แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?  (อ่าน 7775 ครั้ง)

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,299
  • ถูกใจแล้ว: 2424 ครั้ง
  • ความนิยม: +245/-433
คือผมไปอ่านความคิดเห็นของคนตะวันตกมา


ออกแนวไม่ชอบเรื่องสไตล์"ซื้อทาสมาแล้วใจดีกับทาส ทาสจะภักดีถวายชีวิตให้" น่ะครับ


อาจจะเป็นเพราะอเมริกัน มีสงครามแนวนค้มาก่อนเลยเซนสิทิฟกับเรื่องทาสก็ได้

แต่ญี่ปุ่นมองต่งไปหรือเปล่าครับ?


จนมีคนบอกว่า แม้แต่ chink จีน เขียนเรื่องทาส ก็ไม่ได้บรรยายอย่างญี่ปุ่น



chink สังคมจีนที่ถูกกกดขี่ข่มเห่งด้วยรัฐบาลคอมมิวนิสม์ พระเอกต้องการเป็นคนแข็งแกร่งที่สุดในโลก หลุดออกจากระบบ ไม่ถูกคนข่มเหง


weeb ญี่ปุ่น สังคมสงบสุข แต่ต้องการทาสในโลกแฟนตาซีและอยู่ร่ยมกับสังคมศักดินาที่มีทาสได้โดยไม่เปลี่ยนระบบ


แม้แต่ในสังคม xianxia ที่มีทาส พระเอกก็ไม่ได้ซื้อทาสเป็นฮาเร็ม....อาจจะเป็นเพราะทาสอ่อนแอกว่า มีไปก็ไม่มีประโยชน์ในโลก xianxia


ส่วน ของยุ่น มีทาสทั้งที่ตนเองก็ OP มีพลังโกงมากกว่าชาวบ้านเขา

คนตะวันตก โดยเฉพาะอเมริกัน ดูไม่ค่อยพอใจกับแนวคิดเรื่องทาสนี้


มองว่าอย่างไรกันบ้างครับ?
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ rider555

  • กองกำลังแมวน้ำ
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,864
  • ถูกใจแล้ว: 1916 ครั้ง
  • ความนิยม: +308/-72
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: มีนาคม 22, 2019, 11:03:28 PM »
ในความเห็นผม  เซ็ตติ้งสถานะทาสในนิยายนั้นจะถูกทารุณอย่างโหดร้ายครับ  ไม่ว่าจะด้วยความเป็นทาสเอง  หรือเป็นอมนุษย์แบบเอลฟ์ หรือเผ่าสัตว์


และพอพระเอกมาพบ และซื้อพวกเธอไป  ก็จะใจดี อ่อนโยนด้วยผิดกับคนในโลกนั้น  จึงเห็นเหตุให้พวกเธอนั้นรัก  และมอบความภักดีที่แท้จริงให้ไงครับ


การที่ไปช่วยผู้หญิงที่กำลังลำบากมันก็น่าจะทำให้ดูว่าการมาชอบพระเอกมันสมเหตุผลมากขึ้นน่ะแหล่ะ  ถึงในความเป็นจริงถ้าผู้ชายออกแรงจีบก็คงจะได้สาวๆ มาเป็นแฟนก็เถอะ  แต่มันเป็นนิยายขายฝันไงล่ะครับ
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,299
  • ถูกใจแล้ว: 2424 ครั้ง
  • ความนิยม: +245/-433
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: มีนาคม 22, 2019, 11:20:15 PM »
ในความเห็นผม  เซ็ตติ้งสถานะทาสในนิยายนั้นจะถูกทารุณอย่างโหดร้ายครับ  ไม่ว่าจะด้วยความเป็นทาสเอง  หรือเป็นอมนุษย์แบบเอลฟ์ หรือเผ่าสัตว์


และพอพระเอกมาพบ และซื้อพวกเธอไป  ก็จะใจดี อ่อนโยนด้วยผิดกับคนในโลกนั้น  จึงเห็นเหตุให้พวกเธอนั้นรัก  และมอบความภักดีที่แท้จริงให้ไงครับ


การที่ไปช่วยผู้หญิงที่กำลังลำบากมันก็น่าจะทำให้ดูว่าการมาชอบพระเอกมันสมเหตุผลมากขึ้นน่ะแหล่ะ  ถึงในความเป็นจริงถ้าผู้ชายออกแรงจีบก็คงจะได้สาวๆ มาเป็นแฟนก็เถอะ  แต่มันเป็นนิยายขายฝันไงล่ะครับ


มันมาจากการวิจารณ์เรื่อง ผู้กล้าโล่น่ะครับ




วิจารณ์ว่า พยายามอ้างหลายเหตุผลว่าทำไมทาสถึงยังอยู่กับพระเอก




และคนที่พยายามปล่อยทาสอย่างหอก กลายเป็นคนร้ายตามเนื้อเรื่อง


ซึ่งขัดใจึนตะวันตกหลายคน เพราะหากไม่เอาความขัดแย้งก่อนหน้ามาเกี่ยว




แนวความคิดปล่อยทาสนั้นถูกใจคนตะวันตกมากกว่า





ก็อย่างนั้นล่ะครับ




หากคนที่ช่วยเป็นสาว OL ของโลกปัจจุบัน


คงไม่สำนึกบุญคุณพระเอกเท่าทาสที่เกิดในโลกนั้น


เรื่องที่ทำให้ตะวันตกขัดใจคือ พระเอกมีพลังโคตร OP


แต่ก็สนใจแต่เรื่องทาสของตนและฮาเร็มเท่านั้น




อเมริกา ออกแนวลูกสาวดยุคจะใกล้เคียงในเรื่องการบริหารเมือง แต่จะบู๊มากกว่า






เรื่องทาสเป็นปมอ่อนไหว โดยเฉพาะกับอเมริกา





http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ nosta

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,522
  • ถูกใจแล้ว: 563 ครั้ง
  • ความนิยม: +106/-145
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: มีนาคม 22, 2019, 11:28:37 PM »
ผททองว่าตัวเอกนิยายแต่ละเรื่องขายไห้คน insert ตัวเอง แต่ละประเทศก็แสดงความปรารถนาต่างกันไป นิยายจีนมองว่าเหมือนมังกะญี่ปุ่นสมัยก่อนนะ คือเน้นคุณธรรม อุดมการณ์ ความพยายาม จะเก่งก็ต้องฝึกฝนต่อสู้ ส่วนญี่ปุ่นจะกลับตรงข้าม คือเป็นสายชิว แบบชีวิตไม่ต้องการอะไรมากอยู่สบายๆสงบๆ มีพลังโกงจากพระเจ้า  คนอ่านก็คือโอตะที่เรียนชิวๆทำงานชิวๆไม่ต้องการอะไรมาก ส่วนฝรั่งจะเหมือนจีน คือ พระเอกต้องดิ้นรนต่อสู้เพื่อความถูกต้อง ของจีนมีการเอาความรู้ปัจจุบันมาใช้มากกว่า แสดงว่าไห้ความสำคัญกับสติปัญญาความรู้ด้วย


เรื่องทาส ฝั่งญี่ปุ่นหลายเรื่อง คือจะช่วยทาสสาวสวยที่อยู่ตรงหน้ามากกว่าจะไปทำลายระบบทาส เพราะพระเอกสายชิวเห็นคนน่าสงสารก็อดช่วยไม่ได้ มีความดีอยู่บ้าง แต่พยายามไม่หาเรื่องเดือดร้อนใส่ตัวยกเว้นเรื่องจะมาหาเอง


ส่วนทาสจะตกหลุมรักเจ้านายไม่แปลก เหมือนคุณจีบลูกน้องจีบคนใช้ โอกาสติดก็สูงเพราะเค้าอยากเลื่อนฐานะความเป็นอยู่ส่วนนึง ยิ่งทาส โดนเจ้านายจีบยิ่งไม่มีโอกาสปฏิเสธเลย  ถ้าเจ้านายใจดีด้วยแล้วทาสจะรักไม่แปลก แต่ที่แปลกคือทาสสาวสวยยังซิงอยู่ แถมขายถูกๆ
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,299
  • ถูกใจแล้ว: 2424 ครั้ง
  • ความนิยม: +245/-433
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: มีนาคม 22, 2019, 11:50:17 PM »
ผททองว่าตัวเอกนิยายแต่ละเรื่องขายไห้คน insert ตัวเอง แต่ละประเทศก็แสดงความปรารถนาต่างกันไป นิยายจีนมองว่าเหมือนมังกะญี่ปุ่นสมัยก่อนนะ คือเน้นคุณธรรม อุดมการณ์ ความพยายาม จะเก่งก็ต้องฝึกฝนต่อสู้ ส่วนญี่ปุ่นจะกลับตรงข้าม คือเป็นสายชิว แบบชีวิตไม่ต้องการอะไรมากอยู่สบายๆสงบๆ มีพลังโกงจากพระเจ้า  คนอ่านก็คือโอตะที่เรียนชิวๆทำงานชิวๆไม่ต้องการอะไรมาก ส่วนฝรั่งจะเหมือนจีน คือ พระเอกต้องดิ้นรนต่อสู้เพื่อความถูกต้อง ของจีนมีการเอาความรู้ปัจจุบันมาใช้มากกว่า แสดงว่าไห้ความสำคัญกับสติปัญญาความรู้ด้วย


เรื่องทาส ฝั่งญี่ปุ่นหลายเรื่อง คือจะช่วยทาสสาวสวยที่อยู่ตรงหน้ามากกว่าจะไปทำลายระบบทาส เพราะพระเอกสายชิวเห็นคนน่าสงสารก็อดช่วยไม่ได้ มีความดีอยู่บ้าง แต่พยายามไม่หาเรื่องเดือดร้อนใส่ตัวยกเว้นเรื่องจะมาหาเอง


ส่วนทาสจะตกหลุมรักเจ้านายไม่แปลก เหมือนคุณจีบลูกน้องจีบคนใช้ โอกาสติดก็สูงเพราะเค้าอยากเลื่อนฐานะความเป็นอยู่ส่วนนึง ยิ่งทาส โดนเจ้านายจีบยิ่งไม่มีโอกาสปฏิเสธเลย  ถ้าเจ้านายใจดีด้วยแล้วทาสจะรักไม่แปลก แต่ที่แปลกคือทาสสาวสวยยังซิงอยู่ แถมขายถูกๆ


ของฝรั่งเป็นตวามรู้ทางเทคนิคและการค้นคว้ามากกว่าน่ะครับ




ข่วงนี้ผมหาไอเดียเขียนเรื่องตนเอง หากให้ผมพูดคือ




จีนมองเรื่องเอาความรู้มาดัดแปลง




ฝรั่ง ทำการทดลองให้ความรู้นั้นล้ำลึกขึ้น




เช่น ผมเจอเรื่องหนึ่ง ประมาณ ฝรั่ง..เป็นวิศกรคอม หากเป็นญี่ปุ่นคงเล่นมุกแบบซาตู้ที่ประดิษฐ์คาถาโปรแกรมอย่างเดียว




แต่ฝรั่งจะวิเคราะห์ว่าระบบของจักรวาลนั้นมีที่มาอย่างไร เทพเจ้าและวิญญาณ มีส่วนประกอบอย่างไรในทางวิทยาศาสตร์




เรื่องทาสผมมิงว่า ทาสจะหลงรักเจ้านายที่ใจดีไม่ใช่เรื่องแปลก




ซึ่งเป็นสถานการณ์ที่หากเปลี่ยนทาสสาว เป็นสาว OL ที่เติบโตจากแนวคิดปัจจุบันจะๆม่คิดเช่นนั้นน่ะครับ







ร็อคแซนแพง แต่เพราะมีสกิลต่างๆเยอะด้วยครับ


คุณสมบัติตั้งแต่ต้นก็บอกว่าช่วยลงดันและต่อสู้ได้




ซึ่งมีความสามารถมากกว่าทาสทั่วไปอยู่แล้ว




ผมกำลังจะเขียนนิยายเลยกำลังวิเคราะห์แนวคิดเรื่องทาสอยู่น่ะครับ




หากเคยดูgame of throne ก็จะพอมองว่า ทำไมคนตะวันตก ถึงเชียร์แม่มังกรใรการฆ่าพวกพ่อค้าทาสน่ะครับ


ประมาณบรรยายแบบโหดว่า มีการเพาะพันธุ์ ผสมพันธุ์ทาส เพื่อให้ได้คุณสมบัติดีดีที่ต้องการ




ลักษณะของกติกาสังคม ที่ลูกของทาสเกิดมาก็เป็นทาส ไม่ต่างกับสัตว์เลี้ยง




ผมดูในบอร์ดท่าทางจะมีคนไทยแฝงอยู่ด้วย โพสต์ภาพสัญญาซื้อขายทาสของไทยสมัยก่อนด้วย


น่าสนใจดีเหมือนกัน




ในทางเทคนิค ทาสนั้นค่อนข้างแพงถ้าเทียบกับอย่างอื่น แต่กับคนรวย "แพง"แต่สามารถเพาะพันธุ์ทาสได้ในหลายชั่วอานุคนก็นับว่าถูกมาก
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ sechan

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,151
  • ถูกใจแล้ว: 1229 ครั้ง
  • ความนิยม: +183/-262
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 12:16:37 AM »
แนวคิดเรื่องทาส มาจากสมัยก่อนกันหมด ทั้งโลกทำกันนะ  เสร็จแล้วพอนิกายปลดปล่อยทาสมา เริ่มลามมาเรื่อย บ้านเราก็โดนบังคับให้ปลดไม่งั้นอาจจะเป็นข้ออ้างให้โดนยึดประเทศได้  ในนิยายส่วนมากภาพลักษณ์มันใกล้เคียงตะวันตกยุคกลาง เพราะแนวต่างโลกเน้นแนวตะวันตกหมด... บ้านเราทาสชีวิตก็บัดซบยิ่งกว่าอีกครับ...  ไอ้ที่ว่าดาร์คๆตะวันตกจับชาวอัฟริกาใช้งานอย่างโหดร้าย  บ้านเรานี่มองทาสเป็นทรัพยากรประจำบ้าน ฆ่าได้ไม่ผิดกฏหมาย แต่เพราะว่ามันมีค่าไม่ได้ฆ่าซี้ซั้ว มันเสียดายของ  แต่ไม่เข้าใจทำไมหนังไทยย้อนยุคชอบย้อนยุคให้ทาสดูดีกว่าความเป็นจริงจัง...
 

ออฟไลน์ ZeroRing

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY4
  • *
  • กระทู้: 2
  • ถูกใจแล้ว: 2 ครั้ง
  • ความนิยม: +0/-0
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 12:29:22 AM »
อืม(ตอบครั้งแรกอาจจะเมาๆไม่มากก็น้อย  ???)

ถ้ามองในมุมมองผมนะ ค่านิยมก็ของเรากับคนในต่างกันอยู่แล้วใช้ไหม ถ้ามีการซื้อขายทาสในต่างโลกมันคือเนื่องปกติ แต่ถ้ามีในโลกของเรามันก็คือค้ามนุษย์เลยนะ พวกพระ/นางเอกนี้มาจากโลกเราเนี้ยมันมันควรจะมีความคิดที่ว่า การซื้อก็ไม่ต่างจากการค่ามนุษย์สิ แต่บางคนมาวันเดียวซื้อทาสหนึ่งคน สามัญสำนึกเนี้ยมันเปลี่ยนได้ง่ายขนาดนั้นเลย เราต้องปรับตัวให้เข้ากับที่นั้นแต่แค่วันเดียวโอ๊ยยย บางคนแม่งแค่เด็กม.ต้นก็ไปซื้อกันแล้วอะเอามาเป็นทาสกาม(บางเรื่อง) ดีๆ ขัดใจจริงๆส่วนนี้ แค่นี้ละมาบ่น ;D
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 23, 2019, 12:31:53 AM โดย ZeroRing »
 

ออฟไลน์ sechan

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,151
  • ถูกใจแล้ว: 1229 ครั้ง
  • ความนิยม: +183/-262
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 12:35:38 AM »

กฏหมายกับปฏิบัติจริงมันคนละเรื่อง ดูสมัยนี้ซิ ไม่เปลี่ยนหรอก...
 

ออฟไลน์ sechan

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,151
  • ถูกใจแล้ว: 1229 ครั้ง
  • ความนิยม: +183/-262
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 12:53:58 AM »

มันมีกี่เคส ที่เกิดขึ้น แล้วมีกี่เคสที่ไม่โดนจับ เรื่องเล่าจากอดีตจนถึงปัจจุบัน มันก็ต้องมีที่มาแหละไอ้มุขเขี่ยนทาสจนตาย..  แล้วมุขทาสไปฟ้องว่าโดนทำร้ายแล้วหลุดทาส จะไปพิสูจน์ยังไงว่าโดนทำร้ายจริง  กระโดดเอาหัวโขกตัวเองให้เลือดอาบแล้วบอกว่าโดนทำร้าย?  กฏหมายนี้ต้องไปดูให้ดีว่ามีไว้เพื่อใช้กับใคร ทาสทั่วไปกับชาวบ้านทั่วไป อาจจะเป็นงี้แต่กับผู้มีอำนาจ กฏหมายมันไม่ทำงานหรอก ถ้าจะทำก็ข้างบนใช้กำจัดศัตรูทางการเมืองแหละ  ฝรั่งก็เหมือนกัน เขาไม่จับคนประเทศตัวเองเป็นทาสแต่ไปจับชาวผิวดำมาเป็นทาส ส่วนมากจะไปจับพวกต่างเผ่า


ทาสเป็นทรัพยากร ใช้ทำสงคราม ใช้ทำงาน กฏหมายปกป้องทาสมันก็มีหมดแหละ แต่ความเป็นจริงมันอีกแบบ ขึ้นอยู่ว่าเป็นทาสของใคร
 

ออฟไลน์ nigiknight

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,092
  • ถูกใจแล้ว: 222 ครั้ง
  • ความนิยม: +33/-90
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 01:04:38 AM »
อย่าเอาความคิดฝรั่งมาคิดมากครับ ไอ้พวกนี้มันย้อนแย้งตัวเองหนักมาก ดูไอ้กฎหมายพรากผู้เยาว์นั่นสิ ประเทศทำตัวเองกันโครมๆแต่ยังหน้าด้านมาว่าประเทศอื่น ยิ่งตลกก็ไอ้คนเขียนหนังสือต่อต้านดันทำซะเอง
เขียนตามใจปรารถณาเถอะ
ส่วนตัวไปต่างโลก มีแล้วดี มีประโยชน์ก็สมควรมี แต่ถ้ามีแล้วเราต้องแครี่นี่ก็ไม่เอานะ ???
 

ออฟไลน์ shironeko654

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 892
  • ถูกใจแล้ว: 222 ครั้ง
  • ความนิยม: +41/-41
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 02:36:06 AM »
ผมมองว่า ทาส มันมีอยู่ทุกเวลานั่นแหละครับ แล้วแต่จะเราจะเรียกมันว่าอะไร
แก่นแท้ของทาส คืออะไร ปัจจุบันมันถูกเปลี่ยนชื่อไปต่างๆนาๆ แต่แก่นแท้มันไม่ได้ไปใหนเลยครับ มันคงอยู่กับสังคมเราตลอดมา
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Sharona

ออฟไลน์ oper885

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 187
  • ถูกใจแล้ว: 37 ครั้ง
  • ความนิยม: +8/-5
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 02:48:17 AM »
ผมมองว่า ลองมองความเป็นแก่นของนิยายเมื่อเทียบกับคนดีกว่า...


๐ฝั่งเมกาอาจจะคิดว่ามันไม่สมจริงครับ เหตุผลก็ง่าย ๆ ก็มันต่างชนชั้นกัน ส่วนใหญ่คู่พระนางจะอยู่ในระดับที่ไม่ต่างกันมาก ทั้งต้องมีความเป็นปัจเจกบุคคล และอำนาจในระดับหนึ่ง
ลองย้อนกลับไปที่เมกายังมีทาสคนดำอยู่ ก็ตามนั้นแหละ เจ้านายอาจจะใจดีกับทาส ทาสอาจจะเคารพเจ้านาย แต่ทั้งสองฐานะก็ไม่ได้ปิ๊งรักร้อยเอ็ดเจ็ดย่านน้ำสี่คาบสมุทร
๐ฝั่งญี่ปุ่น... เอาจริง ๆ ถ้าตัดความดาร์ก การแก้นแค้น ความโหดร้ายออกไป หรืออะไรก็ตามที่มันดูสนองความต้องการภายนอกของผู้แต่ง...
แก่นของมันก็เหลือแค่ ตัวเอกอยู่อย่างสงบ มีคนยอมรับ มีครอบครัวที่ดี ฝ่าฟันไปด้วยกัน ดูเป็นนิยายอบอุ่นชิล ๆ ด้วยซ้ำ ดังนั้นการมองทาสที่ซื้อมามันเลยดูจะอบอุ่นกระมัง
๐ฝั่งจีนที่ไม่ใช่แบบมีกลิ่นญี่ปุ่น ตัดความรักชาติออกหรือไม่มี แก่นของมันคือความเป็นตัวเองแบบสุดโต่ง ใครจะตายข้าไม่สน ข้าต้องรอดคนรักต้องอยู่ ทาสจะอยู่จะตายก็ตามนั้นถ้ามันไม่ใช่คนรัก


ปล.เสริมของไทย เอาแบบไทยเดิม ๆ ไม่มีวัฒธรรมต่างชาติเข้ามา ทาสคือ"ขี้ข้า" ยิ่งพวกไหนเป็นทาสในเรือนเบี้ยนี่คือโคตรจะซวย เลือกเกิดไม่ได้ เลือกเป็นไม่ได้ ถ้าไม่มีเหตุการณ์พิเศษ นายไม่รัก ก็เป็นไปจนตาย
 

ออฟไลน์ oper885

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 187
  • ถูกใจแล้ว: 37 ครั้ง
  • ความนิยม: +8/-5
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 03:18:03 AM »

เป็นไปได้ครับในช่วงก่อนที่ลุงลินคอล์นจะปลดปล่อยทาสช่วงก่อนสัก 30 - 50 ปีนั่นใช่ แต่ก็น้อยอยู่ดีแล้วในยุคแรก ๆ ที่อินเดียนแดงถูกปืนเป่าจนพรุนใหม่ ๆ คือได้นายดีก็ดี ได้นายไม่ดีก็นรกเลยละครับ
แต่ก็อย่างที่คุณว่ามีบางกรณีที่พิเศษจริง ๆ และน้อยมาก เศรษฐีคนขาว/ขุนนางที่ร่ำรวย มีลูกกับทาสคนดำ อาจจะไม่ได้รักขนาดแบบลูกภรรยาแท้ แต่ก็พอเลี้ยงดูและให้การศึกษาเป็นอย่างดี
 

ออฟไลน์ wood265

  • หมีเต็มตัว
  • *
  • กระทู้: 32
  • ความนิยม: +0/-4
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 03:23:35 AM »
เวลาอ่านเเนวนี้เเล้วคิดไรไหม เรื่องทาส เอาจริงๆก้เเทบไม่คิดอะไรเลย เพราะจินตนาการก็คือจินตนาการ ถึงระบบทาสในโลกเรานี้จะเคยมีเเบบโลกนิยายที่อ่าน


เเต่ก้เป็นระบบเก่าที่ล้มเลิกไปนานเเล้ว เเละตัวเราก้ไม่ได้เคยสัมผัส เอาจริงๆนะ โลกเราปัจจุบันนี้ คนทั่วๆไปก็ตกอยู่ในระบบ  ทาสเงินตราของระบบทุนนิยม


อยู่เเล้ว ถึงจะมีอิสระทางความคิดเเต่ก้ไม่ได้มีอิสระทางด้านการใช้ชีวิตสักเท่าไหร่ พวกที่เซนซิทีฟกับคำว่า ทาส ก็เเค่คิดว่าตัวเองมี สิทธิ เเละยอมรับที่ตัวเอง


ต้อยต่ำทางความคิดไม่ได้ก็เท่านั้นเเหละ


**คำว่า สิทธิมนุษย์ชน มันก็เเค่ขยะกองใหญ่ สุดท้าย มนุษย์ก็เป็นสัตว์ที่น่ารังเกียจมากกว่าสัตว์ในธรรมชาติเสียอีก
 

ออฟไลน์ oper885

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 187
  • ถูกใจแล้ว: 37 ครั้ง
  • ความนิยม: +8/-5
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 03:52:13 AM »
เวลาอ่านเเนวนี้เเล้วคิดไรไหม เรื่องทาส เอาจริงๆก้เเทบไม่คิดอะไรเลย เพราะจินตนาการก็คือจินตนาการ ถึงระบบทาสในโลกเรานี้จะเคยมีเเบบโลกนิยายที่อ่าน


เเต่ก้เป็นระบบเก่าที่ล้มเลิกไปนานเเล้ว เเละตัวเราก้ไม่ได้เคยสัมผัส เอาจริงๆนะ โลกเราปัจจุบันนี้ คนทั่วๆไปก็ตกอยู่ในระบบ  ทาสเงินตราของระบบทุนนิยม


อยู่เเล้ว ถึงจะมีอิสระทางความคิดเเต่ก้ไม่ได้มีอิสระทางด้านการใช้ชีวิตสักเท่าไหร่ พวกที่เซนซิทีฟกับคำว่า ทาส ก็เเค่คิดว่าตัวเองมี สิทธิ เเละยอมรับที่ตัวเอง


ต้อยต่ำทางความคิดไม่ได้ก็เท่านั้นเเหละ


**คำว่า สิทธิมนุษย์ชน มันก็เเค่ขยะกองใหญ่ สุดท้าย มนุษย์ก็เป็นสัตว์ที่น่ารังเกียจมากกว่าสัตว์ในธรรมชาติเสียอีก
ตรรกะอะไรของคุณเนี่ยยย 555555+
ประการแรก ไอ้คำว่า "ทาสเงินตราของระบบทุนนิยม" มันก็เหมือนคำปรามาสด่าทอพวกทุนนิยมนั่นแหละครับ ประมาณว่า "พวกเอ็งมาทาสเงินตรา ขี้ข้านายทุน" แต่ลองนึกย้อนกลับดู ไม่มีเงิน(ทุน)ก็อยู่ไม่ได้นะครับบบบ
ประการสอง สิทธิมนุษยชน คือสิ่งที่โคตรจะยอดเยี่ยม โคตรของโคตรดียิ่งกว่ากัญชาเสรี คนเราทิ้งกัญชาลงถังขยะได้แต่ทิ้งสิทธิมนุษยชนไม่ได้นะครับบบบบบบ
สงสัยจริง ๆ ทำไมช่วงนี้เจอแต่อะไรขำ ๆ แบบไม่น่าขำ สักเท่าไหร่
 

ออฟไลน์ Bl00DRAIN

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 481
  • ถูกใจแล้ว: 125 ครั้ง
  • ความนิยม: +14/-12
  • เพศ: ชาย
  • หมีที่สับสนระหว่างโลลิกับสาวดุ้น~
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 05:55:31 AM »
อืม......อ่านหัวทู้และอ่านเม้นต่างๆของหมี ผมมีความรู้สึกว่า.........
มันจะมีจริงๆหรือในยุคนั้นที่ซื้อทาสมาแล้วดูแลดีๆในแบบนิยาย ญี่ปุ่นในส่วนมากของยุคนี้? ;)
แล้วจะมีจริงหรือที่ทาสจะภักดีด้วยใจจนตายแบบในนิยาย??! :-X
....คือจะพิมพ์ไงดีล่ะ ความสัมพันธ์หรือความเกี่ยวข้องเริ่มมาก็แทบจะไม่น่าจะสานความสัมพันธ์หรือเชิงชู้รักใคร่ได้เลยนะ(ถ้าไม่นับทาสกามๆ หรือทาสที่ดูสวยหล่อ... :) )
แต่กลับกันดูแลในระดับที่ให้อยู่กินได้อันนี้พอเข้าใจเพราะเป็นเครื่องมือที่มีให้ใช้งานได้~ ;D

ผมเลยคิดว่ากรณียุโรปอาจจะมองแบบนี้ก็เป็นได้นะ?! ???

ป.ล.กรณีเรื่องSJW พวกเขาอาจจะอยากได้ความศีลธรรมมากั้นเพื่อสนองความต้องการมากขึ้นก็ได้นะ เหมือนจอมมารบางเรื่องที่หมีท่านไหนไม่รู้ได้ตั้งทู้มาไม่กี่วันก่อน ??? ??? ???
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 23, 2019, 05:57:51 AM โดย Bl00DRAIN »

A : WoooHooo!!
B : Nani !!!?
 

ออฟไลน์ Bl00DRAIN

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 481
  • ถูกใจแล้ว: 125 ครั้ง
  • ความนิยม: +14/-12
  • เพศ: ชาย
  • หมีที่สับสนระหว่างโลลิกับสาวดุ้น~
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 06:12:19 AM »
อืม...... เรื่องทาสผมก็ไม่ได้ไปหาอ่านมาอย่างชัดเจนด้วยแฮะ ไหนจะกรณีคุณ seikafujina พิมพ์อีก..... ;)
อ๋อ ใช่ๆ ในนิยายต่างโลกทาสที่ผมเห็นหรืออ่านๆมาไม่รู้ทำไม? การกระทำของทาสบางทีก็แปลกๆ  อ่านที่ไรก็คิดตลอดว่า......ตกลงคือรักจริงๆ ใช่ไหม?  ไม่ใช่โดนคุณไสยแบบหน้ามืดมัวมาใช่ไหม??! :(

A : WoooHooo!!
B : Nani !!!?
 

ออฟไลน์ Sora25800

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 294
  • ถูกใจแล้ว: 40 ครั้ง
  • ความนิยม: +12/-60
  • เพศ: ชาย
  • SORA KAWAII
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 08:07:37 AM »
อืม...... เรื่องทาสผมก็ไม่ได้ไปหาอ่านมาอย่างชัดเจนด้วยแฮะ ไหนจะกรณีคุณ seikafujina พิมพ์อีก..... ;)
อ๋อ ใช่ๆ ในนิยายต่างโลกทาสที่ผมเห็นหรืออ่านๆมาไม่รู้ทำไม? การกระทำของทาสบางทีก็แปลกๆ  อ่านที่ไรก็คิดตลอดว่า......ตกลงคือรักจริงๆ ใช่ไหม?  ไม่ใช่โดนคุณไสยแบบหน้ามืดมัวมาใช่ไหม??! :(

.   ใช้บางครั้งมันก็เวอร์ไปรักแบบไรก็ไม่รู้
 

ออฟไลน์ nigiknight

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,092
  • ถูกใจแล้ว: 222 ครั้ง
  • ความนิยม: +33/-90
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 08:57:58 AM »
บางเรื่องมันก็รักแบบไร้สาระจริงนั่นล่ะ ไม่มีเหตุประกอบเหมือนเขียนมาระบายความใคร่ทางความคิดของคนเขียน ผมเลยไม่ชอบนิยายสายฟาดดะไปทั่ว....
ถ้าถามว่าทำไมทาสมันถึงสู้ทวายหัว อย่าลืมว่าโลกที่พวกนี้ไปมี"เวทย์มนตร์"ครับ ซึ่งเจ้านายตายตัวเองตายตามเลยจำใจสู้ตามสัญญาทาส
แล้วเพื่อสนองนีทคนเขียนทาสส่วนใหญ่ก็เป็นพวกมนุษย์สัตว์ซะมากกว่า อันนี้ถ้ามองในเชิงลึกมันอาจจะเป็นสิ่งย้อนแย้งก็ได้ มองว่าพวกนี้ไม่ใช่"คน"เป็น"กึ่งมนุษย์"เพื่อทอนความรู้สึกด้านลบเกี่ยวกับการค้ามนุษย์ลง แล้วใส่พวกหาง/หูขนเข้ามาเพื่อทอนความเป็นคน+เสริมให้ดูน่ารักเพื่อเพิ่มความชอบธรรมให้ตัวเอง
ทางฝั่นusพวกนี้ทาสเป็นเพียงสิ่งของสำหรับใช้แรงงานเท่านั้น เอาแส้ไล่ฟาดเพื่อให้อีกฝ่ายทำงานเร็วขึ้น ของกินก็ไม่ได้ดีอะไรด้วย(ทุกวันนี้ยังมีไอ้พวกบ้าที่คลั่งความขาวอยู่เลย) มันเลยมองทาสต่ำกว่ามาก
สุดท้ายมันก็อยู่ที่ความว้อนคนแต่งนั่นแหละว่าอยากแบบไหน พวกคนแต่งยุ่นคงอยากให้ได้เมียง่ายๆโดยไม่ต้องทำอะไรมากก็ซื้อทาสจับทำเมียสนองความใคร่ตัวเอง..
 

ออฟไลน์ Diamos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,014
  • ถูกใจแล้ว: 4581 ครั้ง
  • ความนิยม: +446/-110
  • เพศ: ชาย
Re: Isekai -คิดอย่างไรเรื่องทาสในต่างโลกครับ?
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: มีนาคม 23, 2019, 09:05:10 AM »
ผมมองเรื่องทาสแยกเป็นเรื่อง ๆ ไปครับ

อย่างของผู้กล้าโล่ อันนั้นเข้าใจได้ว่าพระเอกมีเหตุจำเป็น และมันไม่ได้ใช้เพื่อควบคุมในฐานะทาส แต่
สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

ส่วนเคสของราฟเทียนั้น เธอทำเพื่อให้พระเอกไว้ใจ แถมสุดท้ายตอนหลัง
สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:
เป็นบทที่ผมประทับใจมากเลยละ

อย่างบางเรื่องที่การเป็นทาสมันเลวร้าย พระเอกก็ปลดปล่อยเหมือนกัน ซึ่งเรื่องที่มาแนวแบบนี้ ผมก็ไม่รู้สึกอะไร ยังเป็นเป็นเรื่องที่รับได้

แต่บางเรื่อง อย่างเคสของเรื่องทาสโกงเนี่ย ผมรับไม่ค่อยได้เลย เพราะแนวคิดของทาสในโลกนั้นคือ [ทาส] รับใช้ในเรือนตามตัว (เป็นเรื่องที่ผมอ่านไปถึงบทของเจ้าหญิงแล้วเลิกอ่านต่อทันที)

สปอยนะครับ สำหรับเรื่องทาสโกง
สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 23, 2019, 09:09:25 AM โดย Diamos »
สถาปนิก, นักออกแบบและสร้างสรรค์เพื่อเหล่าหมีผู้น่ารัก
โครงการนิยายแต่ง หน้าหลัก;Age of War;DSU Board
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก