แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one  (อ่าน 676348 ครั้ง)

ออฟไลน์ ulquiorra

  • แม่ทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 2,043
  • ถูกใจแล้ว: 536 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-38
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1760 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 12:34:20 PM »
ไม่เชิงครับ อันนี้เพราะใช้ผิดวัตถุประสงค์อย่างแรงด้วย พลังพระแม่ธรณีนี่ใช้ปกป้องเยียวยาช่วยเหลือผู้อื่น แต่เอามาใช้ดัดแปลงหวังสังหารทำร้ายเป้าหมายโดยตรงแบบนี้มันก็เกินไปหน่อยคงต้องเข้าใจจุดยืนของเทพด้วย ดีว่าเทพยังให้โอกาสหนูพรีสเลยตักเตือนไปหน่อยแล้วไม่ให้ทำอีก ไม่งั้นอาจใช้ปาฏิหารย์ไม่ได้อีกเลย

ถ้าแค่เอาบาเรียมาหนีบก๊อบลินให้คนอื่นเชือดหรือกั้นทางหนีนี่ยังพอหยวนๆ หน่อย อันนี้เล่นเอามาใช้หวังเชือดโดยตรงเลย

ไม่เหมือนพี่ก๊อบแกไม่ได้ยึดติดหรือนับถืออะไร เลยอยากใช้อะไรแบบไหนก็ใช้ถึงแกจะใช้เวทเองไม่ได้ก็เถอะ


ใครเจอเหตุการณ์แบบที่พี่ก๊อบเจอ ก็หมดศรัทธาครับ อาจจะรับรู้ว่าโลกใบนี้มีเทพจริง แต่แกไม่คิดจะพึ่งพา ภาวนา วิงวอนต่อพระเจ้าอีกต่อไป

ถ้าพรีสเทสโดนแบนจริงๆ คงต้องย้ายศาสนาไปอยู่นิกายเดียวกับเจ้าเกล็ด ฆ่าได้ไม่อั้น 5 5 5
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 15, 2018, 12:36:10 PM โดย ulquiorra »
 

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,353
  • ถูกใจแล้ว: 2270 ครั้ง
  • ความนิยม: +347/-403
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1761 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 01:27:00 PM »
เรื่องนี้มันไม่สมเหตุผลหลายเรื่องตังแต่พลังป้องกันของมอนแล้วปกติควรมีการต้านทานบ้างไม่ไช่อยากไช้อะไรก็ได้อยากเสกอะไรก็เสก ความจริงตะกิดใจตังแต่แรงดันน้ำผ่าอ็อกหลอดแล้วแรงดันน้ำแรงขนาดนั้นต้องวางจุดวาปลึกขนาดไหนไม่ต้องลงไปวางก็กำหนดพิกัดได้เหรอถ้างันกำหนดจุดวาปไปในบ่อลาวาหรืออวกาศเลยไม่ง่ายกว่ามีพลังทำลายแน่นอนกว่าด้วย และหลังมอนที่ถึกทนดาบฟันแทงไม่เข้ามีฮีลลิงแฟกเตอร์นึกไม่ออกเลยว่าต้องไช้แรงดันน้ำลึกเท่าไหร่ถึงจะขาดได้แบบนั้น ขนาดน้ำลึกที่สุดในโลกยังทำไม่ได้เลยถ้าทางออกน้ำกว้างขนาดนั้น
ปล.ถ้าทางออกน้ำไม่กว้างมากยังพอจะมีแรงดันสูงแต่ถ้าทางออกกว้างแรงดันมันก็จะตกลงตามขนาด
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 16, 2018, 12:09:54 AM โดย Rumia »
 

ออฟไลน์ Catcom

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY2
  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • *****
  • กระทู้: 2,708
  • ถูกใจแล้ว: 825 ครั้ง
  • ความนิยม: +74/-50
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1762 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 01:33:34 PM »
เรื่องนี้มันไม่สมเหตุผลหลายเรื่องตังแต่พลังป้องกันของมอนแล้วปกติควรมีการต้านทานบ้างไม่ไช่อยากไช้อะไรก็ได้อยากเสกอะไรก็เสก ความจริงตะกิดใจตังแต่แรงดันน้ำผ่าอ็อกหลอดแล้วแรงดันน้ำแรงขนาดนั้นต้องวางจุดวาปลึกขนาดไหนไม่ต้องลงไปวางก็กำหนดพิกัดได้เหรอถ้างันกำหนดจุดวาปไปในบ่อลาวาหรืออวกาศเลยไม่ง่ายกว่ามีพลังทำลายแน่นอนกว่าด้วย และหลังมอนที่ถึกทนดาบฟันแทงไม่เข้ามีฮีลลิงแฟกเตอร์นึกไม่ออกเลยว่าต้องไช้แรงดันน้ำลึกเท่าไหร่ถึงจะขาดได้แบบนั้น ขนาดน้ำลึกที่สุดในโลกยังทำไม่ได้เลยถ้าทางออกน้ำกว้างขนาดนั้น
ปล.ถ้าทางออกน้ำไม่กว้างมากยังพอจะมีแรงดันสูงแต่ถ้าทางออกกว้างแรงดันมันก็จะตกลงตามขนาด


คือมันไม่ใช่ RPG แต่เป็นเกมกระดานอะครับ ไอ้พวกมอนนี่มันเลยเป็นสเกลแบบสัตว์ประหลาดจริงๆ ไม่ได้มีความต้านทานพิเศษอะไรมาก ถึงน่าจะมีตัวที่มีความต้านทานตามชนิดบ้างก็เถอะ เลยขึ้นอยู่กับกึ๋นกับความสามารถซะมากกว่า


ส่วนไอ้คัมภีร์นั่นเหมือนเดิมทีพี่ก๊อบแกกะจะเอามาใช้น้ำท่วมรังก๊อบลินนะ แต่ผลมันดันได้แบบนั้นแทนพี่แกก็เลยใช้แบบนั่นแทนไปเลย แต่ทำยังไงวางได้ต้องไปถามเจ๊นักเวทเอาล่ะมั้ง เหมือนเฮียแกให้เจ๊เขาวางพิกัดให้
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,301
  • ถูกใจแล้ว: 2424 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-433
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1763 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 01:42:19 PM »
เรื่องนี้มันไม่สมเหตุผลหลายเรื่องตังแต่พลังป้องกันของมอนแล้วปกติควรมีการต้านทานบ้างไม่ไช่อยากไช้อะไรก็ได้อยากเสกอะไรก็เสก ความจริงตะกิดใจตังแต่แรงดันน้ำผ่าอ็อกหลอดแล้วแรงดันน้ำแรงขนาดนั้นต้องวางจุดวาปลึกขนาดไหนไม่ต้องลงไปวางก็กำหนดพิกัดได้เหรอถ้างันกำหนดจุดวาปไปในบ่อลาวาหรืออวกาศเลยไม่ง่ายกว่ามีพลังทำลายแน่นอนกว่าด้วย และหลังมอนที่ถึกทนดาบฟันแทงไม่เข้ามีฮีลลิงแฟกเตอร์นึกไม่ออกเลยว่าต้องไช้แรงดันน้ำลึกเท่าไหร่ถึงจะขาดได้แบบนั้น ขนาดน้ำลึกที่สุดในโลกยังทำไม่ได้เลยถ้าทางออกน้ำกว้างขนาดนั้น
ปล.ถ้าทางออกน้ำไม่กว้างมากยังพอจะมีแรงดันสูงแต่ถ้าทางออกกว้างแรงดันมันก็จะตกลงตามขนาด




ที่เฮียก็อบเลย์ทำ หากเป็น เกมส์เล่น table top กันโดน GM แบนแน่นอนครับว่าห้ามใช้


สิ่งหนึ่งที่ผมเห็นว่าคนมาวิจารณ์กันคือการที่จักรวาล goblin slayer นี่เหมือนเอาความจริงมาไม่หมด


เช่น บิกินี่เกราะยังมีขายทั้งที่ไม่ได้ป้องกันส่วนไหนเลย




อ่านเจอตรง 4chan วิจารณ์ว่า เหมือนโลกพึ่งเกิดมาเมื่อวานแล้วเอาหลักความจริงบางอย่างมาจับ และทุกคนลืมไปว่าแพทซ์เกมส์อัพเดทแล้วการกระทำเช่นนี้ไม่สามารถป้องกันตนเองได้




ในฐานะ GM และผู้เล่น พวกเนิร์ดบอกว่าตนเองมีหน้าที่ต้องอธิบายโครงสร้างให้สมเหตุสมผลตามเนื้อเรื่อง แม้ภายนอกจะดูงี่เง่าแค่ไหนในสายตาคนทั่วไปที่ไม่รู้เนื้อเรื่อง ก็ต้องหาเหตุผลมาอธิบายที่สมเหตุสมผล


เช่น สาเหตุที่นักผจญภัยไม่ใส่หมวกก็เพราะ ศาสนาห้ามการใส่หมวกหรือใข้อาวุธปืนหรืออาวุธระยะไกล ที่ไม่ได้สร้างมาด้วยมือตนเอง


ที่สู้ซึ่งหน้าก็เพราะ เทพเจ้าห้ามการลอบโจมตีและต้องรับการท้าดวลทุกครั้ง




แน่นอน พฤติกรรมเหล่านี้คือข้อจำกัดพฤติกรรมของผู่เช่นเกมส์ให้สวมบทบาท role play ได้ตามเนื้อเรื่อง ไม่หวังจะโกงเกมส์ฆ่าศัตรูอย่างง่ายๆด้วยความคิดแกมโกงอย่างเทเลพอร์ตฆ่ามอนสเตอร์




ข้อจำกัดอย่างไม่ใส่หมวกที่ว่าก็ไม่ใช่ไม่มีข้อดี เช่นเพราะหากทำตามที่เทพเจ้ากำหนดมาก็จะได้รับพร เช่น เพิ่มแต้มลูกเต๋าในการดวลกับมอนหรือนักสู้คนอื่น


เพิ่มการทอยเต๋าในการที่เทพเจ้าจะคุ้มครองไม่ให้การโจมตีนั้นมาถูกตัว ฯลฯ


นั่นคือลักษณะของ table top  game ที่ต้องเคารพกติการะบบของเกมส์ที่มีอยู่ควบคู่ไปกับเนื้อเรื่องของภารกิจ เควสต์ที่ทำอยู่นั้น


goblin slayer  เลยแปลกๆที่เอามาครึ่งๆกลางๆ


ไอ้ที่บอกว่า "ไม่ให้เทพเจ้าทอยเต๋าเพื่อกำหนดชะตาชีวิต"น่ะ
ทำเหมือนเท่ ไม่ยอมแพ้ต่อโชคชะตา แต่ในสายตานักเล่นเกมส์แล้ว คือความสามารถที่โกงที่สุดเท่าที่เคยมีมาเลยล่ะครับ




http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ nonasd

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 463
  • ถูกใจแล้ว: 109 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-6
  • เพศ: ชาย
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1764 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 03:48:42 PM »
[quote/]




ที่เฮียก็อบเลย์ทำ หากเป็น เกมส์เล่น table top กันโดน GM แบนแน่นอนครับว่าห้ามใช้


สิ่งหนึ่งที่ผมเห็นว่าคนมาวิจารณ์กันคือการที่จักรวาล goblin slayer นี่เหมือนเอาความจริงมาไม่หมด


เช่น บิกินี่เกราะยังมีขายทั้งที่ไม่ได้ป้องกันส่วนไหนเลย




อ่านเจอตรง 4chan วิจารณ์ว่า เหมือนโลกพึ่งเกิดมาเมื่อวานแล้วเอาหลักความจริงบางอย่างมาจับ และทุกคนลืมไปว่าแพทซ์เกมส์อัพเดทแล้วการกระทำเช่นนี้ไม่สามารถป้องกันตนเองได้




ในฐานะ GM และผู้เล่น พวกเนิร์ดบอกว่าตนเองมีหน้าที่ต้องอธิบายโครงสร้างให้สมเหตุสมผลตามเนื้อเรื่อง แม้ภายนอกจะดูงี่เง่าแค่ไหนในสายตาคนทั่วไปที่ไม่รู้เนื้อเรื่อง ก็ต้องหาเหตุผลมาอธิบายที่สมเหตุสมผล


เช่น สาเหตุที่นักผจญภัยไม่ใส่หมวกก็เพราะ ศาสนาห้ามการใส่หมวกหรือใข้อาวุธปืนหรืออาวุธระยะไกล ที่ไม่ได้สร้างมาด้วยมือตนเอง


ที่สู้ซึ่งหน้าก็เพราะ เทพเจ้าห้ามการลอบโจมตีและต้องรับการท้าดวลทุกครั้ง




แน่นอน พฤติกรรมเหล่านี้คือข้อจำกัดพฤติกรรมของผู่เช่นเกมส์ให้สวมบทบาท role play ได้ตามเนื้อเรื่อง ไม่หวังจะโกงเกมส์ฆ่าศัตรูอย่างง่ายๆด้วยความคิดแกมโกงอย่างเทเลพอร์ตฆ่ามอนสเตอร์




ข้อจำกัดอย่างไม่ใส่หมวกที่ว่าก็ไม่ใช่ไม่มีข้อดี เช่นเพราะหากทำตามที่เทพเจ้ากำหนดมาก็จะได้รับพร เช่น เพิ่มแต้มลูกเต๋าในการดวลกับมอนหรือนักสู้คนอื่น


เพิ่มการทอยเต๋าในการที่เทพเจ้าจะคุ้มครองไม่ให้การโจมตีนั้นมาถูกตัว ฯลฯ


นั่นคือลักษณะของ table top  game ที่ต้องเคารพกติการะบบของเกมส์ที่มีอยู่ควบคู่ไปกับเนื้อเรื่องของภารกิจ เควสต์ที่ทำอยู่นั้น


goblin slayer  เลยแปลกๆที่เอามาครึ่งๆกลางๆ


ไอ้ที่บอกว่า "ไม่ให้เทพเจ้าทอยเต๋าเพื่อกำหนดชะตาชีวิต"น่ะ
ทำเหมือนเท่ ไม่ยอมแพ้ต่อโชคชะตา แต่ในสายตานักเล่นเกมส์แล้ว คือความสามารถที่โกงที่สุดเท่าที่เคยมีมาเลยล่ะครับ





เอาง่ายๆ ในสายตาผม Goblin Slayer เหมือนเอาหลักเอาแนวมาจากหลายๆอย่างมายำรวมกัน เช่น พื้นเพการเดินเรื่องหลักอยู่ในโลกแฟนตาซียุโรปยุคกลาง มีมอนเตอร์และเผ่าต่างๆอยู่เต็มไปหมด
 
เอาพรปาฏิหาริย์จากเทพ,เวทมนต์และดวงที่เทพทอยเต๋าได้อ้างอิงตาม Tabletop game
 
แต่ตอนบู๊ตอนลุยตอนบวกสู้กับมอนเตอร์เหมือนเอาหลักมาจากเกมแอ๊คชั่นเกมตระกูลDark Souls ผสมกับชีวิตจริงๆในโลกเรา

ตัวเอกของเรื่องเหมือนได้แรงบันดาลใจมาจากเกม DOOM มี Doomguy และเกม Halo มี Master Chief มาใส่ในโลกแฟนตาซี
 

ออฟไลน์ Bigkung

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,997
  • ถูกใจแล้ว: 313 ครั้ง
  • ความนิยม: +32/-45
  • เพศ: ชาย
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1765 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 03:51:30 PM »
เรื่องนี้มันไม่สมเหตุผลหลายเรื่องตังแต่พลังป้องกันของมอนแล้วปกติควรมีการต้านทานบ้างไม่ไช่อยากไช้อะไรก็ได้อยากเสกอะไรก็เสก ความจริงตะกิดใจตังแต่แรงดันน้ำผ่าอ็อกหลอดแล้วแรงดันน้ำแรงขนาดนั้นต้องวางจุดวาปลึกขนาดไหนไม่ต้องลงไปวางก็กำหนดพิกัดได้เหรอถ้างันกำหนดจุดวาปไปในบ่อลาวาหรืออวกาศเลยไม่ง่ายกว่ามีพลังทำลายแน่นอนกว่าด้วย และหลังมอนที่ถึกทนดาบฟันแทงไม่เข้ามีฮีลลิงแฟกเตอร์นึกไม่ออกเลยว่าต้องไช้แรงดันน้ำลึกเท่าไหร่ถึงจะขาดได้แบบนั้น ขนาดน้ำลึกที่สุดในโลกยังทำไม่ได้เลยถ้าทางออกน้ำกว้างขนาดนั้น
ปล.ถ้าทางออกน้ำไม่กว้างมากยังพอจะมีแรงดันสูงแต่ถ้าทางออกกว้างแรงดันมันก็จะตกลงตามขนาด


อยู่ที่คนเขียนครับว่ากำหนดมายังไง แต่ถ้าเอาแม็กม่าหรืออวกาศ คนในรัศหมีตายเรียบด้วยแน่ครับแม้แต่คนใช้ แรงดันน้ำนั่นหน่ะดีแล้ว

[quote/] เอาง่ายๆ ในสายตาผม Goblin Slayer เหมือนเอาหลักเอาแนวมาจากหลายๆอย่างมายำรวมกัน เช่น พื้นเพการเดินเรื่องหลักอยู่ในโลกแฟนตาซียุโรปยุคกลาง มีมอนเตอร์และเผ่าต่างๆอยู่เต็มไปหมด
 
เอาพรปาฏิหาริย์จากเทพ,เวทมนต์และดวงที่เทพทอยเต๋าได้อ้างอิงตาม Tabletop game
 
แต่ตอนบู๊ตอนลุยตอนบวกสู้กับมอนเตอร์เหมือนเอาหลักมาจากเกมแอ๊คชั่นเกมตระกูลDark Souls ผสมกับชีวิตจริงๆในโลกเรา

ตัวเอกของเรื่องเหมือนได้แรงบันดาลใจมาจากเกม DOOM มี Doomguy และเกม Halo มี Master Chief มาใส่ในโลกแฟนตาซี

ถ้ามองเป็นเกมแต่เล่นบังคับสิ่งมีชีวิตให้ทำตามลูกเต๋าวที่ทอยก็ไม่ไหวมั้งครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 15, 2018, 03:53:34 PM โดย Bigkung »
 

ออฟไลน์ nonasd

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 463
  • ถูกใจแล้ว: 109 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-6
  • เพศ: ชาย
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1766 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 03:59:19 PM »
[quote/]


อยู่ที่คนเขียนครับว่ากำหนดมายังไง แต่ถ้าเอาแม็กม่าหรืออวกาศ คนในรัศหมีตายเรียบด้วยแน่ครับแม้แต่คนใช้ แรงดันน้ำนั่นหน่ะดีแล้ว

[quote/]

ถ้ามองเป็นเกมแต่เล่นบังคับสิ่งมีชีวิตให้ทำตามลูกเต๋าวที่ทอยก็ไม่ไหวมั้งครับ
ก็คนที่ทอยเต๋าให้นักผจญภัยจะดวงดีหรือดวงซวยในเรื่อง ก็พวกเทพเจ้าที่ควบคุมกำหนดโลกของก็อบเลเรานี่แหละครับ แล้วแต่เทพเจ้าเค้าว่าจะอยู่หรือถือหางฝั่งไหน จะให้มีเหตุการณ์อะไรในโลกก็แล้วแต่เทพ อยากได้พลังอะไรจากพวกทวยเทพก็สวดมนต์วิงวอนใส่ศรัทธาให้เทพองค์ต่างๆเอา แล้วแต่เทพพระเจ้าจะประทานพรปาฎิหาริย์มาให้ นอกเสียจากว่าจะเป็นลูกรัก เป็นที่ชื่นชอบของเทพพระเจ้า
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 15, 2018, 04:05:32 PM โดย nonasd »
 

ออฟไลน์ kass

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,889
  • ถูกใจแล้ว: 356 ครั้ง
  • ความนิยม: +52/-46
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1767 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 04:03:06 PM »
[quote/]


คือมันไม่ใช่ RPG แต่เป็นเกมกระดานอะครับ ไอ้พวกมอนนี่มันเลยเป็นสเกลแบบสัตว์ประหลาดจริงๆ ไม่ได้มีความต้านทานพิเศษอะไรมาก ถึงน่าจะมีตัวที่มีความต้านทานตามชนิดบ้างก็เถอะ เลยขึ้นอยู่กับกึ๋นกับความสามารถซะมากกว่า


ส่วนไอ้คัมภีร์นั่นเหมือนเดิมทีพี่ก๊อบแกกะจะเอามาใช้น้ำท่วมรังก๊อบลินนะ แต่ผลมันดันได้แบบนั้นแทนพี่แกก็เลยใช้แบบนั่นแทนไปเลย แต่ทำยังไงวางได้ต้องไปถามเจ๊นักเวทเอาล่ะมั้ง เหมือนเฮียแกให้เจ๊เขาวางพิกัดให้


ไอ้ม้วนเวทเกตนั่น ทำผมสงสัยเลยนะว่าทะเลโลกพี่กอปลึกเท่าไหร่กันแน่แรงดันถึงได้มหาศาลขนาดตัดเนื้อที่ดาบกอปสเลตัดไม่เข้าได้
และถ้าลึกขนาดนั้นโลกของกอปสเลต้องมีเส้นผ่านศูนย์กลางยาวและขนาดใหญ่กว่าโลกปกติกี่เท่ากัน
 

ออฟไลน์ ulquiorra

  • แม่ทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 2,043
  • ถูกใจแล้ว: 536 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-38
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1768 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 04:21:19 PM »
[quote/]


ไอ้ม้วนเวทเกตนั่น ทำผมสงสัยเลยนะว่าทะเลโลกพี่กอปลึกเท่าไหร่กันแน่แรงดันถึงได้มหาศาลขนาดตัดเนื้อที่ดาบกอปสเลตัดไม่เข้าได้
และถ้าลึกขนาดนั้นโลกของกอปสเลต้องมีเส้นผ่านศูนย์กลางยาวและขนาดใหญ่กว่าโลกปกติกี่เท่ากัน


คนตั้งค่าscroll อันนั้นคือแม่มดน่ะครับ ต้องดูว่าแม่มดมีความรู้เกี่ยวกับทะเล มหาสมุทธมากแค่ไหน ตำแหน่งที่พี่ก๊อบต้องกาตั้งค่าคือก้นทะเล ไม่ใช่ความลึกที่ระบุได้ 100 200 300 400 เมตร ผมจำไม่ได้ว่าใน ทรานฟอเมอพวกกองทัพเอาร่างเมกาตอนไปทิ้งที่ความลึกเท่าไหร่ ซึ่งทางกองทัพมั่นใจนักหนาว่าแรงดันน้ำมากพอที่จะทำลายร่างโลหะชีวภาพของเมกาตรอนแหลกเป็นเศษเหล็กได้
 

ออฟไลน์ kass

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,889
  • ถูกใจแล้ว: 356 ครั้ง
  • ความนิยม: +52/-46
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1769 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 04:35:59 PM »
[quote/]


คนตั้งค่าscroll อันนั้นคือแม่มดน่ะครับ ต้องดูว่าแม่มดมีความรู้เกี่ยวกับทะเล มหาสมุทธมากแค่ไหน ตำแหน่งที่พี่ก๊อบต้องกาตั้งค่าคือก้นทะเล ไม่ใช่ความลึกที่ระบุได้ 100 200 300 400 เมตร ผมจำไม่ได้ว่าใน ทรานฟอเมอพวกกองทัพเอาร่างเมกาตอนไปทิ้งที่ความลึกเท่าไหร่ ซึ่งทางกองทัพมั่นใจนักหนาว่าแรงดันน้ำมากพอที่จะทำลายร่างโลหะชีวภาพของเมกาตรอนแหลกเป็นเศษเหล็กได้

เท่าที่ความรู้ฟิงูๆปลาๆตอนมหาลัยพอเหลืออยู่
ไอ้แรงกดทับนั่นก็เรื่องนึงครับ แต่ที่ผมพูดถึงคือทำอีท่าไหนมันถึงไปตัดผิวของโอเกอร์ได้
ปกติพวกเครื่องตัดที่ใช้น้ำเป็นตัวเร่งจะความดันจะอยู่อย่างขี้หมูขี้หมาก็ต้อง 30000psi
ขึ้นไปแถมไม่ใช้น้ำเพียวๆเค้าผสมของเข้าไปด้วย(ใช้น้ำเป็นใช้น้ำเป็นตัวพาไปเฉยๆ)
แต่นี่เอาเกตไปเปิด ใต้ทะเลเท่าที่รู้ลึกสุดในโลกเราความดันอยู่ที่15000psiโดยประมาณ
ถ้าเอาไปฉีดถ้าเอาไปฉีดใส่กระดูกหักเนื่องจากเเรงกระแทกมหาศาลหรือถ้าโดนคนธรรมดาแล้ว
ตัวขาดอันนี้พอกล้อมแกล้มได้ แต่นี่ดันดัดผิวโอเกอร์ที่เเข็งกว่าเหล็กได้.... ทะเลโลกพี่ก็อป
ต้องลึกเท่าไหร่กันแน่ถึงใช้น้ำทะเลเพียวๆตัดได้
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 15, 2018, 04:39:28 PM โดย kass »
 

ออฟไลน์ ulquiorra

  • แม่ทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 2,043
  • ถูกใจแล้ว: 536 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-38
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1770 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 05:03:31 PM »
คงต้องถามอ.โนโบรุแล้วล่ะครับ เพราะแกเป็นคนคิดมุขนี้ 5 5 5+


ตอนอ่านครั้งแรกก็งงเหมือนกัน เปิดวาร์ปก้นทะเลแต่โอเกอร์ตัวขาด แถมห้องโถงนั้นมันควรจะกลายเป็นคลองที่เต็มไปด้วยน้ำทะเล กลายเป็นแค่ว่า มีน้ำทะเลนองเล็กน้อยไม่สู้งมากซะงั้น เออถ้าบอกว่าโอเเกอร์เจอแรงดันน้ำทะเลอัดจนกระดูกทั่วตัวแหลกก็ว่าไปอย่างนะ 5 5 5
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: kass

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1771 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 05:15:05 PM »
คงต้องถามอ.โนโบรุแล้วล่ะครับ เพราะแกเป็นคนคิดมุขนี้ 5 5 5+


ตอนอ่านครั้งแรกก็งงเหมือนกัน เปิดวาร์ปก้นทะเลแต่โอเกอร์ตัวขาด แถมห้องโถงนั้นมันควรจะกลายเป็นคลองที่เต็มไปด้วยน้ำทะเล กลายเป็นแค่ว่า มีน้ำทะเลนองเล็กน้อยไม่สู้งมากซะงั้น เออถ้าบอกว่าโอเเกอร์เจอแรงดันน้ำทะเลอัดจนกระดูกทั่วตัวแหลกก็ว่าไปอย่างนะ 5 5 5
จริงๆแล้วถ้าจะสมจริงที่สุดคือให้แรงดันน้ำกระแทกโอเกอร์กระดูกแหลก. แล้วเฮียก๊อบก็เดินเอาดาบไปเสียบ แต่อย่างว่าแบบในการ์ตูนดูแล้วมันสะใจกว่าเยอะ 8) 
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: kass, ulquiorra, nonasd และมีอีก 1 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ ulquiorra

  • แม่ทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 2,043
  • ถูกใจแล้ว: 536 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-38
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1772 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 05:24:51 PM »
[quote/]จริงๆแล้วถ้าจะสมจริงที่สุดคือให้แรงดันน้ำกระแทกโอเกอร์กระดูกแหลก. แล้วเฮียก๊อบก็เดินเอาดาบไปเสียบ แต่อย่างว่าแบบในการ์ตูนดูแล้วมันสะใจกว่าเยอะ 8) 


นั่นสิ แล้วไหงถึงกลายเป็นตัดตัวขาดไปได้นะ 5 5 5 ไฟร์บอลโดนน้ำเป่าดับก็ได้ ไม่ต้องถึงขั้นตัดขาดครึ่ง - -" แต่เอาเถอะ อย่าไปซีเรียสกับเรื่องที่สมมุติขึ้นมาเลยครับ 5 5 5+
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, kass, nonasd และมีอีก 1 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ nonasd

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 463
  • ถูกใจแล้ว: 109 ครั้ง
  • ความนิยม: +3/-6
  • เพศ: ชาย
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1773 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 05:48:25 PM »
[quote/]จริงๆแล้วถ้าจะสมจริงที่สุดคือให้แรงดันน้ำกระแทกโอเกอร์กระดูกแหลก. แล้วเฮียก๊อบก็เดินเอาดาบไปเสียบ แต่อย่างว่าแบบในการ์ตูนดูแล้วมันสะใจกว่าเยอะ 8) 
โดนขนาดนั้นกระดูกแหลก กระดูกหัก อวัยวะภายในโดนแรงดันน้ำก้นทะเลกระแทก ช้ำในปางตาย ยังจะเข้าเค้ากว่าโดนแรงน้ำก้นทะเลตัดตัวขาดครึ่ง

แต่ผมแถให้ก็ได้ว่า ก้นทะเลในโลกก็อบเลคงจะลึกมากกว่าในโลกเราเยอะ ลึกมากกว่าแรงดันแรงกดทับก็มากกว่า ก็เป็นคนละโลก แล้วยิ่งเป็นโลกแฟนตาซีด้วยนี้เนอะ 555 แถให้สุดทาง
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, kass, mentkub และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1774 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 05:53:46 PM »
[quote/]โดนขนาดนั้นกระดูกแหลก กระดูกหัก อวัยวะภายในโดนแรงดันน้ำก้นทะเลกระแทก ช้ำในปางตาย ยังจะเข้าเค้ากว่าโดนแรงน้ำก้นทะเลตัดตัวขาดครึ่ง

แต่ผมแถให้ก็ได้ว่า ก้นทะเลในโลกก็อบเลคงจะลึกมากกว่าในโลกเราเยอะ ลึกมากกว่าแรงดันแรงกดทับก็มากกว่า ก็เป็นคนละโลก แล้วยิ่งเป็นโลกแฟนตาซีด้วยนี้เนอะ 555 แถให้สุดทาง

เอาอะไรมากขนาดพระเอกมันยังกินอาหารได้โดยไม่ต้องเปิดหมวกเลยครับ ;D
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: kass, nonasd, mentkub และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ ultima0

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,210
  • ถูกใจแล้ว: 348 ครั้ง
  • ความนิยม: +22/-12
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1775 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 06:00:10 PM »
[quote/]

เท่าที่ความรู้ฟิงูๆปลาๆตอนมหาลัยพอเหลืออยู่
ไอ้แรงกดทับนั่นก็เรื่องนึงครับ แต่ที่ผมพูดถึงคือทำอีท่าไหนมันถึงไปตัดผิวของโอเกอร์ได้
ปกติพวกเครื่องตัดที่ใช้น้ำเป็นตัวเร่งจะความดันจะอยู่อย่างขี้หมูขี้หมาก็ต้อง 30000psi
ขึ้นไปแถมไม่ใช้น้ำเพียวๆเค้าผสมของเข้าไปด้วย(ใช้น้ำเป็นใช้น้ำเป็นตัวพาไปเฉยๆ)
แต่นี่เอาเกตไปเปิด ใต้ทะเลเท่าที่รู้ลึกสุดในโลกเราความดันอยู่ที่15000psiโดยประมาณ
ถ้าเอาไปฉีดถ้าเอาไปฉีดใส่กระดูกหักเนื่องจากเเรงกระแทกมหาศาลหรือถ้าโดนคนธรรมดาแล้ว
ตัวขาดอันนี้พอกล้อมแกล้มได้ แต่นี่ดันดัดผิวโอเกอร์ที่เเข็งกว่าเหล็กได้.... ทะเลโลกพี่ก็อป
ต้องลึกเท่าไหร่กันแน่ถึงใช้น้ำทะเลเพียวๆตัดได้


ช่วยแถ เรื่องแรงดันไม่รู้ แต่ของผสมอาจจะมีฝุ่นทรายที่อยู่ตรงก้นทะเลหลุดติดมาด้วย
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: kass, nonasd

ออฟไลน์ tidday2521

  • เทพแรร์
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,963
  • ถูกใจแล้ว: 4888 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-104
  • ...ร่องนมและซอกอก...
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1776 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 06:00:28 PM »
คงต้องถามอ.โนโบรุแล้วล่ะครับ เพราะแกเป็นคนคิดมุขนี้ 5 5 5+


ตอนอ่านครั้งแรกก็งงเหมือนกัน เปิดวาร์ปก้นทะเลแต่โอเกอร์ตัวขาด แถมห้องโถงนั้นมันควรจะกลายเป็นคลองที่เต็มไปด้วยน้ำทะเล กลายเป็นแค่ว่า มีน้ำทะเลนองเล็กน้อยไม่สู้งมากซะงั้น เออถ้าบอกว่าโอเเกอร์เจอแรงดันน้ำทะเลอัดจนกระดูกทั่วตัวแหลกก็ว่าไปอย่างนะ 5 5 5
อ.โนโบรุ เป็นคนวาดภาพประกอบครับ ไม่ใช่คนแต่ง .... ต้องไปถาม อ.คาโมะ นู่น..  8)

เอาเรื่องฟิสิกส์มายัดในโลกแฟนตาซีเนี่ยน่ะ... เห้อ...  ???
ถ้าจะเอาเซ็ตติ้งให้มันละเอียดขนาดนั้น ... นิยายแฟนตาซีทุกเรื่องมันก็คงต้องมีบทนำสอนพื้นฐานโลกนั้น สัก 5,000 หน้าเป็นอย่างต่ำแล้วล่ะ
เพราะใช้เวทบทหนึ่ง คงต้องมาบรรยายเหมือนสอนหนังสือสักหนึ่งถึงสองบทล่ะมั้ง....

แล้วก็ไม่ต้องไปแถอะไรให้มากหรอกปล่อยๆ มันไปบ้างเถอะ กับส่วนที่เป็นแฟนตาซีน่ะ .....
อย่างน้อยก้นทะเลมันก็ไม่ใช่อ่างพลาสติกที่รองแต่น้ำฝน ไม่ใช่ว่ามันจะมีแต่น้ำสักหน่อย...
กรวดหินดินทรายเม็ดเล็กๆ ละเอียดๆ มีออกเยอะแยะไป

ดังนั้น ละไว้ในฐานที่เข้าใจ บ้างเถอะ....
ไม่งั้นเวทปลอดปล่อยในทุกเรื่องก็คงต้องมานั่งบ่นด่าว่าไม่สมจริง ครึ่งๆ กลางๆ หมดแหละ
ถ้าจะบ้ามาเอากฏฟิสิกส์ทั้งหลายแหล่มายัดในนิยายแฟนตาซีน่ะ

 ???
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, kass, nonasd และมีอีก 1 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ kass

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,889
  • ถูกใจแล้ว: 356 ครั้ง
  • ความนิยม: +52/-46
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1777 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 06:17:48 PM »
[quote/]อ.โนโบรุ เป็นคนวาดภาพประกอบครับ ไม่ใช่คนแต่ง .... ต้องไปถาม อ.คาโมะ นู่น..  8)

เอาเรื่องฟิสิกส์มายัดในโลกแฟนตาซีเนี่ยน่ะ... เห้อ...  ???
ถ้าจะเอาเซ็ตติ้งให้มันละเอียดขนาดนั้น ... นิยายแฟนตาซีทุกเรื่องมันก็คงต้องมีบทนำสอนพื้นฐานโลกนั้น สัก 5,000 หน้าเป็นอย่างต่ำแล้วล่ะ
เพราะใช้เวทบทหนึ่ง คงต้องมาบรรยายเหมือนสอนหนังสือสักหนึ่งถึงสองบทล่ะมั้ง....

แล้วก็ไม่ต้องไปแถอะไรให้มากหรอกปล่อยๆ มันไปบ้างเถอะ กับส่วนที่เป็นแฟนตาซีน่ะ .....
อย่างน้อยก้นทะเลมันก็ไม่ใช่อ่างพลาสติกที่รองแต่น้ำฝน ไม่ใช่ว่ามันจะมีแต่น้ำสักหน่อย...
กรวดหินดินทรายเม็ดเล็กๆ ละเอียดๆ มีออกเยอะแยะไป

ดังนั้น ละไว้ในฐานที่เข้าใจ บ้างเถอะ....
ไม่งั้นเวทปลอดปล่อยในทุกเรื่องก็คงต้องมานั่งบ่นด่าว่าไม่สมจริง ครึ่งๆ กลางๆ หมดแหละ
ถ้าจะบ้ามาเอากฏฟิสิกส์ทั้งหลายแหล่มายัดในนิยายแฟนตาซีน่ะ

 ???


ประเด็นไม่ใช่ว่ามันแฟนตาซีปล่อยไปได้ หรือเวทต้้องอิงหลักฟิสิกส์เพื่อความสมจริงครับ


ประเด็นมัประเด็นมันอยู่ที่ว่าคนแต่งแกเอาหลักฟิสิกส์มาเล่นน่ะแต่มันดันครึ่งๆกลางๆ


ไอ้แรงดันน้ำตัดโอเกอร์ขาดครึ่งนั่นไม่ว่าจะมองมุมไหนตีลังกามองยืนมองเฉยๆมันก็คือการ


ที่คนแต่งแกเอาหลักฟิสิกส์มาเล่นครับ อย่างกรณีหนูอโคเปลี่ยนเลือดเป็นน้ำนั่นก็ใช่


อิงหลักวิทยาศาสตร์หมด การปล่อยเวทนั่นเป็นหลักการของเวทมนต์ก็จริงอันนี้แฟนตาซี


ไม่เถียงเลยแต่ผลลัพธ์ที่ได้มามัน เป็นส่วนที่เป็นส่วนที่อธิบายอิงหลักวิทยาศาตาร์


จริงๆถ้าบอกว่าเหล็กโลกพี่ก็อปมันง่อยกว่าในโลกของเราโดนน้ำ แรงดันปแรงดันประมาณ


15000 psi ที่มีก้อนกรวดผสมตัดขาดได้อันนี้ก็พอกล้อมแกล้ม (ถึงในโลกจริงๆ เหล็กหนา


ประมาณ 5cm จะต้องใช้เวลา5-10นาที กับน้ำผสมสารตัดที่แรงดันอย่างต่ำๆ30000psi


ขึ้นไปก็เถอะ)




ผมถึงตั้งข้อสงสัยไงว่าทะเลโลกก็อปสเลต้องลึกเท่าไหร่ และโลกของกอปสเลต้องใหญ่กว่า


เราขนาดไหนกันนะถึงสร้างแรงดันที่ตัดผิวที่แกร่งกว่าเหล็กของโอเกอร์ได้ในเวลาแปปเดียว
 

ออฟไลน์ ulquiorra

  • แม่ทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 2,043
  • ถูกใจแล้ว: 536 ครั้ง
  • ความนิยม: +53/-38
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1778 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 06:18:17 PM »
[quote/]อ.โนโบรุ เป็นคนวาดภาพประกอบครับ ไม่ใช่คนแต่ง .... ต้องไปถาม อ.คาโมะ นู่น..  8)

เอาเรื่องฟิสิกส์มายัดในโลกแฟนตาซีเนี่ยน่ะ... เห้อ...  ???
ถ้าจะเอาเซ็ตติ้งให้มันละเอียดขนาดนั้น ... นิยายแฟนตาซีทุกเรื่องมันก็คงต้องมีบทนำสอนพื้นฐานโลกนั้น สัก 5,000 หน้าเป็นอย่างต่ำแล้วล่ะ
เพราะใช้เวทบทหนึ่ง คงต้องมาบรรยายเหมือนสอนหนังสือสักหนึ่งถึงสองบทล่ะมั้ง....

แล้วก็ไม่ต้องไปแถอะไรให้มากหรอกปล่อยๆ มันไปบ้างเถอะ กับส่วนที่เป็นแฟนตาซีน่ะ .....
อย่างน้อยก้นทะเลมันก็ไม่ใช่อ่างพลาสติกที่รองแต่น้ำฝน ไม่ใช่ว่ามันจะมีแต่น้ำสักหน่อย...
กรวดหินดินทรายเม็ดเล็กๆ ละเอียดๆ มีออกเยอะแยะไป

ดังนั้น ละไว้ในฐานที่เข้าใจ บ้างเถอะ....
ไม่งั้นเวทปลอดปล่อยในทุกเรื่องก็คงต้องมานั่งบ่นด่าว่าไม่สมจริง ครึ่งๆ กลางๆ หมดแหละ
ถ้าจะบ้ามาเอากฏฟิสิกส์ทั้งหลายแหล่มายัดในนิยายแฟนตาซีน่ะ

 ???


เมื่อวานวิชาเคมีไบโอโลยี่ วันนี้ฟิสิกส์ 5 5 5 สาระโคตรกระทู้นี้
 

ออฟไลน์ tidday2521

  • เทพแรร์
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,963
  • ถูกใจแล้ว: 4888 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-104
  • ...ร่องนมและซอกอก...
Re: [ฐานบัญชาการ] Goblin Slayer/year one
« ตอบกลับ #1779 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2018, 06:24:41 PM »
แล้วท่านไม่หาความหนาแน่นของมวลสารเนื่้อเยื่อมาคิดไปเลยล่ะ ... เอาแผ่นเหล็กมาเทียบเนี่ยน่ะ
มวลความหนาแน่นเหล็ก เมื่อเทียบกับเนื้อเยื่อสิ่งมีชีวิต มันต่างกันเท่าไหร...

คิดอ้างฟิสิกส์ความเป็นจริงอะไรกัน....

ฉีดน้ำจากสายยางที่ความดันไม่สูง เนื้อคนยังยุบบุ๋มลงไปเลย...


แล้วผิวแกร่งกว่าเหล็กของโอเกอร์ที่ว่าเนี่ย... เออ ครับ ... ลูกธนูของเอล์ฟยังปักไอ้ของที่แกร่งกว่าเหล็กนั่นได้
แล้วจะนับประสาอะไรกับน้ำแรงดันสูงล่ะครับ...

เป็นแฟนตาซีแต่ก้ต้องอิงตาหลักฟิสกส์สิน่ะ..... จุดไฟไร้ได้เชื้อนี่ก็คงฟิสิกส์ได้สิน่ะ
แค่ชี้นิ้วลูกศรเวทก็พุ่งไปได้โดยไม่มีเรื่องเฉื่อยนี่ก็ฟิสิกส์สิน่ะ


ปล. ช่วงนี้ผมเป็นอะไรเนี่ย... เหมือนจะพาลไปทั่วเลย
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 15, 2018, 06:35:43 PM โดย tidday2521 »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: nonasd, mentkub

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก