แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: คำว่า "ทำดีได้ดี-ทำชั่วได้ชั่ว" มันก็คือการเข้าจังหวะมากกว่า  (อ่าน 3426 ครั้ง)

ออฟไลน์ Taw

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,352
  • ถูกใจแล้ว: 584 ครั้ง
  • ความนิยม: +47/-605
สำนวนดังหัวข้อ ถ้าสืบดีๆแล้วมันก็คือกุศโลบายควบคุมสังคมไม่ให้เกิดความวุ่นวายเฉยๆ แต่ความจริงนั้นอาจไม่เป็นตามสำนวนเสมอไป

เพราะหลายๆครั้ง แม้ว่าจะทำดี ผลก็อาจจะได้ตรงข้ามจนเข้าสำนวน "ชาวนากับงูเห่า" เช่น เคยไปช่วยเหลือคน แต่เพราะพวกค้ายาเสพติดแล้วแอบยัดยา สุดท้ายโดนดำเนินคดีพ่วงกับพวกนั้นทั้งที่ก่อนหน้าแค่อยากช่วยเหลือให้ที่อยู่ บ้างก็อาจจะเห็นผัวเมียตีกันก็หวังดีเข้าไปช่วย สุดท้ายทั้งคู่ดีกันก็กลายเป็นตัวเผือกไป

ขณะเดียวกันทำชั่วอาจได้ดีก็ได้ ถ้ามันลงล็อกด้วยอะไรหลายๆอย่าง เช่น เป็นฆาตกรฆ่าคนตาย แต่คนที่ฆ่าไปนั้นเป็นพวกอันธพาล เป็นแว๊นสก๊อยป่วนเมือง ก็อาจได้รับเสียงสรรเสิญจากสังคม หรือกรณีโรบิ้นฮู้ดที่ปล้นคนรวยเอาเงินมาช่วยคนจน แบบนี้ก็เป็นฮีโร่ได้ได้เช่นกัน

หรือกรณีที่เป็นเหยื่อ แม้ไม่มีความผิดติดตัวก็ไม่ใช่ว่าจะได้รับความเห็นใจทุกราย อย่างเช่นกรณีที่สังคมเรานั้นแม้ทุกวันนี้ยังสงสารเหยื่อที่โดนข่มขืนไม่ทุกกรณีด้วยซ้ำ กรณีเหยื่อเป็นผู้หญิงลุคใสๆเหมือนเด็กดี พอโดนอย่างว่า สังคมก็จะเห็นอกเห็นใจ ถูกยกเป็นวาระแห่งชาติขนาดทำละครตีแผ่ประเด็นนี้กันเลย แต่ถ้าเป็นสาวทึนทึก สาวเปรี้ยวก็เริ่มมี Blaming Victim มาบ้าง แต่ก็ค่อนข้างเบาเพราะมีแนวคืด โป๊=ไม่สมควรโดนข่มขืน มาคานเอาไว้ แต่ที่น่าห่วงสุดคือกรณีเหยื่อเป็นผู้ชาย อันนี้คนที่เห็นใจเหยื่อแทบจะเหมือนรถเมล์กรุงเทพสายที่รอนานติดอันดับ เพราะมีน้อย ส่วนใหญ่ก็มักมีมุกวายๆไม่ก็ฟักแฟงทองม้วนมาล้อเลียน คนร้ายก็ลอยตัวไป ยิ่งถ้าคนร้ายเป็นพวกหล่อๆสวยๆนี่ยิ่งหลุดง่ายเพราะสังคมมันมีพวกคันหอยเยอะ

กรณีทำดีได้ดีอาจจะไม่ใช่ว่าจะไม่มีจริง แต่มันต้องลงล็อกด้วยอะไรหลายๆอย่างด้วย เช่น การช่วยเหลือคน ถ้าคนที่ไปช่วยมีจิตใจดี รู้จักตอบแทนบุญคุณก็ถือว่าบรรลุ ยิ่งถ้าคนคนนั้นเป็นเศรษฐีใหญ่ เป็นผู้มีอิทธิพลก็อาจจะราชรถมาเกยหรือตกถังข้าวสารได้ง่ายๆเลย

กรณีทำชั่วได้ชั่วก็มีจริง แต่ก็เช่นกันกับข้อบน เช่น ถ้าเกิดทำชั่วแล้วดันเผลอไปเล่นกับน้ำกรด คือกร่างหาเรื่องไปทั่ว เห็นเค้าดูใสๆคิดว่าไม่มีปากเสียงก็เบ่งใส่ แต่เผอิญว่าไอ้ที่ดูใสๆดันเป็นน้ำกรด กลางวันซื่อๆกลางคืนคุมแกงค์ เลยเจอเอาคืนแบบโหดสัสเข้าให้

สนับสนุนโดย...
1.สมุนไพรตำหรับคุณปภาวรินทร์ กินนิดเดียวได้เที่ยวต่างโลก
2.มอเตอไซด์ยี่ห้อมดตะนอย แค่เป็นรอยนิดเดียวก็ระเบิดดังตู้ม
3.โรงภาพยนต์อภิญญา บริการอย่างหมา ใส่ใจอย่างทาส แต่ราคาวีไอพี
4.ไอศกรีมป้าแจน โดนแบนจากนานาประเทศ แต่รถชาติก็หมาไม่แดกเหมือนเดิม
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Poppurichan

ออฟไลน์ sechan

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,977
  • ถูกใจแล้ว: 1754 ครั้ง
  • ความนิยม: +146/-261
ทำชั่วได้ดี มันเหมือนขึ้นหลังเสือตลอดเวลา ยามหมดอำนาจเสือมันจะขย้ำเอา ถ้าตายระหว่างบนหลังเสือก็อีกเรื่อง  แต่ส่วนใหญ่จะจับขาเทราฌนดอนไปต่างประเทศกัน เพราะเสือที่นี่มันดุและหิวกระหาย


แถมมีชาวบ้านมาขอพรเสืออยู่ตลอด ป้อนเนื้อให้ทุกวัน ถ้าทำตามใจเสือจะได้พร แต่ถ้าขัดจะได้กินพิซซ่า หรือไม่ก็สมองบวมในกรง
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

ออฟไลน์ blademaster

  • จุดต่ำสุดแห่งวงศ์วานหมี
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,141
  • ถูกใจแล้ว: 305 ครั้ง
  • ความนิยม: +29/-472
เพระามันเหมือนกดกาชา บุดด้า เลย ต้อง หลอกว่าทำชั่ว หากไม่ได้รับผลชั่วชาตินี้ ก้อต้องไปลงนรกไง

จะว่าไป ตามคติพรามห์ คนชั่วไม่ต้องลงนรกใช่ป่าว เพราะจากศึกมหาภารตะ รบเสรี็จฆ่ากันเสร็จ ก้อไปเจอกันบนสวรรค์ทั้งหมด
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

ออฟไลน์ Taw

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,352
  • ถูกใจแล้ว: 584 ครั้ง
  • ความนิยม: +47/-605
เพระามันเหมือนกดกาชา บุดด้า เลย ต้อง หลอกว่าทำชั่ว หากไม่ได้รับผลชั่วชาตินี้ ก้อต้องไปลงนรกไง

จะว่าไป ตามคติพรามห์ คนชั่วไม่ต้องลงนรกใช่ป่าว เพราะจากศึกมหาภารตะ รบเสรี็จฆ่ากันเสร็จ ก้อไปเจอกันบนสวรรค์ทั้งหมด

น่าจะเพราะแนวคิดฆ่าข้าศึกไม่บาปแถมได้บุญมั้งครับ ตรรกะแนวๆที่พวกคลั่งศาสนาหัวรุนแรงใช้กัน
 

ออฟไลน์ blademaster

  • จุดต่ำสุดแห่งวงศ์วานหมี
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,141
  • ถูกใจแล้ว: 305 ครั้ง
  • ความนิยม: +29/-472
[quote/]

น่าจะเพราะแนวคิดฆ่าข้าศึกไม่บาปแถมได้บุญมั้งครับ ตรรกะแนวๆที่พวกคลั่งศาสนาหัวรุนแรงใช้กัน

ไม่เชิงนะ เหมือนกับแนวคิดว่าหากฆ๋าอย่างกล้าหาญจะได้ไปอยู่สวรรค์

แต่จะว่าไป ตามคติพรามห์ ก้อไม่เห็นมีกรณีไหนต้องตกนรก นี่นา
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

ออฟไลน์ ติดเมะ

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 699
  • ถูกใจแล้ว: 324 ครั้ง
  • ความนิยม: +71/-176
เรื่องทำความดี คนเราส่วนใหญ่มักจะหวังเสมอว่า ทำความดีแล้วมันก็ควรจะส่งผลอย่างนั้นอย่างนี้ เช่น หวังจะให้เขาตอบแทนเราด้วยการขอบคุณ หวังจะให้คนนั้นคนนี้รักเราทำดีกับเรากลับบ้าง
ทำดีมาทำดีกลับ ซึ่งในบางครั้งมันก็ไม่ได้เป็นไปตามที่เราคาดหวังไว้เสมอไป เพราะในโลกนี้มันมีคนหลากหลายประเภท เราต้องยอมรับมันให้ได้ มีทั้งคนรู้จักตอบแทนบุญคุณและคนเนรคุณปะปนกัน
หากเราเจอคนที่ทำไม่ดีใส่เรา เรามักจะน้อยใจ เพราะสมองคนเราไปยึดติดไปสนใจคนที่ทำไม่ดีกับเราแล้วเราก็มานั่งคิดมากแบบนี้เป็นความคิดที่ผิดเลย
คำเดียว ใครทำไม่ดีกับเรา อย่าไปสนใจ แต่ให้เราทำความดีเข้าไว้แม้การทำความดีของเราบางครั้งจะไม่ได้รับผลตอบแทน แต่ความดีที่เราทำไว้ยังไงก็ไม่สูญหายไปไหน คงเก็บสั่งสมไว้ตลอดเวลา
ขอให้คิดเอาไว้ว่า อย่างน้อยก็ต้องมีคนบางคนในโลกที่รักเรารู้จักตอบแทนบุญคุณเรา ส่วนใครไม่รักเรา ไม่รู้จักตอบแทนบุญคุณเรา เราก็ไม่ต้องเก็บมาคิดให้เปลืองแรงกาย
ถ้าเราคิดได้เช่นนี้แล้วจิตใจของเราจะมีแต่ความสุขสบาย ชุ่มเย็น

ส่วนคนที่ทำชั่วแล้วได้ดีนี่ อาจเป็นเพราะกรรมที่เขาทำตอนนี้มันยังไม่ให้ผล ทำให้คนเลวเหล่านี้มีความสนุกสนานมีความสุขต่อการทำชั่วต่อไปเรื่อยๆ
ภายนอกเขาอาจดูเป็นคนที่มีความสนุกสนานมีความสุขใจที่ทำชั่ว แต่ภายในใจลึกๆของเขามีแต่ความทุกข์และมีจิตใจที่หวาดระแวงซ่อนอยู่ เช่น กลัวคนอื่นรู้เห็น กลัวถูกจับได้
แม้กรรมที่เขาทำตอนนี้จะยังไม่เห็นผล แต่สักวันกรรมที่เขาก่อไว้มากมายมันจะถึงตัวเขาเองไม่ช้าก็เร็ว
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กันยายน 22, 2019, 09:18:31 PM โดย ติดเมะ »
รักชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ รักในหลวง
ไม่เอาสามกีบ ไม่เอาทักษิณ ไม่เอาทอนกับบุตร
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: vrasak, kanisorn, Taw และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ blademaster

  • จุดต่ำสุดแห่งวงศ์วานหมี
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,141
  • ถูกใจแล้ว: 305 ครั้ง
  • ความนิยม: +29/-472
ไอ้เรื่องความทุกข์ที่ซ่อนอยู่ กับสักวันกรรมจะตามทันมันเรื่องปลอบใจ วำหรับคนที่อืจฉาคนที่ทำชั่วแล้วได้ดีมิใช่รึ
 

ออฟไลน์ Diamos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,014
  • ถูกใจแล้ว: 29939 ครั้ง
  • ความนิยม: +446/-110
  • เพศ: ชาย
ผมอยากให้ทุกคนมองว่าเป็นเรื่องของธรรมชาติในการเอาตัวรอดของมนุษย์มากกว่าครับ

มนุษย์เราต้องการความปลอดภัย ต้องการเอาตัวรอด มีชีวิตรอดอยู่ในสังคมมนุษย์ได้

ดังนั้นจึงเป็นเรื่องปกติ ที่เราไม่อยากอยู่ในสังคมที่มีแต่คนแยกเขี้ยวคอยจะทำร้ายผู้อื่น หรือไปอยู่ในสังคมที่มีแต่คนจ้องจะขูดรีดขี้โกงพวกเรา หรืออยู่ในสังคมที่กฏหมายปกป้องพวกเราไม่ได้

สรุปคือไม่อยากเป็นผู้ถูกโดนกระทำครับ

ดังนั้นเพื่อให้มนุษย์สามารถอยู่ร่วมกันได้ มนุษย์เราจึงตั้งกฏเกณต์ต่าง ๆ ขึ้นมา เพื่อให้สังคมที่พวกเราอยู่มันดีขึ้นมาสักเล็กน้อยก็ยังดี

และเป็นปกติรวมไปถึงธรรมชาติของชีวิต ที่มักจะยอมก้มหัวให้กับผู้ที่แข็งแกร่งกว่าเสมอ

หากผู้ที่แข็งแกร่งสามารถแจกจ่ายและทำให้ผู้อยู่ใต้อาณัติรู้สึกปลอดภัย มีความสุข ก็จะไร้ซึ่งแรงต่อต้าน

มันจึงเป็นที่มาหลักการผู้ปกครองที่ดี

หากผู้ปกครองกดขี่ผู้ถูกปกครอง ยามให้ที่ผู้ปกครองสะดุดขาตัวเองล้ม ก็จะพบว่ามีแต่คนพร้อมที่จะจ้องลากลงมาทุกเมื่อ

แต่ถ้าหากผู้ปกครองทำให้ทุกคนมีความสุข ทุกคนก็จะพร้อมที่จะให้การช่วยเหลือ

อาจกล่าวได้ว่ามันคือที่มาของคำว่า ทำดีได้ดี ทำชั่วได้ชั่ว

แต่ความจริงมันคือหลักการธรรมชาติของการเอาตัวรอดล้วน ๆ

"อยู่กับคน ๆ นี้แล้วมีความสุขกว่า งั้นพวกเราไปช่วยพวกเขากันเถอะ"

"ช่วยพวกเขา เพราะไม่อยากให้พวกเขาลำบากจนต้องกลายเป็นโจร จนทำให้สังคมเสื่อมลง"

ยอมรับเถอะครับ ว่ามนุษย์เราไม่ได้ทำเพราะต้องการความดี แต่พวกเราทำเพื่อตัวเอง ทำเพื่อให้สังคมมันปลอดภัยเพื่อตัวเองจะได้อยู่ในสังคมที่ดี ๆ

ที่นี้ไอวาทะกรรมดีกรรมชั่วมันมาจากไหน ?

เอาง่าย ๆ มันมีเพื่อใช้ควบคุมสังคม เพราะมันเป็นเรื่องที่เข้าใจง่ายครับ

พวกเรามักถูกสอนแบบไม่ให้ตั้งคำถามว่า "ทำไมทำแบบนี้ถึงเรียกว่าความดี" "ทำไมทำแบบนี้ถึงเรียกว่าความชั่ว"

ทั้งที่ความจริงหลักพื้นฐานมันง่ายนิดเดียว คือมนุษย์ไม่อยากถูกทำร้าย ไม่อยากตาย ไม่อยากลำบาก

แค่นั้นจริง ๆ ครับ

ถ้าเข้าใจเรื่องนี้ได้ เราจะทราบทันทีเลยว่า ทำไมเกณต์วัดความดีความชั่วของคนเราถึงต่างกันได้ขนาดนี้

ถ้ายกคำว่าความตีความชั่วออก แล้วเข้าใจเรื่องธรรมชาติของมนุษย์ได้แล้ว ผมว่าสังคมจะน่าอยู่มากกว่านี้ครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กันยายน 22, 2019, 10:34:31 PM โดย Diamos »
สถาปนิก, นักออกแบบและสร้างสรรค์เพื่อเหล่าหมีผู้น่ารัก
โครงการนิยายแต่ง หน้าหลัก;Age of War;DSU Board
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: maotrade, fateproject, ติดเมะ และมีอีก 2 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ maotrade

  • พ่อค้าทาสผู้ลุ่มหลงเอลฟ์อ๊ปไป
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,020
  • ถูกใจแล้ว: 17711 ครั้ง
  • ความนิยม: +772/-109
  • เพศ: ชาย
  • เหตุผลและความรู้สึก
ในหนังมหาภาระตะไม่ใช่คนชั่วไม่โดนลงโทษ แต่เป็นเพราะพรของทุ่งครุรุเกษตรว่าจะได้ขึ้นสวรรค์หมดสำหรับคนที่ตายที่นั่น
และฝ่ายเการพไม่ได้เลสขนาดนั้นถ้าดูเวอร์ชั่นหนังสือ จริงๆก็ดีพอตัวไม่ใช่จะเผด็จการอะไรขนาดนั้น ฝาายดีอย่างปาณทพก็มีเรื่องเลวพอๆกัน ???

ออฟไลน์ ติดเมะ

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 699
  • ถูกใจแล้ว: 324 ครั้ง
  • ความนิยม: +71/-176
ไอ้เรื่องความทุกข์ที่ซ่อนอยู่ กับสักวันกรรมจะตามทันมันเรื่องปลอบใจ วำหรับคนที่อืจฉาคนที่ทำชั่วแล้วได้ดีมิใช่รึ
อิจฉายังไงครับ สมมุติถ้ามีคนโกงมาสมัครงานในบริษัทแอบมีแผนชั่วจะโกงเงินในบริษัท แล้วได้ดิบได้ดี
ไม่มีใครรู้ คนโกงคนนี้ทำงานในบริษัทมานานเป็นปีแอบโกงตั้งแต่วันแรกที่สมัครเข้ามาแล้วได้ดีโดยไม่มีใครจับได้
ลองคิดถึงความเป็นจริงสิ คนปกติที่ไหนเขาจะไปยอมละครับ แบบนี้จะมาหาว่าเราขี้อิจฉามั้ย
รักชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ รักในหลวง
ไม่เอาสามกีบ ไม่เอาทักษิณ ไม่เอาทอนกับบุตร
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

ออฟไลน์ blademaster

  • จุดต่ำสุดแห่งวงศ์วานหมี
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,141
  • ถูกใจแล้ว: 305 ครั้ง
  • ความนิยม: +29/-472
[quote/]
อิจฉายังไงครับ สมมุติถ้ามีคนโกงมาสมัครงานในบริษัทแอบมีแผนชั่วจะโกงเงินในบริษัท แล้วได้ดิบได้ดี
ไม่มีใครรู้ คนโกงคนนี้ทำงานในบริษัทมานานเป็นปีแอบโกงตั้งแต่วันแรกที่สมัครเข้ามาแล้วได้ดีโดยไม่มีใครจับได้
ลองคิดถึงความเป็นจริงสิ คนปกติที่ไหนเขาจะไปยอมละครับ แบบนี้จะมาหาว่าเราขี้อิจฉามั้ย

อิจฉาดิ หากเค้าได้เงินเยอะๆ แล้วไม่ถูกจับได้
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

ออฟไลน์ vrasak

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,155
  • ถูกใจแล้ว: 361 ครั้ง
  • ความนิยม: +24/-18
จริงๆก็ไม่อยากพูดหรอกนะ เพราะสิ่งที่เปลี่ยนได้ยากคือทัศนคติคนเราเนี้ยเเหละ เเต่จะนิ่งอย่างเดียวใช่ว่าดีด้วยสิ บางทีพูดไปก็เจอวาทกรรมว่า คลั่งศาสนาบ้างอะไรบ้างอีก อันดับเเรกคำว่าทำดีได้ดี ทำชั่วได้ชั่ว จริงๆเเล้วมันคือคำสอนทางพุทธศาสนาในเรื่องของผลของกรรมหรือการกระทำของคนเรา เเต่เรามักจะตีความไปว่า ทำดีเเล้วมันต้องเห็นผลเดี๋ยวนั้นเลย ซึ่งจริงๆเเล้วเรื่องของกรรมดีหรือชั่วมันมีความซับซ้อนของมันอยู่ ตามลักษณะของกรรมหนัก หรือเบา ลำดับที่ทำก่อนหรือ หลัง หรือเเม้เเต่กรรมที่มาตัดรอน ซึ่งมีหลายลักษณะมาก ถ้าไม่เชื่อเรื่องอดีตชาติก็หยุดเเค่นี้ครับ เพราะอธิบายไปก็เเค่นั้น เพราะทางพุทธเขาไม่ได้มองเเค่เพียงปัจจุบันอย่างเดียว มันมีทั้งอดีตเเละอนาคตด้วย เเล้วการเอาคติความเชื่อของศาสนาต่างๆมาปนกันมั่วๆมันยังไงๆก็อยู่ เพราะความเชื่อก็ไปคนละทางอยู่เเล้ว กรณีทำดีหรือชั่วปนๆกัน การให้ผลของกรรมมันจะออกเเนวปะปนกันเป็นสีเทาๆ ไม่ได้ขาวหรือดำสนิท ตัวอย่างเช่น ฆ่าคนชั่วเเล้วมีคนยกย่อง หรือปล้นคนรวยช่วยคนจนเเล้วมีคนชื่นชม บางคนจะเห็นว่าทำชั่วเเล้วได้ดี เเต่จริงๆต้องเเยกว่า ปล้นหรือฆ่า คือกรรมชั่วหรืออกุศล เเต่ที่คนยกย่องเพราะกุศลเก่ามันส่งผลอยู่ เเต่เขาจะได้รับผลของการฆ่าหรือปล้นนั้นเเน่นอน การทำดีก็เช่นกัน ที่อ้างกรรมดีหรือชั่วไม่ใช่การปลอบใจตัวเองให้ปลงอย่างเดียว เเต่มันคือความจริงต่างหาก ไม่ใช่เเต่ปฏิเสธว่าไม่มีจริงเพียงเพราะผลเฉพาะหน้าอย่างเดียว เเต่ใครไม่เชื่อเรื่องผลกรรมหรืออดีตชาติก็ไม่เป็นไรก็ถือว่าเป็นสิทธิส่วนบุคคลของท่านที่มีสิทธิ์เชื่อเช่นนั้น เเต่ควรพิจารณาดีๆก่อนว่า ถ้าหากไม่เชื่อว่าความดีหรือชั่วไม่มีจริงเเล้วล่ะก็ งั้นก็เเสดงว่าพ่อเเม่ที่เลี้ยงดูลูกมาก็ไม่มีบุญคุณต่อลูกเลยสินะ ลูกก็ไม่ต้องเคารพรักหรือเลี้ยงดูพ่อเเม่เช่นกัน เพราะไม่มีผลดีอะไรต่อลูกเลย ครูอาจารย์เป็นคนที่ศิษย์ไม่ต้องเคารพนับถือ เพราะเป็นเพียงคนบอกสอนเท่านั้น ข้าราชการที่ซื่อสัตย์ก็ไม่มีความหมายเช่นกัน เเล้วเเบบนั้น จะออกกฏหมายมาบังคับควบคุมกี่ข้อๆมันก็ไม่พอหรอกครับ เพราะคนเราถ้ามีช่องให้ทำชั่วมันก็หลบได้หมดอยู่ดี
 ??? ??? ???
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: kanisorn, Taw

ออฟไลน์ blademaster

  • จุดต่ำสุดแห่งวงศ์วานหมี
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,141
  • ถูกใจแล้ว: 305 ครั้ง
  • ความนิยม: +29/-472
จริงๆก็ไม่อยากพูดหรอกนะ เพราะสิ่งที่เปลี่ยนได้ยากคือทัศนคติคนเราเนี้ยเเหละ เเต่จะนิ่งอย่างเดียวใช่ว่าดีด้วยสิ บางทีพูดไปก็เจอวาทกรรมว่า คลั่งศาสนาบ้างอะไรบ้างอีก อันดับเเรกคำว่าทำดีได้ดี ทำชั่วได้ชั่ว จริงๆเเล้วมันคือคำสอนทางพุทธศาสนาในเรื่องของผลของกรรมหรือการกระทำของคนเรา เเต่เรามักจะตีความไปว่า ทำดีเเล้วมันต้องเห็นผลเดี๋ยวนั้นเลย ซึ่งจริงๆเเล้วเรื่องของกรรมดีหรือชั่วมันมีความซับซ้อนของมันอยู่ ตามลักษณะของกรรมหนัก หรือเบา ลำดับที่ทำก่อนหรือ หลัง หรือเเม้เเต่กรรมที่มาตัดรอน ซึ่งมีหลายลักษณะมาก ถ้าไม่เชื่อเรื่องอดีตชาติก็หยุดเเค่นี้ครับ เพราะอธิบายไปก็เเค่นั้น เพราะทางพุทธเขาไม่ได้มองเเค่เพียงปัจจุบันอย่างเดียว มันมีทั้งอดีตเเละอนาคตด้วย เเล้วการเอาคติความเชื่อของศาสนาต่างๆมาปนกันมั่วๆมันยังไงๆก็อยู่ เพราะความเชื่อก็ไปคนละทางอยู่เเล้ว กรณีทำดีหรือชั่วปนๆกัน การให้ผลของกรรมมันจะออกเเนวปะปนกันเป็นสีเทาๆ ไม่ได้ขาวหรือดำสนิท ตัวอย่างเช่น ฆ่าคนชั่วเเล้วมีคนยกย่อง หรือปล้นคนรวยช่วยคนจนเเล้วมีคนชื่นชม บางคนจะเห็นว่าทำชั่วเเล้วได้ดี เเต่จริงๆต้องเเยกว่า ปล้นหรือฆ่า คือกรรมชั่วหรืออกุศล เเต่ที่คนยกย่องเพราะกุศลเก่ามันส่งผลอยู่ เเต่เขาจะได้รับผลของการฆ่าหรือปล้นนั้นเเน่นอน การทำดีก็เช่นกัน ที่อ้างกรรมดีหรือชั่วไม่ใช่การปลอบใจตัวเองให้ปลงอย่างเดียว เเต่มันคือความจริงต่างหาก ไม่ใช่เเต่ปฏิเสธว่าไม่มีจริงเพียงเพราะผลเฉพาะหน้าอย่างเดียว เเต่ใครไม่เชื่อเรื่องผลกรรมหรืออดีตชาติก็ไม่เป็นไรก็ถือว่าเป็นสิทธิส่วนบุคคลของท่านที่มีสิทธิ์เชื่อเช่นนั้น เเต่ควรพิจารณาดีๆก่อนว่า ถ้าหากไม่เชื่อว่าความดีหรือชั่วไม่มีจริงเเล้วล่ะก็ งั้นก็เเสดงว่าพ่อเเม่ที่เลี้ยงดูลูกมาก็ไม่มีบุญคุณต่อลูกเลยสินะ ลูกก็ไม่ต้องเคารพรักหรือเลี้ยงดูพ่อเเม่เช่นกัน เพราะไม่มีผลดีอะไรต่อลูกเลย ครูอาจารย์เป็นคนที่ศิษย์ไม่ต้องเคารพนับถือ เพราะเป็นเพียงคนบอกสอนเท่านั้น ข้าราชการที่ซื่อสัตย์ก็ไม่มีความหมายเช่นกัน เเล้วเเบบนั้น จะออกกฏหมายมาบังคับควบคุมกี่ข้อๆมันก็ไม่พอหรอกครับ เพราะคนเราถ้ามีช่องให้ทำชั่วมันก็หลบได้หมดอยู่ดี
 ??? ??? ???

ไม่คิดว่า เพราะ มันอธิบายไม่ได้ เลยต้องแถไปเรื่อยๆ จนไปเรื่องอดีตชาติเหรอ

เช่น มีคนนึงบอกง่าทำดีได้ดีนะ  ทำชั่วได้ชั่วนะ บลาๆๆ ยกตัวอย่างเช่นโจรที่ปล้นคน แล้วโดนจับลงโทษ

แล้วดันมีคนสงสัยถามว่า แล้วพระราชาเมืองนี้ ไปรบฆ่าคนมาตั้งเยอะ ทำไม ถึงไมไ่ด้รับกรรมชั่วล่ะ เค้าฆ่าคนมากกว่าโจรนั่นตั้งเยอะ

คนแรกที่บอกว่า"ทำดีได้ดีทำชั่วได้ชั่ว" ก้อเหงือตกดิ จะอธิบายยังไง

คิดไม่ออก โบ้ยไปเรื่องกรรมเก่า อดีตชาติ ชาติหน้าละกัน

อะไรแบบนี้อ่า

แบบสรา้งเรื่องขึ้นมา เพื่อ สนับสนุนทฤษฏีของตนเอง
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

ออฟไลน์ vrasak

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,155
  • ถูกใจแล้ว: 361 ครั้ง
  • ความนิยม: +24/-18
[quote/]

ไม่คิดว่า เพราะ มันอธิบายไม่ได้ เลยต้องแถไปเรื่อยๆ จนไปเรื่องอดีตชาติเหรอ

เช่น มีคนนึงบอกง่าทำดีได้ดีนะ  ทำชั่วได้ชั่วนะ บลาๆๆ ยกตัวอย่างเช่นโจรที่ปล้นคน แล้วโดนจับลงโทษ

แล้วดันมีคนสงสัยถามว่า แล้วพระราชาเมืองนี้ ไปรบฆ่าคนมาตั้งเยอะ ทำไม ถึงไมไ่ด้รับกรรมชั่วล่ะ เค้าฆ่าคนมากกว่าโจรนั่นตั้งเยอะ

คนแรกที่บอกว่า"ทำดีได้ดีทำชั่วได้ชั่ว" ก้อเหงือตกดิ จะอธิบายยังไง

คิดไม่ออก โบ้ยไปเรื่องกรรมเก่า อดีตชาติ ชาติหน้าละกัน

อะไรแบบนี้อ่า

แบบสรา้งเรื่องขึ้นมา เพื่อ สนับสนุนทฤษฏีของตนเอง
อย่างที่บอกครับว่าถ้าไม่เชื่อเรื่องอดีตชาติก็จบเเค่นั้น ไม่ต้องพูดต่อ เเละท่านก็มีสิทธิ์เชื่อเช่นนั้น ผมก็เช่นกัน เเต่ถ้าไม่มีผลดีหรือชั่วเเล้ว ทำไมคนเรามันถึงเกิดมาไม่เหมือนกัน ทำไมบางคนเกิดมาในครอบครัวรวยหรือจน ทำไมบางคนเกิดมาก็พิการ ผลอะไรที่ทำให้เป็นเช่นนั้น หรือคนที่เป็นเเบบนั้นมันเป็นเองหรือครับ ส่วนที่บอกว่าพระราชาฆ่าคนตั้งเยอะ ทำไมไม่ได้รับผลกรรม ง่ายๆครับ เพราะตามหลักเเล้ว กรรมที่จะให้ผลในปัจจุบันทันทีเเบบเห็นด้วยตาทันทีต้องเป็นกรรมหนักมาก หรือเป็นอนันตริยกรรม เช่น ฆ่าพ่อเเม่ฯลฯ ส่วนชนิดอื่นๆนั้นมีผลเเน่ เเต่ช้าหรือเร็วเเค่นั้นเอง พระราชาฆ่าคนก็ถือเป็นกรรมชั่ว เเต่ยังไม่เข้าข่ายเป็นเป็นกรรมที่หนักมาก เหมือนอนันตริยกรรม เเละตอนนั้นก็ยังได้รับผลของกุศลกรรมเก่าอยู่ เพราะอยู่ในตำเเหน่งพระราชามันไม่มีใครเเตะต้องได้ นั่นคือกุศลเก่ายังให้ผลอยู่ เเต่จะได้รับผลของกรรมชั่วนั้นเเน่นอน เพราะลักษณะให้ผลทั่วไปมันเป็นไปตามลำดับก่อนหลัง หนักเบา พอพูดเเบบนี้ก็ว่าเเถ หรือโบ้ยอีก อ่อ อย่าบอกว่าเป็นเพียงทฏษฎีพิสูจน์ไม่ได้นะครับ เพราะทางพุทธท่านวางหลักวิธีพิสูจน์ไว้เเล้ว ไม่ใช่นั่งคิดเองเออเองนะครับ จากนี้ก็ไม่ขอต่อเเล้วกันนะครับ รู้สึกเสียเวลาเหลือเกิน เพราะยังไงๆท่านก็ไม่มีทางยอมรับอยู่เเล้ว เสียเวลาเปล่า จะเชื่อเช่นนั้นก็เป็นสิทธิเสรีภาพของท่านอยู่เเว้ว
 :P :P :P
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

ออฟไลน์ Taw

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,352
  • ถูกใจแล้ว: 584 ครั้ง
  • ความนิยม: +47/-605
[quote/]อย่างที่บอกครับว่าถ้าไม่เชื่อเรื่องอดีตชาติก็จบเเค่นั้น ไม่ต้องพูดต่อ เเละท่านก็มีสิทธิ์เชื่อเช่นนั้น ผมก็เช่นกัน เเต่ถ้าไม่มีผลดีหรือชั่วเเล้ว ทำไมคนเรามันถึงเกิดมาไม่เหมือนกัน ทำไมบางคนเกิดมาในครอบครัวรวยหรือจน ทำไมบางคนเกิดมาก็พิการ ผลอะไรที่ทำให้เป็นเช่นนั้น หรือคนที่เป็นเเบบนั้นมันเป็นเองหรือครับ ส่วนที่บอกว่าพระราชาฆ่าคนตั้งเยอะ ทำไมไม่ได้รับผลกรรม ง่ายๆครับ เพราะตามหลักเเล้ว กรรมที่จะให้ผลในปัจจุบันทันทีเเบบเห็นด้วยตาทันทีต้องเป็นกรรมหนักมาก หรือเป็นอนันตริยกรรม เช่น ฆ่าพ่อเเม่ฯลฯ ส่วนชนิดอื่นๆนั้นมีผลเเน่ เเต่ช้าหรือเร็วเเค่นั้นเอง พระราชาฆ่าคนก็ถือเป็นกรรมชั่ว เเต่ยังไม่เข้าข่ายเป็นเป็นกรรมที่หนักมาก เหมือนอนันตริยกรรม เเละตอนนั้นก็ยังได้รับผลของกุศลกรรมเก่าอยู่ เพราะอยู่ในตำเเหน่งพระราชามันไม่มีใครเเตะต้องได้ นั่นคือกุศลเก่ายังให้ผลอยู่ เเต่จะได้รับผลของกรรมชั่วนั้นเเน่นอน เพราะลักษณะให้ผลทั่วไปมันเป็นไปตามลำดับก่อนหลัง หนักเบา พอพูดเเบบนี้ก็ว่าเเถ หรือโบ้ยอีก อ่อ อย่าบอกว่าเป็นเพียงทฏษฎีพิสูจน์ไม่ได้นะครับ เพราะทางพุทธท่านวางหลักวิธีพิสูจน์ไว้เเล้ว ไม่ใช่นั่งคิดเองเออเองนะครับ จากนี้ก็ไม่ขอต่อเเล้วกันนะครับ รู้สึกเสียเวลาเหลือเกิน เพราะยังไงๆท่านก็ไม่มีทางยอมรับอยู่เเล้ว เสียเวลาเปล่า จะเชื่อเช่นนั้นก็เป็นสิทธิเสรีภาพของท่านอยู่เเว้ว
 :P :P :P

กรณีพิการ ผมว่าน่าจะเรื่องเกี่ยวกับพันธุกรรมโครโมโซมนะครับ ซึ่งปัจจุบันตรวจจากในครรภ์และมีสิทธิทำแท้งถูกกฎหมายได้
 

ออฟไลน์ vrasak

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,155
  • ถูกใจแล้ว: 361 ครั้ง
  • ความนิยม: +24/-18
[quote/]

กรณีพิการ ผมว่าน่าจะเรื่องเกี่ยวกับพันธุกรรมโครโมโซมนะครับ ซึ่งปัจจุบันตรวจจากในครรภ์และมีสิทธิทำแท้งถูกกฎหมายได้
ทางวิทยาศาสตร์ว่าเช่นนั้นก้ไม่ว่าอะไร การเกิดเป็นคนพิการคือผลลัพครับ เเต่ "อะไร" ที่มันทำให้ไปคนไปเกิดในครอบครัวที่มีพันธุกรรมผิดปกติล่ะครับ หรือเป็นไปเอง เราไม่มีสิทธฺิ์เลือกที่เกิดเองเลยหรือ ถ้ามันเป็นไปเองเหมือนสุ่มกาชาล่ะก็ งั้นก็อย่าถามหาความยุติธรรมเลยครับ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

ออฟไลน์ blademaster

  • จุดต่ำสุดแห่งวงศ์วานหมี
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,141
  • ถูกใจแล้ว: 305 ครั้ง
  • ความนิยม: +29/-472
[quote/]อย่างที่บอกครับว่าถ้าไม่เชื่อเรื่องอดีตชาติก็จบเเค่นั้น ไม่ต้องพูดต่อ เเละท่านก็มีสิทธิ์เชื่อเช่นนั้น ผมก็เช่นกัน เเต่ถ้าไม่มีผลดีหรือชั่วเเล้ว ทำไมคนเรามันถึงเกิดมาไม่เหมือนกัน ทำไมบางคนเกิดมาในครอบครัวรวยหรือจน ทำไมบางคนเกิดมาก็พิการ ผลอะไรที่ทำให้เป็นเช่นนั้น หรือคนที่เป็นเเบบนั้นมันเป็นเองหรือครับ ส่วนที่บอกว่าพระราชาฆ่าคนตั้งเยอะ ทำไมไม่ได้รับผลกรรม ง่ายๆครับ เพราะตามหลักเเล้ว กรรมที่จะให้ผลในปัจจุบันทันทีเเบบเห็นด้วยตาทันทีต้องเป็นกรรมหนักมาก หรือเป็นอนันตริยกรรม เช่น ฆ่าพ่อเเม่ฯลฯ ส่วนชนิดอื่นๆนั้นมีผลเเน่ เเต่ช้าหรือเร็วเเค่นั้นเอง พระราชาฆ่าคนก็ถือเป็นกรรมชั่ว เเต่ยังไม่เข้าข่ายเป็นเป็นกรรมที่หนักมาก เหมือนอนันตริยกรรม เเละตอนนั้นก็ยังได้รับผลของกุศลกรรมเก่าอยู่ เพราะอยู่ในตำเเหน่งพระราชามันไม่มีใครเเตะต้องได้ นั่นคือกุศลเก่ายังให้ผลอยู่ เเต่จะได้รับผลของกรรมชั่วนั้นเเน่นอน เพราะลักษณะให้ผลทั่วไปมันเป็นไปตามลำดับก่อนหลัง หนักเบา พอพูดเเบบนี้ก็ว่าเเถ หรือโบ้ยอีก อ่อ อย่าบอกว่าเป็นเพียงทฏษฎีพิสูจน์ไม่ได้นะครับ เพราะทางพุทธท่านวางหลักวิธีพิสูจน์ไว้เเล้ว ไม่ใช่นั่งคิดเองเออเองนะครับ จากนี้ก็ไม่ขอต่อเเล้วกันนะครับ รู้สึกเสียเวลาเหลือเกิน เพราะยังไงๆท่านก็ไม่มีทางยอมรับอยู่เเล้ว เสียเวลาเปล่า จะเชื่อเช่นนั้นก็เป็นสิทธิเสรีภาพของท่านอยู่เเว้ว
 :P :P :P

คนรวย เอากับคยรวย ลูกออกมา ก้อ คือคนรวย มันแปลกตรงไหนหว่า

มันไม่ใช่สุ่มกาชาซะหน่อย

ส่วนการพิการ มันก้อเหทือนโยนลุกเต๋า ถามว่า ลูกเต๋าทำกรรมอะไร มันถึงออกหน้า6
ก้อไม่ใช่ ใช่ไหมล่ะ

ผมถึงว่า เรื่องชาตินี้ชาติหน้ามัน แ่งขึ้นมาเพื่อให้รองรับว่า"ทำดีได้ดี" มากกว่านะ เหมือนกับ แต่ง รามศูร มาเพื่ออธิบายฟ้าฝ่า อ่ะ
 

ออฟไลน์ blademaster

  • จุดต่ำสุดแห่งวงศ์วานหมี
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,141
  • ถูกใจแล้ว: 305 ครั้ง
  • ความนิยม: +29/-472
ขอแยกประเด็นนะ  พุทธ มีวิธีพิสูจน์ ชาตินี้ ชาติหน้าอย่างไรครับ( เราไม่เอาเรื่องทำดีได้ดีทำชั่วไดชั่วนะ เพราะ เห็นชัดๆว่า มันไม่แน่นอน หากคิดเฉพาะเรื่องในชาตินี้)

ปล..สำหรับผม ทำชั่วได้ชั่ว นั้มีกรณี เดียวคือ "ตำรวจรู้"

ลองตำรวจไม่รู้ดิ จะปล้นฆ๋าข่มขืน ลักขโมย อะไรก้อไม่มีทางได้รับผลกรรมชั่ว
 

ออฟไลน์ kanisorn

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 45
  • ถูกใจแล้ว: 22 ครั้ง
  • ความนิยม: +5/-1
ข้างบนก็มีคนบอกไปแล้วนะครับ ถ้าคนมันจะไม่เชื่อ ต่่อให้มีวิธีพิสูจน์ยังไงไม่เชื่อมันก็ไม่เชื่อทำเป็นไม่เห็นอยู่ดีนั้นแหละ...


แล้วเรื่องทำชั่วแล้ว "ตำรวจไม่รู้" เนี่ย ลองนึกดูนะครับว่าตำรวจไม่รู้เพราะอะไร ก็เพราะต้องแอบทำไม่ใช่หรอ แล้วการทำความดีต้องแอบทำเหมือนความชั่วไหม แค่นี้ก็เห็นความแตกต่างแล้ว
 

ออฟไลน์ blademaster

  • จุดต่ำสุดแห่งวงศ์วานหมี
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,141
  • ถูกใจแล้ว: 305 ครั้ง
  • ความนิยม: +29/-472
ข้างบนก็มีคนบอกไปแล้วนะครับ ถ้าคนมันจะไม่เชื่อ ต่่อให้มีวิธีพิสูจน์ยังไงไม่เชื่อมันก็ไม่เชื่อทำเป็นไม่เห็นอยู่ดีนั้นแหละ...


แล้วเรื่องทำชั่วแล้ว "ตำรวจไม่รู้" เนี่ย ลองนึกดูนะครับว่าตำรวจไม่รู้เพราะอะไร ก็เพราะต้องแอบทำไม่ใช่หรอ แล้วการทำความดีต้องแอบทำเหมือนความชั่วไหม แค่นี้ก็เห็นความแตกต่างแล้ว

ตรรกแบบนี้ใช้ไมไ่ด้ครับ มันต้อวมีวิธีพิสูจน์ที่ ยอมรับได้ก่อน แล้วถึงดูว่า เหตุผลทีคนไม่เชื่อนั้นไม่เชื่อเพราะอะไร

ทำความดี บางที ก้อต้องแอบทำนะครับ เช่น ช่วยชีวิตเด็กชาวยิวสมัยสงครามโลกครั้งที่2

แล้วความแตกต่างมันเกี่ยวไรด้วย
แต่บางที หากมีอิทธิพลพอ มันก้อไม่ต้องแอบนะ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก