แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)  (อ่าน 21672 ครั้ง)

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 4,839
  • ถูกใจแล้ว: 2908 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-344
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #60 เมื่อ: มกราคม 21, 2019, 12:31:00 PM »
ฮืม ไหนว่าๆไม่มีพลังโกง
มีเทพมายุ่งด้วยอย่างนี้ก็น่าจะลำบากล่ะครับ

เอาเหนือธรรมชาติมา อย่างที่ผมบอกว่าจะกลบความขัดแย้งระดับมนุษยืไปหมด



เทพผมว่าเป็นแค่ลัทธิที่แต่ละเผ่าพันธุ์ศรัทธาดีกว่า แต่เวลาเกิดปัญหาใช้สติปัญญาแก้ปัญหาเป็นหลัก แต่พลังเทพที่เอาไว้ช่วยตัวเอกไม่ควรมี เหมือนก๊อปสเลที่สติปัญญาบวกไหวพริบล้วนๆ โดยใช้ความรู้วางแผนจัดการความเสี่ยงที่จะเกิดขึ้น(risk management)


ยุคใหม่เขาไม่ชอบตัวเอกประเภทที่เทพช่วย แต่ชอบตัวเอกประเภทเก่งวางแผน คิดแก้ไขปัญหาเป็นเสต็ปโดยมนุษย์ทุกคนก็ทำได้ถ้าคิดนอกกรอบ
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 

ออฟไลน์ Kimi no Yume

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,134
  • ถูกใจแล้ว: 735 ครั้ง
  • ความนิยม: +142/-985
  • เพศ: หญิง
  • Call Me Darth Seinyan
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #61 เมื่อ: มกราคม 21, 2019, 12:33:24 PM »
ฮืม ไหนว่าๆไม่มีพลังโกง
มีเทพมายุ่งด้วยอย่างนี้ก็น่าจะลำบากล่ะครับ

เอาเหนือธรรมชาติมา อย่างที่ผมบอกว่าจะกลบความขัดแย้งระดับมนุษยืไปหมด



@samuison


ตำนานกำเนิดโลกเชย ๆ พวกเทพจะมีบท ก็นู่นรุ่นสาม รุ่นแรกนะคนสามัญ ที่เก่งด้านผูกมิตร และ ดวงดีในระดับนึง  ;D อย่างมากก็ว่าจะกล่าวถึงนิดหน่อยให้รู้ว่าโลกนี้ก็มีนะเทพนะ





 Love you My darling ~~ ❤️❤️❤️
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 4,839
  • ถูกใจแล้ว: 2908 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-344
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #62 เมื่อ: มกราคม 21, 2019, 01:50:12 PM »
กลยุทธทางการเมือง+ทหาร ที่ผมนิยมใช้


1.ส่งเสียงบูรพาตีทิศประจิม
-เป็นกลยุทธบุกที่จะหลอกตีสิ่งหนึ่งแต่หมายตาสิ่งหนึ่ง ยกตัวอย่าง ผมมีประเทศศัตรูคือประเทศ A ที่อยู่ติดกับผมโดยมีชายแดนติดกับอีกประเทศหนึ่งคือ B เริ่มแรกผมส่งทหารกองเล็กออกปล้นชายแดนเพื่อเรียกร้องความสนใจให้ทหารศัตรูยกทัพมาขับไล่ทหารที่ผมปล้นชายแดน ช่วงนั้นผมรีบเจรจาทำสัญญาข้อตกลงการส่งกำลังข้ามดินแดน(military access) ให้ผมสามารถเคลื่อนทัพผ่านประเทศ B ได้โดยสะดวกโดยห้ามผมตีประเทศ B ผมส่งกองทัพใหญ่อ้อมไปในประเทศ B โดยไม่ให้ประเทศที่ศัตรูคือ A รู้ตัว กองทัพประเทศ A ส่งทัพใหญ่มาขับไล่ทหารกองเล็กของผมตรงชายแดนที่ผมปล้น ผมแกล้งสู้รบปะปรายและถอยออกมา เมื่อมั่นใจว่ากองทัพประเทศ A ถอยกลับเมืองหลวงไม่ทัน ผมสั่งกองทัพใหญ่ของผมตียึดเมืองหลวงประเทศ A ทันที เมืองหลวง A แตกอย่งง่ายดาย เพราะไม่มีทหารป้องกันเมือง กลยุทธนี้ภาษาเกมส์ MOBA เรียกว่า RAT


2.มีศัตรูใกล้มีมิตรไกล-ศัตรูของศัตรูคือเพื่อนของเรา
-การทำการทูตที่ดีไม่ควรผูกมิตรกับประเทศที่มีชายแดนติดกับเรา เพราะ ไม่มีมิตรแท้และศัตรูตลอดกาล วันดีคืนดีจากเพื่อนอาจกลายเป็นศัตรูแบบไม่ทันตั้งตัวแล้วตีท้ายครัวเรา แต่การมีมิตรไกลต่อให้เป็นมิตรเป็นศัตรู เรายังมีเวลาตั้งตัว แถมประเทศเพื่อนบ้านมักมีปัญหาพื้นที่ชายแดนทับซ้อนเป็นข้อพิพาทประจำ


3.ยืมดาบฆ่าคน
-เป็นกลยุทธจับเสือมือเปล่าที่ให้คนอื่นลงแรงให้โดยที่เราไม่ต้องออกแรง กลยุทธนี้ต้องอาศัยเทคนิคการทูตและการเอาประโยชน์เข้าล่อให้ฝ่ายที่เป็นดาบให้เราเดินตามที่เราต้องการโดยคิดว่าตนเองเป็นฝ่ายนำ ยกตัวอย่างผมประจบ Attila ให้ตีเมืองศัตรูของผมโดยที่ Attila จะกวาดทรัพย์อะไรจากเมืองนั้นก็ตามใจ ส่วนผมของแค่พื้นที่ของเมืองมาใช้ทำฟามเลี้ยงสัตว์ผลิตเงินให้ประเทศผมโดยไม่เสียอะไร


4.จั๊กจั่นลอกคราบ
-เป็นกลยุทธที่ผมกำลังเสียเปรียบต้องถอยทัพหนี แต่ทัพศัตรูเคลื่อนทัพตามไวมาก ผมจะแบ่งทหารส่วนหนึ่งหลายๆกองเพื่อตายแทนทัพหลักเพื่อถ่วงเวลาให้ทัพหลักผมถอยหนีไปตั้งหลักได้ทัน วิธีนี้จะได้ผลเมื่อทหารของเราภักดีกับเรามากๆยอมตายแทนเรา


5.ปิดฟ้าข้ามทะเล-ล่อเสือออกจากถ้ำ
-เป็นกลยุทธหลอกว่าตัวเองอ่อนแอทำให้ศัตรูประมาท ยกตัวอย่างประเทศ A เป็นศัตรูผมและหาโอกาสตีเมืองผม ผมแกล้งยกทหารออกจากเมืองไปซ่อนซุ่มในป่าให้ในเมืองแทบไม่เหลือทหาร และหลอกว่ายกทัพไปทิศอื่น ศัตรูคิดว่าเมืองผมอ่อนแอไม่มีทหารจึงยกทัพมาตี พอประชิดเมืองผม ผมให้กองทัพที่ซุ่มในป่าแสดงตัวล้อมตีจากด้านหลังแบบแซนวิช ทำให้ทัพมันแตกพ่ายแล้วผมตามตีต่อฆ่าทหารของมันให้มากสุดตามทางหนี และใช้โอกาสนี้สวนกลับยึดหัวเมืองชายแดนของประเทศ A มาเป็นของผม


6.ซ่อนดาบในรอยยิ้ม
กลยุทธแห่งการหักหลัง ผมอยากได้ประเทศ A แต่พวกมันระวังตัวไม่ยอมถอนทัพจากเมืองชายแดน ผมรู้ว่าเมือง A เป็นศัตรูเมือง B ผมประกาศสงครามกับ B เพื่อให้ A เชื่อใจว่าประเทศผมเป็นมิตร และผมของทำสัญญาเคลื่อนทัพผ่านเมือง A ไปเมือง B (military access) และขอเป็นพันธมิตรกับ A ว่าจะตี B A เชื่อใจผมให้เคลื่อนทัพผ่านเมืองหลวง ผมหักหลัง A ตีเมืองหลวง A และกองทัพ A ที่ไม่ทันตั้งตัว (กลยุทธนี้ไม่ควรใช้บ่อย เพราะ ประเทศอื่นเห็นเราทำอย่างนั้นแล้วจะระแวงประกาศเป็นศัตรูกับเราทั้งโลก)

7.ฟูริงะซัน(ภูผา ป่า ลม ไฟ) "หนักแน่นดั่งขุนเขา เงียบสงบดั่งป่าไม้ ว่องไวไร้ร่องรอยดั่งลม โหมบุกดั่งไฟผลาญ" หนักแน่นดุจขุนเขา คือ การตั้งรับแข็งแกร่งไม่อ่อนยวบ เงียบสงบดั่งป่าไม้ คือ การซุ่มจะต้องแนบเนียน ว่องไวไร้ร่องรอยดั่งลม คือ การเคลื่อนทัพจะต้องเร็วและศัตรูจะต้องไม่รู้ตัว โหมบุกดั่งไฟ คือ เวลาบุกต้องบุกต่อเนื่องห้ามให้โอกาสศัตรูตั้งตัวได้ เช่น การยกพลขึ้นบกวัน D-Day ในสงครามโลกครั้งที่สอง

8.ถอนฟืนใต้กระทะ หรือ เตะตัดขา
สมมุติว่าประเทศ A ซึ่งเป็นประเทศที่มีท่าทีเป็นศัตรูกับผม(ยังไม่ประกาศสงคราม)กำลังเริ่มมีความมั่งคั่งและทหารมากขึ้น ผมจะปล่อยไว้ไม่ได้เพราะจะเป็นภัยภายหลัง ดังนั้นผมจะตัดไฟแต่ต้นลมโดยสองวิธี หนึ่งคือการก่อวินาศกรรมโดยสายลับ สิ่งที่สำคัญต่อประชาชนและกองทัพนั่นคืออาหาร แต่ผมจะไม่ทำลายเสบียงของทหารประเทศ A โดยตรง แต่จะก่อวินาศกรรมโดยการเผานาและเท่าเรือประมงเพื่อลดการผลิตทหาร เพราะการจะเกณฑ์ทหารแต่ละคนต้องมีค่าใช้จ่าย และหนึ่งในค่าใช้จ่ายสำคัญคือค่าบำรุงกองทัพ(Upkeep cost) ได้แก่ เสบียง เงิน ยุทโธปกรณ์ ถ้าเสบียงและเงินไม่พอเพียงต่อการเลี้ยงดูกำลังพลก็จะเกิดความระส่ำระสาย สองคือการทำสงครามการค้า ยกตัวอย่างเช่น ประเทศ A มีอุตสาหกรรมการทำเครื่องโลหะ และนำเข้าโลหะจากประเทศ B สิ่งที่ผมจะทำคือ การสนันสนุนให้ประชาชนมีอุตสาหกรรมทำเครื่องโลหะ และ ผมจะไปเจรจาแบบลับๆกับประเทศ B ให้เลิกข้อตกลงการค้ากับ(Trade Agreement) A และมาทำกับผมแทนโดยผมให้ผลประโยชน์ให้มากกว่า A ให้ B เช่น การให้ราคาโลหะดิบมากกว่า การติดสินบนประเทศ B ถ้าสำเร็จประเทศ B ยอมขายโลหะดิบให้ประเทศผมแต่เพียงผู้เดียว ประเทศ A จะเสียหายหนักเพราะประชาชนไม่มีวัตถุดิบสร้างงานหาเงิน สามคือการทำสงครามการค้า+สงคราม กรณี A มีท่าเรือค้าขายใหญ่ ผมจะกำปั้นทุบดินเอาทัพเรือของผมไปปิดอ่าวท่าเรือประเทศ A เพื่อไม่ให้เขาค้าขายกับใครได้ และผมจะเจรจากับประเทศที่เคยค้าขายกับ A มาค้าขายกับผมแทน

9.ล้อมเว่ยช่วยจ้าว หรือ โคะ(ในภาษาหมากล้อม)
สมมุติว่าประเทศ A ทำสงครามกับ B ผมเป็นประเทศเป็นกลาง, A ยกทัพมาประชิดชายแดน B เพื่อจะตีเมือง B, ผมจะไม่ยกทัพไปช่วยกองทัพของ B โดยตรง, ผมเลือกที่จะยกทัพของผมประชิดชายแดน A แทน, โดยขู่ว่าถ้า A ตี B ผมก็จะยกทัพตีเมืองของ A, สร้างสถานการณ์ให้ประเทศ A เลือกว่าจะถอยกลับไปกันเมืองหรือว่าจะฝืนตี B ต่อแล้วเสียเมือง, ไม่ว่า A จะเลือกอย่างไร ผมก็จะได้ประโยชน์ ถ้า A ถอนทัพกลับ ผมก็จะทำให้ B รอด แล้ว B ก็จะชอบผม, แต่ถ้า A เลือกตี B ผมก็จะแย่งเมืองของ A มาเป็นของผมโดยที่ไม่ต้องเสียแรงเสียกำลังพลมาก

10.แสร้งปล่อยเพื่อจับ
ถ้าเราเอากองทัพล้อมเมืองศัตรูโดยไม่ให้ทางรอด กองทัพของศัตรูจะสู้จนตัวตายแบบหมาจนตรอกที่ย่อมสู้สุดชีวิตถวายขีวิตเพื่อแผ่นดินตัวเองเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกัน ซึ่งจะทำให้ผมเสียกำลังพลและยุทโธปกรณ์มากเกินไป สิ่งที่ผมจะทำคือเปิดทางให้ทหารของศัตรูมีทางหนีออกจากเมือง ทำให้ความเห็นของศัตรูแบ่งเป็นสองฝ่าย ฝ่ายที่คิดป้องกันเมืองกับฝ่ายที่คิดว่าจะถอย กลายเป็นการขัดแย้งภายใน เมื่อศัตรูถอยออกจากเมือง ผมก็จะยึดเมืองและส่งกองทัพติตตามไล่ล่าต่อ ยิ่งการไล่ล่ายิ่งยาวนานโดยไม่มีที่พัก ศัตรูจะยิ่งเสียขวัญกำลังใจการต่อสู้ลงเรื่อยๆ จนไม่สามารถสู้ได้อีก
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 21, 2019, 04:16:45 PM โดย Black7nos »
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 

ออฟไลน์ Kimi no Yume

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,134
  • ถูกใจแล้ว: 735 ครั้ง
  • ความนิยม: +142/-985
  • เพศ: หญิง
  • Call Me Darth Seinyan
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #63 เมื่อ: มกราคม 21, 2019, 02:03:32 PM »
กลยุทธทางการเมือง+ทหาร ที่ผมนิยมใช้


1.ส่งเสียงบูรพาตีทิศประจิม
-เป็นกลยุทธบุกที่จะหลอกตีสิ่งหนึ่งแต่หมายตาสิ่งหนึ่ง ยกตัวอย่าง ผมมีประเทศศัตรูคือประเทศ A ที่อยู่ติดกับผมโดยมีชายแดนติดกับอีกประเทศหนึ่งคือ B เริ่มแรกผมส่งทหารกองเล็กออกปล้นชายแดนเพื่อเรียกร้องความสนใจให้ทหารศัตรูยกทัพมาขับไล่ทหารที่ผมปล้นชายแดน ช่วงนั้นผมรีบเจรจาทำสัญญาข้อตกลงการส่งกำลังข้ามดินแดน(military access) ให้ผมสามารถเคลื่อนทัพผ่านประเทศ B ได้โดยสะดวกโดยห้ามผมตีประเทศ B ผมส่งกองทัพใหญ่อ้อมไปในประเทศ B โดยไม่ให้ประเทศที่ศัตรูคือ A รู้ตัว กองทัพประเทศ A ส่งทัพใหญ่มาขับไล่ทหารกองเล็กของผมตรงชายแดนที่ผมปล้น ผมแกล้งสู้รบปะปรายและถอยออกมา เมื่อมั่นใจว่ากองทัพประเทศ A ถอยกลับเมืองหลวงไม่ทัน ผมสั่งกองทัพใหญ่ของผมตียึดเมืองหลวงประเทศ A ทันที เมืองหลวง A แตกอย่งง่ายดาย เพราะไม่มีทหารป้องกันเมือง กลยุทธนี้ภาษาเกมส์ MOBA เรียกว่า RAT


2.มีศัตรูใกล้มีมิตรไกล-ศัตรูของศัตรูคือเพื่อนของเรา
-การทำการทูตที่ดีไม่ควรผูกมิตรกับประเทศที่มีชายแดนติดกับเรา เพราะ ไม่มีมิตรแท้และศัตรูตลอดกาล วันดีคืนดีจากเพื่อนอาจกลายเป็นศัตรูแบบไม่ทันตั้งตัวแล้วตีท้ายครัวเรา แต่การมีมิตรไกลต่อให้เป็นมิตรเป็นศัตรู เรายังมีเวลาตั้งตัว แถมประเทศเพื่อนบ้านมักมีปัญหาพื้นที่ชายแดนทับซ้อนเป็นข้อพิพาทประจำ


3.ยืมดาบฆ่าคน
-เป็นกลยุทธจับเสือมือเปล่าที่ให้คนอื่นลงแรงให้โดยที่เราไม่ต้องออกแรง กลยุทธนี้ต้องอาศัยเทคนิคการทูตและการเอาประโยชน์เข้าล่อให้ฝ่ายที่เป็นดาบให้เราเดินตามที่เราต้องการโดยคิดว่าตนเองเป็นฝ่ายนำ ยกตัวอย่างผมประจบ Attila ให้ตีเมืองศัตรูของผมโดยที่ Attila จะกวาดทรัพย์อะไรจากเมืองนั้นก็ตามใจ ส่วนผมของแค่พื้นที่ของเมืองมาใช้ทำฟามเลี้ยงสัตว์ผลิตเงินให้ประเทศผมโดยไม่เสียอะไร


4.จั๊กจั่นลอกคราบ
-เป็นกลยุทธที่ผมกำลังเสียเปรียบต้องถอยทัพหนี แต่ทัพศัตรูเคลื่อนทัพตามไวมาก ผมจะแบ่งทหารส่วนหนึ่งหลายๆกองเพื่อตายแทนทัพหลักเพื่อถ่วงเวลาให้ทัพหลักผมถอยหนีไปตั้งหลักได้ทัน วิธีนี้จะได้ผลเมื่อทหารของเราภักดีกับเรามากๆยอมตายแทนเรา


5.ปิดฟ้าข้ามทะเล-ล่อเสือออกจากถ้ำ
-เป็นกลยุทธหลอกว่าตัวเองอ่อนแอทำให้ศัตรูประมาท ยกตัวอย่างประเทศ A เป็นศัตรูผมและหาโอกาสตีเมืองผม ผมแกล้งยกทหารออกจากเมืองไปซ่อนซุ่มในป่าให้ในเมืองแทบไม่เหลือทหาร และหลอกว่ายกทัพไปทิศอื่น ศัตรูคิดว่าเมืองผมอ่อนแอไม่มีทหารจึงยกทัพมาตี พอประชิดเมืองผม ผมให้กองทัพที่ซุ่มในป่าแสดงตัวล้อมตีจากด้านหลังแบบแซนวิช ทำให้ทัพมันแตกพ่ายแล้วผมตามตีต่อฆ่าทหารของมันให้มากสุดตามทางหนี และใช้โอกาสนี้สวนกลับยึดหัวเมืองชายแดนของประเทศ A มาเป็นของผม


6.ซ่อนดาบในรอยยิ้ม
กลยุทธแห่งการหักหลัง ผมอยากได้ประเทศ A แต่พวกมันระวังตัวไม่ยอมถอนทัพจากเมืองชายแดน ผมรู้ว่าเมือง A เป็นศัตรูเมือง B ผมประกาศสงครามกับ B เพื่อให้ A เชื่อใจว่าประเทศผมเป็นมิตร และผมของทำสัญญาเคลื่อนทัพผ่านเมือง A ไปเมือง B (military access) และขอเป็นพันธมิตรกับ A ว่าจะตี B A เชื่อใจผมให้เคลื่อนทัพผ่านเมืองหลวง ผมหักหลัง A ตีเมืองหลวง A และกองทัพ A ที่ไม่ทันตั้งตัว (กลยุทธนี้ไม่ควรใช้บ่อย เพราะ ประเทศอื่นเห็นเราทำอย่างนั้นแล้วจะระแวงประกาศเป็นศัตรูกับเราทั้งโลก)

7.ฟูริงะซัน(ภูผา ป่า ลม ไฟ) "หนักแน่นดั่งขุนเขา เงียบสงบดั่งป่าไม้ ว่องไวไร้ร่องรอยดั่งลม โหมบุกดั่งไฟผลาญ" หนักแน่นดุจขุนเขา คือ การตั้งรับแข็งแกร่งไม่อ่อนยวบ เงียบสงบดั่งป่าไม้ คือ การซุ่มจะต้องแนบเนียน ว่องไวไร้ร่องรอยดั่งลม คือ การเคลื่อนทัพจะต้องเร็วและศัตรูจะต้องไม่รู้ตัว โหมบุกดั่งไฟ คือ เวลาบุกต้องบุกต่อเนื่องห้ามให้โอกาสศัตรูตั้งตัวได้ เช่น การยกพลขึ้นบกวัน D-Day ในสงครามโลกครั้งที่สอง

8.ถอนฟืนใต้กระทะ หรือ เตะตัดขา
สมมุติว่าประเทศ A ซึ่งเป็นประเทศที่มีท่าทีเป็นศัตรูกับผม(ยังไม่ประกาศสงคราม)กำลังเริ่มมีความมั่งคั่งและทหารมากขึ้น ผมจะปล่อยไว้ไม่ได้เพราะจะเป็นภัยภายหลัง ดังนั้นผมจะตัดไฟแต่ต้นลมโดยสองวิธี หนึ่งคือการก่อวินาศกรรมโดยสายลับ สิ่งที่สำคัญต่อประชาชนและกองทัพนั่นคืออาหาร แต่ผมจะไม่ทำลายเสบียงของทหารประเทศ A โดยตรง แต่จะก่อวินาศกรรมโดยการเผานาและเท่าเรือประมงเพื่อลดการผลิตทหาร เพราะการจะเกณฑ์ทหารแต่ละคนต้องมีค่าใช้จ่าย และหนึ่งในค่าใช้จ่ายสำคัญคือค่าบำรุงกองทัพ(Upkeep cost) ได้แก่ เสบียง เงิน ยุทโธปกรณ์ ถ้าเสบียงและเงินไม่พอเพียงต่อการเลี้ยงดูกำลังพลก็จะเกิดความระส่ำระสาย สองคือการทำสงครามการค้า ยกตัวอย่างเช่น ประเทศ A มีอุตสาหกรรมการทำเครื่องโลหะ และนำเข้าโลหะจากประเทศ B สิ่งที่ผมจะทำคือ การสนันสนุนให้ประชาชนมีอุตสาหกรรมทำเครื่องโลหะ และ ผมจะไปเจรจาแบบลับๆกับประเทศ B ให้เลิกข้อตกลงการค้ากับ(Trade Agreement) A และมาทำกับผมแทนโดยผมให้ผลประโยชน์ให้มากกว่า A ให้ B เช่น การให้ราคาโลหะดิบมากกว่า การติดสินบนประเทศ B ถ้าสำเร็จประเทศ B ยอมขายโลหะดิบให้ประเทศผมแต่เพียงผู้เดียว ประเทศ A จะเสียหายหนักเพราะประชาชนไม่มีวัตถุดิบสร้างงานหาเงิน สามคือการทำสงครามการค้า+สงคราม กรณี A มีท่าเรือค้าขายใหญ่ ผมจะกำปั้นทุบดินเอาทัพเรือของผมไปปิดอ่าวท่าเรือประเทศ A เพื่อไม่ให้เขาค้าขายกับใครได้ และผมจะเจรจากับประเทศที่เคยค้าขายกับ A มาค้าขายกับผมแทน

9.ล้อมเว่ยช่วยจ้าว หรือ โคะ(ในภาษาหมากล้อม)
สมมุติว่าประเทศ A ทำสงครามกับ B ผมเป็นประเทศเป็นกลาง, A ยกทัพมาประชิดชายแดน B เพื่อจะตีเมือง B, ผมจะไม่ยกทัพไปช่วยกองทัพของ B โดยตรง, ผมเลือกที่จะยกทัพของผมประชิดชายแดน A แทน, โดยขู่ว่าถ้า A ตี B ผมก็จะยกทัพตีเมืองของ A, สร้างสถานการณ์ให้ประเทศ A เลือกว่าจะถอยกลับไปกันเมืองหรือว่าจะฝืนตี B ต่อแล้วเสียเมือง, ไม่ว่า A จะเลือกอย่างไร ผมก็จะได้ประโยชน์ ถ้า A ถอนทัพกลับ ผมก็จะทำให้ B รอด แล้ว B ก็จะชอบผม, แต่ถ้า A เลือกตี B ผมก็จะแย่งเมืองของ A มาเป็นของผมโดยที่ไม่ต้องเสียแรงเสียกำลังพลมาก

10.แสร้งปล่อยเพื่อจับ
ถ้าเราเอากองทัพล้อมเมืองศัตรูโดยไม่ให้ทางรอด กองทัพของศัตรูจะสู้จนตัวตายแบบหมาจนตรอกที่ย่อมสู้สุดชีวิตถวายขีวิตเพื่อแผ่นดินตัวเองเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกัน ซึ่งจะทำให้ผมเสียกำลังพลและยุทโธปกรณ์มากเกินไป สิ่งที่ผมจะทำคือเปิดทางให้ทหารของศัตรูมีทางหนีออกจากเมือง ทำให้ความเห็นของศัตรูแบ่งเป็นสองฝ่าย ฝ่ายที่คิดป้องกันเมืองกับฝ่ายที่คิดว่าจะถอย กลายเป็นการขัดแย้งภายใน เมื่อศัตรูถอยออกจากเมือง ผมก็จะยึดเมืองและส่งกองทัพติตตามไล่ล่าต่อ ยิ่งการไล่ล่ายิ่งยาวนานโดยไม่มีที่พัก ศัตรูจะยิ่งเสียขวัญกำลังใจการต่อสู้ลงเรื่อยๆ จนไม่สามารถสู้ได้อีก


ว่าจะเอามาทุกอันเลย ที่สำคัญเดียวนี้วหากลยุทธ์นี่มาใช้


ทุบหม้อข้าวของพระเจ้าตากสิน


อันนี้รายละเอียด ความสามารถของแต่ละรั่นที่คิดไว้คร่าว และลักษณะนิสัย


รุ่นแรก : เป็นคนขยันมากถึงมากที่สุด มีความอดทนดีเยี่ยม ใจดี เมตตา ชอบช่วยคนอื่นแต่ก็ไม่ถึงกับโลกสวย คิดจะช่วยหมด เป็นแนวถ้าวันที้ทำไม้ได้วันหน้าก็จะหาทางช่วย เข้ากับคนง่าย ช่างสังเกต เก่งวาดภาพอยู่บ้าง ไม่คิดแค้นชาวบ้าน


รุ่นสอง : ขยัน สู้เก่งเป็นคนมีความตั้งใจที่จะทำ อะไรที่ตั้งเป้าไว้ให้สำเร็จ รักพวกพ้องมาก ถือคติไม่ฆ่าถ้าไม่จำเป็น ที่เหลือก็คบ้ายรุ่นแรกหมดยกเว้น ช่างสังเกตกับวาดภาพเพราะ จะไม่เก่งด้านศิลป์สุด ๆ พูดง่ายๆคือรุ่นนี้หัวทึบ


รุ่นสาม : เหมือนกับรุ่นก่อนหน้า แต่จะฉลาดกล่วาและเจ้าเล่ห์กว่ามาก รู้จักการพลิกแพลงและวางแผน ผูกมิตรได้เป็นอย่างดี


 Love you My darling ~~ ❤️❤️❤️
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 4,839
  • ถูกใจแล้ว: 2908 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-344
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #64 เมื่อ: มกราคม 21, 2019, 02:48:19 PM »
[quote/]


ว่าจะเอามาทุกอันเลย ที่สำคัญเดียวนี้วหากลยุทธ์นี่มาใช้


ทุบหม้อข้าวของพระเจ้าตากสิน


อันนี้รายละเอียด ความสามารถของแต่ละรั่นที่คิดไว้คร่าว และลักษณะนิสัย


รุ่นแรก : เป็นคนขยันมากถึงมากที่สุด มีความอดทนดีเยี่ยม ใจดี เมตตา ชอบช่วยคนอื่นแต่ก็ไม่ถึงกับโลกสวย คิดจะช่วยหมด เป็นแนวถ้าวันที้ทำไม้ได้วันหน้าก็จะหาทางช่วย เข้ากับคนง่าย ช่างสังเกต เก่งวาดภาพอยู่บ้าง ไม่คิดแค้นชาวบ้าน


รุ่นสอง : ขยัน สู้เก่งเป็นคนมีความตั้งใจที่จะทำ อะไรที่ตั้งเป้าไว้ให้สำเร็จ รักพวกพ้องมาก ถือคติไม่ฆ่าถ้าไม่จำเป็น ที่เหลือก็คบ้ายรุ่นแรกหมดยกเว้น ช่างสังเกตกับวาดภาพเพราะ จะไม่เก่งด้านศิลป์สุด ๆ พูดง่ายๆคือรุ่นนี้หัวทึบ


รุ่นสาม : เหมือนกับรุ่นก่อนหน้า แต่จะฉลาดกล่วาและเจ้าเล่ห์กว่ามาก รู้จักการพลิกแพลงและวางแผน ผูกมิตรได้เป็นอย่างดี


กลยุทธทุบหม้อข้าวมันเป็นดาบสองคมนะถ้าใช้ไม่เป็น เงื่อนไขแรกลูกน้องของเราต้องภักดีกับเรามากๆ และ มีอุดมการณ์เดียวกับเรา มิเช่นนั้นทหารของเราจะหันดาบใส่เราเสียเอง เงื่อนไขสองห้ามทำศึกยืดเยื้อครั้งเดียวต้องชนะ ไม่งั้นขวัญกำลังใจลดฮวบฮาบ เราแตกพ่ายเอง เงื่อนไขสามเมืองที่จะยึดต้องมีเสบียงพอจะเลี้ยงทั้งกองทัพหลังเสร็จศึก


ซึ่งกลยุทธทุบหม้อข้าวนโปเลียนเคยใช้ใส่รัสเซียตอนบุกยึดเมืองหลวงมอสโกวด้วยการเทหมดหน้าตัก รัสเซียรู้ว่าสู้ตรงๆไม่ได้ใช้แผนเผาเมืองตัวเองทำลายอาคารและเสบียงกลายเป็นธุลี นโปเลียนอยากได้เมืองก็เอาไป แต่เอาไปแค่ซากเน่าๆของเมืองละกัน(ที่มาของคำว่าโหดสัดรัสเซีย เพราะมันกล้าใช้กลยุทธเผาเมืองตัวเองไม่ให้ศัตรูใช้ประโยชน์ ไม่มีใครบ้าบิ่นเท่ารัสเซียแล้ว) นโปเลียนยึดเมืองหลวงได้ แต่ทำอะไรไม่ได้ใช้ประโยชน์ไม่ได้ แถมเจอความหนาวของรัสเซียและโรคภัยไข้เจ็บทำให้ทัพนโปเลียนกว่าสองแสนต้องถอยทัพกลับ รัสเซียได้โอกาสไล่ตีตอดตลอดทางกลับจากทัพสองแสนเหลือรอดกลับฝรั่งเศษไม่ถึงสองพัน
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 

ออฟไลน์ Kimi no Yume

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,134
  • ถูกใจแล้ว: 735 ครั้ง
  • ความนิยม: +142/-985
  • เพศ: หญิง
  • Call Me Darth Seinyan
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #65 เมื่อ: มกราคม 21, 2019, 02:57:05 PM »
[quote/]


กลยุทธทุบหม้อข้าวมันเป็นดาบสองคมนะถ้าใช้ไม่เป็น เงื่อนไขแรกลูกน้องของเราต้องภักดีกับเรามากๆ และ มีอุดมการณ์เดียวกับเรา มิเช่นนั้นทหารของเราจะหันดาบใส่เราเสียเอง เงื่อนไขสองห้ามทำศึกยืดเยื้อครั้งเดียวต้องชนะ ไม่งั้นขวัญกำลังใจลดฮวบฮาบ เราแตกพ่ายเอง เงื่อนไขสามเมืองที่จะยึดต้องมีเสบียงพอจะเลี้ยงทั้งกองทัพหลังเสร็จศึก


ซึ่งกลยุทธทุบหม้อข้าวนโปเลียนเคยใช้ใส่รัสเซียตอนบุกยึดเมืองหลวงมอสโกวด้วยการเทหมดหน้าตัก รัสเซียรู้ว่าสู้ตรงๆไม่ได้ใช้แผนเผาเมืองตัวเองทำลายอาคารและเสบียงกลายเป็นธุลี นโปเลียนอยากได้เมืองก็เอาไป แต่เอาไปแค่ซากเน่าๆของเมืองละกัน(ที่มาของคำว่าโหดสัดรัสเซีย เพราะมันกล้าใช้กลยุทธเผาเมืองตัวเองไม่ให้ศัตรูใช้ประโยชน์ ไม่มีใครบ้าบิ่นเท่ารัสเซียแล้ว) นโปเลียนยึดเมืองหลวงได้ แต่ทำอะไรไม่ได้ใช้ประโยชน์ไม่ได้ แถมเจอความหนาวของรัสเซียและโรคภัยไข้เจ็บทำให้ทัพนโปเลียนกว่าสองแสนต้องถอยทัพกลับ รัสเซียได้โอกาสไล่ตีตอดตลอดทางกลับจากทัพสองแสนเหลือรอดกลับฝรั่งเศษไม่ถึงสองพัน


มันต้องหาจังหวะใช้ล่ะนะ ;D


เอาเป็นว่าเขียนตอนแรกให้ได้กันก่อนเถอะ


 Love you My darling ~~ ❤️❤️❤️
 

ออฟไลน์ Kimi no Yume

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,134
  • ถูกใจแล้ว: 735 ครั้ง
  • ความนิยม: +142/-985
  • เพศ: หญิง
  • Call Me Darth Seinyan
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #66 เมื่อ: มกราคม 21, 2019, 04:51:04 PM »
@wingaura พระอาจารย์มีอะไรจะแนะนำศิษยืผู้นึ้รึไหม ?


ว่าแต่จะให้สัญชาติอะไรดีเนี่ยพระเอก ชื่อพระเอกเรายังไม่ได้เลย
@samuison @Black7nos


 Love you My darling ~~ ❤️❤️❤️
 

ออฟไลน์ ลายทาง

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,091
  • ถูกใจแล้ว: 236 ครั้ง
  • ความนิยม: +26/-7
  • เพศ: ชาย
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #67 เมื่อ: มกราคม 21, 2019, 05:41:01 PM »
@wingaura พระอาจารย์มีอะไรจะแนะนำศิษยืผู้นึ้รึไหม ?


ว่าแต่จะให้สัญชาติอะไรดีเนี่ยพระเอก ชื่อพระเอกเรายังไม่ได้เลย
@samuison @Black7nos
ชื่อตัวเอก(ทั้ง3รุ่น)จะออกแนวเดียวกับสัญชาติ(ซึ่งน่าจะต่างจากชื่อของชาวต่างโลก)
สัญชาติจะเป็นตัวกำหนดวัตินธรรมของเมือง(ที่ตัวเอกสร้าง)-ตัวเอกรุ่นแรกน่าจะสร้างเมืองโดยอิงบ้านเกิดตัวเอง ทั้งความคิดถึงโลกเก่า(โฮมซิก) หรืออะไรอื่นๆ
ทางที่ดีจึงควรเลือกสัญชาติที่เรารู้จักดีจะได้ไม่ได้ศึกษาเพิ่มมากนัก
 
ถ้าคิดตามหลักก็จะราวๆนี้ละครับ
ป.ล.เดี๋ยวได้มีปวดหัวกับชื่อตัวละครต่างโลก /ชื่อเมืองต่างโลกกันอีก
 

ออฟไลน์ Kimi no Yume

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,134
  • ถูกใจแล้ว: 735 ครั้ง
  • ความนิยม: +142/-985
  • เพศ: หญิง
  • Call Me Darth Seinyan
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #68 เมื่อ: มกราคม 21, 2019, 06:19:31 PM »
[quote/]ชื่อตัวเอก(ทั้ง3รุ่น)จะออกแนวเดียวกับสัญชาติ(ซึ่งน่าจะต่างจากชื่อของชาวต่างโลก)
สัญชาติจะเป็นตัวกำหนดวัตินธรรมของเมือง(ที่ตัวเอกสร้าง)-ตัวเอกรุ่นแรกน่าจะสร้างเมืองโดยอิงบ้านเกิดตัวเอง ทั้งความคิดถึงโลกเก่า(โฮมซิก) หรืออะไรอื่นๆ
ทางที่ดีจึงควรเลือกสัญชาติที่เรารู้จักดีจะได้ไม่ได้ศึกษาเพิ่มมากนัก
 
ถ้าคิดตามหลักก็จะราวๆนี้ละครับ
ป.ล.เดี๋ยวได้มีปวดหัวกับชื่อตัวละครต่างโลก /ชื่อเมืองต่างโลกกันอีก


เราได้คื่อชื่อ หมู่บ้านไว้แล้วค่ะ


เติีร์ช(ตุรกรี หรือ trixx )  :)


ชื่อตัวละครอื่นเนี่ยยังพอว่าแต่ชื่อตัวหลักนี้คืออะไรที่จะกำหดชีวิตหลังจากนี้เลยนะ ! คนญี่ปุ่น เกาหลี จีน อเมริกา อังกฤษ จำเจ
ตอนนี้มีชาติในใจได้แก่


ไทย


อิตาลี


สเปน


ไม่ก็เอาแบบจำเจไปเลย





 Love you My darling ~~ ❤️❤️❤️
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: ลายทาง

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,342
  • ถูกใจแล้ว: 2434 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #69 เมื่อ: มกราคม 21, 2019, 07:12:34 PM »
[quote/]


เราได้คื่อชื่อ หมู่บ้านไว้แล้วค่ะ


เติีร์ช(ตุรกรี หรือ trixx )  :)


ชื่อตัวละครอื่นเนี่ยยังพอว่าแต่ชื่อตัวหลักนี้คืออะไรที่จะกำหดชีวิตหลังจากนี้เลยนะ ! คนญี่ปุ่น เกาหลี จีน อเมริกา อังกฤษ จำเจ
ตอนนี้มีชาติในใจได้แก่


ไทย


อิตาลี


สเปน


ไม่ก็เอาแบบจำเจไปเลย




เอาแบบอเมริกันไหมครับ?
ที่จะได้หาเริื่องแนวความคิดต่อต้านการมีทาสอยู่ในสายเลือด แะถือเรื่องการมีอาวุธปืนไว้ให้กับประชาชนเพื่อต่อต้านรัฐที่เป็นทืรราชย์
..
เรื่องเทพเจ้า ตอนแรกเอาไว้เป็นแบ้กกราวด์ก้ดีแล้วครับ
GRRM คนแต่ง game of throne ก็พูดว่า "หากเมจเก่ง จะมีกองทัพไว้ทำไม?" ..แต่ตอนหลังก็แสดงว่ากองทัพมนุษยืปกติดดนมังกรกินและเผาได้อย่างง่ายดาย
สุดยอดนักวางแผนก็โดนย้อนเวลา่ การวางแผนของมนุษย์ไร้ความหมาย
..
เอาคนอเมริกันมาจะได้ดูเป็นคนอุดมคติดีกว่าด้วย เพราะวัฒนธรรมของประเทศ ไม่สามารถรับการมีทาสได้เกิดสงครามกลางเมืองเพื่อการเลิกทาสก็ต้องเกิด
[quote/]


เทพผมว่าเป็นแค่ลัทธิที่แต่ละเผ่าพันธุ์ศรัทธาดีกว่า แต่เวลาเกิดปัญหาใช้สติปัญญาแก้ปัญหาเป็นหลัก แต่พลังเทพที่เอาไว้ช่วยตัวเอกไม่ควรมี เหมือนก๊อปสเลที่สติปัญญาบวกไหวพริบล้วนๆ โดยใช้ความรู้วางแผนจัดการความเสี่ยงที่จะเกิดขึ้น(risk management)


ยุคใหม่เขาไม่ชอบตัวเอกประเภทที่เทพช่วย แต่ชอบตัวเอกประเภทเก่งวางแผน คิดแก้ไขปัญหาเป็นเสต็ปโดยมนุษย์ทุกคนก็ทำได้ถ้าคิดนอกกรอบ
ชื่นชใจิตวิญญาณและความพยายามของมนุษย์ก็ดีครีับ
แต่ใลกที่เทพเจ้ามีอยู่จริง เงื่อนไขของจักรวาลมันไม่ยุติธรรมมาตั้งแต่ต้นแล้วล่ะครับ
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ wingaura

  • หัวหน้าสมาคมหนองโพ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *****
  • กระทู้: 9,942
  • ถูกใจแล้ว: 2066 ครั้ง
  • ความนิยม: +249/-326
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #70 เมื่อ: มกราคม 21, 2019, 07:21:11 PM »
@wingaura พระอาจารย์มีอะไรจะแนะนำศิษยืผู้นึ้รึไหม ?


ว่าแต่จะให้สัญชาติอะไรดีเนี่ยพระเอก ชื่อพระเอกเรายังไม่ได้เลย
@samuison @Black7nos

อืม ไม่รู้จะแนะอะไรแฮะเพราะทางนี้ก็กำลังคิดแนวส่งต่อเหมือนกัน แต่ของทางนี้จะเป็นดาบ "เฟต อีทเตอร์" ที่จะส่งต่อไปในแต่ละรุ่น โดยที่คนใช้จะไม่ได้มีสายเลือดเดียวกัน
ส่วนพวกทายาทของตัวเอกรุ่นก่อนก็จะวนเวียนในกลุ่มตามแต่จะคิด บ้างรุ่นก็ไม่ได้มาเกี่ยวไปเกี่ยวรุ่นหน้า บ้างรุ่นก็เป้น พระเอก/นางเอก ของตัวเอกซะเองซะเองอะไรแบบนี้น่ะ

จากที่พูดที่จะแนะคงเป็นเพื่อให้เห็นถึงการสืบทอดของตัวเอกแต่ละรุ่นไปเรื่อยๆ ลองหาอะไรบ้างอย่างที่เป้นสิ่งสืบทอดส่งต่อจากรุ่นแรกไปรุ่นสุดท้ายดูก้ได้ อาจจะไม่ใช่สิ่งของ
เป้นพลังความสามารถหรืออาจเป้นแค่ของดูต่างหน้า ที่จะมีพลังหรือเป้นแค่ของธรรมดาก็ได้จะได้เป้นสัญลักษณ์ของเรื่งอที่ชัดเจน คนจะได้จำจุดเด่นได้ง่ายเป้นไง
 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #71 เมื่อ: มกราคม 21, 2019, 07:41:06 PM »
ถ้าเรื่องชาตินี่ผมแนะนำอิตาลีนะมีนิสัยคล้ายๆไทยเป๊ะ ขี้เกียจ ขี้โกง ไม่มีระเบียบ เหมือนซะจนผมนึกว่าสองประเทศนี้เป็นพี่น้องที่พลัดพรากจากกันตั้งแต่เด็กๆ(ฮา)
ป.ล  ที่สำคัญคนอิตาลีส่วนมาก(ที่เห็น) มีแต่หล่อๆแฮะ
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 4,839
  • ถูกใจแล้ว: 2908 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-344
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #72 เมื่อ: มกราคม 21, 2019, 08:50:13 PM »
ถ้ารุ่นแรกเป็นเข้ากับคนอื่นง่ายและอ่อนน้อมถ่อมตน พูดเก่ง ผมนึกถึงไม่กี่ชาติ เช่น ไทย ญี่ปุ่น อิตาลี สวิตเซอร์แลนด์


ส่วน tirkxx ค่อนข้างออกเสียงคล้าย turk เผ่าตุรกีและตะวันออกกลางซึ่งเป็นเผ่าที่มีวัฒนธรรมแบบมองโกล (Mongol Turkish Hungary HunหรือXiongnu(ซงหนู) เป็นเผ่าเครือญาติกัน) นับถือศาสนา Tengrism เป็นเผ่าที่เก่งการยิงธนูบนหลังม้าและเทพการขี่ม้ามาก (เด็กประถมมองโกลยิงธนูและขี่ม้าเป็นแล้วขณะที่เราดีดลูกแก้ว เล่นหมากเก็บ โดดเชือก แล้วพวกนี้แม้ตัวกะเปี๊ยกแต่ยิงแม่นมาก)


อีกเรื่องหนึ่งที่สำคัญเกี่ยวกับการทหาร คือเรื่องการแพ้ทางทหารแต่ละเหล่าทัพ


ทหารดาบ+ขวาน>ทหารหอก>ทหารม้า>ทหารดาบ


ทหารยิงไกลกลัวทหารม้าชาร์จใส่ แต่ถ้าไม่ถูกชาร์จชนะทุกตัว ถ้า ammunition ไม่หมดก่อน


ส่วนทหารยิงไกลโลกโบราณ มีทหารธนู ทหารหน้าไม้ ทหารสลิงเกอร์ ทหารหอกขว้างเจฟวาลิน


ธนูยิงไกลสุดสามารถยิงวิถีโค้งแต่ใช้เวลาฝึกนานสุด หอกเจฟวาลินเจาะเกราะเจาะโล่ได้ หน้าไม้เจาะเกราะยิงพอๆกับธนูแต่ยิงวิถีตรง ทหารสลิงเกอร์ฝึกง่ายสุดมีกระสุนมากสุดแต่ความเสียหายต่ำสุดและไม่แม่น




อันนี้ถ้าดูจะเข้าใจว่าทำไมทหารม้าชนะทหารดาบ เวลาทหารม้าชาร์จดาบ ดาบมันสั้นแทงไม่ถึงทหารบนหลังม้า(พูดง่ายๆโดนตีฟรี) แต่ทหารหอกสู้ทหารม้าเก่งเพราะมีหอกยาวสามารถแทงหรือเกี่่ยวทหารบนหลังม้าลงมาฆ่าได้ง่ายดายมา(แต่ต้องตั้งแถวแน่นๆหลายแถวซ้อนกันเพื่อลดแรงปะทะจาการชาร์จทหารม้า ถ้าตั้งบางๆแค่หนึ่งหรือสองแถวโดนชาร์จทหารหอกก็บินเหมือนทหารดาบเช่นกัน)




กรณีดาบ vs ขวาน ถ้าขวานชาร์จดาบได้ก่อน ดาบก็บิน แต่ถ้าขวานถูกชาร์จก็บินเหมือนกันแถมไวกว่า ถ้าชาร์จพร้อมกันขวานบินก่อน แต่ขวานมีข้อดีเวลาสู้ทหารที่มีเกราะหนา ขวานมันเจาะเกราะได้ดี




หอกสู้ดาบตรงๆไม่ได้ถึงแม้จะตั้ง Phalanx formation ,pike wall หรือ spear wall แล้วก็ตาม ยิ่งถ้าถูกดาบชาร์จเข้าด้านหลังก็บินเลย
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 

ออฟไลน์ Kimi no Yume

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,134
  • ถูกใจแล้ว: 735 ครั้ง
  • ความนิยม: +142/-985
  • เพศ: หญิง
  • Call Me Darth Seinyan
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #73 เมื่อ: มกราคม 21, 2019, 09:12:23 PM »
ถ้ารุ่นแรกเป็นเข้ากับคนอื่นง่ายและอ่อนน้อมถ่อมตน พูดเก่ง ผมนึกถึงไม่กี่ชาติ เช่น ไทย ญี่ปุ่น อิตาลี สวิตเซอร์แลนด์


ส่วน tirkxx ค่อนข้างออกเสียงคล้าย turk เผ่าตุรกีและตะวันออกกลางซึ่งเป็นเผ่าที่มีวัฒนธรรมแบบมองโกล (Mongol Turkish Hungary HunหรือXiongnu(ซงหนู) เป็นเผ่าเครือญาติกัน) นับถือศาสนา Tengrism เป็นเผ่าที่เก่งการยิงธนูบนหลังม้าและเทพการขี่ม้ามาก (เด็กประถมมองโกลยิงธนูและขี่ม้าเป็นแล้วขณะที่เราดีดลูกแก้ว เล่นหมากเก็บ โดดเชือก แล้วพวกนี้แม้ตัวกะเปี๊ยกแต่ยิงแม่นมาก)


อีกเรื่องหนึ่งที่สำคัญเกี่ยวกับการทหาร คือเรื่องการแพ้ทางทหารแต่ละเหล่าทัพ


ทหารดาบ+ขวาน>ทหารหอก>ทหารม้า>ทหารดาบ


ทหารยิงไกลกลัวทหารม้าชาร์จใส่ แต่ถ้าไม่ถูกชาร์จชนะทุกตัว ถ้า ammunition ไม่หมดก่อน


ส่วนทหารยิงไกลโลกโบราณ มีทหารธนู ทหารหน้าไม้ ทหารสลิงเกอร์ ทหารหอกขว้างเจฟวาลิน


ธนูยิงไกลสุดสามารถยิงวิถีโค้งแต่ใช้เวลาฝึกนานสุด หอกเจฟวาลินเจาะเกราะเจาะโล่ได้ หน้าไม้เจาะเกราะยิงพอๆกับธนูแต่ยิงวิถีตรง ทหารสลิงเกอร์ฝึกง่ายสุดมีกระสุนมากสุดแต่ความเสียหายต่ำสุดและไม่แม่น


[youtube/]


อันนี้ถ้าดูจะเข้าใจว่าทำไมทหารม้าชนะทหารดาบ เวลาทหารม้าชาร์จดาบ ดาบมันสั้นแทงไม่ถึงทหารบนหลังม้า(พูดง่ายๆโดนตีฟรี) แต่ทหารหอกสู้ทหารม้าเก่งเพราะมีหอกยาวสามารถแทงหรือเกี่่ยวทหารบนหลังม้าลงมาฆ่าได้ง่ายดายมา(แต่ต้องตั้งแถวแน่นๆหลายแถวซ้อนกันเพื่อลดแรงปะทะจาการชาร์จทหารม้า ถ้าตั้งบางๆแค่หนึ่งหรือสองแถวโดนชาร์จทหารหอกก็บินเหมือนทหารดาบเช่นกัน)


[youtube/]


กรณีดาบ vs ขวาน ถ้าขวานชาร์จดาบได้ก่อน ดาบก็บิน แต่ถ้าขวานถูกชาร์จก็บินเหมือนกันแถมไวกว่า ถ้าชาร์จพร้อมกันขวานบินก่อน แต่ขวานมีข้อดีเวลาสู้ทหารที่มีเกราะหนา ขวานมันเจาะเกราะได้ดี


[youtube/]


หอกสู้ดาบตรงๆไม่ได้ถึงแม้จะตั้ง Phalanx formation ,pike wall หรือ spear wall แล้วก็ตาม ยิ่งถ้าถูกดาบชาร์จเข้าด้านหลังก็บินเลย
ถ้าเรื่องชาตินี่ผมแนะนำอิตาลีนะมีนิสัยคล้ายๆไทยเป๊ะ ขี้เกียจ ขี้โกง ไม่มีระเบียบ เหมือนซะจนผมนึกว่าสองประเทศนี้เป็นพี่น้องที่พลัดพรากจากกันตั้งแต่เด็กๆ(ฮา)
ป.ล  ที่สำคัญคนอิตาลีส่วนมาก(ที่เห็น) มีแต่หล่อๆแฮะ


การโกงมันยุในสายเลือดของชาวอิตาลีเน้อ เขาโกงกันเป็นประจำแล้ว อืม....อิตาลี ก็น่าสนใจ อเมริกา ญี่ปุ่น ก็โอ้ นะ จับเป็นคนครึ่งญี่ปุ่น อเมริกาย้ายมาอยู่และเติบโตที่อิตาลีดีไหมหว่า :)


 Love you My darling ~~ ❤️❤️❤️
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 4,839
  • ถูกใจแล้ว: 2908 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-344
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #74 เมื่อ: มกราคม 21, 2019, 09:59:05 PM »
กลยุทธในสนามรบล้วนๆ อันนี้เอาที่ผมนึกได้แล้วเคยใช้นะครับ


กลยุทธ Hammer&Anvil ค้อนและทั่ง หรือ อีกชื่อคือกลยุทธแซนวิช
กลยุทธที่นิยมใช้ในโลกโบราณมากที่สุดถูกคิดค้นสมัยพระเจ้าอเล็กซานเดอร์มหาราช มีสองเงื่อนไขที่จะทำให้สำเร็จคือหนึ่งเราต้องมีกองทหารหนึ่งกองทำหน้าที่เป็นทั่งซึ่งทั่งจะต้องมีหน้าที่ชนกับศัตรูที่บุกเข้ามาให้ได้นานที่สุดโดยที่ไม่แตกซะก่อน (สมัยพระเจ้าอเล็กซานเดอร์ใช้กองทัพ Hoplite ซึ่งเป็นหอกยาวและโล่ต้านทัพศัตรู) เงื่อนไขที่สองเราต้องมีกองทหารที่เป็นดั่งค้อนที่ทุบขยี้กับศัตรูบี้ไปกับทั่ง กองทหารที่เป็นค้อนดีที่สุดคือทหารม้าที่เก่งด้านการชาร์จโดยจะชาร์จใส่ด้านหลังทหารศัตรูที่กำลังสู้กับทหารของเราที่ทำหน้าที่เป็นทั่ง มันจะกลายเป็นเครื่องบดเนื้อชั้นดี


กลยุทธ Flanking การตีทางปีก
สามารถทำได้สองวิธี วิธีที่ 1 คือใช้ทหารม้าวิ่งไปด้านข้างเพื่อรอชาร์จจากด้านข้างใส่ศัตรู เรียกว่า Charge from Flank วิธีที่ 2 คือ ให้ทหารยิงไกลออกไปด้านข้างแล้วยิงขณะที่ทหารสองฝั่งกำลังปะทะมันจะยิงโดนศัตรูง่ายและโดนพวกเดียวกันเองยากกว่ายิงจากด้านหลังเพื่อน เรียกว่า Missile from Flank


กลยุทธ Pathian Shot&Skirmishing ขี่ม้าทำเป็นหนีแล้วยิงธนูย้อนหลังศัตรูที่ไล่ตามมา
เป็นกลยุทธที่ทหารมองโกล ซงหนูหรือฮัน ชาวเติร์กชำนาญที่สุดและยุโรปกลัวที่สุด โดยการใช้ทหารม้าธนูแสร้งทำเป็นวิ่งหนีขณะที่หันกลับมายิงธนูตอดไปเรื่อยระหว่างที่วิ่งหนีไล่จับกัน


กลยุทธ Cantabian Circle ขี่ม้าธนูวนเป็นวงกลมเพื่อยิงให้ต่อเนื่องและยิงแลกกับทหารธนูด้วยกันเป็นการหลบไปพลางยิงไปพลาง
เป็นหนึ่งในกลยุทธที่ขึ้นชื่อของพวกชนเผ่าหลังม้ายิงธนูเช่น มองโกล ซงหนูหรือฮัน และเติร์กที่ชำนาญในการขี่ม้ายิงธนู ถ้าทหารม้าธนูยิงแลกกับทหารธนูส่วนใหญ่จะแพ้ เพราะจำนวนต่อกองที่น้อยกว่าและเป้าใหญ่กว่า แต่การวิ่งเป็นวงกลมทำให้การเล็งยิงของศัตรูทำได้ยาก แต่ต้องระวังม้าเหนื่อย


กลยุทธ Phalanx Formation เป็นการตั้งกระบวนทัพหอกโล่ที่เด่นด้านการตั้งรับและแทงสวนกลับ
เป็นวิธีตั้งขบวนทัพที่ดีที่สุดของทหารหอกยาวและโล่ ถูกคิดค้นโดยกองทัพกรีก ซึ่งผู้ที่ใช้เด่นๆมีสองคน คือ พระเจ้าอเล็กซานเดอร์ กับ ลีโอไนดัส โดยเฉพาะการตั้งรับในพื้นที่คอขวดยิ่งสำแดงพลังได้น่ากลัว และสามารถคอมโบเล่นกับกลยุทธ hammer and anvil ได้ดี


กลยุทธ Testudo Formation กระบวนทัพรูปกระดองเต่า
ถูกคิดค้นโดยโรมัน เป็นกลยุทธที่ใช้ตอบโต้ชนเผ่าเถื่อนที่ใช้ธนูได้ดีสุดๆ เป็นขบวนทัพที่ดีที่สุดในการตั้งรับอาวุธยิงไกล


กลยุทธ Shield Wall Formation กระบวนทัพกำแพงโล่
เป็นการตั้งโล่เป็นกำแพงป้องกันอาวุธระยะไกลจากด้านหน้าและด้านบน (ถูกยิงจากด้านหลังและข้างก็บรรลัย)


กลยุทธขบวนทัพ Triplex Acies หรือ การจัดขบวนทัพหมากรุก

เป็นการจัดทัพแบบสลับช่องว่างกันให้มีช่องไฟสลับกัน เพื่อประโยชน์ในการสลับแถวกองทหารขึ้นลงได้ง่าย โดยไม่ชนกัน แถวแรกเรียกว่า Velite Skirmisher เป็นทหารขว้างหอกเน้นโจมตีฉาบฉวย แถวสองเรียกว่า Hastati เป็นทหารราบใหม่ เน้นการรบประชิด แถวสามเรียกว่า Principes เป็นทหารราบหนักที่ผ่านสนามรบมาบ้างแล้วจะสลับกับ Hastati เมื่อ Hastati สู้จนหมดแรง แถวสี่เรียกว่า Triarii เมื่อการรบยืดเยื้อยาวนาน ก็จะใช้ทหารที่มีความอาวุโสที่สุดเป็นคนปิดฉาก


กลยุทธ Echelon หรือ ขบวนทัพครึ่งลูกศร หรือ ขบวนทัพขั้นบันได

ฝ่ายสีเหลืองจัดขบวนทัพ Echelon (ครึ่งลูกศร) หรือ ขั้นบันได เพื่อให้อีกฝ่ายเข้าปะทะในตำแหน่งที่สูงต่ำไม่เท่ากัน และใช้กลยุทธทิ้งน้ำหนักไว้ที่ปีกแบบอสมมาตรตามภาพ จุดประสงค์เพื่อให้ทหารปีกซ้ายของสีเหลืองทะลวงปีกขวาของสีแดงเป็นอย่างแรก และเมื่อชนะแล้ว ปีกซ้ายสีเหลืองจะใช้กลยุทธ hammer and anvil ไล่ขยี้จากปีกซ้ายมาปีกขวา ซึ่งเป็นคอมโบที่พระเจ้าอเล็กซานเดอร์มหาราชเป็นคนคิด


กลยุทธขบวนทัพ Wedge Formation หรือ ขบวนทัพรูปลิ่ม
เน้นการทะลวงให้กองทัพศัตรูแยกออกเป็นสองส่วน นิยมใช้กับทหารม้าที่เน้นการชาร์จ ถูกคิดค้นโดยพระเจ้าอเล็กซานเดอร์มหาราช


กลยุทธขบวนทัพ Invert Wedge Formation หรือ Pincer Formation (ขบวนทัพปีกกาหรือขบวนทัพก้ามปู)

เป็นกลยุทธการ Flank (การตีทางปีกทั้งสองข้าง) โดยเน้นการห่อศัตรูจากซ้ายและขวา สำคัญว่าทัพตรงกลางจะต้องแข็งแรงพอที่จะไม่แตกก่อนที่กองทัพซ้ายขวาจะห่อได้


กลยุทธจัดขบวนทัพ Square Formation หรือหันหลังชนกันแล้วหันหน้าออกทั้งสี่ด้าน

เป็นขบวนทัพเมื่อใช้เวลาถูกรุมล้อมจากทุกทิศทุกทาง ใช้ในการถ่วงเวลาหรือซื้อเวลาให้เพื่อนกองอื่นทำจุดประสงค์ที่ต้องการให้สำเร็จ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 21, 2019, 10:00:59 PM โดย Black7nos »
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 

ออฟไลน์ Kimi no Yume

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,134
  • ถูกใจแล้ว: 735 ครั้ง
  • ความนิยม: +142/-985
  • เพศ: หญิง
  • Call Me Darth Seinyan
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #75 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 08:39:21 AM »
ลองรวบรวมชื่อมาให้แล้วละค่ะ ส่วนสัญชาติ วางให้เป็นเป็นลูกครึ่งอิตาลีกับญี่ปุ่น ที่ไปเติบโตอยู่อเมริกาละกัน เพราะถ้าอยู่อเมริกาแนวคิดเรื่องชื่อนี่เสรีมาก  ;)


ว่าแต่ยุ ๆ ก็นึกถึงใครบ้างคน




ลองเอา Ultimate battle simulator มาจำลองแผนการรบอยู่นะค่ะ


 Love you My darling ~~ ❤️❤️❤️
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,342
  • ถูกใจแล้ว: 2434 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #76 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 10:26:26 AM »
ไปอ่านมา
คนอเมริกาจะไม่ชอบเรื่องทาสที่เห็นใน isekai เท่าไร
โดยเฉพาะพวกสายพรรครีพลับบลิกัน

เชื่อว่าการเลิกทาส คุ้มค่าที่จะเกิดสงครามกลางเมืองเพื่อให้อุดมการณ์ประสบผลสำเร็จ
ซึ่งตรงกันข้ามกับหลายๆประเทศที่เชื่อว่า "สันติสุขไม่มีจริงปลอม"รักษาสถานภาพทางสังคม don't rock the boat
ไม่ให้เกิดความวุ่นวาย
เกิดการรังเกียจที่สังคมนั้นมีทาส

แต่ความเป็นจริงยั้นไม่ง่าย ยิ่งไม่มีกำลังแล้วก็ยิ่งแก้ไขสังคมยากเข้าไปใหญ่


...
ไปเจออีกเรื่องหนึ่งคือคนวิืิจารณ์เรื่อง หลุยส์ศูนย์สนิท ว่าหากพิจารณาดีดีนั้นดหดร้ายมาก
หากอิตามิเปิด  Gate ไที่ฟาลกิเคเนียที่หลุยส์ศูนย์สนิทอยู่คงสนุกกว่านั้นมาก
เพราะขุนนางและชนชั้นสูง มีหลักฐานชัดเจนว่าอยู่เหนือกว่าคนชั้นต่ำ ไพร่ โดยการที่มีเวทมนตร์
ไม่มีอำนาจ เปลี่ยนแปลงอะไรไม่ได้
ยจิ่งคนมีอุดมการณ์มากเท่าไร ก็ต้องบ้าอำนาจเท่านั้น ไม่อย่างนั้นก็กลายเป้นเพียงแค่คนบ้าที่เพ้อฝันและยิ่งอุดมคติเท่าไร ค่าใช้จ่ายทางสังคมก็ยิ่งแพงมากขึ้นเท่านั้น
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 4,839
  • ถูกใจแล้ว: 2908 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-344
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #77 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 12:06:34 PM »
ลองรวบรวมชื่อมาให้แล้วละค่ะ ส่วนสัญชาติ วางให้เป็นเป็นลูกครึ่งอิตาลีกับญี่ปุ่น ที่ไปเติบโตอยู่อเมริกาละกัน เพราะถ้าอยู่อเมริกาแนวคิดเรื่องชื่อนี่เสรีมาก  ;)


ว่าแต่ยุ ๆ ก็นึกถึงใครบ้างคน


[img/]

ลองเอา Ultimate battle simulator มาจำลองแผนการรบอยู่นะค่ะ


ีไม่มีเกมส์ไหนจำลองสงครามได้เหมือน totalwar เพราะ totalwar มีระบบขวัญกำลังใจ ถ้าขวัญกำลังใจต่ำ ทหารจะแตกทัพ ซึ่งทหารทุกที่ในโลกไม่มีใครสู้จนตัวตาย กำลังใจหมดก็จะยอมแพ้ วิ่งหนีทุกคน ซึ่ง totalwar เป็นเกมส์เดียวที่ทำตรงนี้ได้เหมือนจริง
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Kimi no Yume

ออฟไลน์ Kimi no Yume

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 3,134
  • ถูกใจแล้ว: 735 ครั้ง
  • ความนิยม: +142/-985
  • เพศ: หญิง
  • Call Me Darth Seinyan
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #78 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 12:18:07 PM »
[quote/]


ีไม่มีเกมส์ไหนจำลองสงครามได้เหมือน totalwar เพราะ totalwar มีระบบขวัญกำลังใจ ถ้าขวัญกำลังใจต่ำ ทหารจะแตกทัพ ซึ่งทหารทุกที่ในโลกไม่มีใครสู้จนตัวตาย กำลังใจหมดก็จะยอมแพ้ วิ่งหนีทุกคน ซึ่ง totalwar เป็นเกมส์เดียวที่ทำตรงนี้ได้เหมือนจริง


งบไม่มีโว้ยเจ้าค่ะ >:(  เอาเท่าที่มีไปก่อน


 Love you My darling ~~ ❤️❤️❤️
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • *****
  • กระทู้: 4,839
  • ถูกใจแล้ว: 2908 ครั้ง
  • ความนิยม: +217/-344
Re: กระทู้สร้างนิยายในโลก Lore (ชื่อชั่วคราว)
« ตอบกลับ #79 เมื่อ: มกราคม 22, 2019, 12:57:35 PM »
[quote/]


งบไม่มีโว้ยเจ้าค่ะ >:(  เอาเท่าที่มีไปก่อน


rome ภาคแรก โหลดเถื่อนเลย พอเล่นได้เหมือนกันแล้วสนุกเหมือนกันเป็นภาคแรกที่ผมเล่น ในสตีมเขาเอาออกไปแล้ว ส่วนภาค Shogun 2 ผม gift ให้ได้นะ ยกเว้น dlc 555 ภาค warhammer I&II แพงไป 55
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก