[ฐานบัญชาการ] ชายแปด(อนิเม+มังก้า+ไลท์โนเวล)

[KAGUYA]

[quote/]  แบบ mahou sensou ที่พอเมะออกมาถึงขั้นเล่าขานว่าเหมือนกินซูชิแล้วก้างปลาติดคอสินะ

ไม่ก็เรื่องcampione ไอ้ตอนจบนั่นมันอวยอาตันเกินไปรึเปล่า

[quote/]


ไอ้พี่คนโตนี่ ที่ซ้ำร้ายเหมือนคนไร้มารยาท รู้อยู่ว่าอิจฉาไม่ชอบน้องชาย แต่ไม่รู้จักเก็บอารมณ์ คำพูดคำจานี่ไม่ได้ดูกาลเทศะ คนอื่นเค้าพูดคุยกันอยู่แม่งก็พูดสอดเข้ามาซะเฉย พูดจาหมาๆแบบไม่ได้เกรงใจคนรอบข้างเอาซะเลย ให้มันเป็นผู้สืบทอดนี่คิดผิดเห็นๆ

 

ไม่แปลกหรอก พวกกบในกะลามีปมด้อยที่ไม่ค่อยสนใจโลกภายนอกก็แบบนี้แหละ

[Tsukkaze]

แต่พี่รองอย่างแฮร์มันกลับคุยรู้เรื่องกว่ามากนะครับ รายนี้ถูกผูกติดให้ไปแต่งกลับตระกูลบริวารในเขตปกครอง แต่ด้านความคิดนี่ถือว่าดูเหมาะกว่าเคิร์ทมาก ในบรรดาพี่ชายนี่อีริชและแฮร์มันดูจะพึ่งพาได้อยู่นะครับ

[strikers-x2]

แต่พี่รองอย่างแฮร์มันกลับคุยรู้เรื่องกว่ามากนะครับ รายนี้ถูกผูกติดให้ไปแต่งกลับตระกูลบริวารในเขตปกครอง แต่ด้านความคิดนี่ถือว่าดูเหมาะกว่าเคิร์ทมาก ในบรรดาพี่ชายนี่อีริชและแฮร์มันดูจะพึ่งพาได้อยู่นะครับ

จริงๆขอแค่ไม่ใช่เคิร์ท ใครจะสืบทอดตระกูลก็ได้นะ เพราะเคิร์ทไม่คิดจะเรียนรู้เรื่องการเป็นผู้ปกครองเลย คิดว่าตัวเองได้เป็นผู้สืบทอดแล้วพวกที่อยู่ต่ำกว่าตนต้องทำตามที่ตนสั่งทั้งหมด ตรงจุดนี้พี่น้องคนอื่นยังมีหัวคิดมากกว่าอีก

[KAGUYA]

[quote/]
จริงๆขอแค่ไม่ใช่เคิร์ท ใครจะสืบทอดตระกูลก็ได้นะ เพราะเคิร์ทไม่คิดจะเรียนรู้เรื่องการเป็นผู้ปกครองเลย คิดว่าตัวเองได้เป็นผู้สืบทอดแล้วพวกที่อยู่ต่ำกว่าตนต้องทำตามที่ตนสั่งทั้งหมด ตรงจุดนี้พี่น้องคนอื่นยังมีหัวคิดมากกว่าอีก

แถมยังขาดความยืดหยุ่น ใจแคบ หยิ่งยะโส แต่ส่วนหนึ่งก็ต้องโทษการสั่งสอนของพ่อเวลด้วยล่ะนะ

[tidday2521]

จะโทษเฉพาะคนก็ไม่ถูกน่ะ ถ้าจะโทษที่ตัวคนก็ต้องโทษกันหมดนั่นแหละ


จะโทษคนพ่อก็ไม่ถูก เพราะระบบสืบทอดในเรื่องนี้เน้นเฉพาะที่พี่คนโตเท่านั้นที่มีสิทธิ์
ถ้าพี่คนโตไม่ตาย คนถัดๆ มาก็ไม่มีทางได้ ...เพราะแฮร์มันได้ไปปกครองอีกเขตต่างหากเลยไม่ซีเรียส


ส่วนเคิร์ทที่กลายเป็นนิสัยแบบนี้ส่วนหนึ่งเป็นเพราะพ่อบ้านต่างหาก ไอ้ผู้ใหญ่บ้านหมู่บ้านหลักน่ะ ไม่ใช่เพราะคนพ่อไม่ใส่ใจ
ที่พี่น้องคนอื่นแยกตัวออกจากบ้าน หลักๆ ก็เพราะเคลาส์มันไปยุพี่น้องคนอื่นให้แตกแยกนั่นแหละ

[strikers-x2]

จะโทษเฉพาะคนก็ไม่ถูกน่ะ ถ้าจะโทษที่ตัวคนก็ต้องโทษกันหมดนั่นแหละ


จะโทษคนพ่อก็ไม่ถูก เพราะระบบสืบทอดในเรื่องนี้เน้นเฉพาะที่พี่คนโตเท่านั้นที่มีสิทธิ์
ถ้าพี่คนโตไม่ตาย คนถัดๆ มาก็ไม่มีทางได้ ...เพราะแฮร์มันได้ไปปกครองอีกเขตต่างหากเลยไม่ซีเรียส


ส่วนเคิร์ทที่กลายเป็นนิสัยแบบนี้ส่วนหนึ่งเป็นเพราะพ่อบ้านต่างหาก ไอ้ผู้ใหญ่บ้านหมู่บ้านหลักน่ะ ไม่ใช่เพราะคนพ่อไม่ใส่ใจ
ที่พี่น้องคนอื่นแยกตัวออกจากบ้าน หลักๆ ก็เพราะเคลาส์มันไปยุพี่น้องคนอื่นให้แตกแยกนั่นแหละ

คนที่ไม่ได้อ่านนิยายมา ดูแต่เมะอย่างเดียวนี่คงงงกับที่พวกเราพูดกันน่าดู ว่า เคลาส์นี่มันใครหว่า(ถ้าผมไม่อ่านนิยายมาก่อนก็งงล่ะนะที่พูดถึงนี่มันใคร ในเมะไม่เห็นมีเลย)

[pol]

จะโทษเฉพาะคนก็ไม่ถูกน่ะ ถ้าจะโทษที่ตัวคนก็ต้องโทษกันหมดนั่นแหละ


จะโทษคนพ่อก็ไม่ถูก เพราะระบบสืบทอดในเรื่องนี้เน้นเฉพาะที่พี่คนโตเท่านั้นที่มีสิทธิ์
ถ้าพี่คนโตไม่ตาย คนถัดๆ มาก็ไม่มีทางได้ ...เพราะแฮร์มันได้ไปปกครองอีกเขตต่างหากเลยไม่ซีเรียส


ส่วนเคิร์ทที่กลายเป็นนิสัยแบบนี้ส่วนหนึ่งเป็นเพราะพ่อบ้านต่างหาก ไอ้ผู้ใหญ่บ้านหมู่บ้านหลักน่ะ ไม่ใช่เพราะคนพ่อไม่ใส่ใจ
ที่พี่น้องคนอื่นแยกตัวออกจากบ้าน หลักๆ ก็เพราะเคลาส์มันไปยุพี่น้องคนอื่นให้แตกแยกนั่นแหละ

   ถ้าจะด่ามันก็ต้องโดนทุกคนครับ ตัวพ่อก็ห่วยของบางอย่างถ้าไม่พูดออกมาจะไปรู้ได้ยังไงครับ?  เคิร์ทก็ห่วยถึงจะถูกเลีียงมาแบบนี้แต่นิสัยก็เห็นแก่ได้โคตรๆ.  พ่อบ้านนี่ไม่ต้องพูดถึงแกวางแผนให้ตระกูลนี้ล่มจมอยู่แล้ว

[strikers-x2]

[quote/]   ถ้าจะด่ามันก็ต้องโดนทุกคนครับ ตัวพ่อก็ห่วยของบางอย่างถ้าไม่พูดออกมาจะไปรู้ได้ยังไงครับ?  เคิร์ทก็ห่วยถึงจะถูกเลีียงมาแบบนี้แต่นิสัยก็เห็นแก่ได้โคตรๆ.  พ่อบ้านนี่ไม่ต้องพูดถึงแกวางแผนให้ตระกูลนี้ล่มจมอยู่แล้ว

เคลาส์เป็นตัวละครสับสนในตัวเองอย่างมาที่อยากแก้แค้นก็เพื่อตัวเอง แต่ก็อยากให้หมู่บ้านพัฒนาเพื่อชาวบ้านในหมู่บ้านด้วย ที่อยากให้อีริชหรือเวลเป็นเจ้าบ้านคนต่อไปก็เพื่ออยากให้หมู่บ้านพัฒนาต่อไปนี่แหละ และเพราะเคลาส์มีความสามารถมากเกินไป เลยต้องไปอยู่กับเวลล่ะนะ เพราะแฮร์มันต์เอาไม่อยู่(ตรงนี้น่าจะเป็นแผนของเคลาส์ด้วย เพื่อที่ตัวเองจะได้ไปอยู่กับเวลแล้วให้ลูกๆรับตำแหน่งผู้ใหญ่บ้านคนต่อไปโดยไร้ปัญหา)

[kenata]

อ่านนิยายชาย 8 เล่ม 10 แล้ว สงสัย ขอถามหน่อยครับ

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

[tidday2521]

เคลาส์ไม่ได้อยากให้ตระกูลบาวไมสเตอร์ล่มจม แต่หมอนี่แค่อยากแก้แค้นพ่อของเวลเท่านั้น
เลยดูถูกพ่อของเวลกับเคิร์ท ว่าไร้ความสามารถ แล้วไปยุแยงพี่น้องคนอื่นแทนต่างหาก

จะบอกว่าพ่อไม่พูดไม่สอนอะไร มันก็ไม่ใช่ คนพ่อพูดอะไรไปมีใครสนใจบ้าง เรื่องแบบนี้โดนซักครั้งสองครั้งก็ไม่อยากพูดอะไรอีกแล้วน่ะแหละ

กับเคลาส์ คำพูดของพ่อของเวลไม่เคยเข้าหูเลย แถมเคลาส์เองตั้งแต่เกิดเรื่องกับลูกเขยขึ้น นอกจากไม่พูดคุยกับพ่อของเวลแล้ว
แค่จะถามถึงเรื่องที่เกิดขึ้น มันยังไม่ยอมมาถามเลย ทำหน้าเฉยๆ แต่แอบเก็บกด ... ซึ่งพ่อของเวลมันดูออกเลยไม่ได้พูดอะไร
เพราะพูดอะไรไปก็คงไม่ฟังไม่สนใจอยู่ดี

ส่วนเคิร์ท คำพูดของพ่อสำหรับเคิร์ทเหมือนพวกไดโนเสาร์ ก่อนจะลงมือทำอะไรเคิร์ทมันเคยมาปรึกษาดีๆ ก่อนมั๊ยล่ะ
พอพลาดก็เอาแต่โทษว่า ก็พ่อไม่ยอมบอกไม่ยอมสอน ทั้งที่ตัวเองไม่เคยคิดจะเข้าหา ...

ตามที่พวกท่านพูดนั่นแหละ ของแบบนี้ไม่พูดใครมันจะไปรู้ ... ไม่ใช่กับแค่พ่อของเวล คนอื่นๆ ก็เหมือนกัน
ดังนั้นจะโทษพ่อของเวลว่าไม่ยอมพูดอะไรก็ไม่ได้หรอกน่ะ

[sechan]

อ่านนิยายชาย 8 เล่ม 10 แล้ว สงสัย ขอถามหน่อยครับ
[spoiler/]

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

[KAGUYA]

[quote/] [spoiler/]

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

เคลาส์ไม่ได้อยากให้ตระกูลบาวไมสเตอร์ล่มจม แต่หมอนี่แค่อยากแก้แค้นพ่อของเวลเท่านั้น
เลยดูถูกพ่อของเวลกับเคิร์ท ว่าไร้ความสามารถ แล้วไปยุแยงพี่น้องคนอื่นแทนต่างหาก

จะบอกว่าพ่อไม่พูดไม่สอนอะไร มันก็ไม่ใช่ คนพ่อพูดอะไรไปมีใครสนใจบ้าง เรื่องแบบนี้โดนซักครั้งสองครั้งก็ไม่อยากพูดอะไรอีกแล้วน่ะแหละ

กับเคลาส์ คำพูดของพ่อของเวลไม่เคยเข้าหูเลย แถมเคลาส์เองตั้งแต่เกิดเรื่องกับลูกเขยขึ้น นอกจากไม่พูดคุยกับพ่อของเวลแล้ว
แค่จะถามถึงเรื่องที่เกิดขึ้น มันยังไม่ยอมมาถามเลย ทำหน้าเฉยๆ แต่แอบเก็บกด ... ซึ่งพ่อของเวลมันดูออกเลยไม่ได้พูดอะไร
เพราะพูดอะไรไปก็คงไม่ฟังไม่สนใจอยู่ดี

ส่วนเคิร์ท คำพูดของพ่อสำหรับเคิร์ทเหมือนพวกไดโนเสาร์ ก่อนจะลงมือทำอะไรเคิร์ทมันเคยมาปรึกษาดีๆ ก่อนมั๊ยล่ะ
พอพลาดก็เอาแต่โทษว่า ก็พ่อไม่ยอมบอกไม่ยอมสอน ทั้งที่ตัวเองไม่เคยคิดจะเข้าหา ...

ตามที่พวกท่านพูดนั่นแหละ ของแบบนี้ไม่พูดใครมันจะไปรู้ ... ไม่ใช่กับแค่พ่อของเวล คนอื่นๆ ก็เหมือนกัน
ดังนั้นจะโทษพ่อของเวลว่าไม่ยอมพูดอะไรก็ไม่ได้หรอกน่ะ

เคลาส์มองว่าพ่อของเวลมีความสามารถในระดับหนึ่งนะครับ แต่มีข้อเสียเรื่องบ้าผู้หญิง ที่ถูกประเมินว่าไม่มีความสามารถเลยมีแต่เคิร์ทคนเดียว ส่วนเรื่องยุแยงพี่น้องคนอื่นนี่ยุไปไม่มีใครสนซักคนอยู่แล้วครับ ทั้งอีริคทั้งเวลเพราะคนฉลาดแบบ2คนนี้รู้อยู่แล้วว่าออกนอกเขตไปทำงานข้างนอกมีอนาคตกว่า
ส่วนเรื่องเคิร์ทเนี่ยมันเหมือนคนมีปมนะ คือหมอนี่รู้ว่าตัวเองไม่ได้มีความสามารถอะไรโดดเด่นเป็นแค่คนธรรมดาที่ได้เป็นผู้สืบทอดแค่เพราะเป็นลูกคนโตแถมคนพ่อนี่ก็มีพูดเหมือนตอกย้ำปมตรงนั้นหลายครั้งถึงเจ้าตัวจะไม่ตั้งใจก็เถอะ เจ้าตัวเลยทั้งอิจฉาทั้งเกลียดน้องคนที่5กับคนที่8ที่เก่งกว่าแล้วก็ได้ดีกว่าตัวเอง

[strikers-x2]

[quote/] [spoiler/]

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

[KAGUYA]

[quote/]
[spoiler/]

แล้วแบบนี้ ถึงนิยายเล่มล่าสุดเวลมันมีเมียกี่คนแล้วล่ะ?

[tidday2521]

[quote/][spoiler/]
[quote/]เคลาส์มองว่าพ่อของเวลมีความสามารถในระดับหนึ่งนะครับ แต่มีข้อเสียเรื่องบ้าผู้หญิง ที่ถูกประเมินว่าไม่มีความสามารถเลยมีแต่เคิร์ทคนเดียว ส่วนเรื่องยุแยงพี่น้องคนอื่นนี่ยุไปไม่มีใครสนซักคนอยู่แล้วครับ ทั้งอีริคทั้งเวลเพราะคนฉลาดแบบ2คนนี้รู้อยู่แล้วว่าออกนอกเขตไปทำงานข้างนอกมีอนาคตกว่า
ส่วนเรื่องเคิร์ทเนี่ยมันเหมือนคนมีปมนะ คือหมอนี่รู้ว่าตัวเองไม่ได้มีความสามารถอะไรโดดเด่นเป็นแค่คนธรรมดาที่ได้เป็นผู้สืบทอดแค่เพราะเป็นลูกคนโตแถมคนพ่อนี่ก็มีพูดเหมือนตอกย้ำปมตรงนั้นหลายครั้งถึงเจ้าตัวจะไม่ตั้งใจก็เถอะ เจ้าตัวเลยทั้งอิจฉาทั้งเกลียดน้องคนที่5กับคนที่8ที่เก่งกว่าแล้วก็ได้ดีกว่าตัวเอง

ก็แค่ระดับนิดเดียวครับ ไม่ได้ประเมินว่าดีเด่มาก ซึ่งออกไปทางดูถูกเพราะเหมารวมเรื่อง อ่านเขียนคำนวนไปด้วย
แล้วที่โดนยุแยงไม่ใช่แค่อีริดกับเวล ... พอลกับเฮอมุตก็เคยโดนน่ะ แต่ไม่เด่นเท่าอีริค
ที่เคิร์ทเป็นแบบนี้แถมเข้ากับพ่อไม่ได้ ไม่ใช่เรื่องปมอย่างเดียวหรือว่าพ่อไม่ใส่ใจหรอกน่ะ
เดาไม่ยากว่าคงเป็นเพราะเคลาส์นั่นแหละ แอบยุแยง เคิร์ทที่สมองน้อยเลยโดนกล่อมไปไม่ยาก
(ดูจากที่เคลาส์มันเคยมายุแยงเวล โดยบ่นตำหนิเรื่องของเคิร์ทกับพ่อให้เวลฟังนั่นแหละ คนอื่นก็คงไม่ต่างกัน)

[pol]

[quote/]ก็แค่ระดับนิดเดียวครับ ไม่ได้ประเมินว่าดีเด่มาก ซึ่งออกไปทางดูถูกเพราะเหมารวมเรื่อง อ่านเขียนคำนวนไปด้วย
แล้วที่โดนยุแยงไม่ใช่แค่อีริดกับเวล ... พอลกับเฮอมุตก็เคยโดนน่ะ แต่ไม่เด่นเท่าอีริค
ที่เคิร์ทเป็นแบบนี้แถมเข้ากับพ่อไม่ได้ ไม่ใช่เรื่องปมอย่างเดียวหรือว่าพ่อไม่ใส่ใจหรอกน่ะ
เดาไม่ยากว่าคงเป็นเพราะเคลาส์นั่นแหละ แอบยุแยง เคิร์ทที่สมองน้อยเลยโดนกล่อมไปไม่ยาก
(ดูจากที่เคลาส์มันเคยมายุแยงเวล โดยบ่นตำหนิเรื่องของเคิร์ทกับพ่อให้เวลฟังนั่นแหละ คนอื่นก็คงไม่ต่างกัน)

สำหรับเคิร์ทช่วงแรกๆดูแล้วยังไม่เลวร้ายอะไรมากนักแต่ที่มาชั่วสุดๆ  ผมว่าเป็นเพราะลูกน้องกับชาวบ้านบางส่วนยุยงมันก็เลยชั่วเร็วขึ้นกว่าที่ควรจะเป็น.  ถ้าไม่มีคนมายุผมว่าน่าจะเลวสนิทในช่วงอายุประมาณ40+ครับ

[tidday2521]

ส่วนตัวน่ะ ผมคิดว่าสาเหตุหลักที่ทำให้เคิร์ทกตต่ำอย่างเร็วยิ่งกว่าเดิมเนี่ย เพราะไอ้ไอ้ราชาเฮลมุตนั่นแหละ
ราชาเฮลมุตมันอยากได้ตัวเวลเป็นข้ารับใช้จนตัวสั่น เลยเร่งให้ทำผลงานแล้วรีบยัดเยียดยศฐาบรรดาศักดิ์ซะจนขุนนางคนอื่นเหม็นขี้หน้า
แถมราชามันก็โคตรมีเลศนัย ศักดินาที่เวลมันได้คือไปพัฒนาพื้นที่เจ้าปัญหาหรือป่ารกร้างติดกับอาณาเขตบ้านเดิมมันน่ะ
ทั้งๆ ที่ใครก็รู้ว่ามันมีข้อพิพาทกับประเด็นอ่อนไหวเยอะแยะ ... แล้วที่สำคัญคือสร้างเมืองบาวไมน์สเตอร์ติดกับเมืองบาวไมน์สเตอร์
ขนาดเวลมันยังกลุ้มเลย

ลำพังแค่ลูกบ้านในหมุู่บ้าน ไม่มีแรงยุพอให้เคิร์ทมันก่อเรื่องได้หรอก .... แต่นี่มีพวกคนนอกรวมหัวกันด้วยต่างหาก

ผมว่าก็สมแล้วที่เวลกับมาเกรฟไบร์ชเรเดอร์ไม่ชอบขี้หน้า ...(เวลามีปัญหาเวลมันเลยโยนให้ราชารับผิดชอบหมดเลย)

แต่ก็แค่ความคิดส่วนตัวผมเองล่ะนะ

[pol]

ในนิยายเรื่องนี้ผมว่าไม่มีคนดี100%หรอกครับ. ขุนนางแต่ละคนนี่"ดีๆ"ทั้งนั้นอีตาลุตเนอร์ที่คุมการคลังก็แสบ. ปู่ของเอลิเซ่นี่ก็แสบขนาดทิงเจอร์เรียกพี่. ที่ราชามันอยากให้เคิร์ทเม้งแตกเร็วๆเพื่อที่มันจะได้สั่งให้พระเอกพัฒนาที่ดินและถ้ามันมีลูกสาวอายุใกล้เคียงพระเอกผมว่ามันจับยัดเยียดไปนานแล้วละครับ

[tidday2521]

ลุคเนอร์กับปู่ของเอลิเซ่ ถึงจะแสบแต่ก็ยังแฟร์ๆ นา ไม่ได้ยัดเยียดหรือเอาเปรียบจนน่าเกลียด...
แต่ราชานี่ไม่ไหว ถึงจะไม่มีลูกสาววัยใกล้เคียงแต่มันก็ไปไล่หาเด็กสาวเชื้อพระวงศ์แล้วน่ะ
ดีว่าโดนปู่ของเอลิเซ่ตัดหน้าลงมือก่อน ... ขนาดมาเกรฟไบร์ชเรเดอร์ยังสะใจ

อีกอย่างที่สมน้ำหน้าราชาก็เรื่องตระกูลไวท์เกลของคาตารีน่านี่แหละ

ลูกคนโตของเมียแต่ล่ะคนของเวล แม่งมีคนจองหมดล่ะ แถมไม่เกี่ยงว่าจะเพศอะไรด้วย
 

[sechan]

ลุคเนอร์กับปู่ของเอลิเซ่ ถึงจะแสบแต่ก็ยังแฟร์ๆ นา ไม่ได้ยัดเยียดหรือเอาเปรียบจนน่าเกลียด...
แต่ราชานี่ไม่ไหว ถึงจะไม่มีลูกสาววัยใกล้เคียงแต่มันก็ไปไล่หาเด็กสาวเชื้อพระวงศ์แล้วน่ะ
ดีว่าโดนปู่ของเอลิเซ่ตัดหน้าลงมือก่อน ... ขนาดมาเกรฟไบร์ชเรเดอร์ยังสะใจ

อีกอย่างที่สมน้ำหน้าราชาก็เรื่องตระกูลไวท์เกลของคาตารีน่านี่แหละ

ลูกคนโตของเมียแต่ล่ะคนของเวล แม่งมีคนจองหมดล่ะ แถมไม่เกี่ยงว่าจะเพศอะไรด้วย
 

เออ แต่สุดท้ายราชาก็จองลูกชายคนโตไปไม่ใช่หรือ..   ที่โคตรงง คือจักรวรรดิ์มากกว่า เทรซ่า โดนจองลูกสาว ทั้งที่เป็นตัวประกันแล้วเพราะพี่แกขึ้นเป็นจักรพรรดิ คุณเธอเลยต้องลี้ภัยการเมืองมากึ่งๆตัวประกัน พอมีลูกขอลูกกลับไปให้ลูกชาย 


ประมาณ  การเมืองตีกัน ไล่คู่แข่งออกนอกประเทศไป แล้วเสือก ไปขอลูกสาวเขากลับมา....