แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: Isekai-ทำไมต้องเอาความเจริญที่ทำให้ตนเองลำบากไปในต่างโลกด้วย?  (อ่าน 4243 ครั้ง)

ออฟไลน์ Overmars

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,178
  • ถูกใจแล้ว: 2193 ครั้ง
  • ความนิยม: +226/-225
ความเจริญด้านวิทยาการไม่เห็นเกี่ยวอะไรกับตวามเป็นทุนนิยม

ประเทศที่ส่งจรวดออกไปอวกาศได้ชาติแรกของโลกนี่ก็เป็นคอมมิวนิสต์ด้วยซ้ำ
 

ออฟไลน์ Reisan

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 92
  • ถูกใจแล้ว: 76 ครั้ง
  • ความนิยม: +4/-4
ลูกสาวดยุคนั่นแบคอย่างหนา ส่วนนายแบงค์นั่นเจอเมืองเพื่อนบ้านฉลาดเป็นกรด เอาแนวคิดนายแบงค์ไปใช้เองได้ด้วยนี่สิ คงไม่มีไรต่างจากเดิมเท่าไร
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,203
  • ถูกใจแล้ว: 3877 ครั้ง
  • ความนิยม: +297/-400
ท่านกลัวอนาคตที่ตัวเอกจะก่อในอีกร้อยปีเป็นอย่างต่ำเนี่ยนะเอาจริงๆเป็นผมไปต่างโลกผมไม่ไปกังวลอนาคตไกลขนาดนั้นหรอกสู้ตังตัวไห้ได้ก่่อนยังดีกว่าอีกยิ่งพวกไม่opนอกจากความรู้แทบไม่มีข้อได้เปรียบอะไรเลย

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 20,225
  • ถูกใจแล้ว: 6465 ครั้ง
  • ความนิยม: +540/-544
ท่านกลัวอนาคตที่ตัวเอกจะก่อในอีกร้อยปีเป็นอย่างต่ำเนี่ยนะเอาจริงๆเป็นผมไปต่างโลกผมไม่ไปกังวลอนาคตไกลขนาดนั้นหรอกสู้ตังตัวไห้ได้ก่่อนยังดีกว่าอีกยิ่งพวกไม่opนอกจากความรู้แทบไม่มีข้อได้เปรียบอะไรเลย
สิ่งที่จะเกิดยังไงก็ต้องเกิด เพียงแค่จะช้าหรือเร็วและใครเป็นคนทำให้เกิดเท่านั้นแหละ อย่างแนวคิดทั้งหลายนะถ้ามันจะเกิดต่อให้พวกตัวเอกในเรื่องแนวนี้ไม่เริ่มในอนาคตก็อาจมีใครคิดแล้วเริ่มเผยแพร่อยู่ดีนะแหละ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: MellyTH, ลายทาง

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,981
  • ถูกใจแล้ว: 2935 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
ความเจริญด้านวิทยาการไม่เห็นเกี่ยวอะไรกับตวามเป็นทุนนิยม

ประเทศที่ส่งจรวดออกไปอวกาศได้ชาติแรกของโลกนี่ก็เป็นคอมมิวนิสต์ด้วยซ้ำ
ก่อนหน้านั้นเอาครอบครัวพระเจ้าซาส์มาสังเวยเลือดไปแล้วครับ


หากท่านเล่น fgo ก็เจ้าหญิงอนาสตาเซียรัสปูตินนั่นล่ะ




เกิดจากประชาชนทนไม่ไหว ในพวกชนชั้นสูงเอาเปรียบ เลยดีดกลับไปที่คอมมิวนิสม์ที่มีสวัสดิการให้ชนชั้นแรงงานมากกว่าผลประโยชน์อย่างเดียว...ที่เหลือก็แล้วแต่ประวัติศาสตร์จะวิจารณ์ล่ะครับ




หากลูกสาวดยุกไม่มีพลังโกงล่ะก็ผมกลัวว่ารุ่นลูกรุ่นหลานของเธอจะเจอแบบอนาสตาเซียน่ะครับ




[quote/]สิ่งที่จะเกิดยังไงก็ต้องเกิด เพียงแค่จะช้าหรือเร็วและใครเป็นคนทำให้เกิดเท่านั้นแหละ อย่างแนวคิดทั้งหลายนะถ้ามันจะเกิดต่อให้พวกตัวเอกในเรื่องแนวนี้ไม่เริ่มในอนาคตก็อาจมีใครคิดแล้วเริ่มเผยแพร่อยู่ดีนะแหละ


ช่วงนี้ผมคงเคยเล่นเควสต์อารยธรรมมากเกินไปกับอ่านแฟนฟิคทาเนียเลยคิดอย่างนี้น่ะครับ




ว่าการมีเวทมนตร์ ไม่ได้ทำให้มนุษย์นิสัยต่างไป


ในทาเนียก็มีรัสซี่ที่จัดการพวกราชวงศ์เรียบร้อย




ในหลุยส์ศํนย์สนิท ก็มีก๊วนที่ไม่พอใจราชวงศ์อยู่ แม้แต่พ่อครัวก็เกลียดเมจอยู่ลึกๆ


ตอนแรกก็ใจดีกับไซโตะ แต่พอรู้ว่ามีเวทมนตร์ก็หมางเมินไปนิดหนึ่ง แต่ตอนหลังดีที่ปรับความเข้าใจกันได้


ท่านกลัวอนาคตที่ตัวเอกจะก่อในอีกร้อยปีเป็นอย่างต่ำเนี่ยนะเอาจริงๆเป็นผมไปต่างโลกผมไม่ไปกังวลอนาคตไกลขนาดนั้นหรอกสู้ตังตัวไห้ได้ก่่อนยังดีกว่าอีกยิ่งพวกไม่opนอกจากความรู้แทบไม่มีข้อได้เปรียบอะไรเลย




ท่านลืมพลังโกงของการอายุยืนหรือครับ ฮา




แต่อย่างว่าล่ะ ผมเผลอเล่นเควสต์น่ะครับเลยคิดเรื่องนี้




ประมาณว่า ผู้นำต้องเลือกความสวบในปัจจุบันและฝากปัญหาให้รุ่นต่อไปแก้ไขเอา




ในการมองระยะยาวในแต่ละเทิร์นการเบ่นน่ะครับ








ที่ท่านพูดถูกต้องอย่างมาก มันมีเรื่องของการรัดสินใจว่าเราจะแก้ไขปัญหาของชาติในระยะยาว...แต่ร้องแลกมาด้วยพลังการเมืองและเสียงสนับสนุนน้อยลง...เราเลยเลือกให้ผ่านยุคนี้ เราตายไปก่อน ให้ลูกหลานแก้ไขปัญหาเอาเอง




เอาเหตุการณ์ประวัติศาสตร์มาทำเป็นเควสต์ ทำให้ผมเข้าใจเลยล่ะครับว่า


ทำไมถึงมีพวกอนุรักษ์นิยมมาตลอด เพราะถึงจุดหนึ่งจะเลือกทางที่คงสถานะเดิมไว้ คาดหวังว่าตนเองจะเสียชีวิตไปก่อนที่ปัญหาจะลุกลามใหญ่โต




passing prestel..มั้ง?


เกมส์ที่ให้เรายื่นลูกบอลที่มีการตั้งเวลาไว้จนกว่าแป้งจะระเบิดออกมา




วิธีที่สมเหตุสมผลคือการยื่นลูกบอลไปให้คนอื่น เมื่อได้ยินเสียงเข็มนาฬิกาดังติ๊กต๊อก ติ๊กต๊อก




ผมถึงบอกว่ากระแสประวัติศาสตร์มันเปลี่ยนยากเพราะทุกคนคิดเหมือนกันล่ะครับ


สมมติเป็นเควสต์มีระยะเวลาเทิร์นละยี่สิบปี




เทิร์นแรกท่านบอกว่าอีกร้อยปี ไม่เป็นไร




เทิร์นที่สอง อีกแปดสิบปีไมาเป็นไร


ผลัดส่งลูกบอลไปเรื่อยๆจนระเบิดที่พระเจ้าซาร์ นิโคลัสล่ะครับ




พูดตรงๆคือ ผมเห็นตรงกับท่านเป๊ะๆเลยล่ะ แต่เพราะพฤติกรรมของมนุษย์มันคล้ายๆกันผมถึงยิ่งมองว่าประวัติศาสตร์เปลี่ยนไม่ได้น่ะครับ




ลูกสาวดยุคนั่นแบคอย่างหนา ส่วนนายแบงค์นั่นเจอเมืองเพื่อนบ้านฉลาดเป็นกรด เอาแนวคิดนายแบงค์ไปใช้เองได้ด้วยนี่สิ คงไม่มีไรต่างจากเดิมเท่าไร


ผมว่าต่างแน่ครับ ตอนนี้อาจไม่เห็นผล คอยสักสามสี่เทิร์น 60-80 ปีหรือเร็วหน่อยเพราะแนะนำวิทยาการหลายอย่างก็ประมาณ 30ปี




ศาสนจักรก็ช่วยอะไรไม่ได้ หากมีฮีโร่ยูนิทของคอมมิวนิสม์เกิดขึ้นมาครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ KAGUYA

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • จอมพลหมีผู้เกรียงไกร
  • ****
  • กระทู้: 20,225
  • ถูกใจแล้ว: 6465 ครั้ง
  • ความนิยม: +540/-544
[quote/]
ก่อนหน้านั้นเอาครอบครัวพระเจ้าซาส์มาสังเวยเลือดไปแล้วครับ


หากท่านเล่น fgo ก็เจ้าหญิงอนาสตาเซียรัสปูตินนั่นล่ะ




เกิดจากประชาชนทนไม่ไหว ในพวกชนชั้นสูงเอาเปรียบ เลยดีดกลับไปที่คอมมิวนิสม์ที่มีสวัสดิการให้ชนชั้นแรงงานมากกว่าผลประโยชน์อย่างเดียว...ที่เหลือก็แล้วแต่ประวัติศาสตร์จะวิจารณ์ล่ะครับ




หากลูกสาวดยุกไม่มีพลังโกงล่ะก็ผมกลัวว่ารุ่นลูกรุ่นหลานของเธอจะเจอแบบอนาสตาเซียน่ะครับ




[quote/]


ช่วงนี้ผมคงเคยเล่นเควสต์อารยธรรมมากเกินไปกับอ่านแฟนฟิคทาเนียเลยคิดอย่างนี้น่ะครับ




ว่าการมีเวทมนตร์ ไม่ได้ทำให้มนุษย์นิสัยต่างไป


ในทาเนียก็มีรัสซี่ที่จัดการพวกราชวงศ์เรียบร้อย




ในหลุยส์ศํนย์สนิท ก็มีก๊วนที่ไม่พอใจราชวงศ์อยู่ แม้แต่พ่อครัวก็เกลียดเมจอยู่ลึกๆ


ตอนแรกก็ใจดีกับไซโตะ แต่พอรู้ว่ามีเวทมนตร์ก็หมางเมินไปนิดหนึ่ง แต่ตอนหลังดีที่ปรับความเข้าใจกันได้


[quote/]




ท่านลืมพลังโกงของการอายุยืนหรือครับ ฮา




แต่อย่างว่าล่ะ ผมเผลอเล่นเควสต์น่ะครับเลยคิดเรื่องนี้




ประมาณว่า ผู้นำต้องเลือกความสวบในปัจจุบันและฝากปัญหาให้รุ่นต่อไปแก้ไขเอา




ในการมองระยะยาวในแต่ละเทิร์นการเบ่นน่ะครับ








ที่ท่านพูดถูกต้องอย่างมาก มันมีเรื่องของการรัดสินใจว่าเราจะแก้ไขปัญหาของชาติในระยะยาว...แต่ร้องแลกมาด้วยพลังการเมืองและเสียงสนับสนุนน้อยลง...เราเลยเลือกให้ผ่านยุคนี้ เราตายไปก่อน ให้ลูกหลานแก้ไขปัญหาเอาเอง




เอาเหตุการณ์ประวัติศาสตร์มาทำเป็นเควสต์ ทำให้ผมเข้าใจเลยล่ะครับว่า


ทำไมถึงมีพวกอนุรักษ์นิยมมาตลอด เพราะถึงจุดหนึ่งจะเลือกทางที่คงสถานะเดิมไว้ คาดหวังว่าตนเองจะเสียชีวิตไปก่อนที่ปัญหาจะลุกลามใหญ่โต




passing prestel..มั้ง?


เกมส์ที่ให้เรายื่นลูกบอลที่มีการตั้งเวลาไว้จนกว่าแป้งจะระเบิดออกมา




วิธีที่สมเหตุสมผลคือการยื่นลูกบอลไปให้คนอื่น เมื่อได้ยินเสียงเข็มนาฬิกาดังติ๊กต๊อก ติ๊กต๊อก




ผมถึงบอกว่ากระแสประวัติศาสตร์มันเปลี่ยนยากเพราะทุกคนคิดเหมือนกันล่ะครับ


สมมติเป็นเควสต์มีระยะเวลาเทิร์นละยี่สิบปี




เทิร์นแรกท่านบอกว่าอีกร้อยปี ไม่เป็นไร




เทิร์นที่สอง อีกแปดสิบปีไมาเป็นไร


ผลัดส่งลูกบอลไปเรื่อยๆจนระเบิดที่พระเจ้าซาร์ นิโคลัสล่ะครับ




พูดตรงๆคือ ผมเห็นตรงกับท่านเป๊ะๆเลยล่ะ แต่เพราะพฤติกรรมของมนุษย์มันคล้ายๆกันผมถึงยิ่งมองว่าประวัติศาสตร์เปลี่ยนไม่ได้น่ะครับ




[quote/]


ผมว่าต่างแน่ครับ ตอนนี้อาจไม่เห็นผล คอยสักสามสี่เทิร์น 60-80 ปีหรือเร็วหน่อยเพราะแนะนำวิทยาการหลายอย่างก็ประมาณ 30ปี




ศาสนจักรก็ช่วยอะไรไม่ได้ หากมีฮีโร่ยูนิทของคอมมิวนิสม์เกิดขึ้นมาครับ
ขอแก้ไขหน่อยนะครับ คือในเรื่องหลุยส์0สนิทนี่พ่อครัวมันไม่ได้ไม่พอใจเพราะไซโตะมันใช้เวทได้นะครับ แต่มันแค่ไม่พอใจเรื่องที่ไซโตะเป็นขุนนางแค่นั้นแหละ
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,981
  • ถูกใจแล้ว: 2935 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
[quote/]ขอแก้ไขหน่อยนะครับ คือในเรื่องหลุยส์0สนิทนี่พ่อครัวมันไม่ได้ไม่พอใจเพราะไซโตะมันใช้เวทได้นะครับ แต่มันแค่ไม่พอใจเรื่องที่ไซโตะเป็นขุนนางแค่นั้นแหละ


ขอบคุณครับ


เท่าที่ผมจำได้พ่อครัวขนานนามไซโตะว่า "ดาบของสามัญชน"น่ะครับ


ว่าคนธรรมดาก็เอาชนะขุนนางได้




พูดประมาณว่าอยู่อย่างนี้ดีกว่าขุนนางอีก


แนวคิดทั่วไปของสังคมคือ คนธรรมดา ไพร่เอาชนะขุนนางไม่ได้อย่างที่กีซในตอนแรกว่านั่นล่ะ




แกนดาล์ฟหากเทียบกับศาสนาของโลกเรา ก็ประมาณสาวกที่เคยติดตามพระคริสต์นั่นล่ะครับ


ไม่ใช่คนธรรมดาหรือไพร่แต่อย่างใด




กระนั้นก็ตามพิสูจน์ส่า ทหารอเมริกันมาคงจัดการได้หมดนั่นล่ะ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Flady

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 432
  • ถูกใจแล้ว: 821 ครั้ง
  • ความนิยม: +54/-15
อืม... ก็อย่างนั้นแหละนะ... ส่วนใหญ่แล้ว ไม่มีใครมองไปไกลขนาดนั้นหรอกนะ แล้วก็คงจะไม่สนใจด้วยล่ะ  :P
สิ่งที่พยายามพูดมาดูเข้าถึงยากก็จริงเพราะว่ามีตัวอย่างไม่ค่อยชัดเจน แต่ว่าส่วนใหญ่แล้วคนแต่งเรื่องต่างโลกแนวสูตรโกงน่ะไม่ได้คิดจะต่อสู้กับระบบของโลกที่โหดร้ายหรอกนะ
กลับกันเลยต่างหาก จุดประสงค์ของเรื่องแนวนี้ส่วนใหญ่อยู่ที่การหนีจากการตกเป็นเหยื่อของระบบมากกว่า (จะยอมรับตัวเองหรือเปล่าเป็นอีกเรื่อง  :( )
บางเรื่องที่ไม่ได้ต้องการจะหนี ถึงไม่พูดออกมาตรงๆคนอ่านก็พอจะคาดเดาได้ว่าตัวละครคงไม่มีแนวคิดสวยหรูขนาดนั้น เพราะส่วนใหญ่พวกนี้จะรู้ขีดจำกัดของตัวเองดี
(หรือถ้ายังมีรักษาอุดมคติของตัวเองเอาไว้ แนวเรื่องก็จะกลายเป็นแนวดราม่าไปแทน) สั้นๆก็คือ ทุกคนคิดถึงแต่เรื่องของตัวเองกันทั้งนั้น แต่ถึงคิดยาวก็ทำอะไรไม่ได้อยู่ดี น่ะ
แถมคนแต่งส่วนใหญ่ก็ไม่รู้ว่าจะสร้างความเจริญให้กับพวกตัวเอกโดยที่ไม่สร้างปัญหาให้กับคนอื่นได้ยังไงเสียด้วยสิ สุดท้ายก็ประมาณนี้แหละ...  ;)


เราแถมให้เก็บไปคิดเรื่องหนึ่ง เป็นตัวอย่างคนละแบบกับที่พยายามจะพูดกัน แต่ก็ใกล้เคียงกันอยู่  ;)
การซื้อทาสที่ถูกทารุณกรรม ทำร้าย เหยียดหยามมา แล้วดูแลอย่างดี ให้ความรักความอบอุ่น ฟังดูเป็นเรื่องที่วิเศษและงดงาม
แต่การที่สุดท้ายทาสก็ยังคงเป็นทาสอยู่เหมือนเดิมนั้นหมายความว่าจริงๆแล้วสิ่งที่กำลังทำอยู่ก็เป็นการสนับสนุนระบบทาสอยู่เหมือนกันไม่ใช่เหรอ?  :)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 04, 2019, 11:52:09 PM โดย Flady »
LN&Manga Connoisseur(ฝึกหัด) (แต่งตั้งตัวเอง)
อยู่ระหว่างการพิจารณาเปิดบริการแนะนำ(กึ่งยัดเยียด)อาหาร(นิยาย/มังงะ)
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: nosta

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,981
  • ถูกใจแล้ว: 2935 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
@Flady


ขอบคุณครับ




บางเรื่องก็ไปอีกขั้นคือพยายามหาเหตุผลในเรื่องใหั ตัวโกงที่พยายามปลดปล่อยทาสกลายเป็นคนไม่ดีหรือคนโง่ที่โดนหลอกใช้อย่างผู้กล้าหอกเป็นต้น




ให้ทาสสาวมากางมือปกป้องพระเอกว่า "พวกเรายอมเป็นทาสเอง"ด้วย




ความจริงผมไปค้นมาเจอว่า คนบางคนด่า จอร์จวอชิงตัน ว่าเป็นหนึ่งในนายทาส




แต่ในหนังสือส่วนตัวเขาก็เขียนว่าไม่เห็นด้วยกับการมีทาสแต่ถ้าทำอะไรไป ประเทศได้แตกเป็นเสี่ยงๆแน่


ซึ่งก็จริงจากเคสสงครามกลางเมืองในสมัย ลินคอล์น


เลือดต้องชะโลมแผ่นดินในการเปลี่ยนแปลงเรื่องนี้


ซีรี่ย์สปาตาร์คัส


เขียนประมาณว่า โรมไม่คงอยู่ชั่วกาล แต่นามของสปาตาคัสจะคงอยู่ชั่วกาลหากคนยังหวังอิสรภาพ


แครสซุส บอกว่า หากเป็นนิยายสปาตาร์คัสคงชนะ แต่นี่คือความจริง หากเขาสั่งโจมตีพวกทาสจะแพ้


สปาตาคัสบอกว่า นั่นเป็นทางเลือกทางเดียวของเสรีชนที่จะทำ




พระเอกแนว isekai คงไม่ใช่คนที่ตรึงกางเขนทาสสาวที่ทรยศแบบเรื่องสปาตาร์คัส แต่คงไม่มีใครอยากเขียนการมองทั้งระบบแบบนี้




มุกหนึ่งที่ผมคิดได้คือเปลี่ยนระบบเป็น Caliphate แบบ Isis ไปเลย


แล้วปกครองแบบ silvermillenium ของเซเลอร์มูน ปกครองแบบเทวราชา


ที่ทุกคนมีสิทธิเท่ากันหมด คือ ไม่มีสิทธิ





http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,203
  • ถูกใจแล้ว: 3877 ครั้ง
  • ความนิยม: +297/-400
ถ้าจะว่ากันจริงๆพวกต่างโลกส่วนใหณ่มันกากครับเกือบ100%เป็นพวกสิ้นหวังและเด็กกระโปกที่มีความรู้ครึ่งๆกลางๆ(ซึ่งก็สมกับคนเขียนที่ไม่ได้เก่งในด้านนั้นมากจะเขียนคนโคตรเก่งมามันจะมีจุดบอดเยอะแบบ7เทพม.ปลาย) ดังนั้นการจะเขียนไห้คิดถึงอนาคตเกินปีนี่คงเป็นไปไม่ได้และพวกโคตรเก่งอีก1%ที่เหลือ คือผู้ชนะบนโลกปัจจุบันมันไม่กลัวที่จะเปรี่ยนแปลงระบบยิ่งเป็นทุนนิยมยิ่งเข้าทางตัวเองอย่างทาเนียถ้าเปรี่ยนโลกเป็นทุนนิยมยิ่งเร็วยิ่งสบายยิ่งตัวเองเริ่มก่อนยิ่งเข้าทาง ดังนั้นพวกต่างโลกมันจะมีแค่สองพวกคือเด็กกระโปกที่ไม่มีความรู้มากนักกับยอดมนุษย์ที่พร้อมควมคุมโลกได้ด้วยตัวเอง เเละพลังโกงที่จะมีเท่านั้น พวกเด็กฯมันก็จะทำตามความเคยชินส่วนยอดมนุษย์ก็จะทำด้วยความตังใจแค่นั้นแหละครับ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, Flady, nosta และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ humandroy

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 945
  • ถูกใจแล้ว: 365 ครั้ง
  • ความนิยม: +17/-18
นิยายขายดี คือนิยายที่ กลุ่มผู้อ่านสามารถเอาตัวเองเข้าไปแทนตัวเอกของเรื่องได้ ในขณะที่เขียนบทราวกับว่าตัวเอกนั้น เป็นสิ่งที่ผู้อ่านอยากจะเป็น
เช่น กลุ่มเป้าหมายเป็นเด็กหัวเกรียนติดการ์ตูนเมื่อ30ปีที่แล้ว(ปัจจุบันเป็นตาลุง40ทีมีภาระมากมาย) นิยายก็จะว่าด้วย ตาลุงไปต่างโลก
แล้วทำอะไรๆที่(คนอ่าน)เคยฝันอยากจะทำ(ซึ่งเป็นไปไม่ได้ในความเป็นจริง)เช่น มีฮาเร็ม หรือเป็น(เหมือน)อัจฉริยะ
(แม้ความจริงพอคนอ่านทบทวนหลายๆรอบแล้ว จะพบว่ามันมีช่องโหว่มากมายก็ตาม)


ปล. เรื่องนึงที่คนจำนวนมากมักจะเข้าใจผิด คือ ความคิดที่ว่าสมัยปัจจุบันมีความลำบากในการดำรงชีวิต(ในสังคม)มากกว่าสมัยโบราณ
ในความเป็นจริงสมัยโบราณ คนที่ไม่มีพรรคพวก จะถูกปล้นฆ่าแทบจะชัวร์ๆเลย เนื่องจากความไม่เจริญของ ข่าวสาร ถนน และการรักษากฏหมาย
แค่จะกินข้าวยังต้อง ตำข้าว ผ่าฟื่น ก่อไฟ นั่งพัดเตา ในทุกๆวันต้องหาบน้ำ หาฟืน ยิงนก ดักปลา จับหนูนา จับปู
ในทุกคืนต้องคอยระวัง เสือ หมี ช้าง งู และร้ายที่สุดคือ โจร
ไม่มีไฟฟ้า เพราะงั้น จึง ไม่มีแอร์ พัดลม คอมพิวเตอร์ ทีวี รวมถึงแสงสว่างยามค่ำคืน
จะเห็นได้ว่าในความเป็นจริง ชีวิตในปัจจุบันนั้น สะดวกสะบายกว่าในอดีตมากมาย
ชนชั้นกลางในปัจจุบัน อยู่สบายกีหรูหรากว่ากษัตริย์เมื่อร้อยกว่าปีที่แล้วอีก


อย่าไรก็ตามคนเรามักใฝ่ฝันถึงสิ่งที่ตนเองไม่มี โดยเฉพาะสิ่งที่เห็นว่าคนอื่น(แค่บางคน)นั้นมีอยู่ และคนเรานั้นมักจะโทษว่าเป็นความผิดของคนอื่น
ที่ทำให้เราไม่มีสิ่งที่เราใฝ่ฝันเหล่านั้น(คนอื่นที่ถูกกล่าวโทษเหล่านั้นอาจจะไม่ใช่ตัวตนบุคคล แต่สามารถเป็นนามธรรมก็ได้ อย่างเช่น สังคม ชาติ รัฐบาล ฯลฯ)
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, Flady, nosta และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ LordOfNightmare

  • กองกำลังแมวน้ำ
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 654
  • ถูกใจแล้ว: 1489 ครั้ง
  • ความนิยม: +59/-52
  • เพศ: ชาย
ธุรกิจสีขาวในต่างโลกนี่ร้านเอจิโกะยะก็เรียกว่าสีขาวล่ะนะ
 

ออฟไลน์ mayumichan

  • กองกำลังแมวน้ำ
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 980
  • ถูกใจแล้ว: 3265 ครั้ง
  • ความนิยม: +85/-85
เพราะต่อให้มีแรงงานทาส ถ้าตัวเองเป็นเจ้าของซะอย่าง ส่วนแรงงานทาสให้คนอื่นเป็น มันก็ไม่ลำบาก
อ่านนิยายบันทึกลับโลกที่สาปสูญได้ที่
http://loglostasia.blogspot.com/
 

ออฟไลน์ ลายทาง

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,091
  • ถูกใจแล้ว: 261 ครั้ง
  • ความนิยม: +26/-7
  • เพศ: ชาย
ในเมื่อเอาระบบทาสมาปนด้วย งั้นผมก็คงพูดได้ซินะ
ว่า จะให้กังวลเรื่องบริษัทแบล็คคัมปานีในโลกที่มีการซื้อขายทาสเนี่ยนะ?

 

ออฟไลน์ Flady

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 432
  • ถูกใจแล้ว: 821 ครั้ง
  • ความนิยม: +54/-15
อืม อืม... มุมมองแล้วก็ข้อมูลที่แต่ละคนเสนอมาก็น่าสนใจดีอยู่นะ แต่สิ่งที่เราพยายามจะสื่อในตอนแรกก็คือการซื้อขายทาสในนิยายน่ะไม่ใช่เรื่องสวยหรู
ต่อให้ดูแลดีขนาดไหนมันก็ไม่ใช่เรื่องที่งดงามเหมือนอย่างที่พยายามจะนำเสนอหรอก ที่มันดูเป็นเรื่องที่ดูดีก็เพราะว่าคนแต่งอยากให้เป็นอย่างนั้นหรือไม่ก็ไม่เคนหยุดคิดว่า
กำลังทำอะไรอยู่ ผลสุดท้ายก็คือคำตอบของคำถามในตอนแรก ทำไมเรื่องแนวต่างโลกถึงได้มีแต่ปัญหาในระยะยาวกัน? (จุดที่คนแต่งไม่แสดงให้เห็นเพราะตัวเอกอยู่ไปไม่ถึง)
เสริมให้อีกอย่างหนึ่ง ทาสคือคนที่ใช้ชีวิตอยู่ท่ามกลางความไร้เหตุผลของโลก จะมากจะน้อยก็การข้ามตรงนั้นมาแล้ว สำหรับเด็กวัยรุ่นที่อวดดีหลงคิดไปว่าตัวเองรู้จักโลกดีพอ
แล้วการที่จะพบกับจุดจบที่สวยงามร่วมกันกับทาสนั้นแทบเป็นไปไม่ได้เลย แค่ความเมตตากรุณาปลอมๆหลอกลวงแบบที่ทำให้เห็นกันเกลื่อนกลาดน่ะไม่เพียงพอหรอกนะ?  :)


     

LN&Manga Connoisseur(ฝึกหัด) (แต่งตั้งตัวเอง)
อยู่ระหว่างการพิจารณาเปิดบริการแนะนำ(กึ่งยัดเยียด)อาหาร(นิยาย/มังงะ)
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,203
  • ถูกใจแล้ว: 3877 ครั้ง
  • ความนิยม: +297/-400
อืม อืม... มุมมองแล้วก็ข้อมูลที่แต่ละคนเสนอมาก็น่าสนใจดีอยู่นะ แต่สิ่งที่เราพยายามจะสื่อในตอนแรกก็คือการซื้อขายทาสในนิยายน่ะไม่ใช่เรื่องสวยหรู
ต่อให้ดูแลดีขนาดไหนมันก็ไม่ใช่เรื่องที่งดงามเหมือนอย่างที่พยายามจะนำเสนอหรอก ที่มันดูเป็นเรื่องที่ดูดีก็เพราะว่าคนแต่งอยากให้เป็นอย่างนั้นหรือไม่ก็ไม่เคนหยุดคิดว่า
กำลังทำอะไรอยู่ ผลสุดท้ายก็คือคำตอบของคำถามในตอนแรก ทำไมเรื่องแนวต่างโลกถึงได้มีแต่ปัญหาในระยะยาวกัน? (จุดที่คนแต่งไม่แสดงให้เห็นเพราะตัวเอกอยู่ไปไม่ถึง)
เสริมให้อีกอย่างหนึ่ง ทาสคือคนที่ใช้ชีวิตอยู่ท่ามกลางความไร้เหตุผลของโลก จะมากจะน้อยก็การข้ามตรงนั้นมาแล้ว สำหรับเด็กวัยรุ่นที่อวดดีหลงคิดไปว่าตัวเองรู้จักโลกดีพอ
แล้วการที่จะพบกับจุดจบที่สวยงามร่วมกันกับทาสนั้นแทบเป็นไปไม่ได้เลย แค่ความเมตตากรุณาปลอมๆหลอกลวงแบบที่ทำให้เห็นกันเกลื่อนกลาดน่ะไม่เพียงพอหรอกนะ?  :)


     


เเต่คนแต่งมันก็ถูกตรงที่ถ้าทำดีกับทาสที่ทังชิวีตไม่เคยได้อะไรดีๆเลยทาสจะยอมแทบทุกอย่าง
และแรงงานทาสที่หลายท่านกล่าวไม่ไช่ทาสจริงๆเเต่เป็นแรงงานในระบบนายทุนครับส่วนใหณ่พวกต่างโลกมักจะทำงานหนักจนตายหรือเด็กเกรียนที่เกลียดระบบนี้เมื่อไปต่างโลกยังจะไช้ระบบนี้อยู่เพราะคนเขียนจะเกลียดระบบนี้ยังไงก็ตาม แต่มันก็ไม่มีระบบไหนดีกว่านี้ถ้าต้องการหาเงินอย่างรวดเร็วและกระจายรายได้ไห้คนรู้จัก และพวกยอดคนที่ชนะในโลกอย่างทาเนียถ้าเกิดช้าสักสิบปีและโลกเริ่มอยู่ในระบบทุนนิยม บอกตามตรงผมนึกภาพไม่ออกเลยว่าจะทำยังไงไห้คนแบบนี้จน

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,981
  • ถูกใจแล้ว: 2935 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
ถ้าจะว่ากันจริงๆพวกต่างโลกส่วนใหณ่มันกากครับเกือบ100%เป็นพวกสิ้นหวังและเด็กกระโปกที่มีความรู้ครึ่งๆกลางๆ(ซึ่งก็สมกับคนเขียนที่ไม่ได้เก่งในด้านนั้นมากจะเขียนคนโคตรเก่งมามันจะมีจุดบอดเยอะแบบ7เทพม.ปลาย) ดังนั้นการจะเขียนไห้คิดถึงอนาคตเกินปีนี่คงเป็นไปไม่ได้และพวกโคตรเก่งอีก1%ที่เหลือ คือผู้ชนะบนโลกปัจจุบันมันไม่กลัวที่จะเปรี่ยนแปลงระบบยิ่งเป็นทุนนิยมยิ่งเข้าทางตัวเองอย่างทาเนียถ้าเปรี่ยนโลกเป็นทุนนิยมยิ่งเร็วยิ่งสบายยิ่งตัวเองเริ่มก่อนยิ่งเข้าทาง ดังนั้นพวกต่างโลกมันจะมีแค่สองพวกคือเด็กกระโปกที่ไม่มีความรู้มากนักกับยอดมนุษย์ที่พร้อมควมคุมโลกได้ด้วยตัวเอง เเละพลังโกงที่จะมีเท่านั้น พวกเด็กฯมันก็จะทำตามความเคยชินส่วนยอดมนุษย์ก็จะทำด้วยความตังใจแค่นั้นแหละครับ
ฮืมก็ใช่ล่ะครับ
หากเอาทาเนีบยมาในดลกช่วงไม่มีสงคราม ผมว่าเธอคงใช้ความรู้ด้านการบริหารและศาสตรืต่างๆของสำนักชิคาโก้คงกลายเป็นเจ้าของร้านค้าและพออยู่ได้อย่างสบายนั่นล่ะ
[quote/]
เเต่คนแต่งมันก็ถูกตรงที่ถ้าทำดีกับทาสที่ทังชิวีตไม่เคยได้อะไรดีๆเลยทาสจะยอมแทบทุกอย่าง
และแรงงานทาสที่หลายท่านกล่าวไม่ไช่ทาสจริงๆเเต่เป็นแรงงานในระบบนายทุนครับส่วนใหณ่พวกต่างโลกมักจะทำงานหนักจนตายหรือเด็กเกรียนที่เกลียดระบบนี้เมื่อไปต่างโลกยังจะไช้ระบบนี้อยู่เพราะคนเขียนจะเกลียดระบบนี้ยังไงก็ตาม แต่มันก็ไม่มีระบบไหนดีกว่านี้ถ้าต้องการหาเงินอย่างรวดเร็วและกระจายรายได้ไห้คนรู้จัก และพวกยอดคนที่ชนะในโลกอย่างทาเนียถ้าเกิดช้าสักสิบปีและโลกเริ่มอยู่ในระบบทุนนิยม บอกตามตรงผมนึกภาพไม่ออกเลยว่าจะทำยังไงไห้คนแบบนี้จน
อยู่ในช่วงอดีตก็ยิ่งสบายครับ
แผนการหนึ่งที่ผมคิดไว้คือรวบรวมเงินทุนและไปหาทำเลขุดเจาะน้ำมันที่ผมพอจำได้จากโลกปัจจุบัน เป็นเศรษฐีน้ำมันสบายไป
หรือคิดค้นโคคา โคล่า จากผลโคคาและยาเสพติดชนิดต่างๆในยุคนั้นที่ยังไม่ต้องห้ามตามกฎหมายสารพัดที่จะทำได้
ผมเห็นด้วยครับว่าขอเพียงใจดีสักหน่อยย ทาสก็จะจงรักภักดีเพราะมักจะให้เหตุผลที่ว่าทิ้งทาสไม่ได้ก็เพราะว่าเป็นทาสหลบหนีไม่มีเจ้าของจะอันตรายกว่ามาก
อืม อืม... มุมมองแล้วก็ข้อมูลที่แต่ละคนเสนอมาก็น่าสนใจดีอยู่นะ แต่สิ่งที่เราพยายามจะสื่อในตอนแรกก็คือการซื้อขายทาสในนิยายน่ะไม่ใช่เรื่องสวยหรู
ต่อให้ดูแลดีขนาดไหนมันก็ไม่ใช่เรื่องที่งดงามเหมือนอย่างที่พยายามจะนำเสนอหรอก ที่มันดูเป็นเรื่องที่ดูดีก็เพราะว่าคนแต่งอยากให้เป็นอย่างนั้นหรือไม่ก็ไม่เคนหยุดคิดว่า
กำลังทำอะไรอยู่ ผลสุดท้ายก็คือคำตอบของคำถามในตอนแรก ทำไมเรื่องแนวต่างโลกถึงได้มีแต่ปัญหาในระยะยาวกัน? (จุดที่คนแต่งไม่แสดงให้เห็นเพราะตัวเอกอยู่ไปไม่ถึง)
เสริมให้อีกอย่างหนึ่ง ทาสคือคนที่ใช้ชีวิตอยู่ท่ามกลางความไร้เหตุผลของโลก จะมากจะน้อยก็การข้ามตรงนั้นมาแล้ว สำหรับเด็กวัยรุ่นที่อวดดีหลงคิดไปว่าตัวเองรู้จักโลกดีพอ
แล้วการที่จะพบกับจุดจบที่สวยงามร่วมกันกับทาสนั้นแทบเป็นไปไม่ได้เลย แค่ความเมตตากรุณาปลอมๆหลอกลวงแบบที่ทำให้เห็นกันเกลื่อนกลาดน่ะไม่เพียงพอหรอกนะ?  :)


     


ถ้าหากให้ผมมอล่ะก็
ท่านคิดว่าผู้กล้าหอกทำผิดหรือเปล่าล่ะครับที่พยายามจะปลดปล่อยทาสจากู้กล้าโลบ่ในตอนแรก?

เราสามารถพูดได้อย่าง จอร์จ วอชิงตันว่าไม่เห็นด้วย แต่ก็ยังต้องทำต่อไป เพระามองเรื่องความมั่นคงมากกว่าที่จะทำให้เือดต้องนองแผ่นดินอย่างสมัยลินคอล์นในเวลาต่อมา

บอกว่าให้ท่านกลายเป็นทาสสาวของนายท่านสกิลดกง ผู้หญิงปัจจุบันก็คงจะยอมยากนั่นล่ะ

แต่ผมรู้สึกว่าให้ผู้หญิงปัจจุบันไปในอดีต จะโหดกว่าผู้ชายในการฆ่าศัตรูอีกนั่นล่ะนะ ในเรื่องนี้ผู้หญิงอาจเก่งกว่าก็ได้
ว่าตอนที่มีอำนาจแล้วจะทำอะไรก็ได้ ไม่มีใครมาห้าม

พอมามองในสถานะกลับกันว่ากลายเป็นทาวสเลยไม่พอใจ ซึ่งผมก็เห็นด้วย

จะตายอยู่กับคุณหลวงอย่างอีเย็น คงไม่ใช่สิ่งที่คนพอใจนัก
แต่น่าเสียดาย ผมค่อนข้างคิดว่าการทำตัวอย่างทาสสาวที่ผู้กล้าดล่จะมาปลดปล่อยแล้วบอกว่าเต็มใจเป็นทาสคงจะมีอยู่จริงในสถานการร์จริง

สมมติคนจะปลดปล่อยทาสในยุคอีเย็น คงได้เจออีเย็นออกมากางแขนปกป้องคุณหลวงว่าคุรหลวงเป็นคนดี เย็นยอมตายถวายชีวิตให้ด้วยความภักดีแน่ๆ

คนที่ยึดมั่นอุดมการณ์จะเปลี่ยนโลกในเรื่องทาสได้น่ะ ต้องเตรียมใจเจอคนอย่างอีเย็นเอาไว้ด้วยล่ะครับและต้องใจแข็งขนาดลินคลอร์นที่ประเทศจะแตกเป็นเสี่ยงๆเลือดนองเป็นท้องธารก็ต้องดำเนินต่อไป

แถมตลอดรายทางก็จะเะจอคนอย่างอีเย็นมาสาปแช่งเราอีกต่างหาก

ท่านคิดว่ามีกี่คนที่จะมีความกล้าถึงขั้นนั้นได้บ้างครับ?
ผมว่าเคสนี้ก็น่าสนใจเหมือนกัน
ในเมื่อเอาระบบทาสมาปนด้วย งั้นผมก็คงพูดได้ซินะ
ว่า จะให้กังวลเรื่องบริษัทแบล็คคัมปานีในโลกที่มีการซื้อขายทาสเนี่ยนะ?


มันเป็นเรื่องของการเข้ายุคอปฏิวัติอุตสาหกรรมโดยที่แนวคิดทาสยังใมีอยู่น่ะครับ
ให้นึกภาพโรงงานที่เราซื้อทาสมาผลิิตสบู่ เครื่องสำอางค์ ช้อคโกแลตสิครับ?
ที่ดยุก ขุนนางคึนอื่น เห็นว่าลุกสาวดยุกทำสำเร็จเลยทำเลียนแบบบ้าง
ค่อยๆปรับแก้ไขดดยการใช้แรงงานทาส ลดค่าใช้จ่ายบางประการ
แนวคิดการใช้แรงงานมหศาลเพื่อทำธุรกืิจฟาร์มขนาดใหญ่ จนชาวบ้านไร้ที่ทำกิน มีมาตั้งแต่สมัยโรมันน่ะครับ
และนี่คือจจุดที่คอมมิวนิสม์เข้ามา

ที่สัญญาว่าทุกคนเท่ากัน มใีสวัสดิการสารพัดต่างๆและฆ่าพระเจ้าซาส์และอนาสตาเซียในกาลต่อมา
มันจะกลายเป้นปฏิวัติอุตสาหกรรมในช่วงที่แนวคิดราชวงศ์และฐานันดรยังอยู่
ผมไม่ได้ตำหนิ

พอมาลองจำลองเป็นเควสตืแล้ว ผมเลืกปฏิวัติอุตสาหกรรมด้วยความรวดเร็วที่สุดเพราะต้องแข่งกับประเทศข้างเคียง
ใครทำช้าก็แพ้
ตัวเลขทรัพยากรการผลิตของคนที่พัฒนามากกว่านั้นเหนือกว่าประเทศที่ยังไม่พัฒนามาก

แต่ปัญหาคือการที่ให้คนทำงานดูแต่ตัวเลขผลผลิต ทำให้ฮีโร่ยุนิมของคอมมิวนิสม์จะเกิดขึ้นล่ะครับ

เควสตืที่ผมเจอ เจอคนคล้ายๆเชเกิดขึ้นมาน่ะครับ เสียวสันหลังว่าราชวงศ์เราจะโดนฆ่าก็เลยต้องประนีประนอมกับฝ่ายทหารและนักศึกษาให้บาลานซ์อำนาจกันได้ภายใต้รัฐะรรมนูญ เกือบตายไปเหมือนกัน
เพราะต่อให้มีแรงงานทาส ถ้าตัวเองเป็นเจ้าของซะอย่าง ส่วนแรงงานทาสให้คนอื่นเป็น มันก็ไม่ลำบาก
นึกถึงคำพุดของดกเล้งเลยรับ
เงินทองสามารถกำไรกลับคืน เฃชีวิตเป็นของบุคคลอื่น ใช้จ่ายไปนับว่าคุ้มค่ายิ่ง

นึกถึงโจทยืปัยหาการตัดเค้กนั่นล่ะ
ถ้าเราไม่บอกว่าใครจะได้เค้กชิ้นไหน
ทุกคนจะพยายามตัดแบ่งเค้กอย่างยุติธรรมที่สุด

คนที่หวังว่าใช้ชีวิตอยู่่ในราชวงศ์ หวังว่าตนเองจะเป็นขุนนาง เจ้าหญิงลุกสาวดยุก

แต่ผมกลัวความเป็นจริงตามดอกาสที่เราจะเป็นทาสมากกว่า
ผมเคยคุยกับแม่เล่นๆว่า เลือกเอาระหว่างเป็นทาสอย่างอีเย็นกับโจรอย่างพี่ชายอีเย็นจะเลือกอะไร?

ผมตอบตนเองว่าเลือกเป็นโจรยังมีโอกาาสใช้ชีวิตที่ดีมากกว่า
เมื่อคนไม่มีอะไร ทำไมต้องกลัวที่จะเสียอะไรไปด้วย?
ธุรกิจสีขาวในต่างโลกนี่ร้านเอจิโกะยะก็เรียกว่าสีขาวล่ะนะ

ครับไม่ถึงขั้นต้อนคนเข้าเป็นแรงงานในดรงงาน ร้านค้าก็ไม่ใช่ระดับที่จะบริหารอย่างดหดร้ายเกินไป
แต่นั่นมาจากกระบวนการผลิตที่ไม่ต้องใช้แรงงานมหาศาลนั่นล่ะ

ใช้เวทมนตร์ได้อาจจะมาแทนที่เทคโนโลยีก็ได้ ว่าการผลิตทำได้ง่ายขึ้น อาจจะมีคนยอมพร้อมใจปลดปล่อยทาสได้ง่ายมากขึ้นแบบเดียวกับฝ่ายเหนือของอเมริกาช่วงสงครามกลางเมือง
ที่ฝ่ายใต้ ทำไร่ผ้ายต้องใช้แรงงานทาสอย่างมหาศาลอยู่
โรงงานอย่างอื่นยังพอถูไถ ใช้แรงงานทักษะสูงกว่าแรงงานทาสเอา
นิยายขายดี คือนิยายที่ กลุ่มผู้อ่านสามารถเอาตัวเองเข้าไปแทนตัวเอกของเรื่องได้ ในขณะที่เขียนบทราวกับว่าตัวเอกนั้น เป็นสิ่งที่ผู้อ่านอยากจะเป็น
เช่น กลุ่มเป้าหมายเป็นเด็กหัวเกรียนติดการ์ตูนเมื่อ30ปีที่แล้ว(ปัจจุบันเป็นตาลุง40ทีมีภาระมากมาย) นิยายก็จะว่าด้วย ตาลุงไปต่างโลก
แล้วทำอะไรๆที่(คนอ่าน)เคยฝันอยากจะทำ(ซึ่งเป็นไปไม่ได้ในความเป็นจริง)เช่น มีฮาเร็ม หรือเป็น(เหมือน)อัจฉริยะ
(แม้ความจริงพอคนอ่านทบทวนหลายๆรอบแล้ว จะพบว่ามันมีช่องโหว่มากมายก็ตาม)


ปล. เรื่องนึงที่คนจำนวนมากมักจะเข้าใจผิด คือ ความคิดที่ว่าสมัยปัจจุบันมีความลำบากในการดำรงชีวิต(ในสังคม)มากกว่าสมัยโบราณ
ในความเป็นจริงสมัยโบราณ คนที่ไม่มีพรรคพวก จะถูกปล้นฆ่าแทบจะชัวร์ๆเลย เนื่องจากความไม่เจริญของ ข่าวสาร ถนน และการรักษากฏหมาย
แค่จะกินข้าวยังต้อง ตำข้าว ผ่าฟื่น ก่อไฟ นั่งพัดเตา ในทุกๆวันต้องหาบน้ำ หาฟืน ยิงนก ดักปลา จับหนูนา จับปู
ในทุกคืนต้องคอยระวัง เสือ หมี ช้าง งู และร้ายที่สุดคือ โจร
ไม่มีไฟฟ้า เพราะงั้น จึง ไม่มีแอร์ พัดลม คอมพิวเตอร์ ทีวี รวมถึงแสงสว่างยามค่ำคืน
จะเห็นได้ว่าในความเป็นจริง ชีวิตในปัจจุบันนั้น สะดวกสะบายกว่าในอดีตมากมาย
ชนชั้นกลางในปัจจุบัน อยู่สบายกีหรูหรากว่ากษัตริย์เมื่อร้อยกว่าปีที่แล้วอีก


อย่าไรก็ตามคนเรามักใฝ่ฝันถึงสิ่งที่ตนเองไม่มี โดยเฉพาะสิ่งที่เห็นว่าคนอื่น(แค่บางคน)นั้นมีอยู่ และคนเรานั้นมักจะโทษว่าเป็นความผิดของคนอื่น
ที่ทำให้เราไม่มีสิ่งที่เราใฝ่ฝันเหล่านั้น(คนอื่นที่ถูกกล่าวโทษเหล่านั้นอาจจะไม่ใช่ตัวตนบุคคล แต่สามารถเป็นนามธรรมก็ได้ อย่างเช่น สังคม ชาติ รัฐบาล ฯลฯ)
ผมก็ไม่ได้ว่าอะไรแนว สุขนิยมนะ
วิเคราะห์มาได้ว่าไปต่างดลกไม่มีพลังะพิเศษน่ะมีแต่ตายลุกเดียว

ที่ผมคิดคือ โรงงานสมัยหลังของลุกสาวดยุกหลังจากที่ให้กำเนิดธนาคารและดรงงานเครื่องสำอางค์แล้วน่ะ จะเป็นช่วงปฏอิวัติอุตสาหกรรมที่คนจะเข้าหาคอมมิวนิสม์และฮีโร่ยุนิทของคอมมิวนิสม์จะเกิดขึ้นมาน่ะครับ

ผมพยายามไม่แตะต้องศาสนาที่อยู่ในต่างโลก แต่ถ้าศาสนาสั่งน้ำท่วมเมืองได้อย่างอควอ หากพวกผู้สรัทะาก็ยึกยื้อขึ้นมาก็อาจจะต่อต้านฮีโร่ของคอมมิวนิสม์ได้ก็ได้
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ warakornboy

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 471
  • ถูกใจแล้ว: 182 ครั้ง
  • ความนิยม: +14/-9
ผมเจอคำวิจารณ์มาครับว่า

พวก OL ลุงวัยทำงานหนักจนตายหรือไม่มีคู่ต้องเล่นเกมส์จีบหนุ่ม/สาวไปจนตายไม่มีเวลาหาแฟน


ทำไมต้องเอาความเจริญยุคปัจจุบันที่ทำให้ตนเองเหน็ดเหนื่อยจนตายไปในต่างโลกอีก?

หรือพวกเขามองไม่ออกว่าความเจริญที่เน้นประสิทธิภาพสูงสุด ในการแข่งขันแบบการค้าเสรีนั่นล่ะ


ที่ทำให้เกิดบริษัทมืดที่พยายามเน้นการผลิตสูงสุด จากทรัพยากรเท่าที่มีอยู่ จนต้องเอาเปรียบพนักงาน


มันไม่ใช่วงจรที่ผิดแปลกแต่ประการใด แต่คือปรากฎการณ์ที่เกิดขึ้นเหมือนกันทั่วโลก

เริ่มจากประเทศพัฒนา อเมริกา ยุโรป สิงคโปร์ ญี่ปุ่น เกาหลีใต้ มองโกลเลีย....ทุกที่ผู้หญิงบ่นเหมือนกันหมดว่าหาผู้ชายที่ฐานะดีกว่าแต่งงานไม่ได้


มันคือปรากฎการณ์ที่จะเกิดขึ้นเสมอจากกติกาของทุนนิยม ที่เป็นเกมส์ที่ต้องใข้ทรัพยากรให้มีประสิทธิภาพสูงสุด และมันเป็นที่มาของบริษัทมืด ที่จะพยายามรีดเวลาทำงานของพนักงานออกมาให้มากที่สุด




ทำไมพวกเธอ/เขา เดินซ้ำรอยเดิม?

ไม่ได้ตำหนิทุนนิยม ผมอยู่แนวคิดสาย  growing pain  หากต้องการเติบโตนั้นจะตัองเจ็บปวด


มองในภาพรวมอาจจะดีในการที่ทำให้มีความต้องการในการพัฒนาเทคโนโลยี

แต่ผมออกจะหลุดโลกอยู่หน่อยๆ เพราะ growing pain คือการมองในภาพรวม

หากมองในด้านปัจดจคบุคคล มันไม่ใช่แนวทางที่ควรใช้ชีวิตเลย
ชีวิตเราไม่ควรเป็นแค่ตัวเลขหนึ่งที่ช่วยพัฒนาเทคโนโลยีในภาพรวม

สุภาษิตญี่ปุ่น มีว่าขอพรจากมือลิง ได้อย่างที่ขอ


หนีความลำบากมาจากโลกปัจจุบัน ก็สร้างความลำบากแก่คนยุคหลังในโลกใหม่อีก

นึกถึงเมดพี่สาวในเรื่องจอมมารเศรษฐศาสตร์ ดีที่ได้รับความรู้ ไม่ตกเป็นทาส

สามาระทำมาหากินได้ มีความอิสระทางการเงิน

แต่แลกมากับการแต่งงานช้าหรือไม่ได้แต่งงานเพราะไม่อยากแต่งกับคนฐานะต่ำกว่าหรือคนที่หารายได้น้อยกว่า


นึกถึงการ์ตูน  ที่เขียนเรื่องจากแนวคิดมาร์ก

ประมาณว่าโรงงานผลิตเนยแข็ง เปลี่ยนเป็นระบบแบบสายพาน ทำขนาดเล็กลงให้ใช้ง่าย ลดต้นทุน ให้รางวัลคนขยัน ลงโทษคนขี้เกียจ ฯลฯ

เรียกว่าทำเป็นระบบดีกว่าพระ/นางเอก  isekai หลายๆคนอีก แต่ถูกสร้างให้เป็นตัวร้ายในการ์ตูนของมาร์ก

ตามความเห็นของผม ทุนนิยมมันเป็นแนว no other way but forward

ไม่มีทางอื่นนอกจากมุ่งไปข้างหน้า

เพราะคนที่ไม่พัฒนาก็จะตายอยู่ด้านหลัง

แน่นอน ไม่มีใครเถียงว่ามันคือระบบที่ก้าวหน้าไวที่สุด

แค่ผมคิดว่า พระ/นางเอก isekai ไม่น่าจะใช่คนที่อยากให้คนอื่นในต่างโลกโดนอย่างตนเองในอนาคต

ที่มีการแข่งขันอย่างมหาศาล ทำงานหนักจนตาย...เรียกว่าปัจจุบันยังดีกว่า

หากโลก isekai พัฒนาขึ้นมา น่าจะใกล้เคียงกับปฏิวัติรัสเซีย ที่มาร์กดังๆนั่นล่ะ สภาพการทำงานจะเลวร้ายกว่าบริษัทมืดปัจจุบันอีก[/font]
[/font]


เป็นหัวข้อคำถามที่ใหญ่และอาจจะสำคัญที่สุดสำหรับ Novel - manga ยุค 2020s ที่อิง Fantasy + Isekai + Mythology นี้แล้วก็ได้  มีประเด็นเล็กใหญ่อยู่มากที่ต้องวิเคราะห์ที่นี่  คิดว่าคงไม่หมด  เช่น


1.  ตัวเอกถูกลักพา;  ไป isekai แล้วไม่มีทางรู้ว่าจะกลับโลกเดิมได้ยังไง; 


ถ้าเป็นคนเกิด series ปี 1954s ตอนปลาย  คือ ช่วงเวลานั้นควรจะอายุได้ 15 ปี ตอน 1969 ไปแล้ว  คิดว่าสถานการณ์เดียวกับเด็กๆอนุบาลของเรานั่นแหละ  ที่ school life ไม่ได้แย่อะไรและน่าเบื่อนิดหน่อย  สิ่งที่พวกเค้าสนใจคงเป็น Action manga ตาหวานธรรมดาที่เสริมจินตนาการ + Playstation 1 + Nintendo — gameboy ซึ่งเป็นงานอดิเรกที่ใครๆก็ชอบทำกันเมื่อไม่นึกถึงอนาคตที่ต้องโตกว่านี้และมีอาชีพส่วนตัว


แต่ยังไงพวกเค้าก็สอนตัวเองเสมอที่จะทำความเข้าใจถึงการนำความฝันสร้างชีวิตที่ดีแก่ตัวเองกับชีวิตทำงานที่นำมารวมกันได้ไม่ง่าย


คนยุค Late 1970  เป็นต้นมา  Mobile suit gundam ของNerd author  อย่าง Tomino Yoshuki  เป็นตัวอย่างที่เริ่มเสนอความเข้มข้นของภาวะ Inflation ในญี่ปุ่น  ถึงแม้รายได้ต่อครอบครัวจะดี  แต่ความสัมพันธ์แย่ลงจนเขามองเห็น Insanity ในตัวผู้มีรายได้รายเดือนโดยเฉพาะการดูแลครอบครัว  นอกจากนั้นยังเน้นประเด็นไปที่ Isolation ของเด็กวัยรุ่นที่ครอบครัวแตกแยกเพราะหน้าที่การงานด้วย = มีคนอยู่ไม่น้อยที่ต้องเผชิญกับความโดดเดี่ยวในเวลาเรียนและความขัดแย้งทางการเมือง — ผู้อยู่ในเหตุสงคราม


Hunter x Hunter (1998)  ได้กล่างถึงความเข้มข้นของการเรียนแข่งขันเพื่อความมั่นคงทางอาชีพในอนาคตจากภาคสอบ Hunter และชีวิตหลังจากนั้นของผู้ที่รอดมาได้ซึ่งความทันสมัย  สะดวกสบาย  หลงไหลใน Technology ล้วนแล้วแต่ชักชวนคนมากมายให้ทิ้งบ้านเกิดมาใช้ชีวิตที่เหลือในเมืองเศรษฐกิจ — เมืองหลวงในภาคปรากฎตัวของ และต้องเสี่ยงกับธุรกิจระดับรองๆเศรษฐีที่ทำให้ล้มละลายหรือถึงชีวิตได้


Log Horizon (2011) เป็นเรื่องแรกๆที่นำเสนอวิถีชีวิตทำงานของคนต่างจังหวัดในเมืองหลวง  หรือชาวโตเกียวเองเลยว่าถึงไม่ใช่ชีวิตทำงานกับวงการธุรกิจใหญ่ๆจนสร้างปัญหาสุขภาพแก่ตัวเองเพราะทำงานแทบแลกด้วยชีวิต — ความโดดเดี่ยวเพราะครอบครัวแตกแยกเป็นอย่างไร +  ภาวะ Polpulation decline & Economy deflation


2.  ทุกเพศทุกวัย ณ ต่างโลก;  ดังคำอธิบายข้างบนจะทำให้เข้าใจได้ว่า  แนวคิดต่อ Isekai ของคนแต่ละยุคมีความแตกต่างกันเพราะอัตราการเติบโตของประชากร  ที่มีผลต่อเศรษฐกิจอีกที  ซึ่งมีอิทธิพลต่อเลือก Lifestyle ของผู้คนอย่างมาก


เพราะมีคนจำนวนไม่ทราบสัดส่วนแน่ชัดที่เคยทบทวนถึง  ชีวิตหลังมีรายได้ + ความสบายในเมืองเศรษฐกิจ — เมืองหลวง  และต่อยอดบทเรียนที่สำคัญต่อชีวิตประจำวันนอกจากคำแนะนำของสถานศึกษา  เช่น  ปัจจัย 4 น้ำ, อาหาร, เครื่องนุ่งห่ม,  ยารักษาโรค


แล้วควรจะศึกษาอะไรต่อไป  อย่างอาชีพ — งานใหม่ที่ดีกว่าถูกจ้างควรทำอะไร  จากนั้นอาจเป็นเรื่องตำแต่งปรับปรุงบ้านของตัวเอง  แต่งงาน — มีรถควรเลือกอะไรก่อนและสำคัญอย่างไร  เป็นคำถามที่คนเพิ่งเรียนจบมีงาน Full-time & Part time จะถามถึงเสมอ อายุของพวกเค้าควรจะ 34+ ซึ่งอาจไม่มากพอเมื่อ Digital technology  + Literature (Manga & Doujinshi + Anime)  Games เข้ามาในส่วนหนึ่ง ของ Daily life ด้วยแล้ว

3.  Eldery — Seniors;  อาจรู้จักกันในกลุ่มแรงงานเกษียณราชการ 60+  หรือผู้ประกอบอาชีพและธุรกิจส่วนตัว  เกษตรกรรมมาของผู้ที่เกิด before late 1930 (90 - 80+) และยังมีขีวิตอยู่  กับให้ความสนใจกับความก้าวหน้าทาง Technology advance มีแนวโน้มจะไม่แม้แต่กังวลกับชีวิตที่เหลือ  เพราะหลายรายส่วนใหญ่ถ้าลูก — หลานไม่โตจนดูแลตัวเอง  ไม่มีปัญหาการเงินจะปล่อยวางและให้เวลาดูแลตัวเองได้เต็มที่  หรือ  ครอบครัวจากไปก่อนตนหมดแล้ว  ด้วยประสบการณ์ทั้งหมดที่มีจากอาชีพเก่าและตามที่อยู่อาศัยที่เปลี่ยนไปตลอดมาจะสร้างปัญหาให้พวกเค้าได้น้อยมากหากเป็นอดีต -100 ปีก่อน  สังเกตได้ว่าพัฒนาการทางสังคมก่อน Steam technology — Industrial revolution จะเปลี่ยนแปลงได้ช้ามากเนื่องจาก Population growth + Expensive army เป็นตัวฉุดไว้

ทั้งหมดนึ้จึงพอสรุปได้ว่าเป็นเรื่อง Balance ของ; Working life + Hobbies +self-studying มากกว่าที่ส่งผลต่อความยากใน Medieval — Mesopotamia Isekai ดังนั้นหากไม่ใช่คนที่คอยซื้อหนังสือประวัติศาสตร์หรือความรู้สำคัญประเภทอื่น  ซึ่งขึ้นอยู่กับประสบการณ์สั่งส่มตั้งแต่เริ่มอ่านหนังสือ  นั่นแหละที่ทำให้ใช้ชีวิตไม่ถูก  แต่ถ้าหากเป็น Historical Nerd - Jack of all trades แม้แต่ยุคที่มีแต่เหรียญเงิน — ทองเบี้ยวและหยาบ  แปรงสีฟันขนาดเท่าหวี  เขียนหนังสือแผ่นหินเรียบกับหินคมๆ  ห้องน้ำสาธารณะที่เข้าพร้อมกัน 20 คน ยาสีฟันถ่านหิน — ยาสระผมทำจากดอกไม้  เค้าก็พร้อมเริ่มชีวิตใหม่ได้ไม่ยากครับ


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 03, 2020, 05:29:34 PM โดย warakornboy »
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก