ว่าด้วยเรื่องอนิเมชั่นจีน

[Niflheim]

ผมลองไปดูอนิเมชั่นจีนเรื่อง Wangpai yushi มา เพื่อเปรียบเทียบคุณภาพของทั้งสองประเทศ บอกตรงๆ ว่าพอดูได้ ผมยังไม่ลองดูเรื่องอื่นนอกจากเรื่องนี้ แต่สิ่งที่ผมเห็นจากเรื่องนี้คือ
1.ลายเส้นคล้ายของญี่ปุ่น
2.ดำเนินเรื่องคล้ายญี่ปุ่นแต่ดูเหมือนระดับความสุภาพจะต่ำกว่า
3.การเคลื่อนไหวไม่เรียบ
4.เสียงผู้ชายห่วยมาก แต่เสียงผู้หญิงพอรับได้
5.ล้อแม*งเยอะมากๆ เห็นตอนแรกละ เจอหมีพู มาโดกะ กับคิวเบ
6.ตอนเป็นมังงะมันดีกว่านี้นะในหลายๆ ความหมาย
7.ฟังไม่ออกเลยว่าพูดอะไรมั่ง(พูดเร็วเกิน)

มันเปิดหูเปิดตาผมไปมากเลยหล่ะ ผมพึ่งเคยเห็นอนิเมภาพสวย? แต่การเคลื่อนไหวไม่เรียบมาก่อนเลย ต่อไปจีนเขาจะพัฒนาไปได้ไกลแค่ไหนกันน๊าา

ป.ล.ผมยังไม่เหมารวมนะ นี่แค่เป็นลักษณะที่เห็นในเรื่องนี้เท่านั้น

• Tweet

[RockmanJilly005]

ทุนของฝั่งจีนก็เยอะ ศักยภาพเค้าก็พัฒนาไปไกล แถมกำลังคนในการทำสตูดิโอและเอ็กเฟ็กต์ก็เยอะมาก ผมว่าในอีกซัก5-10ปีนี้มีโอกาสแซงญี่ปุ่นได้ไกลนะ

[kass]

เห็นเพื่อนบอกว่า ตอนนี้แรงงานด้านอนิเมชั่นที่มีคุณภาพของญี่ปุ่น เป็นเกาหลีกับจีนซะ 30-40% แล้วแถมมีคุณภาพในระดับที่คนญี่ปุ่น
บางคนยังสู้ไม่ได้เลยด้วยโดยพวกนี้จะอยู่ในสตูเอาท์ซอสที่สตูใหญ่แจกงานไปให้ทำ แต่ถ้านับตลาดแรงงานอนิเมชั่นญี่ปุ่นโดยรวมๆก็ถือว่ายังไม่เยอะเท่าไหร่ ซึ่งถ้าพวกนี้ได้โปรดักชั่นหรือ บ. ที่มีหัวหน่อยรวมกันได้นี่น่ากลัวสำหรับสตูญี่ปุ่นเลยนะ โดยเฉพาะสตูใหญ่ๆที่กินบุญเก่าอยู่แต่คุณภาพห่วยลงๆ

[pol]

ปัญหาของอะนิเมจีนคือข้อห้ามเยอะมากครับ พอๆกับของไทยนั่นแหละเรื่องเทคโนโลยีจีนมีดีไม่แพ้ญี่ปุ่นหรอก ที่สู้ไม่ได้ก็ตรงเนื้อเรื่องที่หลากหลายไม่เท่าญี่ปุ่นมากกว่า

[deaddy]

เรื่องนั้น นางเอกน่ารักดี

เป็นเมะดูฆ่าเวลา แต่ต่อให้ภาพสวยกว่านี้ ก็ยังเทียบญี่ปุ่นไมไ่ด้ครับ
เมะยุ่น มันไม่ใช่แค่ภาพ แต่มันคือเนื้อเรื่องด้วย ต่อให้ มีคนว่าขายเซอร์วิสอะไร แต่นั่นมันก็คือเข้าถึงกลุ่มเป้าหมาย

แต่เมะจีนเหมือนเขียนตามใจฉันอ่ะนะ

บังเอิญว่าตามใจฉัน ของจีนนี่ เพื่อคน 1.3 พันล้าน
แต่กลุ่มเป้าหมายของคุณคือ คน 1.2 ร้อยล้าน


ไม่สิเมะญี่ปุ่นขายเซอวิสที่คุณชอบปรกติขายได้ไม่เกินหลักพันนิ


 

[deaddy]

[quote/]
แล้ว???

จีนคนเยอะ จะทำเพื่อให้จีนชอบ มันก็แล้วแต่ แต่จะไปตีตลาดต่างประเทศ หรือทำให้มีตัวแทนแฟนคลับมากขึ้น มันก็ไม่ใช่เรื่องอยู่ดี

เมะเซอร์วิส ขายได้ไม่เกินหลักพันนี่ยิ่งขำกลิ้ง หากมันไม่มีคนชอบไมไ่ด้ผลตอบรับที่ดี ทำไมมันมีมาออกเรื่อยๆ

สร้างตามคนจ้างไงครับ เขาต้องการโฆษณางาน เพื่อขยายฐานลูกค้า
เขาก็ไปจ้างคนทำเมะขายไม่ออกก็ไม่สน เพราะทำมาเพื่อโปรโมท


ส่วนกลุ่มหนังโรง ออริ ก็นับหัวได้เลยครับมีแต่หน้าเดิมๆ เพราะรายใหม่ไปไม่รอด


ส่วนตีตลาดต่างประเทศ ไม่ต้องกังวลแทนคนจีนครับ
นอกจากตลาดในประเทศแล้ว คนจีนต่างประเทศมีเยอะมาก

ถึงแนวจีนจะแคบ แต่คนชอบก็เยอะ เผลอๆจะเยอะกว่าแนวอื่นๆรวมกันอีก
เขาคงไม่ต้องไปทำเพื่อคนกลุ่มน้อยหรอกครับ

[boomplayboy]

ผมว่าไม่มีวันที่จีนจะสู้ยุ่นได้หรอกครับถ้ายังไม่เปลี่ยนระบอบการปกครองซะก่อน


คอมมี่ของจีนหลักการเซ็นเซอร์ไม่แน่นอนตามสไตล์เผด็จการ ไม่มีกฏตายตัว แล้วแต่ผู้ตัดสินซะส่วนใหญ่ ถ้าเขาตัดสินว่าดีมันก็ดี ไม่ดีมันก็ไม่ดีแหละครับ


ใครจะกล้าลงทุนกับความเสี่ียงที่ไม่แน่นอนขนาดนั้น ยิ่งพวกสิ่งบันเทิงถ้าจะทำทีนี่ก็ต้องทำให้มันสุดๆ จะครึ่งๆ กลางๆ ไม่ได้ แล้วการเซ็นจีนเนี่ยไม่เพียงแค่เรื่องลามกเท่านั้นนะครับ เรื่องความรุนแรงแล้วก็เลือดอีกด้วย


เพราะงี้ไงหละครับจีนถึงยังเป็นแค่ผู้รับเทคโนโลยีซะส่วนใหญ่ก็เล่นตั้งกฏของพรรคว่าทุกอย่างในแผ่นดินย่อมเป็นของพรรคไม่ใช่ของตัวเอง ก็เลยไม่มีใครกล้าทำอะไรออกมา

ต่างกับญี่ปุ่นที่เสรีด้านสื่อบันเทิงมาก เลยมีงานคุณภาพดีๆ ออกมาเยอะแต่หลังๆ นี่กฏหมายเรื่องเรทเค้าแรงกว่าเดิมครับ เลยเป็นอย่างที่เห็นทุกวันนี้


ถ้าเอานิสัยซื่อๆ ตลกๆ ลามกแบบโงกุนตอนเด็กมาสมัยนี้โดนแบนไม่ก็จัดเรทสูงๆ ให้เกิดไม่ได้แน่ครับ 5555+แต่ยังไงยุ่นก็ได้เปรียบเรื่องเสรีมากกว่าอยู่ดี

[zethys]

ครับ งานภาพหลายๆประเทศก็ตามทันๆกันแล้วล่ะ แต่เรื่องการกำกับให้เอาท์ซอร์สทุกอย่างที่ส่งออกไปทำมันเข้ากันได้ดีไม่ได้ง่ายนะ


งานส่งเอาท์ซอร์สทำ70-80% งานทำในสตูจริงๆแค่ 20-30% แต่ส่วนน้อยที่ว่านั่นคือสตอรี่บอร์ด งานพากย์ อนิเมชั่น


คำถามคือเมะจีนทำได้ถึงขนาดที่เราดูไม่ออกหรือยังว่ามันเป็นของจีนหรือของยุ่น ความเนียนยังไม่ค่อยได้เลยด้วยซ้ำ


ยิ่งแนวเรื่องนี่ยิ่งไม่ต้องพูดถึง ห่างกันหลายปีแสง คิดว่าจีนจะทำงานอย่าง AKIRA Spirit away ออกมาได้หรือเปล่าล่ะ

[kass]

ครับ งานภาพหลายๆประเทศก็ตามทันๆกันแล้วล่ะ แต่เรื่องการกำกับให้เอาท์ซอร์สทุกอย่างที่ส่งออกไปทำมันเข้ากันได้ดีไม่ได้ง่ายนะ


งานส่งเอาท์ซอร์สทำ70-80% งานทำในสตูจริงๆแค่ 20-30% แต่ส่วนน้อยที่ว่านั่นคือสตอรี่บอร์ด งานพากย์ อนิเมชั่น


คำถามคือเมะจีนทำได้ถึงขนาดที่เราดูไม่ออกหรือยังว่ามันเป็นของจีนหรือของยุ่น ความเนียนยังไม่ค่อยได้เลยด้วยซ้ำ


ยิ่งแนวเรื่องนี่ยิ่งไม่ต้องพูดถึง ห่างกันหลายปีแสง คิดว่าจีนจะทำงานอย่าง AKIRA Spirit away ออกมาได้หรือเปล่าล่ะ

ผมมองว่าคนจีนทำได้นะครับไอ้ที่เนียนๆระดับมองไม่ออกว่าเป็นญี่ปุ่นหรือจีนทำ เอาท์ซอสที่มีคุณภาพหลายๆคนถ้าสังเกตุ
ในอนิเมะญี่ปุ่นปัจจุบันมักจะมีชื่อคนจีนกับคนเกาหลีอยู่ในเครดิตด้วยเสมอ พวกอนิเมเตอร์ที่มีคุณภาพที่เป็นคนจีนเยอะมาก แต่ปัญหาจุดใหญ่ๆคือพวกโปรดักชั่นกับนายทุนที่มีหัวคิดและรวมคนพวกนี้ได้ (บางเรื่องเท่าที่ดูๆนะภาพสวยแต่การเคลื่อนไหวขัดๆเนื่องการเฟรมbyเฟรมมันต่ำ) และแนวคิดการทำอนิเมชั่นทั้งบทเรื่องสตอรี่บอร์ดและอื่นๆที่ไม่เกียวกับงานภาพแต่เป็นเรืองเกี่ยวกับบทเเละเนื้อเรื่องแทนที่ตอนนี้จีนยังสู้ญี่ปุ่นไม่ได้เลย

[zethys]

และคงไม่ใช่เรื่องที่จะตามทันง่ายๆด้วยครับ แทบจะไม่มีโอกาสเลยมากกว่า


ส่วนใหญ่ก็วนอยู่กับกำลังภายใน วิถีเซียน เวทมนต์ ยาวๆไป บริบทแทบไม่ต่างจากเดิม เปลี่ยนชื่อเปลี่ยนหน้าแค่นั้นเอง


เอาจริงๆละครเขาก็วนพอๆกะบ้านเรา มังกรหยกออกแทบทุกปี

[kass]

และคงไม่ใช่เรื่องที่จะตามทันง่ายๆด้วยครับ แทบจะไม่มีโอกาสเลยมากกว่า


ส่วนใหญ่ก็วนอยู่กับกำลังภายใน วิถีเซียน เวทมนต์ ยาวๆไป บริบทแทบไม่ต่างจากเดิม เปลี่ยนชื่อเปลี่ยนหน้าแค่นั้นเอง


เอาจริงๆละครเขาก็วนพอๆกะบ้านเรา มังกรหยกออกแทบทุกปี

อันนั้นก็ยังต้องรอดูกันต่อไปแหละครับ ขึ้นอยู่กับตัวแปลที่ผมบอกคือโปรดักชั่นหรือบริษัทที่มีหัวคิดหน่อยในแง่ของการตลาด


และอีกอย่างคือมีมือเขียนบทหรือแมททีเรียลเนื้อเรื่องดีๆขึ้นมาจีนก็น่ากลัวแหละครับ เพราะเรื่องภาพจีนตามทันญี่ปุ่นนานแล้ว


สามารถทำภาพที่เท่าเทียมทัดเทียมกับญี่ปุ่นได้เพียงแต่ต้องมีทุนที่เทียบเท่ากับเนื้องานที่ต้องการแค่นั้นขาดแค่บทอย่างเดียว


และอย่าไปดูถูกจีนมากจนเกินไป ตัวอย่างเคสที่คล้ายๆกันก็มีให้เห็นๆอยู่ในประเทศสารขันแถวนี้ที่เคยไปดูถูกเพื่อนเพื่อนบ้านเรา


เกี่ยวกับอุตสาหกรรม ตอนนี้เพื่อนบ้านที่เราดูถูกนี่ใกล้จะตามเราทันแล้วภายในเวลาไม่ถึงยี่สิบปี(ถือว่าสั้นมากๆ)


อีกเคสนึงที่เห็นๆกันอยู่ก็คือเรือจีนที่ตอนนี้เกือบจะตีตลาดคันไถได้แล้ว เป็นตัวอย่างของโปรดักชั่น นายทุนและคนทำเกม


ที่มีหัวคิด

[zethys]

ต่อให้ตามทันเรื่องภาพแต่ก็ยากที่จะตามทันเรื่องเนื้อเรื่องแหละครับ สภาพสังคมไม่ได้เอื้อให้คนมีหัวคิดเป็นของตัวเองซะด้วยสิ

[richter]

นิยายจีนตอนนี้ก็เกลื่อนเต็มเว็บต่างๆ ไปหมดแล้ว(ว่าตามตรงผมอ่านนิยายแปลจากจีนกับเกาหลีเยอะกว่ายุ่นมากช่วงปีที่ผ่านมานี้จากแต่ก่อนนิยายยุ่นล้วนๆ ) เรื่องเนื้อหานั้นไม่น่าห่วงคนชอบมีไม่น้อยล่ะครับ
เมะก็เริ่มมาแล้ว เรื่องภาพได้แล้ว เอฟเฟคแจ่มแล้ว เหลือแค่คีย์อนิเมชั่นซึ่งเดียวก็คงตีตามขึ้นเพราะญี่ปุ่นทำตัวเอง(เช่นเรื่อง ผู้กำกับเรื่อง kemono friends + ค่าแรงคนทำคีย์อนิเมชั่นที่โดนกดกันสุดๆ)

[kass]

ต่อให้ตามทันเรื่องภาพแต่ก็ยากที่จะตามทันเรื่องเนื้อเรื่องแหละครับ สภาพสังคมไม่ได้เอื้อให้คนมีหัวคิดเป็นของตัวเองซะด้วยสิ

จีนเดี่ยวนี้เสรีขึ้นมากแล้วครับจำกัดแค่บางอย่าง ไม่ได้คอมมิวนิสจ๋าเหมือนแต่ก่อนแล้ว
หลังจากค่อยๆปรับๆเปลี่ยนๆกันมานาน รอดูกันต่อไปหลายๆอย่าง

[deaddy]

[quote/]
เสรีตรงไหน ห้ามโปี ห้ามประวัติศาตร์ ห้ามย้อนเวลา ห้ามประชาธิบไตยห้ามเรื่องแนวปลดแอก(แบบไททั่น)

ประเทศไทยก็เสรี แค่ห้ามพูดบางอย่าง ห้ามนำเสนอบางเรื่อง

ฝั่งตะวันตกก็มี เรื่องบางเรื่องห้ามนำเสนอ ห้ามพูดใครพูดก็โดนลงโทษกันไป
คำพูดบางคำ ถึงขั้นโดนไล่ออกจากงาน และโดนแบนไม่ให้เข้าทำงานหน่วยงานรัฐเลยนะนั่น
คนไทยที่ไปเที่ยว บางคนพูดคำต้องห้ามก็โดนส่งตัวกลับประเทศเลย

[kass]

[quote/]
เสรีตรงไหน ห้ามโปี ห้ามประวัติศาตร์ ห้ามย้อนเวลา ห้ามประชาธิบไตยห้ามเรื่องแนวปลดแอก(แบบไททั่น)

ยังไงลองไปศึกษาระบบของประเทศจีนดูก็แล้วกันครับว่ามันปรับมาขนาดไหนแล้ว ผมคงไม่อธิบาย
อะไรละกันนะครับเพราะยาวมาก ลองดูครับ