แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: คุยกันเรื่องสัพเพเหระนิยายจีน/วิชาเซียน+เก้ากระบี่เดียวดาย  (อ่าน 79338 ครั้ง)

ออนไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,342
  • ถูกใจแล้ว: 2434 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
ดูดดาวปรับปรุงมีข้อดีข้อด้อยกว่าของลมปราณภูติอุดรคือ

ข้อดี
1 ดูดดาวระยะการโจมตีท่าไกลกว่ามาก
2 พลังสังหารสูง

ข้อเสีย
1 การย่อยสลายพลังสู้ลมปราณภูติอุดรไม่ได้
2 ดูดได้ปริมาณน้อยกว่า


โดยรวมคือ ดูดดาวมันวิชาสายมาร ลมปราณภูติอุดร จะเป็นวิชาฝั่งธรรมะมากกว่า


ถามว่าวิชาไหนดีกว่า ถ้าพระเอกใช้ ลมปราณภูติอุดรดีกว่ามากครับ
ตอนต้วนใช้นี่ ดูดพร้อมกัน 3-4 คนได้สบาย

แต่ดูดดาวดูยอดฝีมือ 1-2 คน ถังก็เริ่มเต็มละ

เคยเห็นเวอชั่นไหนจำไม่ได้ ต้วนดูดเบ้ไป ยิงกระบี่ไปเลย
แต่ดูดดาวทุกเวอชั่นคือพอดูดเต็มถังต้องกลับไปย่อยก่อนค่อยดูดต่อได้

ดูดดาวที่เห็นๆพ่อตาใช้คือ รัศมีดูด สามารถดูดเข้ามาหามือจากระยะไกล
แล้วก็ดูดแรงถึงตายได้
ในขณะที่ภูติอุดร พระเอกไม่เคยดูดใครจนสูญเสียวรยุทธ หรือถึงตาย

โดยรวมแล้ว พระเอกมักมียอดวิชาสายโจมตีอื่นๆอยู่แล้วแค่มีวิชาปราณแรงๆสนับสนุนก็พอ

[quote/]

9 กระบี่ ระดับวิชามันแสดงประสิทธิภาพ คือเหนือกว่าฝั่งตรงข้าม 0.5-1 ขั้นครับ
คือเป็นวิชาแนวแก้ทาง ถ้าฝั่งตรงข้ามไม่อ่อนกว่าระดับเล้งหู้ตอนใช้เพลงกระบี่ปรกติ
เพลงกระบี่ 9 ก็จะช่วยให้เหนือกว่า แค่ครึ่งขั้น แปลว่าต่อให้สู้กับใครก็ชนะแค่เฉียดฉิวครับ


สรุปแล้วข้อดีแค่นิดเดียวแต่มีข้อเสียถึงตายเพื่มสินะครับ ???  หักลบกันแล้วดูไม่น่าคุ้มกันเลยแฮะ




เรื่องจอมยุทธซัดกับวังหลวง เท่าที่ผมดู ขนาดยุคอุ้ยเสี่ยวป้อ วรยุทธหายไปมาก จอมหมัดไร้เทียมทานยังฆ่าองครักษ์ไปเป็นร้อย


และถ้าคนที่มาบุกใช้พิษได้อย่างอาวเอี้ยงฮงคงตายทั้งตำหนักไปแล้ว


ว่าไปแล้วผมไม่โทษกิมย้งที่ให้ลอบสังหารฮ่องเต้ไม่ได้เพราะไม่อย่างนั้นจะไม่ตรงกับประวัติศาสตร์


อ้วงเซงจี่เคยลอบสังหารผู้นำแมนจูแต่พลาดไม่สำเร็จเพราะผู้นำใส่เสื้อเกราะไหมฟ้า


มันเป็นข้อจำกัดของนักเขียนยุคก่อนที่พยายามไม่เปลี่ยนประวัติศาสตร์ ต่างกับสมัยนี้ที่เชื่อเรื่องประวัติศาสตร์เปลี่ยนแปลงได้มากกว่า


ว่าไปแล้วถ้าหากคิดดูดีดีแล้ว ถ้าลมปราณภูติอุดรมีข้อเสียชะตาของต้วนอื้อคงนับว่าจบแบบแบดเอ็นด์
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
นิยายแบบเก่าผมว่ามันขัดแย้งกันเองนะครับ จอมยุทธจีนนี่เก่งเทพ1คนฆ่าได้นับร้อยแต่ดันรบแพ้เอา แพ้เอา คุณรบแพ้ได้ยังไง?
 

ออนไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,342
  • ถูกใจแล้ว: 2434 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
นิยายแบบเก่าผมว่ามันขัดแย้งกันเองนะครับ จอมยุทธจีนนี่เก่งเทพ1คนฆ่าได้นับร้อยแต่ดันรบแพ้เอา แพ้เอา คุณรบแพ้ได้ยังไง?


นั่นสิครับ ผมจำได้ว่าเคยคุยในกระทู้ก่อนๆว่าก๊วยเจ๋งมันแพ้ทหารกี๊กี๊ของมองโกลได้อย่างไร? ค่ายกลแปดทิศมีทำไมยังแพ้? และอื่นๆอีกมากมาย


ผมอยากเขียนนิยายล้อตอนการชิงกระบี่อิงฟ้าดาบฆ่ามังกรว่า "ทำไมพวกเราคิดว่าของวิเศษจากคนที่แพ้สงครามกับมองโกลจะช่วยให้เราชนะมองโกลได้?"


แน่นอนตามข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์เพราะกุบไลข่านนั้นเทพ แต่มองโกลยุคหลังๆไม่เก่งเท่าเมื่อก่อน


อาจจะอธิบายว่าที่ก๊วยเจ๋งแพ้เพราะทหารเยอะ...แต่ผมก็ยังงงว่า ทหารเยอะแล้วไง? ทหารกี๊กี๊ผ่านค่ายกลของมารบูรพาได้เรอะ?


ผมหม่ใช่แฟนบอยก๊วยเจ๋ง เรียกว่าไม่ชอบนิสัยด้วยซ้ำ แต่ผมมองไม่ออกว่าทหารกี๊กี๊จะปราบก๊วยเจ๋งได้


จะอ้างว่าฝีมือธนู ก๊วยเจ๋งก็เรียกว่าลูกศิษย์ของมือธนูอันดับหนึ่งของมองโกลด้วยซ้ำ ไม่ควรจะมีใครโค่นก๊วยเจ๋งลงในด้านธนูได้
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
[quote/]


นั่นสิครับ ผมจำได้ว่าเคยคุยในกระทู้ก่อนๆว่าก๊วยเจ๋งมันแพ้ทหารกี๊กี๊ของมองโกลได้อย่างไร? ค่ายกลแปดทิศมีทำไมยังแพ้? และอื่นๆอีกมากมาย


ผมอยากเขียนนิยายล้อตอนการชิงกระบี่อิงฟ้าดาบฆ่ามังกรว่า "ทำไมพวกเราคิดว่าของวิเศษจากคนที่แพ้สงครามกับมองโกลจะช่วยให้เราชนะมองโกลได้?"


แน่นอนตามข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์เพราะกุบไลข่านนั้นเทพ แต่มองโกลยุคหลังๆไม่เก่งเท่าเมื่อก่อน


อาจจะอธิบายว่าที่ก๊วยเจ๋งแพ้เพราะทหารเยอะ...แต่ผมก็ยังงงว่า ทหารเยอะแล้วไง? ทหารกี๊กี๊ผ่านค่ายกลของมารบูรพาได้เรอะ?


ผมหม่ใช่แฟนบอยก๊วยเจ๋ง เรียกว่าไม่ชอบนิสัยด้วยซ้ำ แต่ผมมองไม่ออกว่าทหารกี๊กี๊จะปราบก๊วยเจ๋งได้


จะอ้างว่าฝีมือธนู ก๊วยเจ๋งก็เรียกว่าลูกศิษย์ของมือธนูอันดับหนึ่งของมองโกลด้วยซ้ำ ไม่ควรจะมีใครโค่นก๊วยเจ๋งลงในด้านธนูได้
ผมถึงชอบนิยายของเยี่ยกวนไงครับ เก่งแค่ไหนโดนรุมก็ดับ ;)  ประมุขพรรคนี่เล่อโดนทหารธรรมดารุมเอาหอกแทงตาย มือขวา-ซ้ายหัวหน้าพรรคโดนหอกซัดกับปืนยิงตายเยี่ยงตัวประกอบ
 

ออฟไลน์ daijobu

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 985
  • ถูกใจแล้ว: 311 ครั้ง
  • ความนิยม: +28/-61
รบแพ้ได้สิครับ ตอนเซียงเอี้ยงแตก ก็หลังจากตอนจบภาคสองไปพักใหญ่ๆ เพราะตามประวัติ คนยืดจีนคือกุบไลข่าน ซึ่งปีที่ครองประเทศจีนคือปี คศ 1822
ส่วนเจงกีสข่านตายตอน ปี 1227 ซึ่งเป็นปีจบภาค 1 มังกรหยก เซียงเอี้ยงแตกตอน 1273 หรือก็คือ ผ่านไปอีก 46 หลังจบภาค 1
ตอนนั้นจบภาคหนึ่ง ก๊วยเจ๋ง อายุ ราวๆ 20 +46  ก็ ปาไป 66+ ปี เก่งไงก็คงมือตก


มารบูรพา ก็อาจจะไม่อยู่ในโลกแล้ว (เพราะงั้นค่ายกลไม่มี) หรือถึงอยู่ ก็ไม่มาสนเรื่องรบๆ หรอก
เวลารบ วิชาธนู ขึ้นชื่อขนาดนั้น แม่ทัพคงโผล่หน้าให้ ก๊วยเจ๋งเห็นหรอก
แถมเก่งสู้ตัวต่อตัว เวลาเจอหน้าไม้ กลุ่มหอก ก็ไม่รอด ในนิยายมีพลังฝ่ามือ กระแทกได้ ก็แค่ไม่เกิน 7 ก้าว
(ไม่ใช่ยุค 8เทพ และต่อให้ยุค 8 เทพที่ยิงไกลๆ ก็มีแค่คิมม่อตี้ กับต้วนอือ นอกนั้น ก็มีระยะตายตัวไม่ก็อาวุธลับยาพิษ)
แถมไม่ใช่ยิงแล้วไม่มีหมดแรง เหมือนเราๆ ลองชกลมไป พันครั้ง.. ก็หมดแรงเหมือนกัน สู้ 1 ต่อพันได้ แต่ก็หมดแรงได้
นอกจากจะใช้วิธีลอบฆ่าแม่ทัพ ซึ่งคงทำไม่ได้ง่ายๆ(ถ้าแม่ทัพไม่โผล่มาให้เห็นชัดๆ)

ไปเป็นกองโจรเผาเสบียง ก็มีวีธีแก้มากมาย เช่น แบ่งเสบียงหลายจุด หรือแม้แต่เตรียมหลุมพรางตามจุดเสบียง

แถมตามประวัติศาสตร์ เมืองเซียงเอี้ยงแตกเพราะขาดเสบียง เพราะปัญหาการเมืองในวังทำให้ไม่มีทั้งเสบียงและกำลังบำรุง
และทางมงโกลได้อาวุธใหม่มา ทั้งเครื่องยิงหินรุ่นใหม่ และปืนใหญ่รุ่นใหม่..


ปล. ต่ออีกนิด ตอนภาค 2 ที่ก๊วยเจ๋งหาคนมาช่วยได้เยอะ บ้านตระกูลเล็ก กับเกาะดอกท้อ เป็นนายทุนในการรวมคนนะครับ
แล้วมีการตีเมืองอีกหลายครั้ง ต่อให้ชื่อเสียงดียังไง ก็คงมีทุนหมด คนที่เรียกมาได้ยังไงก็ลดลงไปเรื่อยๆ...



 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง

ก็สมญาคือเจ็ดประหลาดครับ ;D ไม่ใช่เจ็ดเทพ จะได้เก่ง
 

ออฟไลน์ Yongkare

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • แม่ทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 2,028
  • ถูกใจแล้ว: 351 ครั้ง
  • ความนิยม: +43/-29
  • เพศ: ชาย
  • อย่างรู้เนื๊อแท้ของคน จงมอบอำนาจให้แก่เขา
ฝ่ายมองโกลมียอดยุทธด้วยก็ได้ครับ  ;D  แถสุดๆละ

There is nothing either good or bad but thinking make it so
ไม่มีสิ่งใดบนโลกที่ดีหรือเลว ความคิดของเราต่างหากที่ทำให้เกิดความดีความเลว
Hamlet Act 2,scene 2, 239-251
 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง

จักรทองครับ(ฮา) จานร่อนอันนั้นไว้ขว้างให้หมาแล้ว :P
 

ออนไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,342
  • ถูกใจแล้ว: 2434 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
[quote/] ผมถึงชอบนิยายของเยี่ยกวนไงครับ เก่งแค่ไหนโดนรุมก็ดับ ;)  ประมุขพรรคนี่เล่อโดนทหารธรรมดารุมเอาหอกแทงตาย มือขวา-ซ้ายหัวหน้าพรรคโดนหอกซัดกับปืนยิงตายเยี่ยงตัวประกอบ


นั่นผมยังอภัยได้ครับ พระเอกมาจากยุคที่เข้าใจความสำคัญของอาวุธปืนและระเบิด


ผมชอบพวกจอมทัพพลิกแผ่นดิน ภาคแรกนะครับ ฮวงไท่จี๋ และพวก อ๋าวไป้ ดูมีรัศมีความเทพดึ ทั้งด้านวรยุทธ สติปัญญาและความกล้าหาญ แต่แพ้แนวความคิดการรบสมัยใหม่และอุตสาหกรรมสงคราม


แต่ที่ผมยอมรับเคสก๊วยเจ๋งแพ้ไม่ได้เพราะพวกมองโกลไม่ได้มีแนวคิดใช้ปืนไฟที่มีความสามารถสังหารบุคคล


และจะดวลธนูจากระยะไกล ก็ไม่น่ามีใครชนะก๊วยเจ๋งได้


ความจริงแล้วผมชอบดูเคสของการต่อสู้ระหว่างคนในประวัติศาสตร์กับแนวคิดทหารสมัยใหม่นะครับ


อ๋าวไป้ใบ้ความกล้าหาญและความคิดสร้างสรรค์ก็แพ้มาตรการทางทหารสมัยใหม่ หวงไทจี๋เอาชนะทางนุทธวิธีและการบังคับบัญชา ความสามารถความเป็นผู้นำและแผนการรบนั้นเหนือกว่าหวงสือแต่ก็แพ้


ผมชอบประโยคที่พี่ของหวงไทจี๋บอกว่า ดูยังไงก็ไม่น่าเป็นแม่ทัพที่เก่ง จัดทัพขาดเกิน มากไปน้อยไป แต่เราก็ยังรบแพ้อีก


เท่าที่ผมอ่านมาคือแมนจูรบชนะเพราะระบบแปดกองธงเป็นระบบทหารที่ทันสมัยในยุคนั้น แต่พอเจอกับแนวคิดอุตสาหกรรมสงครามก็ไปไม่รอด
รบแพ้ได้สิครับ ตอนเซียงเอี้ยงแตก ก็หลังจากตอนจบภาคสองไปพักใหญ่ๆ เพราะตามประวัติ คนยืดจีนคือกุบไลข่าน ซึ่งปีที่ครองประเทศจีนคือปี คศ 1822
ส่วนเจงกีสข่านตายตอน ปี 1227 ซึ่งเป็นปีจบภาค 1 มังกรหยก เซียงเอี้ยงแตกตอน 1273 หรือก็คือ ผ่านไปอีก 46 หลังจบภาค 1
ตอนนั้นจบภาคหนึ่ง ก๊วยเจ๋ง อายุ ราวๆ 20 +46  ก็ ปาไป 66+ ปี เก่งไงก็คงมือตก


มารบูรพา ก็อาจจะไม่อยู่ในโลกแล้ว (เพราะงั้นค่ายกลไม่มี) หรือถึงอยู่ ก็ไม่มาสนเรื่องรบๆ หรอก
เวลารบ วิชาธนู ขึ้นชื่อขนาดนั้น แม่ทัพคงโผล่หน้าให้ ก๊วยเจ๋งเห็นหรอก
แถมเก่งสู้ตัวต่อตัว เวลาเจอหน้าไม้ กลุ่มหอก ก็ไม่รอด ในนิยายมีพลังฝ่ามือ กระแทกได้ ก็แค่ไม่เกิน 7 ก้าว
(ไม่ใช่ยุค 8เทพ และต่อให้ยุค 8 เทพที่ยิงไกลๆ ก็มีแค่คิมม่อตี้ กับต้วนอือ นอกนั้น ก็มีระยะตายตัวไม่ก็อาวุธลับยาพิษ)
แถมไม่ใช่ยิงแล้วไม่มีหมดแรง เหมือนเราๆ ลองชกลมไป พันครั้ง.. ก็หมดแรงเหมือนกัน สู้ 1 ต่อพันได้ แต่ก็หมดแรงได้
นอกจากจะใช้วิธีลอบฆ่าแม่ทัพ ซึ่งคงทำไม่ได้ง่ายๆ(ถ้าแม่ทัพไม่โผล่มาให้เห็นชัดๆ)

ไปเป็นกองโจรเผาเสบียง ก็มีวีธีแก้มากมาย เช่น แบ่งเสบียงหลายจุด หรือแม้แต่เตรียมหลุมพรางตามจุดเสบียง

แถมตามประวัติศาสตร์ เมืองเซียงเอี้ยงแตกเพราะขาดเสบียง เพราะปัญหาการเมืองในวังทำให้ไม่มีทั้งเสบียงและกำลังบำรุง
และทางมงโกลได้อาวุธใหม่มา ทั้งเครื่องยิงหินรุ่นใหม่ และปืนใหญ่รุ่นใหม่..


ปล. ต่ออีกนิด ตอนภาค 2 ที่ก๊วยเจ๋งหาคนมาช่วยได้เยอะ บ้านตระกูลเล็ก กับเกาะดอกท้อ เป็นนายทุนในการรวมคนนะครับ
แล้วมีการตีเมืองอีกหลายครั้ง ต่อให้ชื่อเสียงดียังไง ก็คงมีทุนหมด คนที่เรียกมาได้ยังไงก็ลดลงไปเรื่อยๆ...




ทึ่ผมว่าค่ายกลเวอร์ชั่นอึ้งย้งน่ะครับ ที่ใช้กักลี้มกโชว้ำได้ พวกทหารกี้กี้จะเอาอะไรไปสู้


จะว่ารวบรวมยอดฝีมือมารุมก๊วยเจ๋ง ผมก็มองไม่ออกว่าจะผลิตลามะจักรทองอีกคนมาสู้ก๊วยเจ๋งได้หรือ?


ยอดฝีมืดมรวมกันถ้าก๊วยเจ๋งไม่ห่วงเอี้ยก้วยก็ตบกลิ้งหมดแล้วถ้าไม่มีลามะจักรทอง


ที่ผมให้เครดิตก๊วยเจ๋งเพราะสงครามแบบก่อน ไม่ใช่สงครามของคนย้อนเวลาไปจากยุคสมัยใหม่ แต่เป็นสังคมวีรบุรุษนับถือคนนำทัพ


ลองคิดภาพก๊วยเจ๋งนำทัพสิครับว่าจะมีใครสู้ได้ตัวต่อตัว?  ผมนึกภาพก็ปรพมาณเอี้ยก๊วยใช้ก้อนหินซัดข่านมองโกลเสียชีวิตล่ะครับ


มองโกลที่นับถือผู้นำทัพจะเสียหน้าหากวิ่งหนี เรียกว่าเป็นแบบพงศาวดารสามก๊กล่ะครับ ที่ระดับแม่ทัพนั้นเก่งแต่กวนอูฟันไม่เกินสิบท่าก็ตายแน่ๆ เพราะแม่ทัพนั้นกระจอกกว่าพวกยอดฝีมือชมพูทวีปที่รุมก๊วยเจ๋งอีก




...นี่คือข้อเสียของกิมย้งที่เขียนตามประวัติศาสตร์แต่ไม่เขียนให้ผู้นำกองทัพมีวรยุทธสูงเท่ากับตัวละครในเรื่อง


แต่กิมย้งแก้ทางโดยเสื้อเกราะไหมฟ้าและยอดฝีมือจำนวนมากเป็นเหตุผลว่าทำไมผู้นำทัพถึงไม่โดนฆ่าตาย


หวงอี้ใช้มุกว่าระดับหัวหน้าขุมกำลังนั้นโคตรเก่งเป็นการอธิบายว่าทำไมปราบคนอย่าง มู่หยงฉุยหรือซุนเอินไม่ได้ง่ายๆ


ส่วนเหตุผลพลเรื่อง ทุนและพลาธิการนั้น...มันดูไม่สนับสนุนแนวคิดรักชาตินะครับ  :P


แต่ผมยอมรับได้ครับว่าเป็นเหตุผลฟังขึ้นเรื่องเงิน แค่ผมไม่คิดว่าคนมีคอนเนคชั่นอย่างก๊วยเจ๋งจะมีปัญหาเพราะเรื่องเงิน




ว่าแต่เรื่องคอนเนคชั่น ทุกท่านคิดว่าจะเกิดอะไรขึ้นครับหากอุ้ยเสี่ยวป้อคุมเม้งก้าแทนเตียบ่อกี้?


ผมยังคิดเลยว่าจูหยวนจางได้ตายอนาถแน่หากคิดทรยศอุ้ยเสี่ยวป้อ มันมีหนัวสือวิเคราะห์มังกรหยกที่ว่าเตียบ่อกี้ขาดคุณสมบัติผู้นำ จูหยวนจางเลยครองแผ่นดินเพราะใจดำพอ


...แต่ผมคิดว่าที่จูหยวนจางทำได้เพราะโชคดี หากคนที่เป็นผู้นำพรรคคือประมุขยิ่ม หรือเฉียวฟงคงโดนตบหัวหลุดไปนานแล้ว หรืออาจตายแบบน่าขายหน้า ถ้าคิดทรยศในยุคอุ้ยเสี่ยวป้อ เรียกว่าจูหยวนจางรอดไปเพราะผู้นำเป็นเตียบ่อกี้ต่างฟาห
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ deaddy

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *****
  • กระทู้: 7,775
  • ถูกใจแล้ว: 1947 ครั้ง
  • ความนิยม: +213/-3
เท่าที่ผมจำได้เรื่องก๊วยเจ๋งรบแพ้


1 แพ้เพราะสงครามกันเมือง
2 ไร้กำลังเสริม


ค่ายกลให้เทพยังไงก็วางตอนสงครามเริ่มแล้วยากครับ
คือค่ายกลส่วนใหญ่ไว้หลอกคน พอดาหน้าตั้งแถวหน้ากระดาน
ค่ายกลที่มีพลังโจมตีแบบ active  ใช้แล้วก็หายไป
ส่วน passsive ก็ใช้กับคนมากยาก


ถ้าเป็นแรงคนวาง ก็ใช้แรงคนทำลาย
กลยุทธ์มากมายที่แพ้ได้เพราะจำนวนคนต่างกันมาก


เคยมีศึกนึง เจงกิสข่าน ตีเมืองไม่แตก ก็เลยใช้วิธีปิดล้อมไม่ให้ออก
จนคนในเมืองไม่มีข้าวกิน จนต้องกินคนกันเอง สุดท้ายเมืองก็แตก




ส่วนเรื่องยอดยุทธรับศึกคนนับร้อย ถามว่าสู้ได้ไหมมันก็ทั้งได้และไม่ได้


คือยอดยุทธหลายคนฝึกวิชายุทธมาคนละแบบกับการศึก เช่น


1 จอมยุทธ สวมชุดผ้า ทหารสวมเกราะ
นึกภาพ แอส สาย agi str luck โดนทหารติดเกราะรุมยำ
แถมมีตัวธนูช่วยยิงจากด้านหลัง


คือในสงครามจริง จอมยุทธ ศึกแรกๆมันก็ชนะครับ
แต่นึกสภาพ จากแต่ก่อนใครไว ซัดจุดตาย โยกหลบได้ก็สู้ได้เรื่อยๆ
แต่พอมาเจอทหาร ที่ใส่เกราะกันจุดตาย มันก็ต้องใช้แรงฟันทะลุแทน


ซึ่งตัวเทพๆ คงสู้ได้แบบชิวๆซักพักใหญ่ แต่พอความล้าสะสม
ไอ้จอมยุทธปลายแถวก็จะเริ่มตายเรื่อยๆ จนเหลือแต่ตัวเทพๆ


แต่สงครามกันเมือง พื้นที่กว้าง ถ้าทิศไหนแตก ทหารมันก็กรูเข้าได้
พวกตัวเทพๆแต่แก่ ยังไงก็ล้า พอเจอตัวเกรด 2-3 รุมเรื่อยๆ
ก็โดนถ่วงเวลาให้มีเวลาไปฆ่าทหารในเมือง


สุดท้ายก็เมืองแตกเพราะ ทหารเบ้ตายเหี้ยน




2 กลยุทธ์ ตั้งรับในเมือง ทำให้ฝั่งจอมยุทธ์เสียเปรียบ
จุดเด่นของยอดยุทธคือการเคลื่อนที่ พอเป็นสงครามตั้งรับ
 ก็โดนจำกัดการเคลื่อนที่ เช่น
ก๊วยเจ๋ง ยิงแม่น 300 ม. ทหารเบ้แม่น 100 ม.
 จริงอยู่ที่ยิงได้เป็นร้อยๆกว่าจะถึงระยะยิงสวนได้
แต่มันก็แค่ได้เปรียบช่วงแรก พอศัตรูรู้ระยะยิงแล้ว ก็แค่เตรียมโล่กัน
พอถึงจุดๆนึง ก็ต่างคนต่างยิงใส่กันได้อยู่ดี
เพราะไม่สามารถถอยไปยิงตอดไปเรื่อยๆได้


สุดท้ายสงครามกันเมืองมันวัดกันที่พลัง แต่คนกันจะได้เปรียบที่กำแพง
ถ้ากองทัพใหญ่ต่างกันเกินสุดท้ายยังไงก็แพ้
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 24, 2018, 12:13:15 AM โดย deaddy »
 

ออนไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 9,342
  • ถูกใจแล้ว: 2434 ครั้ง
  • ความนิยม: +246/-434
เท่าที่ผมจำได้เรื่องก๊วยเจ๋งรบแพ้


1 แพ้เพราะสงครามกันเมือง
2 ไร้กำลังเสริม


ค่ายกลให้เทพยังไงก็วางตอนสงครามเริ่มแล้วยากครับ
คือค่ายกลส่วนใหญ่ไว้หลอกคน พอดาหน้าตั้งแถวหน้ากระดาน
ค่ายกลที่มีพลังโจมตีแบบ active  ใช้แล้วก็หายไป
ส่วน passsive ก็ใช้กับคนมากยาก


ถ้าเป็นแรงคนวาง ก็ใช้แรงคนทำลาย
กลยุทธ์มากมายที่แพ้ได้เพราะจำนวนคนต่างกันมาก


เคยมีศึกนึง เจงกิสข่าน ตีเมืองไม่แตก ก็เลยใช้วิธีปิดล้อมไม่ให้ออก
จนคนในเมืองไม่มีข้าวกิน จนต้องกินคนกันเอง สุดท้ายเมืองก็แตก




ส่วนเรื่องยอดยุทธรับศึกคนนับร้อย ถามว่าสู้ได้ไหมมันก็ทั้งได้และไม่ได้


คือยอดยุทธหลายคนฝึกวิชายุทธมาคนละแบบกับการศึก เช่น


1 จอมยุทธ สวมชุดผ้า ทหารสวมเกราะ
นึกภาพ แอส สาย agi str luck โดนทหารติดเกราะรุมยำ
แถมมีตัวธนูช่วยยิงจากด้านหลัง


คือในสงครามจริง จอมยุทธ ศึกแรกๆมันก็ชนะครับ
แต่นึกสภาพ จากแต่ก่อนใครไว ซัดจุดตาย โยกหลบได้ก็สู้ได้เรื่อยๆ
แต่พอมาเจอทหาร ที่ใส่เกราะกันจุดตาย มันก็ต้องใช้แรงฟันทะลุแทน


ซึ่งตัวเทพๆ คงสู้ได้แบบชิวๆซักพักใหญ่ แต่พอความล้าสะสม
ไอ้จอมยุทธปลายแถวก็จะเริ่มตายเรื่อยๆ จนเหลือแต่ตัวเทพๆ


แต่สงครามกันเมือง พื้นที่กว้าง ถ้าทิศไหนแตก ทหารมันก็กรูเข้าได้
พวกตัวเทพๆแต่แก่ ยังไงก็ล้า พอเจอตัวเกรด 2-3 รุมเรื่อยๆ
ก็โดนถ่วงเวลาให้มีเวลาไปฆ่าทหารในเมือง


สุดท้ายก็เมืองแตกเพราะ ทหารเบ้ตายเหี้ยน




2 กลยุทธ์ ตั้งรับในเมือง ทำให้ฝั่งจอมยุทธ์เสียเปรียบ
จุดเด่นของยอดยุทธคือการเคลื่อนที่ พอเป็นสงครามตั้งรับ
 ก็โดนจำกัดการเคลื่อนที่ เช่น
ก๊วยเจ๋ง ยิงแม่น 300 ม. ทหารเบ้แม่น 100 ม.
 จริงอยู่ที่ยิงได้เป็นร้อยๆกว่าจะถึงระยะยิงสวนได้
แต่มันก็แค่ได้เปรียบช่วงแรก พอศัตรูรู้ระยะยิงแล้ว ก็แค่เตรียมโล่กัน
พอถึงจุดๆนึง ก็ต่างคนต่างยิงใส่กันได้อยู่ดี
เพราะไม่สามารถถอยไปยิงตอดไปเรื่อยๆได้


สุดท้ายสงครามกันเมืองมันวัดกันที่พลัง แต่คนกันจะได้เปรียบที่กำแพง
ถ้ากองทัพใหญ่ต่างกันเกินสุดท้ายยังไงก็แพ้


ฮืมเรื่องยอดยุทธกับสงครามนี่ ต่อให้จักรวาลกิมย้งเอง เฉียวฟงก็โชวเทพในการชนะสงครามโดยบุกไปสังหารคนนำทัพนะครับ?


พวกข่านมีข้อได้เปรียบคือตัดสินใจเร็วและผู้นำทัพแข็งแกร่งเพราะรบในสรภูมิ ต่างกับฮ่องเต้ฮั่นที่สั่งการอยู่แนวหลัง


พวกย่านเลยโชว์เทพโดยการบุกและบังคับบัญชาอย่างรวดเร็วในการรุกรานดินแดนของชาวฮั่น


แต่ต่อให้เก่งก็ไม่ใช่คนที่จะสร้างความลำบากให้กับจอมยุทธเกรดc ขึ้นไปในการตบให้กลิ้ง


มันมีการสื่อประมาณว่า เฉียวฟงเจอจอมพลังมาขอท้าทาย ก็จัดการได้แบบชิลชิล


และเคยแสดงว่าการโชว์เทพมาแล้วว่าฝ่าเข้ากองทัพตบองครักษ์ให้เกลี้ยงแล้วจับคนนำทัพนั้นสามารถทำได้


ซึ่งนั่นเราอาจจะบอกได้ว่าเพราะเฉียวฟงนั้นเทพ ดังนั้นเราลดเงื่อนไขมาในระดับก๊วยเจ๋งและเปลี่ยนจากจับเป็นเป็นฆ่า


นั้นทำให้สายบังคับบัญชาของมองโกลเสียหายล่ะครับ แทนทีจะบอกว่าก๋วยเจ๋งแพ้ด้านพลาธิการเนื่องจากขาดเสบียง เราก็อาจกล่าวได้ว่าการจัดหน่วยคอมมานโดยอดฝีมือบุกเป็นการตัดสายบังคับบัญชา


หวงอี้พยายามแก้ทางหน่วยคอมมานโดยอดฝีมือบุกโดยการทำให้แม่ทัพเป็นยอดฝีมือเพื่อเป็นเหตุผลว่าทำไมถึงจัดยอดฝีมือไปฆ่าแม่ทัพฝั่งตีงกันข้ามไม่ได้


และพยายามจะอ้างว่า สมรภูมิเต็มไปด้วยอันตราย ความสามารถส่วนบุคคลเป็นเพียงแค่กลไกย่อย...แต่มันเป็นเช่นนั้นจริงหรือ?


อย่างที่ผมเคยยกตัวอย่างบินลาเดน ส่งหน่วยคอมมานโดบุก โดนยิงก็ตาจเพราะเป็นแค่คนแก่ธรรมดาไม่มีการกลายร่างสองแบบเกมส์


เจงกิสข่านหรือข่านอื่นๆ อาจจะเป็นแม่ทัพที่เก่งกาจ นักการเมืองผู้ชาญฉลาด นักปกครองที่ยิ่งใหญ่...แต่ฝีมือไม่เกินเจ็ดประหลาดกังหนำหรืออี่จื้อเพ้ง


ถ้าหากเป็นสงครามปกติในโลกปกติผมเห็นด้วยว่าส่งคอมมานโดบุกในยุคมองโกลเท่ากับหาที่ตาย แต่นี่เป็นจึกรวาลกิมย้งที่มียอดฝีมือกระโดดไปมาอยู่เพียบ ผมมองไม่เห็นทางว่าทำไมถึงไม่บุกไปฆ่าข่านมองโกล


ต่อให้ข่านไม่ออกแนวหน้า ก็บุกหนึ่งครั้งฆ่าผู้นำทัพหนึ่งครั้ง


แน่นอนครับ เราอาจอธิบายได้ว่ากิมย้งต้องการให้เป็นไปตามประวัติศาสตร์...แต่เหตุผลที่ผมอยากบ่นก็อย่างที่กล่าวไปล่ะครับ ฮา :P


หวงอี้เล็งถึงจุดอ่อนข้อนี้เลยพยายามเอาตัวแม่ทัพให้เทพเกือบสูงสุดในเรื่องหรือตัวเทพของเรื่องเป็นองครักษ์คุ้มกันเพื่อแก้ปัญหาคนสงสัยว่าทำไมถึงไม่บุกไปฆ่าแม่ทัพอย่างง่ายๆ


ยกตัวอย่าง บูเช็คเทียนจากเหบี่ยวมาร ที่เราไม่สงสัยว่าทำไมฝ่ายธรรมะไม่ลอบสังหารเพราะคุณเธอมีฝีมืออันดับหนึ่งในยุทธภพ หรือ ซุนเอินที่ฝีมือระดับเซียน มู่หยงฉุยนักรบอันดับหนึ่งแห่งทุ่งหญ้า


ทั้งหมดทั้งปวงเพื่อป้องกันปัญหาการเปลี่ยนแปลงประวัติศาสตร์จากยอดฝีมือลอบสังหารแม่ทัพหรือผู้นำประเทศ


http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ deaddy

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *****
  • กระทู้: 7,775
  • ถูกใจแล้ว: 1947 ครั้ง
  • ความนิยม: +213/-3
คราวนี้ถ้าพูดถึงกลยุทธ เด็ดหัวผู้นำ


ส่วนใหญ่ทุกเรื่องทุกภาค ถึงคนที่เก่งสุดจะเป็นฝั่งตัวเอก
แต่ฝั่งตัวร้ายก็ด้อยกว่าไม่เท่าไหร่ เช่น


ก๊วยเจ๋งกับอ้าวเอี้ยงฮง
จนจบภาคก็ตามไม่ทันได้แค่เข้าใกล้
ลามะกับก๊วยเจง
ฝีมือก็ไม่ถือว่าสามารถฆ่ากันได้ในเวลาสั้น มีแทรกก็เปลี่ยนผลลัพธ์ได้
เอี้ยก้วย กับลามะจักดอง
แน่นอนว่าเอี้ยอายุน้อยกว่าเก่งกว่าเร็วมาก จนในที่สุดก็แซง


ซึ่งจะเห็นได้ว่าตัวร้าย
ไม่ได้อ่อนแอต่างกันมากมาย แบบถ้ารุมก็ทำให้ตัวเอกพลาดท่าได้อยู่

แต่ลองมองมาดูรุ่นลูก
ลูกๆก๊วยเจ๋ง มีใครเข้าท่ามั่ง
ลูก 4 ทิศมีดีแค่อึ้งย้ง
บู้ตึ้ง​รุ่นลูกก็แค่พอใช้


หรือแนวอิงประวัติศาสตร์อย่าง 3 ก๊กรุ่นลูกตัวเทพๆนี่ฝั่งเล่าปี่ไม่มีใครเทพเลย


เพราะงั้นเอาเข้าจริง สุดท้ายพอเลยจุดพีคของตัวละครเอก
สุดท้ายก็แพ้ๆกันแทบทั้งหมดแหล่ะ





« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 24, 2018, 06:39:07 AM โดย deaddy »
 

ออฟไลน์ Hikakichi

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 706
  • ถูกใจแล้ว: 153 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-14
ที่ก๊วยเจ๋งไม่ใช่แผนบุกไปเชือดผู้นำทัพมองโกลแบบที่เอี้ยก้วยทำ
ผมว่าถึงจะยอดยุทธขนาดไหนเจอคนเป็นร้อยรุม ยังไงก็ต้องเสียเวลากว่าจะฝ่าเข้าไปถึงตัวแม่ทัพฝ่ายตรงข้าม
แล้วระหว่างที่ก๊วยเจ๋งโดนกักอยู่กลางวงล้อมก็ไม่มึคนคอยคุมทัพ เมืองเซียงเอี้ยงอาจจะแตกก่อนก๊วยเจ๋งเด็ดหัวแม่ทัพได้
ที่เอี้ยก๊วยทำได้น่จะเพราะฝั่งก๊วยเจ๋งนำทัพใช้ค่ายกลยันทัพมองโกลไว้อยู่
เอี้ยก๊วยที่มาทีหลังเลยไม่ต้องห่วงเรื่องป้องกันเมือง บุกตะลุยได้เต็มที่

ถ้าจำไม่ผิดหลังจากก๊วยเซียงโดนจับตัวไป แล้วกลุ่มอึ้งยงตามมาสมทบที่เซียงเอี้ยง ขนาดระดับจิวแป๊ะทงยังโดนธนูจนได้รับบาดเจ็บเลย ศึกสุดท้ายอึ้งเยียะซือเลยให้จิงแป้ะทงใส่เสื้อเกราะขนเม่นแทนตัวเองเพราะเห็นว่าบาดเจ็บอยู่


เรื่องรุ่นหลังๆฝีมืออ่อนด้อยนี่สังเกตพรรคกระยาจกได้ หลังจากอั้งชิกงกับอึ้งยงแล้ว ประมุขรุ่นต่อๆมานี้ฝีมือระดับกลางๆทั้งนั้น
ต้องบอกว่ารุ่น5ยอดยุทธนี้มีอัจฉริยะเกิดพร้อมๆกัน นอกจาก5ยอดยุทธยังมีจิวแป๊ะทง ลิ้มเฉียวเอ็ง คิ้วโชยยิ่ม
รุ่นลูก-หลาน นี่มีแค่คู่พระนางของมังกรหยก2ภาคแรกเท่านั้นที่ฝีมือพอเทียบเคียงยอดยุทธรุ่นเก่าได้
การไม่มีคนรุ่นใหม่ที่มีฝีมือมาทดแทน พอคนรุ่นเก่าอายุมากขึ้นเรื่อยๆ เมืองจะแตกก็ไม่แปลก

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 24, 2018, 08:14:55 AM โดย Hikakichi »
 

ออฟไลน์ Hikakichi

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 706
  • ถูกใจแล้ว: 153 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-14

กลยุทธที่ท่านกล่าวมา น่าจะได้ผลดี แต่ก็มีความเสี่ยงสูงเช่นกัน ยิ่งถ้าใช้บ่อยๆฝ่ายตรงข้ามยิ่งเตรียมกับดักวางแผนรับมือได้
เวลานั้นก๊วยเจ๋งเป็นทุกสิ่งทุกอย่างของเมืองเซียงเอี้ยง หากก๊วยเจ๋งยังนำทัพอยู่ก็สามารถยันทัพมองโกลไว้ได้
ถ้าแผนลอบโจมตีพลาดขึ้นมาแล้วก๊วยเจ๋งกลับเมืองไม่มัน โอกาสเมืองแตกทันทีสูงมาก
ก๊วยเจ๋งอาจจะมีบทเรียนตอนไปช่วยพี่น้องตระกูลบู๊แล้วตัวเองบาดเจ็บสาหัสกลับมา ช่วงนั้นโดนมองโกลบุกจนเมืองเกือบแตกเพราะไม่มีก๊วยเจ๋งนำทัพ
ตอนหลังก๊วยเจ๋งเลยอาจจะเน้น”ปลอดภัยไว้ก่อน” ให้ตัวเองคอยคุมกองทัพเพื่อต้านมองโกลไปเรื่อยๆ ไม่มีความจำเป็นต้องเสี่ยงลอบโจมตี
อันนี่ความเห็นผมอะนะ


ส่วนพิษของอ้าวเอี้ยงฮงอาจจะขี้โม้มากเกินไป เลยโดนกิมย้งตัดบทไม่ให้มีผู้สืบทอด หลังอ้าวเอี้ยงฮงเสียสติก็ไม่มีใครรู้วิธีทำอีก
 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง

นี่ละครับนิสัยเสียของคนจีนหวงวิชา กั๊กความรู้ ฯลฯรุ่นต่อมาถึงได้ห่วยลงเรื่อยๆ ลู่อูู่คาไม่ถึงกับห่วยหรอก ขอทานเหนือกับก๊วยเจ๋งเก่งเกินไปต่างหาก ลู่อู่คาเลยดูกาก
 

ออฟไลน์ Hikakichi

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 706
  • ถูกใจแล้ว: 153 ครั้ง
  • ความนิยม: +11/-14

เรื่องการถ่ายทอดวิชาให้ทหารเนี่ย ก๊วยเจ๋งอึ้งย้งเก่งกาจหลายด้านก็จริง แต่อาจจะถ่ายทอดวิชาให้คนอื่นไม่เก่งก็ได้นะครับ ขนาดลูกศิษย์อย่าง2พี่น้องตระกูลบู๊หรือแม้แต่ลูกตัวเองอย่างก๊วยพู๊ยังอ่อนกว่าเยลูฉีที่เป็นลูกศิษย์ของจิงแป๊ะทงซะอีก ขนาดจิวแป๊ะทงเคยสอนแค่ตอนเด็กๆเท่านั้น
ผมจึงคิดว่าอาจจะเคยเปิดสอนแล้วแต่ไม่ประสบผลสำเร็จ เลยพับเก็บโครงการนี่ไป
ส่วนซาโก่วที่สติไม่ดีแต่เก่งได้ขนาดนั้นนะจะเพราะอึ้งเยียะซือสอนเก่งมากกว่า
 

ออฟไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 17,441
  • ถูกใจแล้ว: 14062 ครั้ง
  • ความนิยม: +377/-7
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
เรื่องก๊วยเจ๋งหวงวิชานี่แย่จริงๆครับ ถ้าไม่สอนเก้าอิมสอนวิชาอื่นก็ได้ ถ้าทหารเก่งได้สัก1ใน4ของพี่แกเมืองไม่มีทางแตกหรอก ส่วนคัมภีร์นี่จูนิเบียวโคตรๆคนเขียนนี่เป็นครูที่เลวมาก :-\  คุณกลัวลูกศิษย์เก่งกว่ารึไง? เลยเขียนออกมาบ้าๆบอๆ ว่าแต่่ก๊วยเจ๋๋งไม่มีลูกชายใช่ไหม?ถ้าใช่ก็ไม่แปลกครับกลัววิชาที่สอนไปตระกูลอื่นจะได้จากลูกสาวตัวเองเลยไม่ยอมสอน
 

ออฟไลน์ deaddy

  • ผู้สนับสนุนเซนนิคุงY3
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *****
  • กระทู้: 7,775
  • ถูกใจแล้ว: 1947 ครั้ง
  • ความนิยม: +213/-3
เรื่องหวงวิชา จริงๆผมอ่านๆนิยายจีนมา ผมโอเคกับระบบนะ


อย่างพรรคยาจกคือโดยพื้นฐานมันสอนฝ่ามือพิชิตมังกรให้นะ
แบบคนละกระบวนท่าพอ


คือเราอาจมองว่าขี้เหนียว แต่เรื่องจริงคือ คนมันเยอะ ดีเยอะเลวเยอะ
สปายก็เยอะ คนโง่ก็เยอะ
ถ้าสอนหมดคนก็คัดลอกวิชาแล้วเอาไปขาย โดยเป็นใครทำก็ไม่รู้
หรือพอวิชาหลุดไปมาก โดนคนเอาไปหาวิชามาแก้ทางเพื่อโค่นอำนาจอีก


สรุปคือในอดีต มักจะสอนคนในพรรคระดับนึง ถ้าใครผลงานดีถูกใจ
ก็สอนให้เพิ่มเป็นรางวัล แล้วพอใครถูกใจมากๆก็ให้เป็นศิษย์
แล้วถ่ายทอดทั้งหมด เพื่อให้เหนือกว่าผู้คน แล้วสืบทอดอำนาจได้




ส่วนเรื่องเมืองจะแตกทำไมไม่สอนยอดวิชา
เท่าที่ดูๆคือสอนไปก็ใช่ว่าจะบรรลุกัน แต่ถ้าเมืองแตกแล้ววิชาหลุดไป
กลายเป็นฝั่งมองโกลยิ่งเหมือนเสือติดปีก


เพราะโดยส่วนใหญ่พอมีลูก ก็คงสอนหมดแหล่ะเท่าที่รับได้
แต่ลูกก็ไม่เห็นจะเทพตามรุ่นพ่อกัน แปลว่าใครอัจฉริยะถึงจะฝึกได้
ถ้าสอนทุกคนเลยมีโอกาสเสียมากกว่าได้
 

ออฟไลน์ daijobu

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 985
  • ถูกใจแล้ว: 311 ครั้ง
  • ความนิยม: +28/-61
มาถึงตอนนี้คงต้องมาพูดถึงเกรดชาวยุทธใน จักรวาลกิมย้งในยุค ก๊วยเจ๋งกันหน่อย... ขอไม่เอาทีวีนะ นั่นมันยิ่งกว่ารถถังแล้ว..
เริ่มแรกเรามาคุยเจ็ดประหลาด ก่อน 7 ประหลาดที่เราดูเหมือนกากๆ เพราะแพ้เขาไปทั่ว
แต่เอาจริงๆ แล้วจัดเป็นจอมยุทธชั้นแนวหน้า หาก List ก็ติดหนึ่งใน 100 ได้สบายๆ...
เหตุใดผมถึงพูดแบบนั้น เพราะนอกจาก ชนชั้นเจ้าสำนัก หรือลูกศิษย์พวก สุดยอดจอมยุทธ อย่างอึ้งเอี๊ยซือ อ้าวเอี้ยงฮง  ก็แทบจะหาคนชนะ 7ประหลาดไม่ได้แล้ว
แล้วในหมู่ชนชั้นเจ้าสำนัก ก็มีโดดเด่นอยู่ไม่กี่สำนัก ที่พอเอาชนะ 7 ประหลาดได้
เท่านี้พอทำให้มองได้ว่า ค่าเฉลี่ยนของจอมยุทธทั่วๆ ไปนั้น เอา 7 ประหลาดมาเป็นค่า เฉลี่ยยังไม่ได้ด้วยซ้ำ
ลู่อาคา ที่ว่าไม่เก่งนั้น ก็มีฝีมือ ไม่แตกต่างจาก 7 ประหลาดมากเท่าไหร่ ในหมู่จอมยุทธ์ที่เอี๊ยก๊วยเชิญมา ก็มีฝีมือ ไม่สูงไปกว่า ลู่อาคาเลย...

ทีนี้เอารุ่นลูกมาพูด นอกจากเอี๊ยก๊วย ที่โดดเด่น ก๊วยพู่ พี่น้องตระกูลบู้ ก็มีฝึมือไม่ต่างจาก ลู่อาคาเท่าไหร่... นี่คงพอบอกได้ถึงมาตราฐานโดยรวมของรุ่นหลัง
แล้วเอามาเทียบกับสำนักชวนจึง ก็คงได้ราวๆ พวกพรตลูกศิษย์รุ่นต่อจาก 7 นักพรตชวนจึง

สำนักพวกจอมยุทธธรรมดา ก็ด้อยลงไปอีก ค่ามาตราฐานของจอมยุทธ จริงๆ ผมว่าไม่น่าจะเกินจาก คิ้วโชยยิ้มตัวปลอม (คนน้อง) แค่นั้น
หรือก็คือ หากเทียบกับคนธรรมดา คงพอชนะ รุม 2-3 คนราวๆ นั้น

ปล. เอี้ยคังนี่อัฉริยะจริงๆครับ ในภาค 1 มีเขียนไว้เลยในหมู่ศิษย์ชวนจึงทั้งหมด เอี้ยคังมีพรสวรรค์เป็นอันดับหนึ่ง แต่ไม่ค่อยพยายามเท่าไหร่เท่านั้น
ยายเอ๋อฝึก 3 ท่า หลอกคนได้เอง พอคนรู้เค้าแล้วก็ เจอเขาจัดการไปง่ายๆ

เก้าอิมเวลาสอนก็ต้องอธิบาย แล้วคิดว่าในกองทัพไม่มีสายลับเลยหรือครับ สอนในทหารเรา ทหารฝ่ายตรงข้ามก็ได้เรียนเหมือนกัน

แต่ก็ไม่ใช่ไม่ได้สอนเลยนะ วิชากระบี่แคว้นอ้วก ของ 7ประหลาด เหมาะใช้สู้รบเห็นก๊วยเจ๋ง ก็เอาไปสอนหลายคนอยู่ (แต่เวลารบจริงๆ ดันใช้หอก ก็ธนูนี่สิ.. หากวิชาทวนสกุลเอี้ยยังอยู่คงดูดีกว่านี้)

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 24, 2018, 11:25:53 AM โดย daijobu »
 

ออฟไลน์ daijobu

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 985
  • ถูกใจแล้ว: 311 ครั้ง
  • ความนิยม: +28/-61
มันไม่ได้รบกันวันสองวันสิ วิธีนี้ใช้กันเมืองได้ 1 ครั้ง แล้วครั้งต่อไป กองทัพมองโกลฝึก 9อิมมาหลายเท่าของในเมืองเซียงเอี้ยง แล้วทำไงล่ะท่าน

น้องคิ้วโชยยิ้มมีวรยุทธครับ แต่ห่วย ฝึกตัวเบากับวิชาต่อสู้นิดหน่อย เก่งกว่าจอมยุทธปลายแถวนิดหน่อย แต่อย่างน้อยก็ฝึกวิชาสำนักฝ่ามือเหล็ก
ก็คงพอใช้เป็นมาตราฐานของจอมยุทธโดยรวมส่วนใหญ่ๆ ว่าเก่งราวๆนี้

ยิ่งหากย้อนไปดูตอน ประลองยุทธเลือกคู่ของมกเนี่ยมฉือ ท่าจะยิ่งเห็นว่า จริงๆ แล้วจอมยุทธส่วนใหญ่แค่มกเนี่ยมฉือ ยังถือว่าเหนือกว่ามาตราฐานทั่วไปเลย...
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 24, 2018, 11:38:09 AM โดย daijobu »
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก