอ่อนกับความรู้สึก  ความศรัทธา  และถ้าตอบจริงๆมันจะยาวมาก  การสังคายนาก็ด้วย